Rappel du premier message :

1 - CITATION : DE L’ARTICLE : ABROGATION :
[ DES PROFESSEURS DOMINIQUE ET MARIE-THERESE URVOY ]




1 – Le Coran contient incontestablement un grand nombre de versets totalement contradictoires , au point que les THEOLOGIENS MUSULMANS ont du recourir a la doctrine de l’ABROGATION pour expliquer et resoudre cette difficulte MAJEURE.

2 – Ce recours est le système des versets " abroges " [ mansukh] et " abrogeant " [ nasikh ].

3 – La regle generale [ mais avec des variantes] est alors :
- Quand deux versets se contredisent, le verset revele en dernier abroge[supprime] le verset revele en premier :

4 – Ce principe est contenu dans le Coran meme.


PS : Il est aussi explique dans l’article " ABROGATION "

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

aboutechfine13

Alors tu as perdu ta plume?

L'abrogeant et l'abrogeé ne prouve pas que le saint Coran n'émane pas de Allah subahanu wa ta3ala, c'est absolument faux, sinon on peut utiliser cette regle contre vous, car dans le nouveau testamant, il y a des règles, qui abroge des règles dans l'ancien testamant, sinon on ne l'aurais pas appelé ancien ou nouveau testament, l'abrogeant et l'abrogeé n'a jamais voulu dire que ceci n'émane pas de Allah subhanahu wa ta3ali, de toute façon je connais un miracle ou bien 3 miracle pertinent dans le saint Coran qui prouve son authenticité. L'Abrogé et l'abrogeant c'est fait pour annuler une règle et pour en apporter une meilleure, qui va être compatible avec les événements, je te donne un exemple : avant la révélation sur Mahomet (saws), les gens buver du vin, et même après la révélation, les gens en buvait pendant un moment, un verset a été révélé sur Mahomet (saws), qui disait d'éviter le vin pendant la Salat, et puisque les gens n'avait pas la capacité de se retirer du vin, une autre sourate a interdit completement le vin.

L'Abrogeant et l'abrogé n'est pas un pretexte pour justifier les contradictions, parfaitement non, tu pourra peut-être trouver des contradiction dans les lois, c'est interdit dans un verset on interdit quelque chose, et dans un autre sa le rend licite, mais dans les histoire, c'est a dire en racontant un fait ou quelque chose, tu ne trouvera jamais de contradiction, pourtant le saint Coran est très complexe en arabe, si tu pouvais lire l'arabe, prend un saint Coran et lis le et tu comprendras, et les contradictions je peut t'en trouver une ceintaine, autant de contradiction scientifique que dans les événements

Nuisance a écrit:

L'abrogeant et l'abrogeé ne prouve pas que le saint Coran n'émane pas d'Allah

Le plus nocif des legs de Mahomet, le boucher d'Allah, est d'avoir fait croire
que le Coran est parole d'Allah donc immuable.
Il empêche toute évolution et ne permet pas aux femmes de sortir de l'esclavage
où les a mis le Prophète.
On peut les battre impunément puisque c'est écrit dans le Saint Coran.

Premierement, Mahomet (saws) est le serviteur d'Allah subhanahu wa ta3ala, deuxièmement, aucun verset coranique n'interdit les femmes pour sortir, de toute façon, l'islam impose l'instruction et la scolarisation sur les musulmans et les musulmanes, donc les musulmanes sont contraintes de sortir pour développer leur connaissance et leur niveau social, troisièmement, il y en a qui interprete comme il veule le verset 4:34 qui dit de frapper la femme - je vais l'expliquer :
65.6. Et faites que ces femmes habitent où vous habitez, et suivant vos moyens. Et ne cherchez pas à leur nuire en les contraignant à vivre à l'étroit. Et si elle sont enceintes, pourvoyez à leurs besoins jusqu'à ce qu'elles aient accouché. Puis, si elles allaitent [l'enfant né] de vous, donnez-leur leurs salaires. Et concertez-vous [à ce sujet] de façon convenable. Et si vous rencontrez des difficultés réciproques, alors, une autre allaitera pour lui.

4.19. Ô les croyants ! Il ne vous est pas licite d'hériter des femmes contre leur gré. Ne les empêchez pas de se remarier dans le but de leur ravir une partie de ce que vous aviez donné, à moins qu'elles ne viennent à commettre un péché prouvé. Et comportez-vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose où Dieu a déposé un grand bien.
30.21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Et ce verset que les non-musulmans interprettent contre nous :
4.34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

J'ai négliger beaucoup d'autre versets qui montrent que le musulman a beaucoup de devoir envers sa femme, imaginez, un marie qui se comporte convenablement avec sa femme, lui satisfait ses désires, lui offre l'amoure, et le respect, et celle-ci est en train de le tromper avec un autre, alors le musulman il fait quoi ? il va exorter sa femme c'est à dire, abordé le sujet avec elle convenablement, elle n'obeï pas et elle le trompe encore, le musulman va la quitter pour quelque semaine, il ne va plus dormir avec elle dans le même lis, celle-ci n'a pas encore compris sa leçon, c'est parfaitement logique qu'il la frappe, et on a dit frapper et non pas battre, cette femme qui néglige ses devoirs doit être frappez, quand vous interpreter cette sourate 4:34, vous prenez toujours la femme en tant que victime, et toujours l'homme en tant que force majeur qui disant fait un abu de pouvoir, or c'est faut, il y en a vraiment des femmes, rempli de mal.

Nuisance a écrit:

Premierement, Mahomet (saws) est le serviteur d'Allah subhanahu wa ta3ala, deuxièmement, aucun verset coranique n'interdit les femmes pour sortir, de toute façon, l'islam impose l'instruction et la scolarisation sur les musulmans et les musulmanes, donc les musulmanes sont contraintes de sortir pour développer leur connaissance et leur niveau social, troisièmement, il y en a qui interprete comme il veule le verset 4:34 qui dit de frapper la femme - je vais l'expliquer :
65.6. Et faites que ces femmes habitent où vous habitez, et suivant vos moyens. Et ne cherchez pas à leur nuire en les contraignant à vivre à l'étroit. Et si elle sont enceintes, pourvoyez à leurs besoins jusqu'à ce qu'elles aient accouché. Puis, si elles allaitent [l'enfant né] de vous, donnez-leur leurs salaires. Et concertez-vous [à ce sujet] de façon convenable. Et si vous rencontrez des difficultés réciproques, alors, une autre allaitera pour lui.

4.19. Ô les croyants ! Il ne vous est pas licite d'hériter des femmes contre leur gré. Ne les empêchez pas de se remarier dans le but de leur ravir une partie de ce que vous aviez donné, à moins qu'elles ne viennent à commettre un péché prouvé. Et comportez-vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose où Dieu a déposé un grand bien.
30.21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Et ce verset que les non-musulmans interprettent contre nous :
4.34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

J'ai négliger beaucoup d'autre versets qui montrent que le musulman a beaucoup de devoir envers sa femme, imaginez, un marie qui se comporte convenablement avec sa femme, lui satisfait ses désires, lui offre l'amoure, et le respect, et celle-ci est en train de le tromper avec un autre, alors le musulman il fait quoi ? il va exorter sa femme c'est à dire, abordé le sujet avec elle convenablement, elle n'obeï pas et elle le trompe encore, le musulman va la quitter pour quelque semaine, il ne va plus dormir avec elle dans le même lis, celle-ci n'a pas encore compris sa leçon, c'est parfaitement logique qu'il la frappe, et on a dit frapper et non pas battre, cette femme qui néglige ses devoirs doit être frappez, quand vous interpreter cette sourate 4:34, vous prenez toujours la femme en tant que victime, et toujours l'homme en tant que force majeur qui disant fait un abu de pouvoir, or c'est faut, il y en a vraiment des femmes, rempli de mal.

1 - TOUT comme le coran...je trouve tes explications obsoletes
2 - En plus de dater de l'age de pierre
3 - Vous allez meme jusqu'a habiller vos femmes commes ceux d'il y a 2000ans
4 - Vous avez des lois et une mentalitee de l'age de pierre
5 - Vous etes tellement arriere que vous refusez de vous servir du papier hygienique pour vous essuyer le derriere
6 - Vous le faites encore avec vos doigts comme le fesaient les guerriers d'ALLAH il y a 1400 ans.
7 - Vous vivez dans le passe avec vos lapidations...une loi si cruelle qu'a elle seule fait vomir n'importe quel humain avec le soit peu d'intelligence qu'il aurait.
8 - En tous les cas tu portes bien ton nom
9 - Car a date je te trouves effronte de demander conseil a NICODEME pour etudier le " SOIT-DISANT RELIGION CHRETIENNE " comme tu l'as demande
10 - Tu commences bien mal mon pote.....
11 - Je me demandes QUI tu etais la derniere fois............
12 - On se comprend..............n'est-ce pas ?
13 - Si t'as pas mieux a dire.... vas faire tes prieres a ta mosquee
14 - Il y a surement un derriere sympa qui t'attend a se faire voir
15 - PS " un petit croissant avec ca ? :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

Nuisance a écrit:

Premierement, Mahomet (saws) est le serviteur d'Allah subhanahu wa ta3ala, deuxièmement, aucun verset coranique n'interdit les femmes pour sortir, de toute façon, l'islam impose l'instruction et la scolarisation sur les musulmans et les musulmanes, donc les musulmanes sont contraintes de sortir pour développer leur connaissance et leur niveau social, troisièmement, il y en a qui interprete comme il veule le verset 4:34 qui dit de frapper la femme - je vais l'expliquer :
65.6. Et faites que ces femmes habitent où vous habitez, et suivant vos moyens. Et ne cherchez pas à leur nuire en les contraignant à vivre à l'étroit. Et si elle sont enceintes, pourvoyez à leurs besoins jusqu'à ce qu'elles aient accouché. Puis, si elles allaitent [l'enfant né] de vous, donnez-leur leurs salaires. Et concertez-vous [à ce sujet] de façon convenable. Et si vous rencontrez des difficultés réciproques, alors, une autre allaitera pour lui.

4.19. Ô les croyants ! Il ne vous est pas licite d'hériter des femmes contre leur gré. Ne les empêchez pas de se remarier dans le but de leur ravir une partie de ce que vous aviez donné, à moins qu'elles ne viennent à commettre un péché prouvé. Et comportez-vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose où Dieu a déposé un grand bien.
30.21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Et ce verset que les non-musulmans interprettent contre nous :
4.34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

J'ai négliger beaucoup d'autre versets qui montrent que le musulman a beaucoup de devoir envers sa femme, imaginez, un marie qui se comporte convenablement avec sa femme, lui satisfait ses désires, lui offre l'amoure, et le respect, et celle-ci est en train de le tromper avec un autre, alors le musulman il fait quoi ? il va exorter sa femme c'est à dire, abordé le sujet avec elle convenablement, elle n'obeï pas et elle le trompe encore, le musulman va la quitter pour quelque semaine, il ne va plus dormir avec elle dans le même lis, celle-ci n'a pas encore compris sa leçon, c'est parfaitement logique qu'il la frappe, et on a dit frapper et non pas battre, cette femme qui néglige ses devoirs doit être frappez, quand vous interpreter cette sourate 4:34, vous prenez toujours la femme en tant que victime, et toujours l'homme en tant que force majeur qui disant fait un abu de pouvoir, or c'est faut, il y en a vraiment des femmes, rempli de mal.

1 - TOUT comme le coran...je trouve tes explications obsoletes
2 - En plus de dater de l'age de pierre
3 - Vous allez meme jusqu'a habiller vos femmes commes ceux d'il y a 2000ans
4 - Vous avez des lois et une mentalitee de l'age de pierre
5 - Vous etes tellement arriere que vous refusez de vous servir du papier hygienique pour vous essuyer le derriere
6 - Vous le faites encore avec vos doigts comme le fesaient les guerriers d'ALLAH il y a 1400 ans.
7 - Vous vivez dans le passe avec vos lapidations...une loi si cruelle qu'a elle seule fait vomir n'importe quel humain avec le soit peu d'intelligence qu'il aurait.
8 - En tous les cas tu portes bien ton nom
9 - Car a date je te trouves effronte de demander conseil a NICODEME pour etudier le " SOIT-DISANT RELIGION CHRETIENNE " comme tu l'as demande
10 - Tu commences bien mal mon pote.....
11 - Je me demandes QUI tu etais la derniere fois............
12 - On se comprend..............n'est-ce pas ?
13 - Si t'as pas mieux a dire.... vas faire tes prieres a ta mosquee
14 - Il y a surement un derriere sympa qui t'attend a se faire voir
15 - PS " un petit croissant avec ca ? :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL ............! FAIT ATTENTION SUR CE QUE TU MENTIONNE
NOTRE AMI NUISANCE N'A RIEN DIS DE MAL.

Citation :

BENJOSEPH a écrit :
Et tu penses qu'on va croire à tes corâneries ! J'appelle cela de la manipulation de textuelle, car ne retenant que ce qui vous intéresse !
Des textes tirés par ci, par là sans tenir compte du contexte du livre ou d'autres passages bibliques ne sont que de mauvais prétextes.

Citation :

Tu écris:
Salam

Le discrédit du Coran est la suite logique d’un ancien complot non sans rapport avec les manœuvres de falsification des Ecritures et dont les chrétiens sont les premières victimes.
En tout cas, il est certain que parmi les gens du Livre, les chrétiens ont subi le plus de dégâts, comme s’ils étaient particulièrement visés. Dans le dessein de les faire dévier, on a déformé l’essentiel de la mission de Jésus et ils furent induits en erreur. Pour commencer, on a fait disparaître l’Evangile authentique, puis on a déclaré apocryphes et détruit pas mal d’Evangiles fiables ; et nous connaissons la suite.....

Bonjour aboutechfine13
Tu veux jouer au pourfendeur de la Bible, mais tu es incapable de continuer d'argumenter SERIEUSEMENT avec ceux qui connaissent la Bible. Vous êtes tous pareils. Votre "connaissance" des Ecritures laisse à désirer!!
Mais bon, continuons pour tes amis, afin qu'ils sachent qu'on ne peut manipuler pas les Ecritures comme on veut et leurs faire dire n'importe quoi pour son propre égo.
Alors en attendant des réponses:
1) Qui est originaire d’un « ancien complot » avec les manœuvres de falsifications des Ecritures et dont les chrétiens en seraient les 1ères victimes ?
2) A quelle époque cette « falsification » se serait-elle produite ?
3) Quels chrétiens et de quelle époque auraient subi le plus de dégâts ?
4) Qui a déformé l’essentiel de la mission de Jésus pour êtres induits en erreur ?
5) Qui a fait disparaître « l’Evangile authentique » (sous-entendu les 4Ev.) et déclaré les autres Evangiles comme étant fiables ou apocryphes ?
N’est-ce pas là, une manière de détourner l’essentiel du message biblique que :
Dieu, sans tenir compte des temps d`ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu`ils aient à se repentir, parce qu`il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l`homme qu`il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts...
Cette lumière [Jésus] était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l`a point connue.
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l`ont point reçue.
Mais à tous ceux qui l`ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l`homme, mais de Dieu. Jean1 :10-13
Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes, Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu`il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde, et qui, étant le reflet de sa gloire et l`empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s`est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts, devenu d`autant supérieur aux anges qu`il a hérité d`un nom plus excellent que le leur. (Actes 17 :30-31 Hébreux1 :1-4)

Alors bien sûr, ton faux prophète s’est donné la « mission » de donner la « vraie version de l’Evangile » ; la vraie version de la Torah et des écrits des prophètes (Luc 24 :25-27) !
On a bien compris la manœuvre comme l’ont aussi bien compris et les Juifs et les chrétiens de son époque !
Mais l’Ecriture nous fournit cet avertissement au 1er siècle, que : Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent; pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l`intelligence, afin qu`ils ne vissent pas briller la splendeur de l`Évangile de la gloire de Christ, qui est l`image de Dieu. (2 Cor.4 :3-4)

Citation :

Tu écris: Les juifs, au contraire, ont atteint leur objectif. Ils sont étroitement associés à ces manœuvres demeurées, somme toute, sans impact réel sur la religion musulmane. Les musulmans ont toujours fait preuve d’une foi inébranlable en leur Livre sacré. D’ailleurs, le succès que représente l’évolution de l’Islam malgré les attaques dont il est la cible, ne fait que renforcer leur conviction de l’existence d’un soutien de la part de Dieu. Sinon comment expliquer qu’une religion puisse se développer ainsi dans des circonstances loin de lui être favorables ? C’est grâce à l’appui de Dieu, bien sûr !

C’est la réponse coutumière de dire que les Juifs ont falsifiés la Bible (lesquels, quand et où ?) sans preuves aucunes.
Malheureusement pour toi, le Coran ne dit nullement que les Ecritures furent falsifiées ; puisque à plusieurs reprises, il demande aux croyants musulmans, de croire aussi aux Saintes Ecritures qui ont précédé le Coran ! (Sourates 4 :135 ; 5 :49 ; 35 :31 ; 46 :11 etc.).
Comment peut-on croire à un Livre qui déclare le contraire de celui des autres, c’est-à-dire de l’Ancien Testament et du Nouveau Testament ? (Voir récits sur Adam, de Noé, d’Abraham, de Joseph, de Moïse, de Jésus et des apôtres, etc., récits complètement contradictoires ou fantaisites).

Citation :

Tu écris: Concernant les interprétations que tu as donné aux versets de ton message ;elles sont toutes fausses et j’en donnerais les vraies interpretations par la suite ……..Commençons par ce verset :

J'ai écrit:
Esaïe 9:5

Citation :

Citation :

Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l`appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.
Donner à l`empire de l`accroissement, Et une paix sans fin au trône de David et à son royaume, L`affermir et le soutenir par le droit et par la justice, Dès maintenant et à toujours: Voilà ce que fera le zèle de l`Éternel des armées.

Là encore, il y référence à un règne terrestre : c’est sur notre terre que ‘enfant doit naître ; son trône sera celui de David ; la force de son gouvernement de justice et d’équité reposera sur la puissance de Dieu et non sur celle des hommes.
Or, alors que la prophétie relative à la naissance du Christ a déjà été accomplie, il n’en est pas de même pour celle relative à l’établissement de son gouvernement temporel.

Un des passages les plus riches en détails chez Esaïe se rapporte à la venue du Christ et aux caractéristiques de son règne terrestre :

Citation :

Tu écris: Il y a plusieurs versets-clés que les chrétiens utilisent pour tenter de prouver l’origine biblique de la trinité. Mais après une analyse sérieuse de ces versets, on se rend compte qu’ils ne constituent nullement une preuve de l’existence de la trinité mais plutôt du caractère monothéiste du message transmis par Dieu. Un des passages de la Bible les plus fréquemment cités est Ésaïe (9:6-7) passage à partir duquel les chrétiens concluent que le Messie est en fait Dieu incarné.
Il est clair que le verset a été mal interprété dès le départ parce que nulle part ailleurs, dans la Bible, Jésus n’est appelé le « Père éternel ». Puisque la doctrine trinitaire enseigne aux chrétiens qu’ils ne doivent « ni confondre les personnes ni diviser la substance » (credo athanasien), comment les trinitaires peuvent-ils concevoir Jésus comme le « Père éternel »? Considérons également quelques autres faits avec impartialité.
]tirés du site Knowing Allah: http://www.knowingallah.com/subject_fo.asp?hit=1&lang=fr&parent_id=103&sub_id=1471] C’est comme ça que tu fais tes recherches ?

Par qui a-t-il été mal interprété ?

Une étude attentive de la Bible nous révèle les deux pôles importants de la prophétie concernant Jésus-Christ : sa préexistence jusqu’à la croix et son règne messianique

« C'est poussés par le Saint-Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu » (2 Pierre 1.21 - voir aussi 1 Pierre 1. 10 à 12).
« Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes, Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils...» (Hébreux 1. 1-2)

Il n'est pas de privilège plus grand sur cette terre que celui-là, savoir que Dieu a un message qui s'adresse à nous, qui que nous soyons, de n'importe quelle génération, sous quelque latitude que nous nous trouvions.
La tâche du prophète n'est pas seulement de faire connaître l'avenir, mais de proclamer la Parole de Dieu, et surtout « le mystère de Dieu, savoir Christ, mystère dans lequel sont cachés tous les trésors de la sa¬gesse et de la science » (Colossiens 2. 2-3).
à suivre ... BenJoseph

Nuisance a écrit:

Premierement, Mahomet (saws) est le serviteur d'Allah subhanahu wa ta3ala, deuxièmement, aucun verset coranique n'interdit les femmes pour sortir, de toute façon, l'islam impose l'instruction et la scolarisation sur les musulmans et les musulmanes, donc les musulmanes sont contraintes de sortir pour développer leur connaissance et leur niveau social, troisièmement, il y en a qui interprete comme il veule le verset 4:34 qui dit de frapper la femme - je vais l'expliquer :
65.6. Et faites que ces femmes habitent où vous habitez, et suivant vos moyens. Et ne cherchez pas à leur nuire en les contraignant à vivre à l'étroit. Et si elle sont enceintes, pourvoyez à leurs besoins jusqu'à ce qu'elles aient accouché. Puis, si elles allaitent [l'enfant né] de vous, donnez-leur leurs salaires. Et concertez-vous [à ce sujet] de façon convenable. Et si vous rencontrez des difficultés réciproques, alors, une autre allaitera pour lui.

4.19. Ô les croyants ! Il ne vous est pas licite d'hériter des femmes contre leur gré. Ne les empêchez pas de se remarier dans le but de leur ravir une partie de ce que vous aviez donné, à moins qu'elles ne viennent à commettre un péché prouvé. Et comportez-vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose où Dieu a déposé un grand bien.
30.21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Et ce verset que les non-musulmans interprettent contre nous :
4.34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

J'ai négliger beaucoup d'autre versets qui montrent que le musulman a beaucoup de devoir envers sa femme, imaginez, un marie qui se comporte convenablement avec sa femme, lui satisfait ses désires, lui offre l'amoure, et le respect, et celle-ci est en train de le tromper avec un autre, alors le musulman il fait quoi ? il va exorter sa femme c'est à dire, abordé le sujet avec elle convenablement, elle n'obeï pas et elle le trompe encore, le musulman va la quitter pour quelque semaine, il ne va plus dormir avec elle dans le même lis, celle-ci n'a pas encore compris sa leçon, c'est parfaitement logique qu'il la frappe, et on a dit frapper et non pas battre, cette femme qui néglige ses devoirs doit être frappez, quand vous interpreter cette sourate 4:34, vous prenez toujours la femme en tant que victime, et toujours l'homme en tant que force majeur qui disant fait un abu de pouvoir, or c'est faut, il y en a vraiment des femmes, rempli de mal.

OUI T' AS RAISON MON FRERE.


ALLAH A DIT FRAPPEZ LES ET NON LES BATTRE.

le prophete mohamed (pbsl) a expliquer ce sens de frappez les ( que je n'ai pas entre mes mains le texte du hadith authentique) :
alors il a expliqué a l'un de ces compagnons
si quelqu'un voulais frappez sa femme,(en lui donnant l'exemple ) qu'il devrait faire avec AL- SIWAK en lui montrant le geste comme ci il donne un coup sur l'epaule avec; ça ne fait absolument pas mal (il suffit de faire vous meme cette experience)

AL- SIWAK est petit baton de 15 cm environ utilisé par les musulmans a l'epoque pour garder une bouche propre, faisable le plus souvent avant la priere d'ailleurs ce geste de brossage se fait de nos jour par ceux qui veulent suivre la sunna du prophete pbsl)

regarder ce lien : http://www.islam-medecine.com/article128.html

https://www.dailymotion.com/video/x3q2sj_le-siwak-de-abou-anas_news
http://www.assounnah.com/cms/index.php?view=article&catid=6%3Aarticles-divers&id=31%3Ale-siwak&option=com_content&Itemid=11

Le siwak, outil d'hygiène bucco-dentaire ,

alors l'hygiene bucco- dentaire , existait depuis 14 siecles, incroyable, mais vrai!

Et le fouet qui doit être bien exposé aux vues des femmes ?

yacoub a écrit:

Et le fouet qui doit être bien exposé aux vues des femmes ?

il est reservé exclusivement aux femmes pour donner un bon coup sur la tete de leur maries
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

yacoub a écrit:

1 - QUEL surprise vous attend sous ces burqas ?
2 - Ce sont peut-etre des hommes qui veulent fuir la guerre :mdr: :mdr: :mdr:
3 - OU un deguisement pour homos :mdr: :mdr: :mdr:
4 - Au CANADA ....il est defendu depuis que les voleurs
s'en servaient pour perpreter leurs vols


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

yacoub a écrit:

1 - QUEL surprise vous attend sous ces burqas ?
2 - Ce sont peut-etre des hommes qui veulent fuir la guerre :mdr: :mdr: :mdr:
3 - OU un deguisement pour homos :mdr: :mdr: :mdr:
4 - Au CANADA ....il est defendu depuis que les voleurs
s'en servaient pour perpreter leurs vols


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

J'espère que P.F les aura défendu ces "pôvres" voleurs

Le Saint Coran est-il authentique ?

Le Saint coran est-il authentique ?????Ta quoi dans la tete???toi qui conné l'arabe !!TU sais bien qu'on ne peut pas produire des textes arabes comme ceux du saint coran . Comment prétendre que ce coran n'est pas l'original einschtein ???

MIRACLE NOMBRILIQUE :mdr:

Yacoub parle moi du niveau littéraire du coran stp pour voir si t'étais vraiment un musulmans connaissons ca religion et l'arabe .

Goldenlegend a écrit:

Yacoub parle moi du niveau littéraire du coran stp pour voir si t'étais vraiment un musulmans connaissons ca religion et l'arabe .

C'est mieux que le Saint Coran

J'en déduit d'apres t'es changements de sujets que :

1-Tu sais que le coran est le meilleur texte arabe au monde et qu'on ne peut pas atteindre sont niveua.
2-www.quran-m.com ,tu sais qu'il ya des fait scientifiques dans le coran impossible d'etre connu a l'époque de Mohammed .
3-Tu sais qu'on ne peut pas jugé l'islam par les actes de pseudo musulmans.
4-Tu a choisis ton chemin tu n'a aucune excuse tu conné l'arabe et ta du visité ce site www.quran-m.com .
Dommage ...

Goldenlegend a écrit:

J'en déduit d'apres t'es changements de sujets que :

1-Tu sais que le coran est le meilleur texte arabe au monde et qu'on ne peut pas atteindre sont niveua.
2-www.quran-m.com ,tu sais qu'il ya des fait scientifiques dans le coran impossible d'etre connu a l'époque de Mohammed .
3-Tu sais qu'on ne peut pas jugé l'islam par les actes de pseudo musulmans.
4-Tu a choisis ton chemin tu n'a aucune excuse tu conné l'arabe et ta du visité ce site www.quran-m.com .
Dommage ...

Le paradis est à l'ombre des épées.

Il est temps pour toi d'aller égorger quelques kafirs qui t'apporteront des hassanates
ce qui augmentera tes chances d'entrer au Paradis d'Allah et de goûter aux houris et aux ghilmans.

www.quran-m.com stp tu ne sait pas ceque tu fait visite le !!!!!!!!!!Il n'est pas encore trop tard !!!!

Tu en as marre de lire toujours le même Saint Coran, tu veux
un Coran innové, rien de plus simple

Faites vous même votre Saint coran

J'ai essayé et j'ai gagné cette sourate:

Sourate de Lam - Ra
Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux.
[1] Lam - Ra . C'est un Livre aux versets solidement établis, suffisamment détaillés, émanant d'un Sage parfaitement Informé
[2] Gloire à Notre Seigneur ! La promesse de Notre Seigneur se réalise toujours. [3] Seigneur ! Fais de nous des croyants entièrement soumis à Ta volonté !
[4] Ceux qui sont rebelles à toute croyance, Nous pousserons ces criminels vers l'Enfer, tel un troupeau qu'on conduit à l'abreuvoir.
[5] Voilà bien un sujet à méditer pour tout homme qui craint le Seigneur !
[6] Bienheureux, ceux qui s'abstiennent de tout rapport charnel, sauf avec leurs épouses ou leurs esclaves (en quoi ils ne sont pas à blâmer), Ceux-ci trouveront auprès de leur Seigneur des Jardins baignés de ruisseaux, où ils vivront éternellement avec des épouses exemptes de toute souillure.
[7] Et quiconque l'aura voulu trouvera refuge auprès de son Seigneur !
[8] Rappelle-toi le souvenir de Hûd lorsqu'il vint avertir les 'Âd
[9] Ô mon Peuple, " Je désavoue totalement, dit-il, ces dieux que vous adorez. Je n'adore que Celui qui m'a créé, car c'est Lui qui, en vérité, me guidera ! " [10] Ô, Hûd , " viens-tu, lui répondirent-ils, pour nous détourner de nos divinités ? Alors, si ce que tu dis est vrai, fais venir les malheurs dont tu nous menaces. " [11] " Vous mettez en oeuvre toutes vos perfidies contre moi, leur répondit-il, et ne m'accordez aucun répit ! Je m'en remets à Dieu qui est mon Seigneur et le Vôtre ! " [12] Et Nous fîmes engloutir les 'Âd par la terre et fîmes tomber sur eux des blocs du ciel !
[13] Ceux-là qui ont troqué la vie future contre la vie d'ici-bas, mais qui se repentent et font oeuvre pie. [14] Il les pardonnera, car Il est Omniscient et Plein de mansuétude !
[15] O, vous qui croyez, Dieu seul donne la vie et la mort, et observe clairement tous vos actes !
[16] Quand vous répudiez vos femmes, faites-le en respectant leur délai de viduité, dont vous compterez les jours avec soin.
[16] Les boissons alcoolisées, les jeux de hasard, les bétyles et les flèches divinatoires ne sont autre chose qu'une souillure diabolique. Fuyez-les !
[16]
[16] Quand vous répudiez vos femmes, faites-le en respectant leur délai de viduité, dont vous compterez les jours avec soin.
[17] C'est Lui mon Seigneur ! Il n'y a d'autre divinité que Lui ! C'est à Lui que je me confie et c'est à Lui que je ferai retour. [18] Seigneur ! Accorde-moi Ton pardon, ainsi qu'à mon père, à ma mère et à tous les croyants, au Jour du compte final !
[19] Périssent les mains d'Abû Lahab, et qu’il périsse lui-même !

J'y crois pas une seule seconde que tu été un musulmans connaissons ta religion ,tu t'ai fati démasqué ,a moins que ....

Goldenlegend a écrit:

J'y crois pas une seule seconde que tu été un musulmans connaissons ta religion ,tu t'ai fati démasqué ,a moins que ....

Allez une bonne sourate à méditer

Sourate de Ha - Mim - Sad
Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux.
[1] Ha - Mim - Sad . C'est Lui qui t'a révélé le Livre contenant des versets à la fois clairs et précis
[2] Dieu nous suffit ! Il n'y a d'autre divinité que Lui ! C'est en Lui que nous plaçons notre confiance. Il est le Maître Souverain du Trône sublime ! [3] Guide-nous dans la Voie droite , la voie de ceux que Tu as comblés de bienfaits !
[4] Ceux qui s'érigent en ennemis de Dieu, de Ses anges, de Ses prophètes, de Gabriel et de Michaël, Nous leur réservons un Brasier ardent qui, les voyant de loin venir, les recevra avec des pétillements et des grondements de colère !
[5] Craignez Dieu et croyez à Son Prophète !
[6] Bienheureux, ceux qui ont cru, qui ont émigré, qui ont combattu au service de Dieu, ainsi que ceux qui les ont accueillis et secourus, Ceux-ci entreront dans les Jardins des délices où on leur servira au choix toutes sortes de fruits, ainsi que toute viande d'oiseaux dont ils auront envie.
[7] Souvenez-vous de Moi, Je me souviendrai de vous ! Soyez reconnaissants envers Moi !
[8] Nous avions déjà envoyé Hûd vers les 'Âd
[9] Ô mon Peuple, " Demandez pardon à votre Seigneur, dit-il, et repentez-vous à Lui. Il vous enverra du ciel une pluie abondante et accroîtra vos forces. Ne vous détournez donc pas de Lui en devenant rebelles ! " [10] Ô, Hûd , " tu ne nous apportes aucun signe évident, lui répondirent-ils. Nous n'abandonnerons donc pas nos divinités sur tes simples paroles, car nous n'avons pas confiance en toi ! " [11] " Allez-vous apprendre à Dieu votre religion, disputa-t-il, alors qu'Il connaît tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre? Dieu n'embrasse-t-Il pas de Sa science toute chose ? "
[12] Et il a suffi qu'Il déchaîne contre les 'Âd une seule clameur pour qu'ils fussent réduits à l'état de foin desséché, faisant d'eux un exemple et une leçon pour les peuples à venir !
[13] Ceux qui cherchent seulement à tromper Dieu et les véritables croyants, mais qui se sentent, alors, effleurés par le souffle de Satan, qui se souviennent de leur Seigneur et aussitôt redeviennent clairvoyants. [14] Dieu agréera son repentir car ton Seigneur est le Tout-Puissant et le Tout-Clément !
[15] O, vous qui croyez, Dieu connaît bien ce que recèlent les coeurs !
[16] Soyez assidus aux prières, notamment à la prière médiane ! Et que le culte que vous rendez au Seigneur soit observé avec humilité !
[17] Nous sommes à Dieu et c'est à Lui que nous ferons retour !
[18] Seigneur ! Épargne-nous les terribles épreuves que Tu as fait subir à nos prédécesseurs !

yacoub a écrit:

Goldenlegend a écrit:

J'y crois pas une seule seconde que tu été un musulmans connaissons ta religion ,tu t'ai fati démasqué ,a moins que ....

Allez une bonne sourate à méditer

Sourate de Ha - Mim - Sad
Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux.
[1] Ha - Mim - Sad . C'est Lui qui t'a révélé le Livre contenant des versets à la fois clairs et précis
[2] Dieu nous suffit ! Il n'y a d'autre divinité que Lui ! C'est en Lui que nous plaçons notre confiance. Il est le Maître Souverain du Trône sublime ! [3] Guide-nous dans la Voie droite , la voie de ceux que Tu as comblés de bienfaits !
[4] Ceux qui s'érigent en ennemis de Dieu, de Ses anges, de Ses prophètes, de Gabriel et de Michaël, Nous leur réservons un Brasier ardent qui, les voyant de loin venir, les recevra avec des pétillements et des grondements de colère !
[5] Craignez Dieu et croyez à Son Prophète !
[6] Bienheureux, ceux qui ont cru, qui ont émigré, qui ont combattu au service de Dieu, ainsi que ceux qui les ont accueillis et secourus, Ceux-ci entreront dans les Jardins des délices où on leur servira au choix toutes sortes de fruits, ainsi que toute viande d'oiseaux dont ils auront envie.
[7] Souvenez-vous de Moi, Je me souviendrai de vous ! Soyez reconnaissants envers Moi !
[8] Nous avions déjà envoyé Hûd vers les 'Âd
[9] Ô mon Peuple, " Demandez pardon à votre Seigneur, dit-il, et repentez-vous à Lui. Il vous enverra du ciel une pluie abondante et accroîtra vos forces. Ne vous détournez donc pas de Lui en devenant rebelles ! " [10] Ô, Hûd , " tu ne nous apportes aucun signe évident, lui répondirent-ils. Nous n'abandonnerons donc pas nos divinités sur tes simples paroles, car nous n'avons pas confiance en toi ! " [11] " Allez-vous apprendre à Dieu votre religion, disputa-t-il, alors qu'Il connaît tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre? Dieu n'embrasse-t-Il pas de Sa science toute chose ? "
[12] Et il a suffi qu'Il déchaîne contre les 'Âd une seule clameur pour qu'ils fussent réduits à l'état de foin desséché, faisant d'eux un exemple et une leçon pour les peuples à venir !
[13] Ceux qui cherchent seulement à tromper Dieu et les véritables croyants, mais qui se sentent, alors, effleurés par le souffle de Satan, qui se souviennent de leur Seigneur et aussitôt redeviennent clairvoyants. [14] Dieu agréera son repentir car ton Seigneur est le Tout-Puissant et le Tout-Clément !
[15] O, vous qui croyez, Dieu connaît bien ce que recèlent les coeurs !
[16] Soyez assidus aux prières, notamment à la prière médiane ! Et que le culte que vous rendez au Seigneur soit observé avec humilité !
[17] Nous sommes à Dieu et c'est à Lui que nous ferons retour !
[18] Seigneur ! Épargne-nous les terribles épreuves que Tu as fait subir à nos prédécesseurs !

Verset 17 attention ....www.quran-m.com .

Goldenlegend a écrit:

Verset 17 attention ....www.quran-m.com .

Tu sais ce que dit le père Samuel, j'ai mis ses vidéos ici,
Même si le vrai dieu est le dieu des musulmans Allah
eh bien je le renie et je le combattrai.
Dieu ne peut pas être Allah c'est impossible.

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Donc t'avoue ya bien des miracles scientifiques dans le coran ??? .

Tu peut rejoindre mon sujet sur la terre la plus b asse stp pour affirmé mes dires ???Merci d'avance apres ta le choix de dire que ca vien de satan .

Goldenlegend a écrit:

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Donc t'avoue ya bien des miracles scientifiques dans le coran ??? .

Tu peut rejoindre mon sujet sur la terre la plus b asse stp pour affirmé mes dires ???Merci d'avance apres ta le choix de dire que ca vien de satan .

1 - PUISQUE JE NE PARLE QUE LE FRANCAIS ET L'ANGLAIS

2 - IL faut que tu me prouves ton miracle en FRANCAIS ou en ANGLAIS
3 - Avec une de ces deux versions du coran SEULEMENT
4 - Si tu ne le peux PAS
5 - Cela veut dire que les MIRACLES DU CORAN ne sont QUE pour les MUSULMANS
6 - Car il n'y a QU'EUX qui peuvent confirmer tes explications
7 - TOUT autre personne DOIT NECESSAIREMENT te CROIRE SUR PAROLE


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Ou bien que votre intelligence est si faible au point de ne pas comprendre que les traducteurs se servent de faux explications des versets pour traduire.

Quel intelligence !

Goldenlegend a écrit:

Ou bien que votre intelligence est si faible au point de ne pas comprendre que les traducteurs se servent de faux explications des versets pour traduire.

Quel intelligence !

1 - DONC si les traducteurs se servent de faux explications des versets pour traduire
2 - Cela revient a dire que la traduction est fausse par le fait meme
3 - N'est-ce pas ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL