Rappel du premier message :

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Fondamentalement, si !

Non, je regrette, mais Dieu n'a pas changé. C'est dans le cadre du dessein divin que sa façon d'agir diffère en fonction de faits précis à différentes époques. Une chose est sûre, la façon d'agir de Dieu est toujours justifiée, même si tu ne la comprends pas. Rien à voir avec la philo, ni avec tes états d'âme.

Ma compréhension, mes états d'âmes ou la philo ne sont pas concernés.

On comprend clairement que Dieu a changé entre les versets les plus violents de l'AT et les plus aimants du NT. Tu veux qu'on voie quelques versets. Visiblement Dieu a été influencé.

Je parle des textes pas des faits, bien sûr.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je n'ai pas peur du Jugement

Tu as raison, car la peur n'évite pas le danger !

Alors je te conseil de vitre prier JESUS de te Sauver et d'accepter la Vie Eternelle que tu refuses en le niant !

HOSANNA a écrit:

tu ne fais encore que meubler pour mieux te défiler

Mais je le déclare devant toi : c’est selon le Chemin du Seigneur – ce qu’ils désignent comme un groupe – que je rends un culte au Dieu de nos pères ; je crois à tout ce qu’il y a dans la Loi et à tout ce qui est écrit dans les prophètes ; mon espérance en Dieu, et ce qu’ils attendent eux-mêmes, c’est qu’il va y avoir une résurrection des justes et des injustes. (Actes 24:15). Il s’agit pour moi de connaître le Christ, d’éprouver la puissance de sa résurrection et de communier aux souffrances de sa passion, en devenant semblable à lui dans sa mort, avec l’espoir de parvenir à la résurrection d’entre les morts. Philippiens 3:10-11. Evite les discours vides et profanateurs: ceux qui les tiennent progresseront toujours plus dans l'impiété. Leur parole rongera comme la gangrène. Hyménée et Philète sont de ce nombre. Ils sont passés à côté de la vérité, en disant que la résurrection a déjà eu lieu, et ils renversent la foi de quelques-uns. 2 Timothée 16-18.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

tu ne fais encore que meubler pour mieux te défiler

Mais je le déclare devant toi : c’est selon le Chemin du Seigneur – ce qu’ils désignent comme un groupe – que je rends un culte au Dieu de nos pères ; je crois à tout ce qu’il y a dans la Loi et à tout ce qui est écrit dans les prophètes ; mon espérance en Dieu, et ce qu’ils attendent eux-mêmes, c’est qu’il va y avoir une résurrection des justes et des injustes. (Actes 24:15). Il s’agit pour moi de connaître le Christ, d’éprouver la puissance de sa résurrection et de communier aux souffrances de sa passion, en devenant semblable à lui dans sa mort, avec l’espoir de parvenir à la résurrection d’entre les morts. Philippiens 3:10-11. Evite les discours vides et profanateurs: ceux qui les tiennent progresseront toujours plus dans l'impiété. Leur parole rongera comme la gangrène. Hyménée et Philète sont de ce nombre. Ils sont passés à côté de la vérité, en disant que la résurrection a déjà eu lieu, et ils renversent la foi de quelques-uns. 2 Timothée 16-18.

C'est du corps qu'il s'agit, tu sais, le corps dans lequel tu es et que celui qui accepte la Vie quittera pour être auprès du Seigneur dans l'attente de la Premère resurrection, si je te remet les Versets aussi gros que les tiens que tu crois que tu arrivera à les accepter ?

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu as raison, car la peur n'évite pas le danger !

Alors je te conseil

Au lieu de mal me conseiller, cesse de dire des choses complètement fausses à mon sujet, car peur ou pas, en agissant ainsi tu te condamnes.

Il n'y a que dans ta tête qui ne cesse de fabuler que d'autres croient que la résurrection est déja arrivé ne sachant même pas de quoi tu parles, tu crois que comme toi je nie l'Ecriture, mais cesse donc de fantasmer en projetant ton cas et tente d'argumenter ca changera !

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Alors je te conseil de vite prier JESUS de te Sauver et d'accepter la Vie Eternelle que tu refuses en le niant !

Au lieu de mal me conseiller, cesse de dire des choses complètement fausses à mon sujet, car peur ou pas, en agissant ainsi tu te condamnes.

Occupe toi donc de te sauver toi même ça sera déjà pas mal nihiliste et adorateur du néant !

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Mais je le déclare devant toi : c’est selon le Chemin du Seigneur – ce qu’ils désignent comme un groupe – que je rends un culte au Dieu de nos pères ; je crois à tout ce qu’il y a dans la Loi et à tout ce qui est écrit dans les prophètes ; mon espérance en Dieu, et ce qu’ils attendent eux-mêmes, c’est qu’il va y avoir une résurrection des justes et des injustes. (Actes 24:15). Il s’agit pour moi de connaître le Christ, d’éprouver la puissance de sa résurrection et de communier aux souffrances de sa passion, en devenant semblable à lui dans sa mort, avec l’espoir de parvenir à la résurrection d’entre les morts. Philippiens 3:10-11. Evite les discours vides et profanateurs: ceux qui les tiennent progresseront toujours plus dans l'impiété. Leur parole rongera comme la gangrène. Hyménée et Philète sont de ce nombre. Ils sont passés à côté de la vérité, en disant que la résurrection a déjà eu lieu, et ils renversent la foi de quelques-uns. 2 Timothée 16-18.

C'est du corps qu'il s'agit, tu sais, le corps dans lequel tu es et que celui qui accepte la Vie quittera pour être auprès du Seigneur dans l'attente de la Premère resurrection, si je te remet les Versets aussi gros que les tiens que tu crois que tu arrivera à les accepter ?

Ce n'est pas ce que disent les textes. A quoi bon la résurrection si l'âme ne meurt pas et va auprès du seigneur ? Ton raisonnement ne tient pas. Tu ne fais qu'essayer d'accommoder certains verset pour les faire coller tant bien que mal à tes croyances. Où les versets que j'ai cités disent ou laissent entendre que c'est du corps qu'il s'agit ? Hein, où ? Nulle part. Ton discours est tout sauf biblique. Tu t'imagines vivant mais en l'état actuel des choses, tu es mort spirituellement parlant, MORT. Alors un conseil, abandonne Platon and Co, et reviens à la Bible et à Dieu !

HOSANNA a écrit:

Il n'y a que dans ta tête qui ne cesse de fabuler que d'autres croient que la résurrection est déja arrivé ne sachant même pas de quoi tu parles, tu crois que comme toi je nie l'Ecriture, mais cesse donc de fantasmer en projetant ton cas et tente d'argumenter ca changera !

C'est ça, oui, mais en attendant moi j'évite les discours vides et profanateurs de ceux qui sont passés à côté de la VERITE en disant que la résurrection à déjà eu lieu et qui renversent la foi de quelques-uns. C'est grave ce que tu fais !

Pégasus a écrit:

Ce n'est pas ce que disent les textes. A quoi bon la résurrection si l'âme ne meurt pas et va auprès du seigneur ?

L'âme naît de nouveau, sinon le corps ressuscite pour la 2èm résurrection !
Jean
3.4
Nicodème lui dit: Comment un homme peut-il naître quand il est vieux? Peut-il rentrer dans le sein de sa mère et naître?
3.5
JESUS répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.
3.6
Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est Esprit.

Ephésiens
1.23
Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur;
1.24
mais à cause de vous il est plus nécessaire que je demeure dans la chair.

Apocalypse
20.6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

Citation :

Ton raisonnement ne tient pas.

Voir réponse ci dessus, une tentative d'argu ?

Citation :

Tu ne fais qu'essayer d'accommoder certains verset pour les faire coller tant bien que mal à tes croyances.

Bal, bla, bla ..

Citation :

Où les versets que j'ai cités disent ou laissent entendre que c'est du corps qu'il s'agit ? Hein, où ?

C'est sur qu'en mettant le reste à la poubelle, tu ne risque pas d'y comprendre grand chose, ou Paul dit que nous sommes le corps, hein, ou ?

Citation :

Nulle part.

Ouvre une Bible !

Citation :

Ton discours est tout sauf biblique.

Voir Versets poster ci dessus je rééditerai les autres encore une fois !

Citation :

Tu t'imagines vivant mais en l'état actuel des choses, tu es mort spirituellement parlant, MORT. Alors un conseil, abandonne Platon and Co, et reviens à la Bible et à Dieu !

Disait l'aveugle, sinon a part me condamner tu as quoi beau parleur ?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Il n'y a que dans ta tête qui ne cesse de fabuler que d'autres croient que la résurrection est déja arrivé ne sachant même pas de quoi tu parles, tu crois que comme toi je nie l'Ecriture, mais cesse donc de fantasmer en projetant ton cas et tente d'argumenter ca changera !

C'est ça, oui, mais en attendant moi j'évite les discours vides  et profanateurs de ceux qui sont passés à côté de la VERITE en disant que la résurrection à déjà eu lieu et qui renversent la foi de quelques-uns. C'est grave ce que tu fais !

Ou ai je dit que la résurrection est déjà arrivée ?
Tu sais que ça peux aller très loin devant un tribunal ta façon de faire, ça va, pas trop d'ennuies dans la vie ?

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

C'est ça, oui, mais en attendant moi j'évite les discours vides  et profanateurs de ceux qui sont passés à côté de la VERITE en disant que la résurrection à déjà eu lieu et qui renversent la foi de quelques-uns. C'est grave ce que tu fais !

Ou ai je dit que la résurrection est déjà arrivée ?
Tu sais que ça peux aller très loin devant un tribunal ta façon de faire, ça va, pas trop d'ennuies dans la vie ?

Pourquoi ? tu veux m'attaquer en justice ?

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Mais je le déclare devant toi : c’est selon le Chemin du Seigneur – ce qu’ils désignent comme un groupe – que je rends un culte au Dieu de nos pères ; je crois à tout ce qu’il y a dans la Loi et à tout ce qui est écrit dans les prophètes ; mon espérance en Dieu, et ce qu’ils attendent eux-mêmes, c’est qu’il va y avoir une résurrection des justes et des injustes. (Actes 24:15). Il s’agit pour moi de connaître le Christ, d’éprouver la puissance de sa résurrection et de communier aux souffrances de sa passion, en devenant semblable à lui dans sa mort, avec l’espoir de parvenir à la résurrection d’entre les morts. Philippiens 3:10-11. Evite les discours vides et profanateurs: ceux qui les tiennent progresseront toujours plus dans l'impiété. Leur parole rongera comme la gangrène. Hyménée et Philète sont de ce nombre. Ils sont passés à côté de la vérité, en disant que la résurrection a déjà eu lieu, et ils renversent la foi de quelques-uns. 2 Timothée 16-18.

C'est du corps qu'il s'agit, tu sais, le corps dans lequel tu es et que celui qui accepte la Vie quittera pour être auprès du Seigneur dans l'attente de la Premère resurrection, si je te remet les Versets aussi gros que les tiens que tu crois que tu arrivera à les accepter ?

Tu portes des lunettes ?
C'est ma faute si tu confonds la nouvelle naissance avec la Première resurrection ?
Commence par savoir de quoi tu parles, manquerai plus que je plaise à un pro témoin de Jéhova, mais c'est bel et bien le même esprit avec ses anathèmes pour toutes réponses, navrant !

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ou ai je dit que la résurrection est déjà arrivée ?
Tu sais que ça peux aller très loin devant un tribunal ta façon de faire, ça va, pas trop d'ennuies dans la vie ?

Pourquoi ? tu veux m'attaquer en justice ?

Te bannir quelques temps pour diffamation me suffirait, à toi de voir !

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Pourquoi ? tu veux m'attaquer en justice ?

Te bannir quelques temps pour diffamation me suffirait, à toi de voir !

Je ne doute pas que sous le coup de la colère tu le ferais. Tu ne te prends quand même pas pour un tribunal ? Pour ce qui est de la résurrection, dire que l'âme passe directement avec JESUS à la mort de l'individu, c'est soit prétendre que la résurrection a déjà eu lieu, soit qu'elle ne sert à rien. Parce que ta théorie de survie de l'âme et de résurrection du corps ça ne colle pas avec les versets que tu cites et c'est contredit par ceux que JE site. Puis, à quoi des corps conçus pour vivre sur terre pourraient servir au ciel.

HOSANNA a écrit:

C'est ma faute si tu confonds la nouvelle naissance avec la Première resurrection ?

Ce n'est pas ma faute si tu n'as pas compris ce qu'est la nouvelle naissance. Il ne s'agit pas d'autre chose que du fait de devenir disciple de JESUS Christ, ce qui est comparé à une nouvelle naissance, c'est à dire abandonner l'ancienne personnalité et revêtir une personnalité nouvelle (Ephésiens 4:22-24) , "comme si vous mettiez un vêtement neuf" dit une traduction de la Bible.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Te bannir quelques temps pour diffamation me suffirait, à toi de voir !

Je ne doute pas que sous le coup de la colère tu le ferais. Tu ne te prends quand même pas pour un tribunal ? Pour ce qui est de la résurrection, dire que l'âme passe directement avec JESUS à la mort de l'individu, c'est soit prétendre que la résurrection a déjà eu lieu, soit qu'elle ne sert à rien. Parce que ta théorie de survie de l'âme et de résurrection du corps ça ne colle pas avec les versets que tu cites et c'est contredit par ceux que JE site. Puis, à quoi des corps conçus pour vivre sur terre pourraient servir au ciel.

Dit ça à Paul !
2 Corinthiens
5.6
Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur-
5.7
car nous marchons par la foi et non par la vue,
5.8
nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
5.9
C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.

Philippiens
1.21
car Christ est ma vie, et la mort m'est un gain.
1.22
Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer.
1.23
Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur;
1.24
mais à cause de vous il est plus nécessaire que je demeure dans la chair.

Si toi, tu tu n'y comprends rien, ne généralise pas ton cas en niant que celui qui vit et qui croit à la Vie Eternelle, à part nier l'Ecriture en affirmant que toi seul à raison sans parler du reste,je ne te dis pas bravo, on comprends pourquoi tu n'affiche pas la couleur TJ !

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est ma faute si tu confonds la nouvelle naissance avec la Première resurrection ?

Ce n'est pas ma faute si tu n'as pas compris ce qu'est la nouvelle naissance. Il ne s'agit pas d'autre chose que du fait de devenir disciple de JESUS Christ, ce qui est comparé à une nouvelle naissance, c'est à dire abandonner l'ancienne personnalité et revêtir une personnalité nouvelle (Ephésiens 4:22-24) , "comme si vous mettiez un vêtement neuf" dit une traduction de la Bible.

Et on devient disciple de Christ comme tu dis en naissant de nouveau !
Jean
3.5
JESUS répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.
Quand à ton vêtement tu pourra toujours prétendre le revêtir de ta propre volonté en prenant position comme tu dis !

Romains
8.7
car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.

Ephésiens
2.1
Vous étiez morts par vos offenses et par vos péchés,
2.2
dans lesquels vous marchiez autrefois, selon le train de ce monde, selon le prince de la puissance de l'air, de l'esprit qui agit maintenant dans les fils de la rébellion.
2.3
Nous tous aussi, nous étions de leur nombre, et nous vivions autrefois selon les convoitises de notre chair, accomplissant les volontés de la chair et de nos pensées, et nous étions par nature des enfants de colère, comme les autres...
2.4
Mais Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause du grand amour dont il nous a aimés,
2.5
nous qui étions morts par nos offenses, nous a rendus à la vie avec Christ (c'est par grâce que vous êtes sauvés);
2.6
il nous a ressuscités ensemble, et nous a fait asseoir ensemble dans les lieux célestes, en JESUS Christ,

Ce qui n'est pas ton cas visiblement refusant la Vie et le Fils en attendant le néant à la mort de ton corps, de ce que tu veux faire passer pour ton âme au mépris de la Parole de Dieu !

Attila a écrit:

Comme l'explique Hosanna lorsque "Elohim" créait l'homme à son image (Gen1) il ne le créait pas avec la faculté de lire une Bible qui n'existait pas encore mais il créait l'homme à l'image de "Elohim" c'est à dire éternel.

Pegasus a écrit:

Certes,  la Bible n'existait pas, mais l'homme savait ce qu'il devait faire pour avoir l'approbation divine et il ne s'y est pas tenu. C'est pourquoi ses descendants ont besoin de la Bible.

D'aprés Paul en Romains, pas tous...beaucoup de gens n'ont que faire d'un livre de recette pour se comporter dignement.

A quoi te servira de savoir si Dieu est un ou trois ou si l'âme est interne ou extérieur à l'homme...?

Ce qui compte c'est de se comporter avec amour envers la vie et surtout, si nous désirons entrer dans le royaume, nous nous devons de renvoyer une bonne image du père céleste.

...et ne pas prédire un holocauste divin au nom d'une ségrégation religieuse au cours d'une guerre fomenté et menée au nom de dieu c'est faire affront au père, c'est renvoyer de lui une image de nazi campé sur la rampe d'un célèbre camp de concentration où était éxterminée des gens innocents.

Mais tu vas dire que je délire sauf que je connais très bien tes thèses sur le jugement de dieu et je sais qu'elles ne peuvent que aboutir à celà, témoigner que dieu est un monstre psychopathe qui tue sa création.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je suis sensé répondre quelque chose ?

Non, sauf si tu veux continuer à faire ton intéressant.

CHRISTOPHEG a écrit:

Matthieu 3-16.  Epargne-moi le troll de maternelle qui dirait que la colombe n'en n'est pas vraiment une.  Please ...

Hé oui, tu as réalisé trop tard que tu avais dit une énormité et tu essaies de t'accrocher aux branches.

CHRISTOPHEG a écrit:

Mais il est vrai que j'oublie toujours que le mandat divin t'a été confié de déterminer ce qui est allégorique et littéral.  J'aurais dû m'en souvenir, c'est vrai ...

Inutile, tu t'es planté, point barre !

CHRISTOPHEG a écrit:

Sur le fond, ce verset, parmi d'autres, montre le rôle tout à fait central joué par le genre animal.

C'est ça, j'en causerai à mon cheval !

T'aurais pas des arguments plutôt que ce mélange revanchard de sarcasmes et de cynisme ...

Attila a écrit:

et ne pas prédire un holocauste divin au nom d'une ségrégation religieuse

Pégasus se fait toujours très discret sur cet aspect des choses...

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

- Pas d'avoir une spiritualité mais de se savoir un être immatériel.

Effectivement, tu montres là une fois de plus, que tu ne t'en tiens pas à la Bible, loin s'en faut.

Pour ce que tu en retires, tu devrais sans doute lire autre chose parce qu'à lire le flot de contestations que tu génères, elle ne te réussit pas trop, je pense ...

Pégasus a écrit:

Certes, la Bible n'existait pas, mais l'homme savait ce qu'il devait faire pour avoir l'approbation divine et il ne s'y est pas tenu. C'est pourquoi ses descendants ont besoin de la Bible.

Certes, le coran n'existait pas, mais l'homme savait ce qu'il devait faire pour avoir l'approbation divine et il ne s'y est pas tenu. C'est pourquoi ses descendants ont besoin du coran.

Pile-poil musulman ! Ça sonne bien, hein ?!

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

et ne pas prédire un holocauste divin au nom d'une ségrégation religieuse

Pégasus se fait toujours très discret sur cet aspect des choses...

Oui et c'est pourtant là que se situe le noeud gordien que constitue pour un chrétien l'accès au royaume des cieux , son rassemblement près du Christ et sa victoire sur le monde.
Il est patent que le mouvement chrétien dont semble se revendiquer Pégasus fait de "Dieu" un théoricien du sur-homme et de la sélection par la religion et du Christ un bras droit zélé qui met en oeuvre une solution définitive, par une guerre exterminatrice, pour "le problème humain"

Ca rappelle des trucs, non !

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Je ne doute pas que sous le coup de la colère tu le ferais. Tu ne te prends quand même pas pour un tribunal ? Pour ce qui est de la résurrection, dire que l'âme passe directement avec JESUS à la mort de l'individu, c'est soit prétendre que la résurrection a déjà eu lieu, soit qu'elle ne sert à rien. Parce que ta théorie de survie de l'âme et de résurrection du corps ça ne colle pas avec les versets que tu cites et c'est contredit par ceux que JE site. Puis, à quoi des corps conçus pour vivre sur terre pourraient servir au ciel.

Dit ça à Paul !

Non, c'est à toi que je le dis parce que c'est toi qui prétends que nous avons une âme distincte du corps, pas Paul. Ce que dit Paul c'est qu'étant une âme humaine prisonnière d'elle-même il ne peut pas quitter la terre et rejoindre JESUS. Toi, tu y vois autre chose parce que tu n'a pas une vision claire de l'ensemble de la Bible.

HOSANNA a écrit:

Si toi, tu tu n'y comprends rien, ne généralise pas ton cas en niant que celui qui vit et qui croit à la Vie Eternelle, à part nier l'Ecriture en affirmant que toi seul à raison

C'est la Bible qui a raison, et elle ne tient pas le même discours que toi. Le pire c'est que tu contestes des versets en les détournant de leur sens, comme ceux qui parlent de la résurrection et qui, selon toi, parleraient de la résurrection des corps seulement, alors que leur contexte nie ton affirmation et que rien ne vient confirmer tes dires à ce sujet.

HOSANNA a écrit:

sans parler du reste,je ne te dis pas bravo

Forcément, j'ai percé à jour les failles de ta croyance à laquelle tu es plus attaché qu'aux Ecritures.

HOSANNA a écrit:

on comprends pourquoi tu n'affiche pas la couleur TJ !

Je n'affihe pas la couleur TJ parce que je ne suis pas TJ, mais ça tu le sais bien, et m'accuser d'être TJ est le seul faux argument qui te reste pour me discréditer.

HOSANNA a écrit:

Ce qui n'est pas ton cas visiblement refusant la Vie et le Fils en attendant le néant à la mort de ton corps, de ce que tu veux faire passer pour ton âme au mépris de la Parole de Dieu !

Mon âme, Dieu la ressuscitera par JESUS Christ. Prie pour qu'il en soit de même de la tienne.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ce qui n'est pas ton cas visiblement refusant la Vie et le Fils en attendant le néant à la mort de ton corps, de ce que tu veux faire passer pour ton âme au mépris de la Parole de Dieu !

Mon âme, Dieu la ressuscitera par JESUS Christ. Prie pour qu'il en soit de même de la tienne.

Quand tu parles de ton âme ?! tu parles de ta personnalité ou de ton corps ?

Apparemment pour toi se serait la même chose...

Donc ressuscité dans un corps glorieux/sublimé/éthéré ?

D'après toi ?

Pégasus a écrit:

Non, c'est à toi que je le dis parce que c'est toi qui prétends que nous avons une âme distincte du corps, pas Paul. Ce que dit Paul c'est qu'étant une âme humaine prisonnière d'elle-même il ne peut pas quitter la terre et rejoindre JESUS. Toi, tu y vois autre chose parce que tu n'a pas une vision claire de l'ensemble de la Bible.

A moins que Paul était conscient que l'être humain était plus que celui déchu que nous portons, et quand il parle de vie céleste il parle de vie en un autre monde ou forcément l'être humain prendra un autre aspect, une autre forme, mais forme tout de même car il est impossible de vivre autrement que dans un monde de manifestation.

Attila a écrit:

Attila a écrit:

Comme l'explique Hosanna lorsque "Elohim" créait l'homme à son image (Gen1) il ne le créait pas avec la faculté de lire une Bible qui n'existait pas encore mais il créait l'homme à l'image de "Elohim" c'est à dire éternel.

Pegasus a écrit:

Certes,  la Bible n'existait pas, mais l'homme savait ce qu'il devait faire pour avoir l'approbation divine et il ne s'y est pas tenu. C'est pourquoi ses descendants ont besoin de la Bible.

D'aprés Paul en Romains, pas tous...

Tu pourrais donner une référence ?

Attila a écrit:

beaucoup de gens n'ont que faire d'un livre de recette pour se comporter dignement.

Tu réduis la Parole de Dieu à un livre de recettes ? Blasphématoire ta façon de parler des Ecritures.

Attila a écrit:

A quoi te servira de savoir si Dieu est un ou trois ou si l'âme est interne ou extérieur à l'homme...?

A connaître la vérité sur Dieu et sur nous même.

Attila a écrit:

Ce qui compte c'est de se comporter avec amour envers la vie et surtout, si nous désirons entrer dans le royaume, nous nous devons de renvoyer une bonne image du père céleste.

Justement, comment renvoyer une bonne image de Dieu si celle que nous en avons est fausse.

Attila a écrit:

...et ne pas prédire un holocauste divin au nom d'une ségrégation religieuse au cours d'une guerre fomenté et menée au nom de dieu c'est faire affront au père, c'est renvoyer de lui une image de nazi campé sur la rampe d'un célèbre camp de concentration où était éxterminée des gens innocents.

Mais qui prédit un holocauste divin ? Tu devrais lire la Bible, ça te donnerait une idée juste de ce que Dieu a décidé pour l'humanité. Certains croient que Dieu a prévu de soumettre des gens à des souffrances sans fin. N'est ce pas infiniment pire que ce qui se passait dans les camps nazis ?

Attila a écrit:

Mais tu vas dire que je délire sauf que je connais très bien tes thèses sur le jugement de dieu

Tu ne connais rien du tout. Je n'élabore pas de thèses, je m'en tiens aux décisions divines.

Attila a écrit:

je sais qu'elles ne peuvent que aboutir à celà, témoigner que dieu est un monstre psychopathe qui tue sa création.

Tu dis des âneries. Si Dieu a décidé de punir des gens, sois certain qu'il ne s'agira pas de gens innocents, contrairement à ceux qui furent exterminés dans les camps nazis.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Mon âme, Dieu la ressuscitera par JESUS Christ. Prie pour qu'il en soit de même de la tienne.

Quand tu parles de ton âme ?! tu parles de ta personnalité ou de ton corps ?

De moi.

Attila a écrit:

Donc ressuscité dans un corps glorieux/sublimé/éthéré ?

D'après toi ?

D'après moi, quoi ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Effectivement, tu montres là une fois de plus, que tu ne t'en tiens pas à la Bible, loin s'en faut.

Pour ce que tu en retires

J'en retire ce que tout chrétien doit en retirer.

CHRISTOPHEG a écrit:

tu devrais sans doute lire autre chose parce qu'à lire le flot de contestations que tu génères, elle ne te réussit pas trop, je pense ...

La lecture de la Bible me réussit très bien, contrairement à ceux qui émettent le "très relatif" flot de contestations dont tu parles. Sans doute sont-ils gênés dans leur compréhension de la Bible à cause des nombreux apports extérieurs qu'ils mélangent à celle-ci, apports sensés les aider à mieux la comprendre qui ne font qu'en fausser la compréhension.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Certes, la Bible n'existait pas, mais l'homme savait ce qu'il devait faire pour avoir l'approbation divine et il ne s'y est pas tenu. C'est pourquoi ses descendants ont besoin de la Bible.

Certes, le coran n'existait pas, mais l'homme savait ce qu'il devait faire pour avoir l'approbation divine et il ne s'y est pas tenu. C'est pourquoi ses descendants ont besoin du coran.

Pile-poil musulman !  Ça sonne bien, hein ?!

Oui, c'est très con. Exactement comme tu aimes.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Certes, le coran n'existait pas, mais l'homme savait ce qu'il devait faire pour avoir l'approbation divine et il ne s'y est pas tenu. C'est pourquoi ses descendants ont besoin du coran.

Pile-poil musulman !  Ça sonne bien, hein ?!

Oui, c'est très con. Exactement comme tu aimes.

Vas-y quand même mollo avec les noms d'oiseaux ... Tu devrais lire les interventions de nos amis musulmans sur d'autres sujets du forum, tu y lirais précisément ce genre de chose.

Eux y ajoutent une flopée de souffrances pour mécréance. Mais ça peut venir ... Le bras vengeur du Christ lors de son retour peut-être ...

[quote="Pegasus"]

HOSANNA a écrit:

Dit ça à Paul !

Citation :

Non, c'est à toi que je le dis parce que c'est toi qui prétends que nous avons une âme distincte du corps,

1 Thessaloniciens
5.23
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!
Tu ne la voies pas la distinction ?
Un esprit, une âme et un corps étant dans un corps comme Paul le dit plus haut dans les Versets que je ne cesse de citer et que tu refuses de voir voulant par tout les moyens nier la Parole !
Philippiens
1.18
Qu'importe? De toute manière, que ce soit pour l'apparence, que ce soit sincèrement, Christ n'est pas moins annoncé: je m'en réjouis, et je m'en réjouirai encore.

Citation :

pas Paul. Ce que dit Paul c'est qu'étant une âme humaine prisonnière d'elle-même

Ou à tu vu ça ?
Tu ne peux que tronquer ce qui est Ecrit mais l'Ecriture demeure sinon, dit moi donc ou tu as vu ça ?
Cesse de tordre l'Ecriture tu ne te rends pas service !

Citation :

Il ne peut pas quitter la terre et rejoindre JESUS. Toi, tu y vois autre chose parce que tu n'a pas une vision claire de l'ensemble de la Bible.

Et toi tu refuses de voir ce qui est Ecrit répétant que ça ne veux pas dire ce qui est Ecrit sans pouvoir jamais argumenter qu'avec ta propre parole !
2 Corinthiens
5.6
Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur-
5.7
car nous marchons par la foi et non par la vue,
5.8
nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
5.9
C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.

Philippiens
1.21
car Christ est ma vie, et la mort m'est un gain.
1.22
Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer.
1.23
Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur;
1.24
mais à cause de vous il est plus nécessaire que je demeure dans la chair.

HOSANNA a écrit:

Si toi, tu tu n'y comprends rien, ne généralise pas ton cas en niant que celui qui vit et qui croit à la Vie Eternelle, à part nier l'Ecriture en affirmant que toi seul à raison

Citation :

C'est la Bible qui a raison, et elle ne tient pas le même discours que toi. Le pire c'est que tu contestes des versets en les détournant de leur sens

Cesse de t'écouter parler et argumente encore une fois !

Citation :

, comme ceux qui parlent de la résurrection et qui, selon toi, parleraient de la résurrection des corps seulement, alors que leur contexte nie ton affirmation et que rien ne vient confirmer tes dires à ce sujet.

Ca, en  niant que nous sommes dans un corps prenant tout ton être pour ton âme tu ne risques pas d'y comprendre grand chose et ne peux que rabacher que vu le contexte comme tu dis tu n'y comprends rien, nous sommes un corps, un âme et un esprit, que ça te plaises ou non, sinon, tu as pPif Gadjet, ici, c'est de l'Ecriture dont il est question !

HOSANNA a écrit:

sans parler du reste,je ne te dis pas bravo

Citation :

Forcément, j'ai percé à jour les failles de ta croyance à laquelle tu es plus attaché qu'aux Ecritures.

Tes fruits, tes accusations, tes attaques, tes condamnations, tes anathèmes constant ne pouvant répondre témoignent de l'esprit qui t'anime !
Matthieu
7.16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

HOSANNA a écrit:

on comprends pourquoi tu n'affiche pas la couleur TJ !

Citation :

Je n'affihe pas la couleur TJ parce que je ne suis pas TJ, mais ça tu le sais bien, et m'accuser d'être TJ est le seul faux argument qui te reste pour me discréditer.  

Quelle(s) différence(s) entre ta doctrine et la leur ?