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 ABROGATIONS DANS LE CORAN

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SPIRITANGEL
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MessageSujet: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedJeu 20 Mai 2010, 5:46 am

Rappel du premier message :

1 - CITATION : DE L’ARTICLE : ABROGATION :
[ DES PROFESSEURS DOMINIQUE ET MARIE-THERESE URVOY ]




1 – Le Coran contient incontestablement un grand nombre de versets totalement contradictoires , au point que les THEOLOGIENS MUSULMANS ont du recourir a la doctrine de l’ABROGATION pour expliquer et resoudre cette difficulte MAJEURE.

2 – Ce recours est le système des versets " abroges " [ mansukh] et " abrogeant " [ nasikh ].

3 – La regle generale [ mais avec des variantes] est alors :
- Quand deux versets se contredisent, le verset revele en dernier abroge[supprime] le verset revele en premier :

4 – Ce principe est contenu dans le Coran meme.


PS : Il est aussi explique dans l’article " ABROGATION "

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Isiakhém
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedMer 02 Nov 2011, 10:15 am

yyoucef a écrit:
SPIRITANGEL!
je te défie pour la énième fois que tu dévoiles une seule contradiction dans le Coran !!
salut,
li le tu vérra bien lol
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedMer 02 Nov 2011, 10:33 am

Isiakhém a écrit:
yyoucef a écrit:
SPIRITANGEL!
je te défie pour la énième fois que tu dévoiles une seule contradiction dans le Coran !!
salut,
li le tu vérra bien lol

La rédaction du coran est une contradiction en soi car il ne vient pas d'Allah mais de la version d'Othman sinon il n'aurait pas brûlé des documents pour qu'on puisse en vérifier la fiabilité.

Les musulmans rejetent le geste d'Othman frauduleux d'avoir commis une action frauduleuse en brûlant les autres documents.


Ce n'est pas assez louche pour eux d'avoir refait l'histoire d'un homme en brûlant ce qui venait de lui et sans le consentement de mahomet et d'allah.. Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


Non mais ils ne résonnent plus ces musulmans ou quoi ?



La rédaction du Coran est une contradiction en soi... tongue






Dernière édition par ERF2011 le Jeu 03 Nov 2011, 12:44 am, édité 1 fois
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Man
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedMer 02 Nov 2011, 8:37 pm

yyoucef a écrit:
SPIRITANGEL!
je te défie pour la énième fois que tu dévoiles une seule contradiction dans le Coran !!

Mais arrêtez avec vos défi bidon sérieusement.. le coran est truffé d'erreur et de contradiction en tout genre, vous les refuserez même si ont vous les empilez tous une par une devant vous car vous avez déjà pris position sans chercher à savoir si c'est vrai ou pas.

On en montre tous les jours sur le forum et tout ce qu'on reçoit c'est les attaques personnels des musulmans frustrés.
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedMer 02 Nov 2011, 8:48 pm

y z'aime bien les defis mais pour les autres car defit le toi il se defile :lol!:
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedJeu 03 Nov 2011, 3:04 am

Quand Matthieu, Marc, Luc ou Jean écrivent des livres et vous les présentent comme parole de Dieu, vous les croyez et demandez a tt le monde d'y croire?!
Mais quant Ottoman rassemblent ce qui était éparpillé sur différents supports ça devient des mensonges et une preuve irréfutable que le coran est falsifié !!
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedJeu 03 Nov 2011, 3:10 am

yyoucef a écrit:
Quand Matthieu, Marc, Luc ou Jean écrivent des livres et vous les présentent comme parole de Dieu, vous les croyez et demandez a tt le monde d'y croire?!
Les 4 Evangiles ne sont pas la Parole de Dieu. Jésus en personne EST la Parole de Dieu. Les 4 Evangiles sont la révélation parfaite de la Parole à travers des regards imparfaits. Ce qui rend le texte fiable car il n'a pas été inventé.

Citation :
Mais quant Ottoman rassemblent ce qui était éparpillé sur différents supports ça devient des mensonges et une preuve irréfutable que le coran est falsifié !!
Je ne pense pas qu'il ait fait que ça...
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedJeu 03 Nov 2011, 3:49 am

yyoucef a écrit:
Quand Matthieu, Marc, Luc ou Jean écrivent des livres et vous les présentent comme parole de Dieu, vous les croyez et demandez a tt le monde d'y croire?!
Mais quant Ottoman rassemblent ce qui était éparpillé sur différents supports ça devient des mensonges et une preuve irréfutable que le coran est falsifié !!
bin oui ! puisque cela a été écris je ne sait combien de siècle après jésus et que cela contredit a différent endroit la bible !

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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedJeu 03 Nov 2011, 8:14 pm

yyoucef a écrit:
Quand Matthieu, Marc, Luc ou Jean écrivent des livres et vous les présentent comme parole de Dieu, vous les croyez et demandez a tt le monde d'y croire?!
Mais quant Ottoman rassemblent ce qui était éparpillé sur différents supports ça devient des mensonges et une preuve irréfutable que le coran est falsifié !!

Jean, Marc, Luc et Matthieu n'ont rien brulés, et ont écrit sous inspiration du Saint Esprit, et Jésus Christ était vivant, dans les Cieux.

De plus, Matthieu, Marc, Luc et Jean ont écrit La Bonne Nouvelle, comme Jésus n'a rien écrit, cela ne fait pas de lui un simple Prophète, un simple Prophète aurait écrit de lui-même. Est-ce que Mohammed a écrit, ou était présent lors de la compilation non chronologique et sélective d'Othman ? J'en doute.
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedSam 12 Nov 2011, 11:32 pm

Mohammed avait laissé le coran écrit sur différents supports et avait lui même dicté ce qu'il recevait de Gabriel l'ange messager de DIEU. Othman n'a rien ajouté au Coran.
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedDim 13 Nov 2011, 7:07 am

yyoucef a écrit:
Mohammed avait laissé le coran écrit sur différents supports et avait lui même dicté ce qu'il recevait de Gabriel l'ange messager de DIEU. Othman n'a rien ajouté au Coran.
salut
oui, se n'est pas Othman qui a compiller et aranger le coran, c'est plus Omar.
mais dit moi, qu'est ce que Othman a fait alors?
non mais, parce qu'il a fait bruler tout les coran existant, et a imposer une version, celle qu'il a juger la bonne. donc comment être sur que Othman avais la bonne version? et Omar aussi
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedDim 13 Nov 2011, 7:21 am



----REPLIQUE A L'ISLAM :


yyoucef a écrit:
Mohammed avait laissé le coran écrit sur différents supports et avait lui même dicté ce qu'il recevait de Gabriel l'ange messager de DIEU. Othman n'a rien ajouté au Coran.



1 - LE GROS PROBLEME ICI MONSIEUR LE SOUMIS

2 - C'EST QU' OTHMAN N'A PAS EU LA PERMISSION D'ALLAH

3 - DE DETRUIRE LES " VRAIS ECRITS DE MOHAMET "

4 - DONC PAR LE FAIT MEME IL A DETRUIT TOUTE PREUVE

5 - DE L'AUTHENTICITE DES ECRITS

6 - Ne conservant que les siennes

7 - Et il a eu tout le loisir de changer ce qui lui deplaisait

8 - Et comme il etait le calife SUPREME

9 - PERSONNE N'A OSE DIRE MOT DE PEUR

10 - D'ETRE EGORGE SUR PLACE

11 - C'est ainsi que fonctionnait l'islam en ce temps-la


12 - HUMMM scratch OUAISSS......

13 - ET ENCORE AUJOURD'HUI :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

14 - DEPUIS LE DEBUT QUE MOHAMET VOUS A PRESCRIT

15 - LE DIEU-LUNE AVEC SES RITES LUNAIRES

16 - MAIS VOUS ETES TROP SOUMIS POUR Y VOIR CLAIR

17 - ENLEVE TA BURQA ET TU VAS POUVOIR LIRE LA VERITE .



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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedDim 13 Nov 2011, 8:35 pm

"....donc comment être sur que Othman avais la bonne version?"

comment vous, les chrétiens, êtes surs que Jean, Mathieu, Luc et co ont rapporté la vérité sur le Christ?
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedDim 13 Nov 2011, 8:36 pm

yyoucef a écrit:
Mohammed avait laissé le coran écrit sur différents supports et avait lui même dicté ce qu'il recevait de Gabriel l'ange messager de DIEU. Othman n'a rien ajouté au Coran.

Et toutes les versions du coran qu'il a brulé ?
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedDim 13 Nov 2011, 11:49 pm

Brûlé, Brûlé, brûlé !! tout le monde de ici parle de ça !!
je ne suis pas au courant de l’exactitude de cette histoire, mais s'il a vraiment fait ça, c'est exactement pour éviter qu'il y est plusieurs versions du Coran !! En rassemblant le coran dans un seul livre, après avoir consulté plusieurs sahabas (compagnons du prophète) et examiné tous les versets, ils se sont mis d'accord sur le contenu comme il l'ont appris du prophète.
Des millions de personnes à travers le monde musulman connaissent le coran parcoeur, c'est une des particularité du coran qu'on ne retrouve dans aucun autre livre ! l'aptitude d’être gardé en mémoire !!
Pourquoi Ottomane aurait changé le contenu? dans quel but?
Les juifs sont des usuriers réputés, alors que l'usure est bannie par Dieu, on comprend alors pourquoi la Torah a été altérée!
Les Chrétiens ont pris Jésus pour Dieu, mange du porc et consomme de l'alcool ... ca explique un peu l'altération du l'Evangile.
Pourquoi Ottomane et les compagnons de Mohamed aurait changé le Coran? il n'a aucun intérêt pour le faire !
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedDim 13 Nov 2011, 11:56 pm

REPLIQUE A L'ISLAM :


yyoucef a écrit:
"....donc comment être sur que Othman avais la bonne version?"

comment vous, les chrétiens, êtes surs que Jean, Mathieu, Luc et co ont rapporté la vérité sur le Christ?


1 - L'ARCHEOLOGIE , nous a prouve l'authenticite des ecrits

2 - Par les decouvertes dans les fouilles a QUMRAN

3 - Qui ont devoile des copies des evangiles ecrites au temps

4 - De JESUS , sans aucune modification a celles qui se retrouvent

5 - Dans nos bibles d'aujourd'hui

6 - Sauf , quelques mots traduites DIFFEREMMENT d'une version

7 - A l'autre et .... EXACTEMENT comme le font les chiites et les wabahistes

8 - Et les sunnites et autres qui interpretent a LEUR PROPRE FACON

9 - LE tres saint coran veridique dont la copie originale se trouve

10 - Au septieme ciel pres du trone d' ALLAH sertie des pierres les

11 - Plus precieuses et d'etoffes en soi pur .



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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedLun 14 Nov 2011, 12:04 am


REPLIQUE A L'ISLAM :



yyoucef a écrit:
Brûlé, Brûlé, brûlé !! tout le monde de ici parle de ça !!
je ne suis pas au courant de l’exactitude de cette histoire, mais s'il a vraiment fait ça, c'est exactement pour éviter qu'il y est plusieurs versions du Coran !! En rassemblant le coran dans un seul livre, après avoir consulté plusieurs sahabas (compagnons du prophète) et examiné tous les versets, ils se sont mis d'accord sur le contenu comme il l'ont appris du prophète.
Des millions de personnes à travers le monde musulman connaissent le coran parcoeur, c'est une des particularité du coran qu'on ne retrouve dans aucun autre livre ! l'aptitude d’être gardé en mémoire !!
Pourquoi Ottomane aurait changé le contenu? dans quel but?
Les juifs sont des usuriers réputés, alors que l'usure est bannie par Dieu, on comprend alors pourquoi la Torah a été altérée!
Les Chrétiens ont pris Jésus pour Dieu, mange du porc et consomme de l'alcool ... ca explique un peu l'altération du l'Evangile.
Pourquoi Ottomane et les compagnons de Mohamed aurait changé le Coran? il n'a aucun intérêt pour le faire !


1 - LAISSES TOMBER , ON N'EN PARLE PLUS

2 - TIENS , IL EST ENCORE LE TEMPS DE PRIER ALLAH

3 - ALORS COMME TOUT BON SOUMIS REND TOI VITE

4 - A LA MOSQUEE ET POUR LA RECONNAITRE IL Y

5 - A UN CROISSANT DE LUNE AU-DESSUS ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 307887

6 - ET N'OUBLIS PAS D'ENFERMER TES FEMELLES

7 - DANS L'ARRIERE BOUTIQUE CAR ALLAH N'AIME

8 - PAS VOIR LA FACE DES FEMMES LORSQUE L'ON LE PRIE

9 - CAR CELA POURRAIT CANCELLER LES PRIERES ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 307887

10 - Je sais que c'est stupide mais enfin c'est ce que dit ALLAH .

11 - De toute facon comme le prophete l'a enseigne la majorite

12 - Des femmes iront en enfer , c'est Mohamet lui-meme qui

13 - Les a vus en enfer , donc ca doit etre vrai

14 - Car un prophete ca ne ment JAMAIS ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 307887





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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedLun 14 Nov 2011, 2:15 am

yyoucef a écrit:
Brûlé, Brûlé, brûlé !! tout le monde de ici parle de ça !!
je ne suis pas au courant de l’exactitude de cette histoire, mais s'il a vraiment fait ça, c'est exactement pour éviter qu'il y est plusieurs versions du Coran !! En rassemblant le coran dans un seul livre, après avoir consulté plusieurs sahabas (compagnons du prophète) et examiné tous les versets, ils se sont mis d'accord sur le contenu comme il l'ont appris du prophète.
Des millions de personnes à travers le monde musulman connaissent le coran parcoeur, c'est une des particularité du coran qu'on ne retrouve dans aucun autre livre ! l'aptitude d’être gardé en mémoire !!
Pourquoi Ottomane aurait changé le contenu? dans quel but?
Les juifs sont des usuriers réputés, alors que l'usure est bannie par Dieu, on comprend alors pourquoi la Torah a été altérée!
Les Chrétiens ont pris Jésus pour Dieu, mange du porc et consomme de l'alcool ... ca explique un peu l'altération du l'Evangile.
Pourquoi Ottomane et les compagnons de Mohamed aurait changé le Coran? il n'a aucun intérêt pour le faire !

Voici une phrase symptomatique chez les musulmans :

Citation :
je ne suis pas au courant de l’exactitude de cette histoire, mais s'il a vraiment fait ça, c'est exactement pour éviter qu'il y est plusieurs versions du Coran !!

Tu n'es pas sûr, tu ne connais pas exactement cette histoire, mais quand même tu te met à l'abri en concluant avec une conclusion qui t'arrange.

Qu'Othman ai changé ou brulé des versions du coran, ce n'est pas réellement mon problème, et pourquoi il l'a fait ? Certainement pour imposer sa vision des choses. Moi ce que je vois, c'est que au final, ce n'est pas la religion soit disant révélée par Mohammed, et Mohammed n'a pas chargé Othman de quoi que ce soit, et il n'est pas cité dans le coran comme étant gardien ou responsable du coran. Donc son action est d'emblée injustifiée.

Les juifs sont connus pour avoir altéré l'interprétation et le sens de la Thora, pas la Thora en elle-même.
Les chrétiens n'ont pas pris Jésus pour Dieu, car Jésus EST Dieu. Ils boivent de l'alcool car c'est l'ivresse qui est interdite, pas l'alcool en lui même. Ils mangent du porc car c'était un animal impur vis à vis du rituelle imposée par l'A.T. qui ne l'est plus dans le N.T., donc aucune raison de l'interdire. A moins que pour toi, Dieu crée des choses impures au sens islamique du terme..

Il n'y a aucune altération ni de l'A.T. ni du N.T., l'Evangile repose sur une base saine à savoir une religion de Dieu, le Judaïsme, contrairement à l'islam, suite du paganisme polythéïste arabe.
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedLun 14 Nov 2011, 12:39 pm

yyoucef a écrit:
"....donc comment être sur que Othman avais la bonne version?"

comment vous, les chrétiens, êtes surs que Jean, Mathieu, Luc et co ont rapporté la vérité sur le Christ?
d'abord, on est pas tous chrétiens; moi par exemple, je suis agnostique, athée si tu préfères.
ensuite on ne parle pas de la bible là, on parle du coran écrit par Omar puis remanié par Othman

yyoucef a écrit:
mais s'il a vraiment fait ça, c'est exactement pour éviter qu'il y est plusieurs versions du Coran !!
et bin voila! on est d'accord!! cheers

il ne voulais pas qu'il y est plusieurs versions! il a garder sa version à lui bounce
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedLun 14 Nov 2011, 8:21 pm

pour Isiakhém
Je ne suis pas d'accord avec toi sur la définition de agnostique car ce dernier a malgré tout une croyance .Il y a très peu de vrais athées .
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedMar 15 Nov 2011, 1:36 pm

arnica a écrit:
pour Isiakhém
Je ne suis pas d'accord avec toi sur la définition de agnostique car ce dernier a malgré tout une croyance .Il y a très peu de vrais athées .
c'était une "simplification" que j'utilise souvent avec les croyants(particulièrement les musulmans)
cette simplification prévois le "toi tu ne sais même pas ceux en quoi tu crois"

oui, je pense aussi qu'il y a peu de vrais athées, tout comme il y a peu de vrais croyants Laughing
moi je me situe très près du pur athéisme quand il s'agit de vie quotidienne, de choses concrètes. et plutôt déiste comme "croyance"
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yyoucef
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedMar 15 Nov 2011, 9:30 pm

""1 - L'ARCHEOLOGIE , nous a prouve l'authenticite des ecrits

2 - Par les decouvertes dans les fouilles a QUMRAN

3 - Qui ont devoile des copies des evangiles ecrites au temps

4 - De JESUS , sans aucune modification a celles qui se retrouvent

5 - Dans nos bibles d'aujourd'hui ""

Voici ce qui est dit a propos des ces decouvertes sur Wikipedia :

" « Les éditions Oxford University Press ont publié aux États-Unis les manuscrits de la mer Morte. L'ensemble forme trente-neuf volumes est présenté sous le titre général de Discoveries in the Judaean Desert. L'édition est encore incomplète en novembre [2010]. Le dernier volume comprenant l'introduction et un index2 » est sorti, mais les volumes XXXII et XXVII sont toujours en préparation.
Un travail d'examen et d'interprétation se poursuit encore aujourd'hui."


Sur le site http://www.lousonna.ch/dossier/histoire/index.html voilà ce qui est dit sous le titre: Une histoire différente des origines du christianisme :

"... les journalistes Michael Baigent et Richard Leigh firent paraître aux États-Unis le livre The Dead Sea Scrolls Deception (La supercherie des rouleaux de la Mer morte), qui eut une ample diffusion et fut rapidement traduit en d'autres langues. L'édition qui se vend à Buenos Aires porte une bande aguichante: Le livre qui fait trembler le Vatican. D'après ces auteurs, une grande quantité de textes de Qumran avaient été cachés par les soins d'un manoeuvre du Vatican, parce qu'en ces textes figurait une version totalement différente des origines du christianisme."


"on n'a pas retrouvé d'exemplaire de l'Evangile de Marc à Qumrân, malgré ce qu'on a pu écrire. Les Evangiles appartiennent à un genre littéraire gréco-romain inconnu de la culture juive. Les Actes des Apôtres sont pareillement issus de la même civilisation. Evangiles, Epîtres et Actes étaient des outils élaborés pour faire accepter le Christianisme alors que les Esséniens étaient des séparatistes". [ André PAUL, Les manuscrits de la Mer Morte.La voix des Esséniens retrouvés, Paris, Bayard-Centurion, 1997]

"...malgré quelques vagues points communs, l’essénisme est bien loin de rejoindre la spiritualité des évangiles. En réalité, l'hypothèse d'une influence essénienne sur le christianisme est très peu étayée. Aucun texte du Nouveau Testament ne figure dans les parchemins, sauf peut-être un petit fragment de parchemin répertorié 7Q5. Celui-ci fut considéré par certains comme un texte de l'évangile de Marc ; mais le rapprochement est peu convaincant. [http://bible.archeologie.free.fr/manuscritsmermorte.html]


Alors, arrêtez d'avancer des informations, qui ont toujours fait objets de doute, comme de vérités absolues !!




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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedMar 15 Nov 2011, 10:04 pm

Il existe 6 manuscrits, contenant des fragments d'évangiles, la majorité d'entre eux divergent avec ce qu'on a aujourd'hui dans la Bible, ce qui est une preuve d'altération de la bible.
La différence entre les manuscrits du nouveau testament et les versions disponibles aujourdh'ui est Claire, même les manuscrits divergent entre eux , et si vous vous voulez, je peux vous citer quelques exemples qui nous permettront de voir comment les ecritures furent altérées pour justifier la doctrine de l'église.
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedMar 15 Nov 2011, 10:31 pm

Le célèbre astronome français Camille Flammarion a dit: "Si un jour on nous demandait: "quel est l'homme qui se ment le plus à lui même?" nous dirons sans aucune hésitation:" c'est l’athée !""

La raison témoigne de DIEU, Les Mathématiques témoignent de DIEU, La physique témoigne de DIEU, La biologie et biochimie témoignent de DIEU, la création témoigne de DIEU, le coeur témoigne de DIEU....

Au fond d'eux les athées sont persuadés de l'évidence de l'existence divine , ils ne font que se cacher la vérité à eux même,Le Coran souligne la situation de ces gens qui nient la vérité en raison de leur vanité bien que leur âme la confirme ::
"Ils les nièrent injustement et orgueilleusement, tandis qu'en eux-mêmes ils y croyaient avec certitude. Regarde donc ce qu'il est advenu des corrupteurs "Coran 27 Sourate Les Fourmis verset 14
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedMer 16 Nov 2011, 2:46 am


------ REPLIQUE :



yyoucef a écrit:
""1 - L'ARCHEOLOGIE , nous a prouve l'authenticite des ecrits

2 - Par les decouvertes dans les fouilles a QUMRAN

3 - Qui ont devoile des copies des evangiles ecrites au temps

4 - De JESUS , sans aucune modification a celles qui se retrouvent

5 - Dans nos bibles d'aujourd'hui ""

Voici ce qui est dit a propos des ces decouvertes sur Wikipedia :

" « Les éditions Oxford University Press ont publié aux États-Unis les manuscrits de la mer Morte. L'ensemble forme trente-neuf volumes est présenté sous le titre général de Discoveries in the Judaean Desert. L'édition est encore incomplète en novembre [2010]. Le dernier volume comprenant l'introduction et un index2 » est sorti, mais les volumes XXXII et XXVII sont toujours en préparation.
Un travail d'examen et d'interprétation se poursuit encore aujourd'hui."


Sur le site http://www.lousonna.ch/dossier/histoire/index.html voilà ce qui est dit sous le titre: Une histoire différente des origines du christianisme :

"... les journalistes Michael Baigent et Richard Leigh firent paraître aux États-Unis le livre The Dead Sea Scrolls Deception (La supercherie des rouleaux de la Mer morte), qui eut une ample diffusion et fut rapidement traduit en d'autres langues. L'édition qui se vend à Buenos Aires porte une bande aguichante: Le livre qui fait trembler le Vatican. D'après ces auteurs, une grande quantité de textes de Qumran avaient été cachés par les soins d'un manoeuvre du Vatican, parce qu'en ces textes figurait une version totalement différente des origines du christianisme."


"on n'a pas retrouvé d'exemplaire de l'Evangile de Marc à Qumrân, malgré ce qu'on a pu écrire. Les Evangiles appartiennent à un genre littéraire gréco-romain inconnu de la culture juive. Les Actes des Apôtres sont pareillement issus de la même civilisation. Evangiles, Epîtres et Actes étaient des outils élaborés pour faire accepter le Christianisme alors que les Esséniens étaient des séparatistes". [ André PAUL, Les manuscrits de la Mer Morte.La voix des Esséniens retrouvés, Paris, Bayard-Centurion, 1997]

"...malgré quelques vagues points communs, l’essénisme est bien loin de rejoindre la spiritualité des évangiles. En réalité, l'hypothèse d'une influence essénienne sur le christianisme est très peu étayée. Aucun texte du Nouveau Testament ne figure dans les parchemins, sauf peut-être un petit fragment de parchemin répertorié 7Q5. Celui-ci fut considéré par certains comme un texte de l'évangile de Marc ; mais le rapprochement est peu convaincant. [http://bible.archeologie.free.fr/manuscritsmermorte.html]


Alors, arrêtez d'avancer des informations, qui ont toujours fait objets de doute, comme de vérités absolues !!




1 - Je prend note de votre replique

2 - Je dois admettre que je n'etais pas

3 - Au courrant de ce que vous citez

4 - SI .... ce que vous dites est vrai

5 - J'ai des devoirs a faire ....

6 - Alors , je vais m'informer sur vos trouvailles .



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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedMer 16 Nov 2011, 3:21 am

je vois que tu commences à devenir sage Spiritangel ! Bonne continuation !
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedMer 16 Nov 2011, 3:58 am


---- REPLIQUE :


yyoucef a écrit:
je vois que tu commences
à devenir sage Spiritangel ! Bonne continuation !


1 - AU CONTRAIRE J'AI TOUJOURS ETE SAGE

2 - LA SEULE RAISON POUR LAQUELLE TU DIS CELA

3 - C'EST PARCE QUE , JE N'AI PAS DEMONTRER

4 - L'ILLOGISME DE L'ISLAM CETTE FOIS-CI

5 - ET QUE TU PRENDS CA POUR DE LA SAGESSE

6 - TANDIS QUE " MOI " JE PREND CA QUE POUR

7 - DE L'HONNETETE PUR ET SIMPLE .

8 - ET C'EST PAS PARCE QUE JE NE PEUX ETRE

9 - AU COURRANT DE TOUT QUI FAIT QUE

10 - L'ISLAM EST LA VERITE , CE N'EST PAS EN

11 - DEMONTRANT LA BRINDILLE DANS L'OEIL

12 - DE TON VOISIN QUI ENLEVERA LA POUTRE

13 - QU'IL Y A DANS TON OEIL

14 - JE SUIS PLUS INTELLIGENT QUE TU NE

15 - VEUX LE CROIRE .... CAR C'EST L'ISLAM

16 - QUI GUIDE TA VIE ET NON TON INTELLIGENCE

17 - ET SI TU NE ME CROIS PAS

18 - JE TE SUGGERE DE LIRE CE TOPIC

19 - DEPUIS LE DEBUT , CELA VA T'OUVRIR LES

20 - YEUX SUR TON TRES SAINT CORAN VERIDIQUE

21 - DONC LA " COPIE ORIGINALE "

22 - DONC LA " COPIE ORIGINALE "

23 - DONC LA " COPIE ORIGINALE "

24 - DONC " SANS MODIFICATIONS "

25 - SE TROUVE AU SEPTIEME CIEL

26 - PRES DU TRONE D'ALLAH SERTI

27 - DES PIERRES LES PLUS PRECIEUSES

28 - ET BRODES DE FINES SOIERIES

29 - AVEC HOURRIS AUSSI ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 307887

30 - DONC , NETTOYES DEVANT TA MAISON

31 - AVANT DE RECEVOIR DES INVITES .



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Dernière édition par SPIRITANGEL le Mer 16 Nov 2011, 4:11 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedMer 16 Nov 2011, 9:51 am

yyoucef a écrit:
Le célèbre astronome français Camille Flammarion a dit: "Si un jour on nous demandait: "quel est l'homme qui se ment le plus à lui même?" nous dirons sans aucune hésitation:" c'est l’athée !""

La raison témoigne de DIEU, Les Mathématiques témoignent de DIEU, La physique témoigne de DIEU, La biologie et biochimie témoignent de DIEU, la création témoigne de DIEU, le coeur témoigne de DIEU....

Au fond d'eux les athées sont persuadés de l'évidence de l'existence divine , ils ne font que se cacher la vérité à eux même,Le Coran souligne la situation de ces gens qui nient la vérité en raison de leur vanité bien que leur âme la confirme ::
"Ils les nièrent injustement et orgueilleusement, tandis qu'en eux-mêmes ils y croyaient avec certitude. Regarde donc ce qu'il est advenu des corrupteurs "Coran 27 Sourate Les Fourmis verset 14

d'une, Le célèbre astronome français Camille Flammarion n'est pas Dieu, et perso j'en ais riens a foutre de ce mec en particulier tant d'illustres savants dans tout les domaines sont soit déistes soit athées soit ... il y a de tout quoi.

de deux, c'est Allah qui me traite d'injuste, d'orgueilleux et en plus de corrupteur?
tu ose nous sortir cette saloperie en plains visage?
quand tu ira taper ta tête contre le parterre pour implorer Allah, tu pourrais luis dire pour moi que je l’emmerde? merci
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedMer 16 Nov 2011, 4:09 pm



---- REPLIQUE A YYOUCEF : JOSEPH POUR LES FRANCAIS


yyoucef a écrit:
""1 - L'ARCHEOLOGIE , nous a prouve l'authenticite des ecrits

2 - Par les decouvertes dans les fouilles a QUMRAN

3 - Qui ont devoile des copies des evangiles ecrites au temps

4 - De JESUS , sans aucune modification a celles qui se retrouvent

5 - Dans nos bibles d'aujourd'hui ""

Voici ce qui est dit a propos des ces decouvertes sur Wikipedia :

" « Les éditions Oxford University Press ont publié aux États-Unis les manuscrits de la mer Morte. L'ensemble forme trente-neuf volumes est présenté sous le titre général de Discoveries in the Judaean Desert. L'édition est encore incomplète en novembre [2010]. Le dernier volume comprenant l'introduction et un index2 » est sorti, mais les volumes XXXII et XXVII sont toujours en préparation.
Un travail d'examen et d'interprétation se poursuit encore aujourd'hui."


Sur le site http://www.lousonna.ch/dossier/histoire/index.html voilà ce qui est dit sous le titre: Une histoire différente des origines du christianisme :

"... les journalistes Michael Baigent et Richard Leigh firent paraître aux États-Unis le livre The Dead Sea Scrolls Deception (La supercherie des rouleaux de la Mer morte), qui eut une ample diffusion et fut rapidement traduit en d'autres langues. L'édition qui se vend à Buenos Aires porte une bande aguichante: Le livre qui fait trembler le Vatican. D'après ces auteurs, une grande quantité de textes de Qumran avaient été cachés par les soins d'un manoeuvre du Vatican, parce qu'en ces textes figurait une version totalement différente des origines du christianisme."


"on n'a pas retrouvé d'exemplaire de l'Evangile de Marc à Qumrân, malgré ce qu'on a pu écrire. Les Evangiles appartiennent à un genre littéraire gréco-romain inconnu de la culture juive. Les Actes des Apôtres sont pareillement issus de la même civilisation. Evangiles, Epîtres et Actes étaient des outils élaborés pour faire accepter le Christianisme alors que les Esséniens étaient des séparatistes". [ André PAUL, Les manuscrits de la Mer Morte.La voix des Esséniens retrouvés, Paris, Bayard-Centurion, 1997]

"...malgré quelques vagues points communs, l’essénisme est bien loin de rejoindre la spiritualité des évangiles. En réalité, l'hypothèse d'une influence essénienne sur le christianisme est très peu étayée. Aucun texte du Nouveau Testament ne figure dans les parchemins, sauf peut-être un petit fragment de parchemin répertorié 7Q5. Celui-ci fut considéré par certains comme un texte de l'évangile de Marc ; mais le rapprochement est peu convaincant. [http://bible.archeologie.free.fr/manuscritsmermorte.html]


Alors, arrêtez d'avancer des informations, qui ont toujours fait objets de doute, comme de vérités absolues !!



1 - VOTRE DERNIERE PHRASE VA VOUS DEVOILER COMME UN IMPOSTEUR :

Spoiler:


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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedMer 16 Nov 2011, 8:38 pm


tu vois bien comment Dieu est indulgent envers ces créatures: injuste, orgueilleux et corrupteur sont des thermes beaucoup plus respectueux que les saloperies qui vient de ta part envers lui !!
je ne peux pas continuer à lire des injures, c'est contraire à la morale de ce site, je me retire de ce "topic" !
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedMer 16 Nov 2011, 9:37 pm

salam alaikoum, bonjour, shalom, buenos dias ,salives, guten tag

yyoucef, spiritangel est trop attaché à l'islam , à sa manière à lui,
il ne peut pas vivre sans voir de l'islam sous chaque mot,
il ne comprend pas que malgré sa soi- disante érudition sur le sujet les gens continuent à défendre l'islam

le comble du paradoxe c'est que plus il est persuadé que l'islam est faux plus il voit de ses propres yeux que les musulmans -qui augmentent - sont attachés à leur religion,
cela défie sa logique-la seule en quoi il croit encore,

mais rien n'est perdu , il y eut dans l'histoire des ennemis plus coriaces qui ont fini par croire,

grâce à la miséricorde de dieu.....
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedMer 16 Nov 2011, 10:39 pm

Salam Ederlezi
Ils me font de la peine ces égarés, tu sais bien qu'on doit prêcher la parole de Dieu, au moins on aurait essayé, maadhiratane ila rabika wa laâlahoume yahtadoune ! Je sais bien que la caravane passe !!
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedJeu 17 Nov 2011, 12:32 am

Citation :
maadhiratane ila rabika wa laâlahoume yahtadoune
Et en français cela donne quoi ? SVP
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_minipostedJeu 17 Nov 2011, 1:33 am

Une excuse pour Dieu quand il me demandera si j'ai diffusé le message du Coran !
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MessageSujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN   ABROGATIONS DANS LE CORAN - Page 6 Icon_miniposted

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