Rappel du premier message :

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Non, ça ce sont les croyances que tu essaies de m'attribuer. Il n'y a pas de mort du corps ou pas mort du corps. C'est la personne qui meurt, et tous ceux qui croyaient aux paroles de JESUS que tu as citées sont morts. Mais, comme JESUS l'a dit, il est LA RESURRECTION et la vie. Et toi tu ne crois pas à la résurrection, puisque tu crois à l'âme immortelle distincte du corps, ce qui n'est pas du tout chrétien je te le rappelle.

Du coup elle fait comment la personne ressuscité pour ressentir qu'elle vient de passer par une période de néant total....?

Demande à Dieu, il t'expliquera.

Attila a écrit,

Citation :

En fait, amha, je parlerai moins de "destruction" de la "prostituée" que d'exposition publique et de mise à nue de ce qui concerne ses oeuvres

Mais cher Attila,

Ca que tu sembles ne pas vouloir comprendre,

C'est que la "prostituée",

C'est notre actuelle société matérialiste, individualiste, cynique, Athée, et j'en dirais pas plus...

RAMOSI a écrit:

Attila a écrit,

Citation :

En fait, amha, je parlerai moins de "destruction" de la "prostituée" que d'exposition publique et de mise à nue de ce qui concerne ses oeuvres

Mais cher Attila,

Ca que tu sembles ne pas vouloir comprendre,

C'est que la "prostituée",

C'est notre actuelle société matérialiste, individualiste, cynique, Athée, et j'en dirais pas plus...

Oui mais nous faisons tous corps avec ce monde matérialiste !

Pour cela , il faut bien comprendre :
La femme adultère (Jean 8,1-11)

8 JESUS se rendit au mont des Oliviers. 2 Mais dès le matin il revint dans le temple et tout le peuple s'approcha de lui. Il s'assit et se mit à les enseigner.
3 Alors les spécialistes de la loi et les pharisiens amenèrent une femme surprise en train de commettre un adultère. Ils la placèrent au milieu de la foule
4 et dirent à JESUS: «Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère.
5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes. Et toi, que dis-tu?»
6 Ils disaient cela pour lui tendre un piège, afin de pouvoir l'accuser.
Mais JESUS se baissa et se mit à écrire avec le doigt sur le sol.
7 Comme ils continuaient à l'interroger, il se redressa et leur dit: «Que celui d'entre vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle.»
8 Puis il se baissa de nouveau et se remit à écrire sur le sol.
9 Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience ils se retirèrent un à un, à commencer par les plus âgés et jusqu'aux derniers; JESUS resta seul avec la femme qui était là au milieu.
10 Alors il se redressa et, ne voyant plus qu'elle, il lui dit: «Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a donc condamnée?»
11 Elle répondit: «Personne, Seigneur.» JESUS lui dit: «Moi non plus, je ne te condamne pas; vas-y et désormais ne pèche plus.»]

Segond 21 Copyright 2007 - 2022 Société Biblique de Genève

Ramosi , peut être qu'Attila n'est pas toujours chrétien dans ses réparties mais il fait preuve et cela très souvent de sagesse car il dépasse les raisonnements de surface pour atteindre les faces cachées des événements . En fait , je pense qu'il défend très souvent l’Église de JESUS en délaissant l'intellect, les médias... pour parler avec son cœur .

astvadz a écrit:

RAMOSI a écrit:

Attila a écrit,



Mais cher Attila,

Ca que tu sembles ne pas vouloir comprendre,

C'est que la "prostituée",

C'est notre actuelle société matérialiste, individualiste, cynique, Athée, et j'en dirais pas plus...

Oui mais nous faisons tous corps avec ce monde matérialiste !

Pour cela , il faut bien comprendre :
La femme adultère (Jean 8,1-11)

8 JESUS se rendit au mont des Oliviers. 2 Mais dès le matin il revint dans le temple et tout le peuple s'approcha de lui. Il s'assit et se mit à les enseigner.
3 Alors les spécialistes de la loi et les pharisiens amenèrent une femme surprise en train de commettre un adultère. Ils la placèrent au milieu de la foule
4 et dirent à JESUS: «Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère.
5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes. Et toi, que dis-tu?»
6 Ils disaient cela pour lui tendre un piège, afin de pouvoir l'accuser.
Mais JESUS se baissa et se mit à écrire avec le doigt sur le sol.
7 Comme ils continuaient à l'interroger, il se redressa et leur dit: «Que celui d'entre vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle.»
8 Puis il se baissa de nouveau et se remit à écrire sur le sol.
9 Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience ils se retirèrent un à un, à commencer par les plus âgés et jusqu'aux derniers; JESUS resta seul avec la femme qui était là au milieu.
10 Alors il se redressa et, ne voyant plus qu'elle, il lui dit: «Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a donc condamnée?»
11 Elle répondit: «Personne, Seigneur.» JESUS lui dit: «Moi non plus, je ne te condamne pas; vas-y et désormais ne pèche plus.»]

Segond 21 Copyright 2007 - 2022 Société Biblique de Genève

Ramosi , peut être qu'Attila n'est pas toujours chrétien dans ses réparties mais il fait preuve et cela très souvent de sagesse car il dépasse les raisonnements de surface pour atteindre les faces cachées des événements . En fait , je pense qu'il défend très souvent l’Église de JESUS  en délaissant l'intellect, les médias... pour parler avec son cœur .

Tout à fait, astvadz,

Nous en faisons tous partie...

Et c'est pourquoi il nous es demandé de sortir de cette Babylone autant que faire ce peut...

Citation :

Apocalypse 18
…3parce que toutes les nations ont bu du vin de la fureur de son impudicité, et que les rois de la terre se sont livrés avec elle à l'impudicité, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe. 4Et j'entendis du ciel une autre voix qui disait: Sortez du milieu d'elle, mon peuple, afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n'ayez point de part à ses fléaux. 5Car ses péchés se sont accumulés jusqu'au ciel, et Dieu s'est souvenu de ses iniquités.…

Et je suis également en accord avec toi concernant tes appréciations sur notre ami Attila !

Attila a écrit,

Citation :

Les prières de ceux qui sont sous son influence n'y changeront rien.

Mon sentiment est que toute Prière sincère est entendu par DIEU,

Mais bien sûr, le plan de DIEU se déroulera selon sa Volonté...


Dans notre cas précis, il me semble que ce plan est de laisser les humains aller au bout de leurs différentes folies.

DIEU interviendra à la fin, comme spécifié dans la Bible !

RAMOSI a écrit:

astvadz a écrit:

Oui mais nous faisons tous corps avec ce monde matérialiste !

Pour cela , il faut bien comprendre :
La femme adultère (Jean 8,1-11)

8 JESUS se rendit au mont des Oliviers. 2 Mais dès le matin il revint dans le temple et tout le peuple s'approcha de lui. Il s'assit et se mit à les enseigner.
3 Alors les spécialistes de la loi et les pharisiens amenèrent une femme surprise en train de commettre un adultère. Ils la placèrent au milieu de la foule
4 et dirent à JESUS: «Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère.
5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes. Et toi, que dis-tu?»
6 Ils disaient cela pour lui tendre un piège, afin de pouvoir l'accuser.
Mais JESUS se baissa et se mit à écrire avec le doigt sur le sol.
7 Comme ils continuaient à l'interroger, il se redressa et leur dit: «Que celui d'entre vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle.»
8 Puis il se baissa de nouveau et se remit à écrire sur le sol.
9 Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience ils se retirèrent un à un, à commencer par les plus âgés et jusqu'aux derniers; JESUS resta seul avec la femme qui était là au milieu.
10 Alors il se redressa et, ne voyant plus qu'elle, il lui dit: «Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a donc condamnée?»
11 Elle répondit: «Personne, Seigneur.» JESUS lui dit: «Moi non plus, je ne te condamne pas; vas-y et désormais ne pèche plus.»]

Segond 21 Copyright 2007 - 2022 Société Biblique de Genève

Ramosi , peut être qu'Attila n'est pas toujours chrétien dans ses réparties mais il fait preuve et cela très souvent de sagesse car il dépasse les raisonnements de surface pour atteindre les faces cachées des événements . En fait , je pense qu'il défend très souvent l’Église de JESUS  en délaissant l'intellect, les médias... pour parler avec son cœur .

Tout à fait, astvadz,

Nous en faisons tous partie...

Et c'est pourquoi il nous es demandé de sortir de cette Babylone autant que faire ce peut...

Citation :

Apocalypse 18
…3parce que toutes les nations ont bu du vin de la fureur de son impudicité, et que les rois de la terre se sont livrés avec elle à l'impudicité, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe. 4Et j'entendis du ciel une autre voix qui disait: Sortez du milieu d'elle, mon peuple, afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n'ayez point de part à ses fléaux. 5Car ses péchés se sont accumulés jusqu'au ciel, et Dieu s'est souvenu de ses iniquités.…

Et je suis également en accord avec toi concernant tes appréciations sur notre ami Attila !

Merci RAMOSI , ta réponse me rassure beaucoup! l'Esprit Saint n'y est certainement pas pour rien .
La semaine dernière ,nous avons accueilli au sein de notre paroisse le cœur (relique ) du Saint curé d'Ars , nous avons tous eu des moments de prière extrêmement forts , très forts .

RAMOSI a écrit:

Attila a écrit,

Citation :

En fait, amha, je parlerai moins de "destruction" de la "prostituée" que d'exposition publique et de mise à nue de ce qui concerne ses oeuvres

Mais cher Attila,

Ca que tu sembles ne pas vouloir comprendre,

C'est que la "prostituée",

C'est notre actuelle société matérialiste, individualiste, cynique, Athée, et j'en dirais pas plus...

Il est vrai que ça t'arrangerait grandement, hélas pour toi et pour astvadz, il n'en est rien.

RAMOSI a écrit:

Attila a écrit:

J'entend bien, Ramosis

En fait, amha, je parlerai moins de "destruction" de la "prostituée" que d'exposition publique et de mise à nue de ce qui concerne ses oeuvres

Ces dernières décennies nous ont révélé bien des scandales au sujet des "filles de Jérusalem"


Oui mais aussi encore plus de scandales concernant les tenants de la société dite matérialiste, soit disant libérée et laïque...

Ca ça allait jusqu'à des voyages spécialisés et pédophiles en Thaïlande ou au Maroc par exemple...

Mais "chutt"...interdit d'en parler,

Et pourtant ça continue...




Je ne les rappellerai pas, les intelligents... les avisés... les férus d'Histoire et les fidèles du "20 Heure" comprendront

En ce qui concerne la Bête et sa religion s'appellent ONU et "Droits de l'homme"

Et croyez que les temps derniers sont très avancés puisque nous en serions à la veille d'Harmaguedon

Tu es un clairvoyant,

Et j'aime les clairvoyants,

Mais tu n'es pas chrétien, et tu as même un tropisme à l'encontre des Chrétiens,

Pour des raisons que je ne connais pas, mais pouvant peut-être êtres justifiées...

Je ne sais pas.


Toujours est il que le seul point solide qu'il nous reste est le Christianisme,

Et plus précisément le Message originel de JESUS (Béni soit son Nom),

Dont l'Eglise Catholique reste le principal vecteur de diffusion,

Aidée par les différentes Eglises Protestantes et Evangéliques !

En effet, je comprends la démarche de foi consistant à s'y accrocher

Mon avis est que si des prophéties eschatologiques en rapport avec le livre de l'apocalypse sont à prendre au sérieux en cette époque elles concernent en priorité les églises dans leurs institutionnalité.

Et non les croyants sincères qui les composent.

Les prières sincères les sauveront

C'est du moins mon souhait.

Moricio a écrit:

RAMOSI a écrit:

Attila a écrit,





Mais cher Attila,

Ca que tu sembles ne pas vouloir comprendre,

C'est que la "prostituée",

C'est notre actuelle société matérialiste, individualiste, cynique, Athée, et j'en dirais pas plus...

Moricio :
Il est vrai que ça t'arrangerait grandement, hélas pour toi et pour astvadz, il n'en est rien.

Astvadz:
ET pourtant , c'est la réalité vraie ! mais pour toi ce sont les églises car elles ne proclament pas à tout bout de champs le "Jéhovah" répété à qui mieux mieux .L’Église catholique est l'arbre qui cache la forêt des choses immondes de notre monde actuel , choses qu'il commet au nom de la science , des droits de l'homme , de la liberté , des sports , des drogues , de la déification de la nature créatrice ..... et maintenant de l’effacement des sexes maladies, naissance , mort (en cours ), procréation , accouchement ...sont devenus domaine exclusif de la médecine "scientifique".
Alors , Moricio tu peux baver devant notre société mondialiste , c'est ton choix mais , SVP évite de régurgiter tes dogmes sectaires sur les églises qui ont maintenu l'enseignement du Christ à bout de bras et cela depuis 2000 ans et qui te permettent aujourd'hui de découvrir son enseignement que tu t’appropries à toit seul avec beaucoup de vanité et arrogance !

Moricio a écrit:

RAMOSI a écrit:

Attila a écrit,





Mais cher Attila,

Ca que tu sembles ne pas vouloir comprendre,

C'est que la "prostituée",

C'est notre actuelle société matérialiste, individualiste, cynique, Athée, et j'en dirais pas plus...

Il est vrai que ça t'arrangerait grandement, hélas pour toi et pour astvadz, il n'en est rien.

Quoi qu'il en soit le dieu de l'apocalypse n'est genocidaire que dans l'allégorie dont il se revendique

RAMOSI a écrit:

Attila a écrit:

Quoi qu'il en soit le dieu de l'apocalypse n'est genocidaire que dans l'allégorie dont il se revendique

Perso,

Je pense que DIEU n'est en aucun cas génocidaire,

Et qu'en aucun cas il ne peut l'être,

Mais que le cas échéant,

Il ne fait que laisser les humains eux mêmes aller au bout de leurs folies,

Qui sont nombreuses...


Ensuite certains viennent faire des reproches à DIEU en lui disant,

DIEU, mais pourquoi as tu laissé faire cela...?


Je laisse à chacun la recherche de la réponse..

Oui, en effet le dieu du christ n'est pas genocidaire

La preuve par l'évangile

Luc 9
Lorsque le temps où il devait être enlevé du monde approcha, JESUS prit la résolution de se rendre à Jérusalem. 52 Il envoya devant lui des messagers, qui se mirent en route et entrèrent dans un bourg des Samaritains, pour lui préparer un logement. 53 Mais on ne le reçut pas, parce qu'il se dirigeait sur Jérusalem. 54 Les disciples Jacques et Jean, voyant cela, dirent : Seigneur, veux-tu que nous commandions que le feu descende du ciel et les consume ? 55 JESUS se tourna vers eux, et les réprimanda, disant : Vous ne savez de quel esprit vous êtes animés. 56 Car le Fils de l'homme est venu, non pour perdre les âmes des hommes, mais pour les sauver. Et ils allèrent dans un autre bourg.

Mais il plaît à certaines sectes apocalyptiques d'affirmer le contraire dans le but d'un butin en âmes humaines.

Attila a écrit:

RAMOSI a écrit:

Tu es un clairvoyant,

Et j'aime les clairvoyants,

Mais tu n'es pas chrétien, et tu as même un tropisme à l'encontre des Chrétiens,

Pour des raisons que je ne connais pas, mais pouvant peut-être êtres justifiées...

Je ne sais pas.


Toujours est il que le seul point solide qu'il nous reste est le Christianisme,

Et plus précisément le Message originel de JESUS (Béni soit son Nom),

Dont l'Eglise Catholique reste le principal vecteur de diffusion,

Aidée par les différentes Eglises Protestantes et Evangéliques !

En effet, je comprends la démarche de foi consistant à s'y accrocher

Mon avis est que si des prophéties eschatologiques en rapport avec le livre de l'apocalypse sont à prendre au sérieux en cette époque elles  concernent en priorité les églises dans leurs institutionnalité.

Et non les croyants sincères qui les composent.

Les prières sincères les sauveront

C'est du moins mon souhait.

AH!!! Tilla alors prions ensemble sauf si tu considères que tu n'es pas un croyant sincère
D'autre part tu parles des églises dans leurs inconstitutionnalité , oui Ok , c'est normal car l’église est plongée dans ce monde et elle a souvent plusieurs pistolets braqués sur sa tempe
L'heure de la Nouvelle Jérusalem est pratiquement déjà là :
https://www.gotquestions.org/Francais/nouvelle-Jerusalem.html

astvadz a écrit:

Attila a écrit:

En effet, je comprends la démarche de foi consistant à s'y accrocher

Mon avis est que si des prophéties eschatologiques en rapport avec le livre de l'apocalypse sont à prendre au sérieux en cette époque elles  concernent en priorité les églises dans leurs institutionnalité.

Et non les croyants sincères qui les composent.

Les prières sincères les sauveront

C'est du moins mon souhait.

AH!!! Tilla alors prions ensemble sauf si tu considères que tu n'es pas un croyant sincère
D'autre part tu parles des églises dans leurs inconstitutionnalité , oui Ok , c'est normal car l’église est plongée dans ce monde et elle a souvent plusieurs pistolets braqués sur sa tempe  
L'heure de la Nouvelle Jérusalem est pratiquement déjà là :
https://www.gotquestions.org/Francais/nouvelle-Jerusalem.html

La prière de l'âme est souvent cantonné dans les soucis du monde quand la prière de l'esprit nous élève au divin

Comme le dit si justement Paul en Romains 8

de même me, l'Esprit vient nous aider dans notre faiblesse. En effet, nous ne savons pas prier comme il faut, mais l'Esprit lui-même intercède en gémissant d'une manière inexprimable. 27 Et Dieu qui scrute les coeurs sait ce vers quoi tend l'Esprit, car c'est en accord avec Dieu qu'il intercède pour ceux qui appartiennent à Dieu.

Quant à la Jérusalem céleste tombée des cieux pour moi elle est avant tout une prêtrise et donc un sacerdoce
Celui des élus

Quand l'Agneau ouvrit le cinquième sceau, je vis, sous l'autel, les âmes de ceux qui avaient été égorgés à cause de leur fidélité à la Parole de Dieu et du témoignage qu'ils avaient rendu. 10 Ils s'écrièrent d'une voix forte : Maître saint et véritable, jusques à quand tarderas-tu à juger les habitants de la terre et à leur demander compte de notre mort ? 11 Alors chacun d'eux reçut une tunique blanche, et il leur fut dit de patienter encore un peu de temps jusqu'à ce que soit au complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères qui allaient être mis à mort comme eux. ( Apoc 6)

Attila a écrit,

Citation :

Oui, en effet le dieu du christ n'est pas genocidaire

La preuve par l'évangile

Citation :

Luc 9

Lorsque le temps où il devait être enlevé du monde approcha, JESUS prit la résolution de se rendre à Jérusalem. 52 Il envoya devant lui des messagers, qui se mirent en route et entrèrent dans un bourg des Samaritains, pour lui préparer un logement. 53 Mais on ne le reçut pas, parce qu'il se dirigeait sur Jérusalem. 54 Les disciples Jacques et Jean, voyant cela, dirent : Seigneur, veux-tu que nous commandions que le feu descende du ciel et les consume ? 55 JESUS se tourna vers eux, et les réprimanda, disant : Vous ne savez de quel esprit vous êtes animés. 56 Car le Fils de l'homme est venu, non pour perdre les âmes des hommes, mais pour les sauver. Et ils allèrent dans un autre bourg.

Mais il plaît à certaines sectes apocalyptiques d'affirmer le contraire dans le but d'un butin en âmes humaines.

Dans le cas actuel et présent,

Je peux dire que mon seul souhait,

Est d'aider mes contemporains à y voir plus clair,

Et cela avec l'aide de DIEU,


Merci Seigneur pour cela.

Attila a écrit:

La prière de l'âme est souvent cantonné dans les soucis du monde quand la prière de l'esprit nous élève au divin.
Astvadz:
C'est justement le combat permanent que doit mener chaque chrétien :
Lier la prière de l'âme à celui de l'esprit et crois moi il a d'autant plus de mérite qu'il est entièrement plongé dans ce monde . C'est très dur de rester intègre et il est nécessaire de constamment faire appel à l'esprit Saint qui nous envoie des messages par différents moyens .L'église aussi dévoyé que tu le dis reste le dernier socle ,un noyau imputrescible sur lequel nous pouvons encore nous appuyer car celle ci véhicule beaucoup d'âmes sincères qui font trembler les démons qui pensent avoir gagné la partie .

Attila a écrit,

Citation :

Oui, en effet le dieu du christ n'est pas genocidaire

La preuve par l'évangile

Luc 9
Lorsque le temps où il devait être enlevé du monde approcha, JESUS prit la résolution de se rendre à Jérusalem. 52 Il envoya devant lui des messagers, qui se mirent en route et entrèrent dans un bourg des Samaritains, pour lui préparer un logement. 53 Mais on ne le reçut pas, parce qu'il se dirigeait sur Jérusalem. 54 Les disciples Jacques et Jean, voyant cela, dirent : Seigneur, veux-tu que nous commandions que le feu descende du ciel et les consume ? 55 JESUS se tourna vers eux, et les réprimanda, disant : Vous ne savez de quel esprit vous êtes animés. 56 Car le Fils de l'homme est venu, non pour perdre les âmes des hommes, mais pour les sauver. Et ils allèrent dans un autre bourg.

Mais il plaît à certaines sectes apocalyptiques d'affirmer le contraire dans le but d'un butin en âmes humaines.

Les situations actuelles auxquelles nous assistons et que également nous vivons, nous montrent aussi les conséquences découlant d'une Humanité qui globalement a choisi le matérialisme et le rejet de DIEU...

Le rejet de DIEU impliquant également le rejet de son Message donné par JESUS,

L'Amour que nous devons à DIEU, mais aussi l'Amour du Prochain,

Et aussi l'abandon de la saine Spiritualité ...

Le vide ainsi crée devenant disponible à recevoir toute sollicitation en provenance de l'ennemi de DIEU dénommé Satan...

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Il est vrai que ça t'arrangerait grandement, hélas pour toi et pour astvadz, il n'en est rien.

Quoi qu'il en soit le dieu de l'apocalypse n'est genocidaire que dans l'allégorie dont il se revendique

Sans rapport avec le sujet. Tu dois être adepte de l'idée erronée selon laquelle "ce n'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule". Pourtant, si. Etant donné que le plus souvent tu n'as rien d'intelligent à dire, il vaudrait mieux que tu la fermes. Mais, hélas pour nous, on ne peut pas espérer que tu comprennes.

astvadz a écrit:

Moricio a écrit:

Moricio :
Il est vrai que ça t'arrangerait grandement, hélas pour toi et pour astvadz, il n'en est rien.

Astvadz:
ET pourtant , c'est la réalité vraie ! mais pour toi ce sont les églises car elles ne proclament pas à tout bout de champs le "Jéhovah" répété à qui mieux mieux

Normal, elle ont renié le nom de Jéhovah, qui, selon leurs diverses déclarations, aurait été pendant des siècles le Dieu des catholiques.

astvadz a écrit:

L’Église catholique est l'arbre qui cache la forêt

Et comme l'abre fait partie de la forêt...

astvadz a écrit:

Alors , Moricio tu peux baver devant notre société mondialiste

Moi baver ? Certainement pas, je te laisse cette dégueulasserie.

astvadz a écrit:

mais , SVP évite de régurgiter tes dogmes sectaires sur les églises qui ont maintenu l'enseignement du Christ à bout de bras et cela depuis 2000 ans

Il faudrait pour ça qu'elles existent depuis 2000 ans les Eglises dont tu parles, ce qui n'est pas le cas. D'ailleurs, ton église catholique n'existe que depuis Nicée325 qui est sa date de naissance officielle. Et pour que ces Eglises aient maintenu l'enseignement du Christ, il aurait fallu qu'elle le gardent tel qu'il est dans les Ecritures, et qu'elle s'abstiennent de le remplacer en totalité ou en partie par des enseignements non bibliques si chers à Attila.

astvadz a écrit:

Attila a écrit:

La prière de l'âme est souvent cantonné dans les soucis du monde quand la prière de l'esprit nous élève au divin.
Astvadz:
C'est justement le combat permanent que doit mener chaque chrétien :
Lier la prière de l'âme à celui de l'esprit et crois moi il a d'autant plus de mérite qu'il est entièrement plongé dans ce monde . C'est très dur de rester intègre et il est nécessaire de constamment faire appel à l'esprit Saint qui nous envoie des messages par différents moyens .L'église aussi dévoyé que tu le dis reste le dernier socle ,un noyau imputrescible sur lequel nous pouvons encore nous appuyer car celle ci véhicule beaucoup d'âmes sincères  qui font trembler les démons qui pensent avoir gagné la partie .

Sans doute mais comme tu le sais mon christianisme n'est pas le vôtre et mon challenge existentiel différent du vôtre

"prier en église" est un acte de foi remarquable dans le monde où l'on vit mais ne suffit pas pour moi à maintenir ma foi en l'évangile

Aussi curieux que cela puisse paraître

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Quoi qu'il en soit le dieu de l'apocalypse n'est genocidaire que dans l'allégorie dont il se revendique

Sans rapport avec le sujet. Tu dois être adepte de l'idée erronée selon laquelle "ce n'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule". Pourtant, si. Etant donné que le plus souvent tu n'as rien d'intelligent à dire, il vaudrait mieux que tu la fermes. Mais, hélas pour nous, on ne peut pas espérer que tu comprennes.

Merci de servir, par ta réponse, à la parfaite illustration de ton propos éructation.

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

Astvadz:
ET pourtant , c'est la réalité vraie ! mais pour toi ce sont les églises car elles ne proclament pas à tout bout de champs le "Jéhovah" répété à qui mieux mieux

Normal, elle ont renié le nom de Jéhovah, qui, selon leurs diverses déclarations, aurait été pendant des siècles le Dieu des catholiques.

astvadz a écrit:

L’Église catholique est l'arbre qui cache la forêt

Et comme l'abre fait partie de la forêt...

astvadz a écrit:

Alors , Moricio tu peux baver devant notre société mondialiste

Moi baver ? Certainement pas, je te laisse cette dégueulasserie.

astvadz a écrit:

mais , SVP évite de régurgiter tes dogmes sectaires sur les églises qui ont maintenu l'enseignement du Christ à bout de bras et cela depuis 2000 ans

Il faudrait pour ça qu'elles existent depuis 2000 ans les Eglises dont tu parles, ce qui n'est pas le cas. D'ailleurs, ton église catholique n'existe que depuis Nicée325 qui est sa date de naissance officielle. Et pour que ces Eglises aient maintenu l'enseignement du Christ, il aurait fallu qu'elle le gardent tel qu'il est dans les Ecritures, et qu'elle s'abstiennent de le remplacer en totalité ou en partie par des enseignements non bibliques si chers à Attila.

Si au moins toi et ta clique avaient été resté fidèle à l'initiateur de votre mouvement nous n'assisterions à votre lamentable dérive extrémiste.

Mais ne fallait-il pas que se réalise la prophétie du "Mauvais Serviteur" pour que fût complète les épreuves de l'Eglise...?!

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

Astvadz:
ET pourtant , c'est la réalité vraie ! mais pour toi ce sont les églises car elles ne proclament pas à tout bout de champs le "Jéhovah" répété à qui mieux mieux

Normal, elle ont renié le nom de Jéhovah, qui, selon leurs diverses déclarations, aurait été pendant des siècles le Dieu des catholiques.

astvadz a écrit:

L’Église catholique est l'arbre qui cache la forêt

Et comme l'abre fait partie de la forêt...

astvadz a écrit:

Alors , Moricio tu peux baver devant notre société mondialiste

Moi baver ? Certainement pas, je te laisse cette dégueulasserie.

astvadz a écrit:

mais , SVP évite de régurgiter tes dogmes sectaires sur les églises qui ont maintenu l'enseignement du Christ à bout de bras et cela depuis 2000 ans

Il faudrait pour ça qu'elles existent depuis 2000 ans les Eglises dont tu parles, ce qui n'est pas le cas. D'ailleurs, ton église catholique n'existe que depuis Nicée325 qui est sa date de naissance officielle. Et pour que ces Eglises aient maintenu l'enseignement du Christ, il aurait fallu qu'elle le gardent tel qu'il est dans les Ecritures, et qu'elle s'abstiennent de le remplacer en totalité ou en partie par des enseignements non bibliques si chers à Attila.

Et voilà encore des réponses bla bla ,rien de profond ,de confraternel ! Du troll confit à la bêtise humaine !et ça se dit chrétien
Des preuves ,des réflexions intelligentes .....pas des régurgitations d'un individu en mal de malfaisance

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Normal, elle ont renié le nom de Jéhovah, qui, selon leurs diverses déclarations, aurait été pendant des siècles le Dieu des catholiques.


Et comme l'abre fait partie de la forêt...


Moi baver ? Certainement pas, je te laisse cette dégueulasserie.


Il faudrait pour ça qu'elles existent depuis 2000 ans les Eglises dont tu parles, ce qui n'est pas le cas. D'ailleurs, ton église catholique n'existe que depuis Nicée325 qui est sa date de naissance officielle. Et pour que ces Eglises aient maintenu l'enseignement du Christ, il aurait fallu qu'elle le gardent tel qu'il est dans les Ecritures, et qu'elle s'abstiennent de le remplacer en totalité ou en partie par des enseignements non bibliques si chers à Attila.

Si au moins toi et ta clique avaient été resté fidèle à l'initiateur de votre mouvement nous n'assisterions à votre lamentable dérive extrémiste.

En parlant de dérive extrémiste, celle issue de Platon et récupérée par la chrétienté est particulièrement foireuse, c'est à dire le blot âme immortelle distincte du corps, enfer de souffrances éternelles, ça c'est le résultat d'une dérive mise au point par une vraie clique, la pire qui soit.

astvadz a écrit:

Moricio a écrit:

Normal, elle ont renié le nom de Jéhovah, qui, selon leurs diverses déclarations, aurait été pendant des siècles le Dieu des catholiques.


Et comme l'abre fait partie de la forêt...


Moi baver ? Certainement pas, je te laisse cette dégueulasserie.


Il faudrait pour ça qu'elles existent depuis 2000 ans les Eglises dont tu parles, ce qui n'est pas le cas. D'ailleurs, ton église catholique n'existe que depuis Nicée325 qui est sa date de naissance officielle. Et pour que ces Eglises aient maintenu l'enseignement du Christ, il aurait fallu qu'elle le gardent tel qu'il est dans les Ecritures, et qu'elle s'abstiennent de le remplacer en totalité ou en partie par des enseignements non bibliques si chers à Attila.

Et voilà encore des réponses bla bla ,rien de profond ,de confraternel ! Du troll confit à la bêtise humaine !et ça se dit chrétien

Comment être confraternel avec une religion dont les croyances sont toutes en contradiction avec les Ecritures. Alors avant de parler de bêtise humaine regarde tes croyances de plus prêt.

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

Et voilà encore des réponses bla bla ,rien de profond ,de confraternel ! Du troll confit à la bêtise humaine !et ça se dit chrétien

Comment être confraternel avec une religion dont les croyances sont toutes en contradiction avec les Ecritures. Alors avant de parler de bêtise humaine regarde tes croyances de plus prêt.

IL ne suffit pas de le dire , il faut aussi le prouver ,pas seulement sur un plan superficiel de première approche ,mais avec toutes les subtilités que nécessite une vision spirituelle !
Bon , maintenant tes blocages de Témoin de Jéhovah défroqué vont te dicter des réponses vides d'intérêt à la manière troll destructeur de lumières intellectuelles et dans notre cas de lumières spirituelles , quelle déchéance !
Pour tes gouvernes ,l'arbre qui cache la forêt est un arbre fort et resplendissant qui tente de protéger le Monde de la puanteur de ceux qui veulent le détourner de la voie qui mène à Dieu . Pour moi, tu fais parti de ce ces moyens diaboliques mensongers d'aveuglement de nos sociétés humaines . Tu peux continuer à jouer les prophètes en solo essayant de tuer la bête immonde ....le monde catholique lui, n'a aucune prétention de s'auréoler avec une couronne de sainteté mais il combat les forces de détournement que toi tu favorises en essayant de nous accuser coûte que coûte de malfaçons .

astvadz a écrit:

Moricio a écrit:

Comment être confraternel avec une religion dont les croyances sont toutes en contradiction avec les Ecritures. Alors avant de parler de bêtise humaine regarde tes croyances de plus prêt.

IL ne suffit pas de le dire , il faut aussi le prouver ,pas seulement sur un plan superficiel de première approche ,mais avec toutes les subtilités que nécessite une vision spirituelle !

C'est simple, trouve un seul verset qui dit explicitement que l'âme est immortelle et distincte du corps. Mais attention, pas un versets décontextualisé qui selon toi laisserait entendre que l'âme serait immortelle. Et comme tu ne trouveras pas, vu que selon les Ecritures l'âme est une et indivisible, ça fout en l'air l'autre croyance, celle de l'enfer lieu de souffrances éternelles. Si tu veux trouver l'origine de ces deux doctrines, ce n'est pas dans la Bible qu'il faut chercher, il faut lire Platon.

astvadz a écrit:

Bon , maintenant tes blocages de Témoin de Jéhovah défroqué  vont te dicter des réponses vides d'intérêt à la manière troll destructeur de lumières intellectuelles et dans notre cas de lumières spirituelles , quelle déchéance !

Je ne sais pas si on trouve des défroqués chez les TJ, mais on en trouve beaucoup chez toi, c'est à dire chez les cathos. Par contre, les vraies croyances chrétiennes, c'est dans les Ecritures qu'on les trouve, pas dans le catholicisme.

astvadz a écrit:

Pour tes gouvernes ,l'arbre qui cache la forêt est un arbre fort et resplendissant qui tente de protéger le Monde de la puanteur de ceux qui veulent le détourner de la voie qui mène à Dieu .

Mais, la voie qui mène à Dieu, tu la rejettes par tes croyances non bibliques.

astvadz a écrit:

Pour  moi, tu fais parti de ce ces moyens diaboliques mensongers d'aveuglement de nos sociétés humaines .

Impossible puisque mes croyances sont celles du christianisme selon le NT

astvadz a écrit:

Tu peux continuer à jouer les prophètes

Pourquoi jouerais-je les prophètes ? Je n'ai aucun besoin de le faire.

astvadz a écrit:

essayant de tuer la bête immonde

Je ne sais pas où tu es allé chercher ça. Probablement dans le monceau de préjugés et d'idées fausses que tu trimballes dans ta tête.

astvadz a écrit:

le monde catholique lui, n'a aucune prétention de s'auréoler avec une couronne de sainteté

O si, il en aurait terriblement besoin, bien qu'il soit beaucoup trop tard pour ça.

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

IL ne suffit pas de le dire , il faut aussi le prouver ,pas seulement sur un plan superficiel de première approche ,mais avec toutes les subtilités que nécessite une vision spirituelle !

C'est simple, trouve un seul verset qui dit explicitement que l'âme est immortelle et distincte du corps. Mais attention, pas un versets décontextualisé qui selon toi laisserait entendre que l'âme serait immortelle. Et comme tu ne trouveras pas, vu que selon les Ecritures l'âme est une et indivisible, ça fout en l'air l'autre croyance, celle de l'enfer lieu de souffrances éternelles. Si tu veux trouver l'origine de ces deux doctrines, ce n'est pas dans la Bible qu'il faut chercher, il faut lire Platon.

astvadz a écrit:

Bon , maintenant tes blocages de Témoin de Jéhovah défroqué  vont te dicter des réponses vides d'intérêt à la manière troll destructeur de lumières intellectuelles et dans notre cas de lumières spirituelles , quelle déchéance !

Je ne sais pas si on trouve des défroqués chez les TJ, mais on en trouve beaucoup chez toi, c'est à dire chez les cathos. Par contre, les vraies croyances chrétiennes, c'est dans les Ecritures qu'on les trouve, pas dans le catholicisme.

astvadz a écrit:

Pour tes gouvernes ,l'arbre qui cache la forêt est un arbre fort et resplendissant qui tente de protéger le Monde de la puanteur de ceux qui veulent le détourner de la voie qui mène à Dieu .

Mais, la voie qui mène à Dieu, tu la rejettes par tes croyances non bibliques.

astvadz a écrit:

Pour  moi, tu fais parti de ce ces moyens diaboliques mensongers d'aveuglement de nos sociétés humaines .

Tous ces sujets ont été déjà traités sur ce même forum. A propos de l'âme tu reprends, à nous gaver, le thème favoris des TJ . (Inutile donc de remettre le couvert ). Tu penses que les répétitions vont finir par te donner raison ? tu ferais mieux d'avouer que tu reprends les dogmes des TJ. soit , tu est un plagiaire , soit un défroqué . Chez les TJ. il y a pas mal de défroqués car il ne supportent pas la contradiction surtout les "vérités" imposées par la "Tour de Garde"et "Réveillez Vous"
Impossible puisque mes croyances sont celles du christianisme selon le NT

astvadz a écrit:

Tu peux continuer à jouer les prophètes

Pourquoi jouerais-je les prophètes ? Je n'ai aucun besoin de le faire.

astvadz a écrit:

essayant de tuer la bête immonde

Je ne sais pas où tu es allé chercher ça. Probablement dans le monceau de préjugés et d'idées fausses que tu trimballes dans ta tête.

astvadz a écrit:

le monde catholique lui, n'a aucune prétention de s'auréoler avec une couronne de sainteté

O si, il en aurait terriblement besoin, bien qu'il soit beaucoup trop tard pour ça.

Tous ces sujets ont été déjà traités sur ce même forum. A propos de l'âme tu reprends, à nous gaver, le thème favoris des TJ . (Inutile donc de remettre le couvert ). Tu penses que les répétitions vont finir par te donner raison ? tu ferais mieux d'avouer que tu reprends les dogmes des TJ. soit , tu est un plagiaire , soit un défroqué . Chez les TJ. il y a pas mal de défroqués car il ne supportent pas la contradiction surtout les "vérités" imposées par la "Tour de Garde"et "Réveillez Vous".

astvadz a écrit:

le monde catholique lui, n'a aucune prétention de s'auréoler avec une couronne de sainteté

O si, il en aurait terriblement besoin, bien qu'il soit beaucoup trop tard pour ça.[/quote]

C'est la preuve même que tu ne connais absolument pas la Religion catholique . Tu prends vraiment tes désirs pour des réalités , pseudo- réalités que tu as bétonné dans ton cerveau avec une ferme résolution de nuire à notre religion en marchant côte à cote avec des religions et institutions ou sociétés secrètes qui veulent nous faire disparaître afin de nous imposer un "Nouveau Monde" désacralisé et nous imposer une religion "potion satanique" dont ils seront les maîtres !
Je crois en fait qu'il est beaucoup trop tard pour toi , tu ne ne sèmeras plus aucun doute chez les catholiques sincères
ton travail est fini , tu as échoué !

Moricio a écrit s'adressant à astvadz,

Citation :

Je ne sais pas si on trouve des défroqués chez les TJ, mais on en trouve beaucoup chez toi, c'est à dire chez les cathos. Par contre, les vraies croyances chrétiennes, c'est dans les Ecritures qu'on les trouve, pas dans le catholicisme.

Par contre cher ami,

C'est dans l'Eglise catholique que l'on trouve encore le vecteur principal de diffusion des Ecritures,

Sans parler de l'actualisation journalière et sur toute la Planète du Message de JESUS,

Et cela en rapport avec la demande de JESUS (Béni soit son Nom),

Lors des Eucharisties célébrées chaque jour et partout !


Sauf en Corée du Nord...

Citation :

Luc 22
…18car, je vous le dis, je ne boirai plus désormais du fruit de la vigne, jusqu'à ce que le royaume de Dieu soit venu. 19Ensuite il prit du pain; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna, en disant: Ceci est mon corps, qui est donné pour vous; faites ceci en mémoire de moi. 20Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant: Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.…

Citation :

1 Corinthiens 10:16
La coupe de bénédiction que nous bénissons, n'est-elle pas la communion au sang de Christ? Le pain que nous rompons, n'est-il pas la communion au corps de Christ?

astvadz a écrit:

A propos de l'âme tu reprends, à nous gaver, le thème favoris des TJ . (Inutile donc de remettre le couvert ).

Non non non non, c'est trop facile ça. Selon la Bible, l'âme humaine est une et indivisible, et tu es complètement incapable de prouver le contraire, et pour cause. Rien que le fait de prétendre que l'âme est immortelle et distincte du corps est une insulte à Dieu et aux Ecritures.

astvadz a écrit:

Tu penses que les répétitions vont finir par te donner raison ?

Ce sont les Ecritures qui me donnent raison.

astvadz a écrit:

Chez les TJ. il y a pas mal de défroqués

Mais je m'en fous à un point que tu n'imagines même pas.

astvadz a écrit:

astvadz a écrit:

le monde catholique lui, n'a aucune prétention de s'auréoler avec une couronne de sainteté

O si, il en aurait terriblement besoin, bien qu'il soit beaucoup trop tard pour ça.

C'est la preuve même que tu ne connais absolument pas la Religion catholique . Tu prends vraiment tes désirs pour des réalités[/quote]Je connais la religion catholique bien mieux que tu ne le crois, Je suis né dans une famille catholique et, comme beaucoup d'autres, j'ai été baptisé catholique étant bébé. Puis, je suis allé au catéchisme pendant 4 ans (de 1957 à 1961), jusqu'à ma communion solennelle. Et, pendant tout ce temps, jamais je n'ai entendu parler de la Bible, jamais je n'ai vu de Bible. Curieux, dans une religion qui se prétend l'Eglise du Christ et qui enseigne tout sauf la Parole de Dieu, la Bible !

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit s'adressant à astvadz,

Citation :

Je ne sais pas si on trouve des défroqués chez les TJ, mais on en trouve beaucoup chez toi, c'est à dire chez les cathos. Par contre, les vraies croyances chrétiennes, c'est dans les Ecritures qu'on les trouve, pas dans le catholicisme.

Lors des Eucharisties célébrées chaque jour et partout !


Sauf en Corée du Nord...

Citation :

Luc 22
…18car, je vous le dis, je ne boirai plus désormais du fruit de la vigne, jusqu'à ce que le royaume de Dieu soit venu.

Ce verset est la preuve que le pain et le vin n'ont jamais été que des symboles du sacrifice de JESUS, et n'ont rien à voir avec la transsubstantiation qui est une pure invention du moyen âge. Le miracle sensé se reproduire à chaque messe est un mythe.

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

A propos de l'âme tu reprends, à nous gaver, le thème favoris des TJ . (Inutile donc de remettre le couvert ).

Non non non non, c'est trop facile ça. Selon la Bible, l'âme humaine est une et indivisible, et tu es complètement incapable de prouver le contraire, et pour cause. Rien que le fait de prétendre que l'âme est immortelle et distincte du corps est une insulte à Dieu et aux Ecritures.

astvadz a écrit:

Tu penses que les répétitions vont finir par te donner raison ?

Ce sont les Ecritures qui me donnent raison.

astvadz a écrit:

Chez les TJ. il y a pas mal de défroqués

Mais je m'en fous à un point que tu n'imagines même pas.

astvadz a écrit:

O si, il en aurait terriblement besoin, bien qu'il soit beaucoup trop tard pour ça.

C'est la preuve même que tu ne connais absolument pas la Religion catholique . Tu prends vraiment tes désirs pour des réalités

Je connais la religion catholique bien mieux que tu ne le crois, Je suis né dans une famille catholique et, comme beaucoup d'autres, j'ai été baptisé catholique étant bébé. Puis, je suis allé au catéchisme pendant 4 ans (de 1957 à 1961), jusqu'à ma communion solennelle. Et, pendant tout ce temps, jamais je n'ai entendu parler de la Bible, jamais je n'ai vu de Bible. Curieux, dans une religion qui se prétend l'Eglise du Christ et qui enseigne tout sauf la Parole de Dieu, la Bible ![/quote]


Mais tu devais dormir durant les Messes auxquelles tu as pu éventuellement assister,

Puisque à chaque Messe (Eucharistie),

Est lu un texte de l'Ancien Testament,

Un Psaume chanté,

Puis un chapitre du Nouveau Testament,

Et enfin le texte de l'Evangile du jour qui sera commenté par le Prêtre dans son Homélie...


Comme quoi il nous est ici démontré que tu ne passes ton temps qu'à dénigrer et diffamer l'Eglise Catholique à coup de contre-vérités constantes !

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

A propos de l'âme tu reprends, à nous gaver, le thème favoris des TJ . (Inutile donc de remettre le couvert ).

Non non non non, c'est trop facile ça. Selon la Bible, l'âme humaine est une et indivisible, et tu es complètement incapable de prouver le contraire, et pour cause. Rien que le fait de prétendre que l'âme est immortelle et distincte du corps est une insulte à Dieu et aux Ecritures.

astvadz a écrit:

Tu penses que les répétitions vont finir par te donner raison ?

Ce sont les Ecritures qui me donnent raison.

astvadz a écrit:

Chez les TJ. il y a pas mal de défroqués

Mais je m'en fous à un point que tu n'imagines même pas.

astvadz a écrit:

O si, il en aurait terriblement besoin, bien qu'il soit beaucoup trop tard pour ça.

C'est la preuve même que tu ne connais absolument pas la Religion catholique . Tu prends vraiment tes désirs pour des réalités

Je connais la religion catholique bien mieux que tu ne le crois, Je suis né dans une famille catholique et, comme beaucoup d'autres, j'ai été baptisé catholique étant bébé. Puis, je suis allé au catéchisme pendant 4 ans (de 1957 à 1961), jusqu'à ma communion solennelle. Et, pendant tout ce temps, jamais je n'ai entendu parler de la Bible, jamais je n'ai vu de Bible. Curieux, dans une religion qui se prétend l'Eglise du Christ et qui enseigne tout sauf la Parole de Dieu, la Bible ![/quote]

Astvadz répond :

Oh alors là tu te fiches de ma figure ! crois tu qu'à 10 ans on peut comprendre les textes théologiques de haut vol ? aujourd'hui mon épouse fait des cours de catéchisme et c'est déjà d'un bon niveau , un niveau qui j'en suis sûr te ferait blanchir de honte ! crois tu vraiment qu'on peut apprendre et pratiquer les évangiles à tout âge de la même manière ?
Je suis moi même allé au caté. à ton âge , l'essentiel y était et je ne ratais aucune messe du dimanche que je considérais comme sacrée avec état de jeûne depuis la vielle à minuit !


C'est le comportement des adultes pratiquants qui est le vrais premier contact pratique avec la parole de Dieu et c'est la meilleurs façon d'évangéliser ; lier la pratique sacrée à la théorie des paraboles .
Quant à la transsubstantiation , le passage de Luc 22 , tu dois le lire jusqu'au bout et ne pas reléguer les paroles de JESUS à du baratin sur un tabouret de bar car là il est incontestable que tu blasphèmes