Rappel du premier message :

Dieu seul peut faire des miracles. JESUS en a fait beaucoup (cf. NT). Citons-en quelques-uns :
- Résurrection de Lazare;
- Noces de Cana (pain >> vin)
- Rendre la vue à des aveugles : une fillette aveugle de naissance
- Guérison d'un enfant épileptique

DONC JESUS est Dieu !

JESUS à dit quelque part :
- "moi et mon père, nous sommes un".
- "Avant qu'Abraham fût, JE SUIS' (en hébreu : "adonaï" ou "YHVH")
- "une force est sortie de moi" (quand une femme aveugle lui touche son vêtement dans l'espoir de recouvrer la vue).

Quant à l'esprit de JESUS et de tous les croyants du monde, on peut également l'appeler DIEU. CQFD...

Ceci s'adresse à mes frères TJ, afin qu'ils comprennent mieux que nous, non TJ, entendons par "TRINITE"...

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Ben, non, puisqu'ils acceptent l'interprétation erronée qu'en font les Eglises, à savoir que ces paroles de J.Christ seraient sensées dire qu'il y aurait transsubstantiation chaque fois qu'il feraient ceci en mémoire de lui. Sauf qu'il n'en est rien. Il ne s'agit pas d'une messe, c'est à dire d'un rituel sensé transformer du pain en chair humaine et du vin en sang humain, ni d'autre chose qu'une commémoration, selon les paroles de J-Christ lui-même.

Sauf que rien ne se "transforme" comme tu le prétend mais, par cet acte, toute la divinité transcende l' homme par Christ.

Et, tu as lu ça où, dans le NT ? Puis, ce n'est pas moi qui prétends, c'est l'Eglise.

Attila a écrit:

Faut réfléchir mon gars

A toi l'honneuir, mon gars !

Michel Blanc a écrit:

@Moricio : JESUS ne dit pas "ceci représente mon corps" mais "ceci est mon corps". Donc la notion de transsubstantiation est parfaitement biblique - d'après les paroles de JC lui-même. Ici, c'est toi qui refuses de t'en tenir à la lettre du Texte sacré !

Lorsque JESUS a dit ces mots, il n'était pas mort et ressuscité, il ne s'agit donc que de symboles de corps et son sang, rien d'autre, comme le montre d'ailleurs le contexte dont vous refusez obstinément de tenir compte, croyances obligent !

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

ASTVADZ:
Cause toujours , gros pervers menteur et jaloux .COMMENCE PAR LIRE NOS ARGUMENTATIONS avant de dire n'importe quoi .

Tu n'as qu'un argument, l'insulte. Je ne suis ni gros, ni pervers, ni menteur ni jaloux. D'ailleurs, jaloux de quoi, je te le demande . Décidément, tu es inimitable, si, vraiment  

ASTVADZ :
La vérité , tu as beaucoup de mal à l’admettre ! j'insiste vraiment ,tu es un gros pervers  . TU PEUX TOUJOURS Réécrire LA Bible SUIVANT TES IDÉES ABSURDES ET PRÉTENTIEUSES ? RIEN N'Y FERA . Tes petites croyances sectaires tomberons à chaque fois IN THE POUBELLE !
La Bible est sacrée , et ce n'est pas les petits bidouillages de ceux qui veulent lui faire dires autre choses que les paroles de VÉRITÉ DE JÉSUS qui tromperont ceux qui se laissent inspirer par le Saint Esprit pour tracer leur voie sur le chemin établi par Dieu ! Toi , tu es de la même engeance que le serpent qui trompa Eve au paradis ! nous sommes vaccinés contre ton venin , tu peux retourner dans la boue qui t'a vu naître !

Le plan de tromperie de Satan

Satan voit que Adam et Eve, et aussi tous les hommes, ont reçu la même vie et la même nature que Dieu. Satan fut probablement horrifié que l'homme ait maintenant l'autorité sur toutes choses sur la terre. L'homme est semblable à Dieu. Il réagit comme Dieu. Toute la haine que Satan avait pour Dieu, il l'a retournée contre l'homme. Il ne peut pas laisser l'homme avoir du succès. Alors, Satan imagina son propre plan!
Genèse 3 : 4
4 Alors le serpent dit à la femme : Vous ne mourrez point;

Satan contredit ce que Dieu a dit, mais Eve continue à écouter. Ensuite Satan promet une récompense pour le péché.

PS :
Moricio:
D'ailleurs, jaloux de quoi, je te le demande Sur la Trinité : hypothèses explicatives - Page 36 Lol3
C'est vraiment à ton image , on a vraiment l'impression d'entendre rire SATAN

astvadz a écrit:

Moricio a écrit:

Tu n'as qu'un argument, l'insulte. Je ne suis ni gros, ni pervers, ni menteur ni jaloux. D'ailleurs, jaloux de quoi, je te le demande . Décidément, tu es inimitable, si, vraiment  

ASTVADZ :
La vérité , tu as beaucoup de mal à l’admettre !

La vérité, tu ne sais pas ce que c'est.

astvadz a écrit:

j'insiste vraiment ,tu es un gros pervers  .

En m'insultant, toi qui ne fais que mentir, non seulement tu confirmes ta totale absence d'arguments, tu es petit, mesquin, inimitable.

astvadz a écrit:

TU PEUX TOUJOURS Réécrire LA Bible SUIVANT TES IDÉES ABSURDES ET PRÉTENTIEUSES ? RIEN N'Y FERA . Tes petites croyances sectaires tomberons à chaque fois IN THE POUBELLE !

Je sais, tu ne sais que mettre la Bible à la poubelle, au profit de tes croyances platoniciennes.

astvadz a écrit:

La Bible est sacrée , et ce n'est pas les petits bidouillages de ceux qui veulent lui faire dires autre choses que les paroles de VÉRITÉ DE JÉSUS qui tromperont ceux qui se laissent inspirer par le Saint Esprit pour tracer leur voie sur le chemin établi par Dieu !

Alors qu'attends-tu pour cesser tes petits bidouillages ?

astvadz a écrit:

Toi , tu es de la même engeance que le serpent qui trompa Eve au paradis !

Bien sûr, tu parles pour toi, vu que tes croyances vont avec ce que tu dis là, alors que les miennes sont conformes aux Ecritures.

astvadz a écrit:

nous sommes vaccinés contre ton venin , tu peux retourner dans la boue qui t'a vu naître !

Hé ben, pour dire de telles conneries il faut que tu sois vraiment à court d'arguments.

astvadz a écrit:

Le plan de tromperie de Satan

Satan voit que Adam et Eve, et aussi tous les hommes, ont reçu la même vie et la même nature que Dieu. Satan fut probablement horrifié que l'homme ait maintenant l'autorité sur toutes choses sur la terre. L'homme est semblable à Dieu. Il réagit comme Dieu. Toute la haine que Satan avait pour Dieu, il l'a retournée contre l'homme. Il ne peut pas laisser l'homme avoir du succès. Alors, Satan imagina son propre plan!
Genèse 3 : 4
4 Alors le serpent dit à la femme : Vous ne mourrez point;

Satan contredit ce que Dieu a dit, mais Eve continue à écouter. Ensuite Satan promet une récompense pour le péché.

Ah, tu découvres la Bible, c'est bien. Continue ta lecture, tu verras que tu as beaucoup à apprendre.

astvadz a écrit:

PS :
Moricio:
D'ailleurs, jaloux de quoi, je te le demande Sur la Trinité : hypothèses explicatives - Page 36 Lol3
C'est vraiment à ton image , on a vraiment l'impression d'entendre rire SATAN

.La trinité c'est un de tes trucs. Tu entends rire Satan en regardant un smiley qui n'a rien à voir, c'est dire s'il t'a à sa botte, le grand cornu.

Moricio a écrit:

Michel Blanc a écrit:

@Moricio : JESUS ne dit pas "ceci représente mon corps" mais "ceci est mon corps". Donc la notion de transsubstantiation est parfaitement biblique - d'après les paroles de JC lui-même. Ici, c'est toi qui refuses de t'en tenir à la lettre du Texte sacré !

Lorsque JESUS a dit ces mots, il n'était pas mort et ressuscité, il ne s'agit donc que de symboles de corps et son sang, rien d'autre, comme le montre d'ailleurs le contexte dont vous refusez obstinément de tenir compte, croyances obligent !

Comme si JESUS avait besoin que l'on se souvienne de lui par le biais d'une simple mise en scène...

La portée de la Cène est de loin plus significative et porteuse de sens puisqu'elle fait des gens présent des participants à une œuvre redemptive et intronisante au divin.

Moricio a écrit:

Michel Blanc a écrit:

@Moricio : JESUS ne dit pas "ceci représente mon corps" mais "ceci est mon corps". Donc la notion de transsubstantiation est parfaitement biblique - d'après les paroles de JC lui-même. Ici, c'est toi qui refuses de t'en tenir à la lettre du Texte sacré !

Lorsque JESUS a dit ces mots, il n'était pas mort et ressuscité, il ne s'agit donc que de symboles de corps et son sang, rien d'autre, comme le montre d'ailleurs le contexte dont vous refusez obstinément de tenir compte, croyances obligent !

1° Et quand il dit : "vous ferez cela en mémoire de moi", alors qu'il n'est pas encore mort, cela ne montre-t-il pas qu'il se projette déjà dans un futur proche où il sera effectivement mort et ressuscité ? Cela n'annonce-t-il pas le miracle de la croix, qui est alors imminent ? La dernière Cène est véritablement le testament de JESUS. En fait, il lègue son corps, non pas à la science, mais à la liturgie chrétienne ! (liturgie qu'il fonde en fait par la même occasion). Les paroles de JESUS sont performatives, si tu vois ce que ça veut dire.

2° Chacun est libre d'avoir les croyances qu'il veut. Je ne t'ai jamais vilipendé comme tu le fais pour tes croyances - ce qui n'empêche pas d'en parler et d'exposer ses points de vue. Mais je sens chez toi un net mépris pour les opinions qui divergent des tiennes, et ça... c'est un péché d'orgueil !