Rappel du premier message :

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HOSANNA a écrit:

Bien sur, tu ne cesses de dire qu'il ne faut pas croire en des Ecrits,

Ce ne sont pas des ecrits, mais un seul livre, c'est là que le bas blèsse, c'est le principe même de l’intégrisme et du fondamentalisme religieux . Que brandissent les fanatiques? , la Bible ou le coran en disant JC est la vérité, ou dieu est grand !!!

Citation :

tu ne cesses de précher pour ta paroisse, l'athéisme, alors trouve autre chose !

réponse (7) encore et encore , je nai strictement jamais dit qu'il fallait etre athée, contrairement à toi .

Citation :

Et commence par parler de ce dont tu connais, ca sera déjà bien !

C'est exactement ce que je fais , la preuve .........regarde le nombre de question où tu ne peux répondre .
amicalement

Pegasus a écrit:

mick a écrit:

pauvre pégasus yééé pas sorti du bois 

ça se dit par chez vous ? 

Non, ça ne se dit pas, et pour ta gouverne, 1 Thessaloniciens 5:23 ne parle pas de l'âme humaine, bien que certains voudraient le faire croire. La Bible dit clairement que l'homme EST une âme, pas qu'il a une âme distincte de son corps.

Si, si ca se dit, le fait que tu ne connaisses pas l'expression ne la rend pas inexistante !

Pegasus a écrit:

mick a écrit:

pauvre pégasus yééé pas sorti du bois 

ça se dit par chez vous ? 

Non, ça ne se dit pas, et pour ta gouverne, 1 Thessaloniciens 5:23 ne parle pas de l'âme humaine, bien que certains voudraient le faire croire. La Bible dit clairement que l'homme EST une âme, pas qu'il a une âme distincte de son corps.

L'homme est un corps dans un corps ?

Pégasus a écrit:

Lorsque l'âme est morte, elle est forcément inconsciente !

Bis repetita placent. Nous avons déjà vu que l'inconscience est le propre des corps vivants qui dysfonctionnent ou qui dorment.

Pégasus a écrit:

L'âme se décline en deux concepts : la vie et la personne (humaine et/ou animale).

C'est nouveau ça.

Note que c'est déjà mieux. On progresse. Avant, il n'y avait qu'un concept.

Y a plus qu'à ajouter un troisième et on y est.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ou marcher sur l'eau par la force de l'esprit, tu imagines !?

Hé oui, ça non plus Paul n'y a pas pensé !

Paul ne pouvait pas penser à tout ce que les gens ont fait. Mais pour le corps, il savait.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Sarcasme et rien sur le fond.

Et toi, sur le fond, tu as dit quoi à part une connerie ? Rien !

Vraiment ? Eh bin comme ça, tu vois que la poussière sert déjà.

Pégasus a écrit:

Donc, les versets que tu estimes rares sont sans intérêt ? Pourtant ils précisent ce qu'est réellement l'âme humaine et montrent l'incompatibilité entre la philo hellène et la Bible et c'est pour ça qu'ils dérangent tant les gens comme toi.

Ils montrent surtout la compréhension juive en -1.000.  Rien de plus.  Si au moins tu reflétais l'ensemble de l'AT, ce serait déjà ça mais tu picores pour attester le destin matérialiste nihiliste.  Quant à la philo grecque, le monde a survécu, tu sais.  Tu devrais laisser ça à la WT.

Tiens ! Tu pourras faire des copier/coller : https://www.jw.org/fr/publications/revues/g201302/platon-un-philosophe-grec/

Pégasus a écrit:

Comme si les morts, étaient toujours conscients quelque part lorsque leur âme s'est dégradée dans la terre (ou ailleurs).

Je fais l'impasse sur le vocabulaire mais oui, tu as tout compris !

Et dire que ceux qui le disent ne connaissent pour la plupart ni la philo grecque ni le christianisme. Quelle dérision ...

Dire qu'il y en a qui pensent que seul l'enseignement biblique conduit à la guidance de l'ES.

Pégasus a écrit:

Si son corps n'avait pas été parfait, son sacrifice n'aurait servi à rien, et son esprit n'a rien à y voir.

Son corps vieillissait, comme le nôtre.  Il était aussi sujet à la fatigue après de longs déplacements.  Tout comme nous.

Il s'est effondré en portant la croix aussi.  Pas très résistant.  On dirait un humain en fait.

Par ailleurs, un grand nombre d'hommes ont sacrifié leur vie pour une raison jugée plus qu'honorable.  

Visiblement, on n'explique rien par le corps.

Pégasus a écrit:

Parce que les pirouettes et autres trompe l'œil, c'est pas ton quotidien peut-être, toi qui ne crois pas en la Bible.

J'ai dépassé l'étape de la croyance. La foi donne ce privilège extraordinaire. Tu devrais essayer.

Quant à tes croyances propres à la soi-disant crème des chrétiens, elle est dispo in extenso sur jw.org.

L'ES n'est pas soumis à la connaissance de la Bible. Comme tout le monde te l'a dit.

Pégasus a écrit:

Normal, tu n'y entends rien.

Une vraie chance quand je vois à quel point l'homme peut égarer l'homme.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Non, ça ne se dit pas, et pour ta gouverne, 1 Thessaloniciens 5:23 ne parle pas de l'âme humaine, bien que certains voudraient le faire croire. La Bible dit clairement que l'homme EST une âme, pas qu'il a une âme distincte de son corps.

Si, si ca se dit, le fait que tu ne connaisses pas l'expression ne la rend pas inexistante !

Elle ne se dit pas en Ile de France, ni en PACA.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Non, ça ne se dit pas, et pour ta gouverne, 1 Thessaloniciens 5:23 ne parle pas de l'âme humaine, bien que certains voudraient le faire croire. La Bible dit clairement que l'homme EST une âme, pas qu'il a une âme distincte de son corps.

L'homme est un corps dans un corps ?

L'homme est une âme, mais ça c'est la Bible !

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Lorsque l'âme est morte, elle est forcément inconsciente !

Bis repetita placent.  Nous avons déjà vu que l'inconscience est le propre des corps vivants qui dysfonctionnent ou qui dorment.

Tu l'as prétendu, ça n'en fait pas une vérité. Une âme morte ne peut pas être consciente.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Donc, les versets que tu estimes rares sont sans intérêt ? Pourtant ils précisent ce qu'est réellement l'âme humaine et montrent l'incompatibilité entre la philo hellène et la Bible et c'est pour ça qu'ils dérangent tant les gens comme toi.

Ils montrent surtout la compréhension juive en -1.000.  Rien de plus.

Pour toi qui ne crois pas en Dieu !

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Comme si les morts, étaient toujours conscients quelque part lorsque leur âme s'est dégradée dans la terre (ou ailleurs).

Je fais l'impasse sur le vocabulaire mais oui, tu as tout compris !

Pas comme toi !

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Hé oui, ça non plus Paul n'y a pas pensé !

Paul ne pouvait pas penser à tout ce que les gens ont fait.  Mais pour le corps, il savait.

Oui, il savait qu'il est impossible de le quitter, et pour cause, on ne peut pas se quitter pas soi-même.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Non, ça ne se dit pas, et pour ta gouverne, 1 Thessaloniciens 5:23 ne parle pas de l'âme humaine, bien que certains voudraient le faire croire. La Bible dit clairement que l'homme EST une âme, pas qu'il a une âme distincte de son corps.

Ha bon la personne humaine n'est plus une perception du concept de l'âme...?!

Mais ça n'a jamais été ça. la personne humaine est l'âme humaine !

Attila a écrit:

Expliques nous comment l'âme/corps et l'âme/personne se confondent en une seule entité quand la Bible dit au contraire que ce sont deux éléments sécables à la mort...

La Bible ne dit rien de tel !

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Ha bon la personne humaine n'est plus une perception du concept de l'âme...?!

Mais ça n'a jamais été ça. la personne humaine est l'âme humaine !

Attila a écrit:

Expliques nous comment l'âme/corps et l'âme/personne se confondent en une seule entité quand la Bible dit au contraire que ce sont deux éléments sécables à la mort...

La Bible ne dit rien de tel !

Matth 22/32 Dieu n'est pas le Dieu des morts, même transitoire

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Le TJ confirmé convainc la victime par épuisement de l'interlocuteur, la technique des lionnes en relais.  Pégasus se vante à raison de son endurance.

Mais tu sais cela mieux que moi.

Oui, technique d'imprégnation classique par le biais soit d'étude personnelle avec un récalcitrant à recadrer ou bien par la technique dite du "Love Bombing" de type "Enfant de Dieu" pour séduire ( mais là sur le Net c'est waloo)...

Un mensonge répété mille fois devient une vérité, c'est le miracle qu'ils opèrent le plus facilement.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

En cas moins que toi quand tu affirmes "".... et à notre époque il n'y a plus de miracles" et qui est une affirmation typiquement TJ

J'aurais dû préciser qu'il n'y a plus de miracles provenant de Dieu (ou de l'esprit saint, si tu préfères), et que tu prétendes que ça provient des TJ ou de l'Aga Khan est le cadet de mes soucis "bonhomme". Tout ce qui importe étant que c'est la vérité !

C'est bien ce que je pensai, tu ne crois pas qu'AUJOURD'HUI, Dieu ne fait plus de miracles !
La vérité vient de Dieu et de toi vient le mensonge.
Ton Dieu, est bien limité ! Pauvre homme, n'ayant pas reçu l'Esprit, tu es perdu puisque tu ne crois pas ni à sa puissance, ni au Fils de Dieu, puisque tu le rabaisse à une créature.

C'est pourquoi, selon ce que dit le Saint Esprit: Aujourd'hui, si vous entendez sa voix,
N'endurcissez pas vos coeurs, comme lors de la révolte, Le jour de la tentation dans le désert,
Où vos pères me tentèrent, Pour m'éprouver, et ils virent mes oeuvres Pendant quarante ans.
Aussi je fus irrité contre cette génération, et je dis: Ils ont toujours un cœur qui s'égare. Ils n'ont pas connu mes voies.

Qui parle dans ce passage ? Dieu ou le Saint-Esprit ?

Pégasus a écrit:

Une âme morte ne peut pas être consciente.

Mais tu crois que l'âme humaine ressuscite...

Si l'âme humaine ressuscite et que la mort est un état d'inconscience alors la mort ne peut être qu'une illusion entretenue par cette vie.

COMMENT UN MORT INCONSCIENT PEUT-IL AVOIR CONSCIENCE DU TEMPS PASSE ENTRE LE MOMENT DE SA MORT ET DE SA RESURRECTION

En fait une personne qui meurt ne peut que passer de cette vie à une vie nouvelle et éternelle.

Sinon soit elle attend consciemment et alors elle n'est pas morte.

Ou bien elle n'attend pas car elle est inconsciente; et pour l'éternité.

MAIS EN CE CAS C'EST NIER LA RESURRECTION !

Pégasus a écrit:

Une âme morte ne peut pas être consciente.

Elle ne peut pas être inconsciente non plus. "Privilège" des corps vivants.

"L'inconscience désigne, médicalement parlant, une personne qui ne parle pas et ne réagit pas aux stimulations visuelles et sonores. Chez les personnes inconscientes, il est essentiel de s'assurer qu'elles ne risquent pas de s'étouffer avec du sang, du vomi ou même avec leur langue. Il faut aussi évaluer si la personne respire normalement, dégager les voies aériennes (en desserrant les cravates, cols et en basculant doucement la tête en arrière) et, si nécessaire, la placer en position latérale de sécurité."

Toujours intéressant de le savoir. En passant.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Mais ça n'a jamais été ça. la personne humaine est l'âme humaine !


La Bible ne dit rien de tel !

Matth 22/32 Dieu n'est pas le Dieu des morts, même transitoire

Y a pas de "même transitoire" qui tienne.

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

J'aurais dû préciser qu'il n'y a plus de miracles provenant de Dieu (ou de l'esprit saint, si tu préfères), et que tu prétendes que ça provient des TJ ou de l'Aga Khan est le cadet de mes soucis "bonhomme". Tout ce qui importe étant que c'est la vérité !

C'est bien ce que je pensai, tu ne crois pas qu'AUJOURD'HUI, Dieu ne fait plus de miracles !
La vérité vient de Dieu et de toi vient le mensonge.
Ton Dieu, est bien limité ! Pauvre homme, n'ayant pas reçu l'Esprit, tu es perdu puisque tu ne crois pas ni à sa puissance, ni au Fils de Dieu, puisque tu le rabaisse à une créature.

Le Vrai Dieu ne convient pas à tes croyances qui sont trop en contradiction avec ses desseins.

BenJoseph a écrit:

Qui parle dans ce passage ? Dieu ou le Saint-Esprit ?

Quel passage ?

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Matth 22/32 Dieu n'est pas le Dieu des morts, même transitoire

Y a pas de "même transitoire" qui tienne.

Le concept de la mort transitoire est ta théorie, pas la mienne

C'est une élucubration de quelqu'un resté englué dans la matière, incapable de tirer les conséquences de la re-création.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Une âme morte ne peut pas être consciente.

Elle ne peut pas être inconsciente non plus.

Si, forcément.

CHRISTOPHEG a écrit:

"Privilège" des corps vivants.

Et forcément des âmes mortes. Un vivant est généralement conscient, un mort ne l'est jamais.

CHRISTOPHEG a écrit:

"L'inconscience désigne, médicalement parlant, une personne qui ne parle pas et ne réagit pas aux stimulations visuelles et sonores. Chez les personnes inconscientes, il est essentiel de s'assurer qu'elles ne risquent pas de s'étouffer avec du sang, du vomi ou même avec leur langue. Il faut aussi évaluer si la personne respire normalement, dégager les voies aériennes (en desserrant les cravates, cols et en basculant doucement la tête en arrière) et, si nécessaire, la placer en position latérale de sécurité."

Toujours intéressant de le savoir. En passant.

Mais là il n'est question que des gens qui perdent conscience pour diverses raisons, mais n'est pas abordé l'inconscience de la mort. Et cela parce que l'idée que les morts seraient forcément conscients ailleurs trompe les académiciens, tout comme toi, d'ailleurs. Si tu crois que ça signifie que les morts sont conscients, tu te fourres le doigt dans l'œil jusqu'au coude !

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Y a pas de "même transitoire" qui tienne.

Le concept de la mort transitoire est ta théorie, pas la mienne

La Bible ne dit-elle pas que les morts ressusciteront ?

A force de lire Pégasus j'ai fais une EMI !

Bien que mort de rire j'étais toujours conscient de l'ineptie de sa théorie sur les morts qui patientent.

Un mort ne peut patienter en attendant sa résurrection, il se contente de "passer" d'un état à un autre.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Le concept de la mort transitoire est ta théorie, pas la mienne

La Bible ne dit-elle pas que les morts ressusciteront ?

Non, la Bible dit à maint endroits que les mort ressuscitent!

Pégasus a écrit:

Mais là il n'est question que des gens qui perdent conscience pour diverses raisons, mais n'est pas abordé l'inconscience de la mort. Et cela parce que l'idée que les morts seraient forcément conscients ailleurs trompe les académiciens, tout comme toi, d'ailleurs. Si tu crois que ça signifie que les morts sont conscients, tu te fourres le doigt dans l'œil jusqu'au coude !

Ni la conscience, ni l'inconscience ne concernent les corps morts. Ils n'existent plus.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

La Bible ne dit-elle pas que les morts ressusciteront ?

Non, la Bible dit à maint endroits que les mort ressuscitent!

"Car, la mort étant venue par un homme, c’est par un homme aussi que vient la résurrection des morts. En effet, de même que tous les hommes meurent en Adam, de même c’est dans le Christ que tous recevront la vie, mais chacun à son rang : en premier, le Christ, et ensuite, lors du retour du Christ, ceux qui lui appartiennent. Alors, tout sera achevé, quand le Christ remettra le pouvoir royal à Dieu son Père, après avoir anéanti, parmi les êtres célestes, toute Principauté, toute Souveraineté et Puissance." (1 Corinthiens 15:21-24).