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JESUS Christ est vraiment né le 25 décembre, preuve irréfutable par St Jean Chrysostome

925 vues•3 févr. 2020
Clarisse Delorient 2
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sujet de la vidéo : le choix de la date de Noël.

JESUS Christ est né le 25 décembre , la preuve irréfutable est apporté par Jean Chrysostome , un père de l’église du 4 eme siècle .

Alors même que ce sujet est déjà réglé par l’église catholique depuis deux millénaire, des gens continuent de prétendre que JESUS ne serait pas né un 25 décembre , jour de la célébration de la fête de la nativité du Christ .

Leur principal argument: « il est impossible que des bergers gardent leur troupeau dehors au mois de décembre au moment de la naissance de JESUS ».

Voici un article d’un journal palestinien qui prouve qu’encore aujourd’hui en Palestine, les bergers sortent leurs troupeaux en plein mois de décembre:
http://www.info-palestine.eu/spip.php...

JESUS est vraiment né le 25 décembre car Dieu a laissé des indices dans la Bible . D’après l’analyse de saint Jean Chrysostome , un grand père de l’église né entre 344 et 349.

Voici comment il donne la preuve irréfutable que JESUS est né le 25 décembre :
selon lui , il suffirait de lire et de d’analyser les dates des différents événements bibliques . Découvrez comment dans cette vidéo .

Voici son homélie sur Noël en entier :

https://www.bibliotheque-monastique.c...

Merci à saint Jean Chrysostome d’avoir démontré de manière irréfutable que JESUS christ notre seigneur est vraiment né le 25 Decembre et non pas au printemps . J’espère que cette vidéo vous aidera à comprendre le choix de cette date .
Si vous avez encore des objections, Je vous conseille de regardé l’autre vidéo sur ma chaîne : « noël fête païenne, la fin d’un mythe »

https://youtu.be/8QIKSsro09k

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et c'est moi qui tente d'embrouiller, reste en donc à ce qui est Ecrit, un corps, une âme, un esprit constituant tout notre être ou notre personne !

C'est pas ça notre être. Lorsque Paul a écrit ces mots et quelques autres dans ce verset, il y a bien longtemps que Dieu avait donné la définition de ce qu'est l'âme humaine. De plus, tu n'es même pas capable de choisir une traduction correcte. Tu as délibérément choisi une traduction frauduleuse de Jacques 2:26 pour faire passe l'esprit (souffle de vie) pour l'âme. Alors arrête d'essayer de nous faire prendre les vessies pour des lanternes, garçon.

"Garçon" ..
Argumente !

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

C'est pas ça notre être. Lorsque Paul a écrit ces mots et quelques autres dans ce verset, il y a bien longtemps que Dieu avait donné la définition de ce qu'est l'âme humaine. De plus, tu n'es même pas capable de choisir une traduction correcte. Tu as délibérément choisi une traduction frauduleuse de Jacques 2:26 pour faire passe l'esprit (souffle de vie) pour l'âme. Alors arrête d'essayer de nous faire prendre les vessies pour des lanternes, garçon.

"Garçon" ..
Argumente !

T'es à la ramasse, alors c'est à toi d'argumenter, mais contrairement à d'habitude argumente en accord avec la Bible, si tu peux ! Pour Jacques 2:26, c'est même pas la peine d'essayer, ta traduction est frauduleuse.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

"Garçon" ..
Argumente !

T'es à la ramasse, alors c'est à toi d'argumenter, mais contrairement à d'habitude argumente en accord avec la Bible, si tu peux ! Pour Jacques 2:26, c'est même pas la peine d'essayer, ta traduction est frauduleuse.

Paul disant être dans un corps, c'est aussi frauduleux, de l'eau dans un verre, l'eau est le verre, tu es sur ?

Mais j'ai bien pris note, la Segond est frauduleuse, tu préfères sans doute la Bible des TJ !

Toujours ce même esprit cherchant à rabaisser, à attaquer, à humilier ne pouvant argumenter, détends toi quand même, vos attaques perso piétinant la charte, j'ai donné !

Juste une rectification, j'ai indiqué la Bible Segond révisée traduisant par âme, or il s'agit de celle d'internet qui elle ne l'est pas révisée et qui date de 1910, celle révisée, la mienne, traduit par esprit indiquant âme en bas de page vu que seule la Parole de Dieu est apte à séparer l'âme de l'esprit qui tout deux sont DANS un corps !

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

"Garçon" ..
Argumente !

T'es à la ramasse, alors c'est à toi d'argumenter, mais contrairement à d'habitude argumente en accord avec la Bible, si tu peux ! Pour Jacques 2:26, c'est même pas la peine d'essayer, ta traduction est frauduleuse.

        C'est pour cela que je demande à Hosanna de nous donner la définition'' biblique'' avec références bien sûr, des trois termes: âme , souffle et esprit, qui ne permettrait plus d'atermoyer, puisque nous aurions sous les yeux, tant la lexicographie et le contexte dans lesquels ils sont employés.
C'est le cas type pour Jacques 2:26:
où le terme âme qu'a été chercher Hosanna, est pris intentionellement dans une version ancienne catholique qui ,à l'époque, forçait un verset de manière à y trouver enfin une preuve, tant nécessaire et introuvable, alors que l'immense majorité des trad. (même trinitaires maintenant) avouent que ce n'est pas le mot âme et donnent: souffle de vie ou esprit.
ωσπερ το σωμα χωρις πνευματος νεκρον εστιν ουτως και η πιστις χωρις εργων νεκρα εστιν (ΙΑΚΩΒΟΥ 2:26)Le mot grec mis en gras mot à mot est 'pneumatos' dont la racine est pneuma =air

Sur 26 traductions données sur le site 'La Référence Biblique (site impartial), 19 donne' souffle ou 'esprit', et 7 qui sont des versions conservatrices trinitaires traduisent par âme. A noter que ces 7 traductions sont TOUTES faites au minimum entre il y a 40 et 120 ans!!!  à l'époque où le trinitarisme ne devait pas être contesté.

Alors, la crainte de ne pouvoir regarder en face le sens exact des mots, rebutera notre ami qui sans nul doute, trouvera une excuse pour ne point le faire...

HOSANNA a écrit:

Juste une rectification, j'ai indiqué la Bible Segond révisée traduisant par âme, or il s'agit de celle d'internet qui elle ne l'est pas révisée et qui date de 1910, celle révisée, la mienne, traduit par esprit indiquant âme en bas de page vu que seule la Parole de Dieu est apte à séparer l'âme de l'esprit qui tout deux sont DANS un corps !

     
      Alors Hosanna, montre nous la définition de l'âme et esprit... Biensûr avec les références lexicographiques grecques officièles et non une autre version partisane douteuse et nous pourrons ainsi vérifier .

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Juste une rectification, j'ai indiqué la Bible Segond révisée traduisant par âme, or il s'agit de celle d'internet qui elle ne l'est pas révisée et qui date de 1910, celle révisée, la mienne, traduit par esprit indiquant âme en bas de page vu que seule la Parole de Dieu est apte à séparer l'âme de l'esprit qui tout deux sont DANS un corps !

     
      Alors Hosanna, montre nous la définition de l'âme et esprit... Biensûr avec les références lexicographiques grecques officièles et non une autre version partisane douteuse et nous pourrons ainsi vérifier .

HOSANNA a écrit:

Comme déjà dit, suite à nos échanges dans l'arêne et à tes attaques disant que si je suis veuf c'est que m'a femme à craqué, grace à dieu, ce n'est pas le cas, je ne te réponds plus sachant de quoi tu es capable !

La prochaine fois, c'est un carton !

HOSANNA a écrit:

ANDROMEDE a écrit:

Alors, la crainte de ne pouvoir regarder en face le sens exact des mots, rebutera notre ami qui sans nul doute, trouvera une excuse pour ne point le faire...

Ma réponse doutant de la bonne volonté de notre ami apparait inscrite en rouge et barrée ( e que je n'ai pas fait moi-même) à faire cette recherche , est-elle contraire aux règles du forum?

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ma réponse doutant de la bonne volonté de notre ami apparait inscrite en rouge et barrée ( e que je n'ai pas fait moi-même) à faire cette recherche , est-elle contraire aux règles du forum?

Ca, quand on me dit que si je suis veuf c'est que ma femme s'est suicidé ne pouvant plus me supporter ..

Inutile de troller pour venir en aide à Pégasus, donne les donc toi même tes définitions !
Sinon va voir dans l'arêne, c'est déjà fait !

HOSANNA a écrit:

Andromède a écrit:

     
      Alors Hosanna, montre nous la définition de l'âme et esprit... Biensûr avec les références lexicographiques grecques officièles et non une autre version partisane douteuse et nous pourrons ainsi vérifier .

HOSANNA a écrit:

Comme déjà dit, suite à nos échanges dans l'arêne et à tes attaques disant que si je suis veuf c'est que m'a femme à craqué, grace à dieu, ce n'est pas le cas, je ne te réponds plus sachant de quoi tu es capable !

La prochaine fois, c'est un carton !

Hé bien!!!!!
Je vais faire la recherche incriminée pour en retrouver le contexte . Toute chose mérite de verifier les sources .
Si Hosanna refuse me menaçant sous ce pretexte, je ne lui adresserai plus la parole ..OK.
Mais je mettrai moi-même ces définitions et les donnerai à un autre interlocuteur qui sera peut-être heureux de connaître les origines des mots.

C'est bien, t'a compris, bravo !
A Pégasus de répondre !

Alors Pégasus de l'eau dans un verre, l'eau est le verre tu confirmes ?

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

T'es à la ramasse, alors c'est à toi d'argumenter, mais contrairement à d'habitude argumente en accord avec la Bible, si tu peux ! Pour Jacques 2:26, c'est même pas la peine d'essayer, ta traduction est frauduleuse.

Paul disant être dans un corps, c'est aussi frauduleux, de l'eau dans un verre, l'eau est le verre, tu es sur ?

Cette histoire de verre d'eau est une façon d'embrouiller pour ne pas répondre à la vraie question, à savoir : est-ce que Paul a contredit JESUS qui a dit qu'il n'y a pas de plus grand amour que de donner son âme pour ses amis ?

HOSANNA a écrit:

Mais j'ai bien pris note, la Segond est frauduleuse

Oui, dans ce verset elle est frauduleuse car elle commet une grave faute de traduction, et je ne peux pas croire que le traducteur ne savait pas ce qu'il faisait.

RAMOSI a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu crois bien ce que tu veux, mais Vrai Homme et vrai DIEU à propos de JESUS, ça n'est écrit nulle part dans les Ecritures qui disent même exactment le contraire. C'est une doctrine purement humaine.

Vrai Homme lorsqu'il était sur Terre,

Mais habité par le CHRIST, deuxième personne de la Trinité,


Concentre toi,

C'est spirituel, Pegasus !

JESUS n'a jamais prétendu être une personne d'une trinité, ni être Dieu. Donc, selon les Ecritures, JESUS vrai homme et pas Dieu. Il ne faut pas oublier que, selon l'Ecriture, il n'y a qu'un seul Dieu, le Père.

HOSANNA a écrit:

Cette histoire de verre d'eau est une façon d'embrouiller pour ne pas répondre à la vraie question, à savoir : est-ce que Paul a contredit JESUS qui a dit qu'il n'y a pas de plus grand amour que de donner son âme pour ses amis ?

La Ségond indique "sa vie", vie ou âme, c'est DANS un corps, d'ou ma question d'une simple logique, de l'eau dans un verre, l'eau est elle le verre ?

HOSANNA a écrit:

Mais j'ai bien pris note, la Segond est frauduleuse

Citation :

Oui, dans ce verset elle est frauduleuse car elle commet une grave faute de traduction, et je ne peux pas croire que le traducteur ne savait pas ce qu'il faisait.

HOSANNA a écrit:

Juste une rectification, j'ai indiqué la Bible Segond révisée traduisant par âme, or il s'agit de celle d'internet qui elle ne l'est pas révisée et qui date de 1910, celle révisée, la mienne, traduit par esprit indiquant âme en bas de page vu que seule la Parole de Dieu est apte à séparer l'âme de l'esprit qui tout deux sont DANS un corps !

Pegasus a écrit:

RAMOSI a écrit:

Vrai Homme lorsqu'il était sur Terre,

Mais habité par le CHRIST, deuxième personne de la Trinité,


Concentre toi,

C'est spirituel, Pegasus !

JESUS n'a jamais prétendu être une personne d'une trinité, ni être Dieu. Donc, selon les Ecritures, JESUS vrai homme et pas Dieu. Il ne faut pas oublier que, selon l'Ecriture, il n'y a qu'un seul Dieu, le Père.

Citation :

Jean 8

…57Les Juifs lui dirent: Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham! 58 JESUS leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

59Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter..

Mais finalement,

Es tu vraiment qualifié pour venir nous parler de tout cela,

Puisque tu n'es pas Chrétien,

Puisque tu nies la Divinité de JESUS le CHRIST...

HOSANNA a écrit:

Juste une rectification, j'ai indiqué la Bible Segond révisée traduisant par âme, or il s'agit de celle d'internet qui elle ne l'est pas révisée et qui date de 1910, celle révisée, la mienne, traduit par esprit indiquant âme en bas de page

Donc, dans ta traduction, c'est la note en bas de page qui est fausse.

HOSANNA a écrit:

vu que seule la Parole de Dieu est apte à séparer l'âme de l'esprit

Sauf que ça n'a rien à voir, vu que là il s'agit d'une image, et il n'y a que toi qui ne l'as pas compris, une fois de plus.

HOSANNA a écrit:

qui tout deux sont DANS un corps !

Oui, l'âme au sens de vie, et l'esprit au sens de souffle de vie. Donc, lorsque le souffle de vie quitte le corps, la vie quitte le corps qui devient une âme morte. Ce qu'aurait voulu Paul, c'est vivre dans les cieux avec le Christ. Sauf que pour que cela soit possible il aurait fallu qu'il devienne de même nature que le Christ. Il aurait donc fallu qu'il meurt et qu'il soit ressuscité, comme le Christ.

RAMOSI a écrit:

Pegasus a écrit:

JESUS n'a jamais prétendu être une personne d'une trinité, ni être Dieu. Donc, selon les Ecritures, JESUS vrai homme et pas Dieu. Il ne faut pas oublier que, selon l'Ecriture, il n'y a qu'un seul Dieu, le Père.

Citation :

Jean 8

…57Les Juifs lui dirent: Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham! 58 JESUS leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis (j'étais ou j'ai été).

59Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter..

Mais finalement,
Es tu vraiment qualifié pour venir nous parler de tout cela,
Puisque tu n'es pas Chrétien

Il vaut mieux entendre ça que d'être sourd.

[quote="Pegasus"]

HOSANNA a écrit:

Juste une rectification, j'ai indiqué la Bible Segond révisée traduisant par âme, or il s'agit de celle d'internet qui elle ne l'est pas révisée et qui date de 1910, celle révisée, la mienne, traduit par esprit indiquant âme en bas de page

Citation :

Donc, dans ta traduction, c'est la note en bas de page qui est fausse.

Etant dans un corps, je pense bien !

HOSANNA a écrit:

vu que seule la Parole de Dieu est apte à séparer l'âme de l'esprit

Citation :

Sauf que ça n'a rien à voir, vu que là il s'agit d'une image, et il n'y a que toi qui ne l'as pas compris, une fois de plus.

L'argument de l'image pour faire avaler tes couleuvres ..C'est bien quand ça t'arrange !

HOSANNA a écrit:

qui tout deux sont DANS un corps !

Citation :

Oui, l'âme au sens de vie, et l'esprit au sens de souffle de vie. Donc, lorsque le souffle de vie quitte le corps, la vie quitte le corps qui devient une âme morte. Ce qu'aurait voulu Paul, c'est vivre dans les cieux avec le Christ. Sauf que pour que cela soit possible il aurait fallu qu'il devienne de même nature que le Christ. Il aurait donc fallu qu'il meurt et qu'il soit ressuscité, comme le Christ.

L'âme est dans le sang, DANS,à l'intérieur, donc pour toi, de l'eau dans un verre, l'eau est le verre, l'âme dans le sang, l'âme est le sang, logique TJ !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Juste une rectification, j'ai indiqué la Bible Segond révisée traduisant par âme, or il s'agit de celle d'internet qui elle ne l'est pas révisée et qui date de 1910, celle révisée, la mienne, traduit par esprit indiquant âme en bas de page

Citation :

Donc, dans ta traduction, c'est la note en bas de page qui est fausse.

Etant dans un corps, je pense bien !

Quoi que tu en penses, tu as tort, et ta traduction aussi.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

vu que seule la Parole de Dieu est apte à séparer l'âme de l'esprit

Citation :

Sauf que ça n'a rien à voir, vu que là il s'agit d'une image, et il n'y a que toi qui ne l'as pas compris, une fois de plus.

L'argument de l'image pour faire avaler couleuvres ..C'est bien quand ça t'arrange !

Ha, ça te va bien de dire ça !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

qui tout deux sont DANS un corps !

Citation :

Oui, l'âme au sens de vie, et l'esprit au sens de souffle de vie. Donc, lorsque le souffle de vie quitte le corps, la vie quitte le corps qui devient une âme morte. Ce qu'aurait voulu Paul, c'est vivre dans les cieux avec le Christ. Sauf que pour que cela soit possible il aurait fallu qu'il devienne de même nature que le Christ. Il aurait donc fallu qu'il meurt et qu'il soit ressuscité, comme le Christ.

Lâme est dans le sang, DANS,à l'intérieur, donc pour toi, de l'eau dans un verre, l'eau est le verre, l'âme dans le sang, l'âme est le sang, logique TJ !

Chaque fois que tu es pris en défaut, tu te défiles et tu te recroquevilles sur ton exemple absurde de verre d'eau.  

Ce qui est absurde, c'est ta logique voulant qu'étant dans un corps, notre âme et notre esprit soit ce corps, pour le reste, tente d'argumenter autrement, ça changera !

HOSANNA a écrit:

Ce qui est absurde, c'est ta logique voulant qu'étant dans un corps, notre âme et notre esprit soit ce corps

La définition de l'âme dans la Bible c'est que l'âme est la personne et que lorsque la personne meurt, c'est l'âme qui meurt. Et Paul n'a pas dit le contreaire. C'est toi qui prétends que l'âme de Paul était prisonnière de son corps. C'est lui qui était prisonnier de sa personne, de son âme, car on ne peut être une âme et vivre au ciel. Aucune âme ne vit au ciel.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ce qui est absurde, c'est ta logique voulant qu'étant dans un corps, notre âme et notre esprit soit ce corps

La définition de l'âme dans la Bible c'est que l'âme est la personne et que lorsque la personne meurt, c'est l'âme qui meurt.  Et Paul n'a pas dit le contreaire. C'est toi qui prétends que l'âme de Paul était prisonnière de son corps. C'est lui qui était prisonnier de sa personne, de son âme, car on ne peut être une âme et vivre au ciel. Aucune âme ne vit au ciel.

Pégasus,
tu n'as pas besoin 'défenseur' comme le sous entend Hosanna, tu argumentes bien, seul ; d'autant que nous avons certainement des différences de foi et de connaissances, étant Unitarien. Mais nous sommes dans le même panier: taxés de T.J. ! parce que nous sommes issus de ceux qui furent écrasés par Contantin (opportuniste à souhait!).
Etant interdit, par menace de carton rouge, de m'exprimer et de demander une chose fondamentale qui est refusée:
celle de définir le sens biblique des termes corps, âme, soufle et esprit, je me permets de mettre à ta disposition, les éléments qui pourronst compléter ton argumentation, jusqu'à l'anathème pour ma part qui me pend au nez. Je veille a ne pas commettre de faute répréhensible susceptible de donner un argument le permettant.
Aucun acquiècement n'est demandé. Il vaut mieux l'éviter.
Hormis si mon initiative n'est pas souhaité.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ce qui est absurde, c'est ta logique voulant qu'étant dans un corps, notre âme et notre esprit soit ce corps

La définition de l'âme dans la Bible c'est que l'âme est la personne et que lorsque la personne meurt, c'est l'âme qui meurt.  Et Paul n'a pas dit le contreaire. C'est toi qui prétends que l'âme de Paul était prisonnière de son corps. C'est lui qui était prisonnier de sa personne, de son âme, car on ne peut être une âme et vivre au ciel. Aucune âme ne vit au ciel.

2 Corinthiens
5.4
Car tandis que nous sommes dans cette tente, nous gémissons, accablés, parce que nous voulons, non pas nous dépouiller, mais nous revêtir, afin que ce qui est mortel soit englouti par la vie.
5.5
Et celui qui nous a formés pour cela, c'est Dieu, qui nous a donné les arrhes de l'Esprit.
5.6
Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur-
5.7
car nous marchons par la foi et non par la vue,
5.8
nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
5.9
C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.

Paul n'est pas d'accords avec toi, désolé, je crois Paul et non toi !

HOSANNA a écrit:

Paul n'est pas d'accords avec toi, désolé, je crois Paul et non toi !

Non, tu ne crois pas Paul, tu extrapoles ce qu'il dit. Nulle part il ne parle d'âme prisonnière du corps. Ce que Paul dit c'est qu'en tant qu'âme il ne peut pas vivre en présence du Christ car une âme ne peut vivre au ciel. Et je te mets au défit de prouver le contraire.

Andromède à écrit,

Citation :

Etant interdit, par menace de carton rouge, de m'exprimer et de demander une chose fondamentale qui est refusée:
celle de définir le sens biblique des termes corps, âme, soufle et esprit

Pas du tout, absolument pas,

Tu peux t'exprimer librement,


Les cartons ça concerne les diffamation ou insultes à l'encontre des Religions ou des personnes dont les croyances sont différentes des vôtres...

RAMOSI a écrit:

Pegasus a écrit:

Il vaut mieux entendre ça que d'être sourd.

Il n'empêche que c'est bien toi, Pegasus,

Qui a écrit que JESUS n'a rien de Divin...


C'est toi ou c'est pas toi ?

Moi, j'ai dit qu'il n'avait rien de divin quand il était un humain, sur terre. Mais, depuis que Dieu l'a resuscité, il a quelque chose de divin, comme tous les fils de Dieu.