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meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852
| Sujet: Re: convertissez moi Mer 09 Juin 2010, 11:08 am | |
| Nancy moi je ne te répond que par ce que je connais,donc par la bible. - Citation :
- oui mais dans la bible c'etais les ange qùi ont fais des descendent avec les femme
La bible n 'a jamais dit cela,ce sont les sectes chrétiennes qui disent cela - Citation :
- et les méchant en tous ca il existe toujours et le delùge selon la bible a pas détruit tous les méchant a ce qùe je vois donc les fils de cain exite toujours parmi nous
Non les fils de Caïn ne son plus sur la terre,mais le péché est resté dans les esprits des hommes et des femmes ,qui comme Adam et Eve ils pouvaient désobéire a Dieu avant l'acte dans le jardin d'Eden de choisir le bien et le mal,aujourd'hui nous sommes dans le même choix car Dieu nous a donné le libre arbitre |
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pauline.px .
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 2135
| Sujet: Re: convertissez moi Mer 09 Juin 2010, 11:10 am | |
| Bonjour, - Boubchir005 a écrit:
_ Mal formation dans ses membres... _ Il ne pourra jamais parler... _ Il ne pourra jamais voir... _ Il ne pourra jamais entendre... _ Il ne se développe pas normalement... _ Il doit faire constamment des dialyses... _ Il est arriérer mentalement... _ Etc... Bref; cette personne vie l'enfer sur terre...
Pour moi cela veut dire que Dieu est libre de faire ce qu'Il veut et que la notion du bien et du mal ne s'impose pas à Dieu. C'est un peu comme si quelqu'un a une litre d'eau, Il peut le laisser dans la bouteille ou le verser dans des verres --- cela ne change rien. Comment pouvez vous expliquer ceci selon votre croyance??
Je suis horrifiée par l'image du dieu que vous présentez, qui donne aux uns et prive les autres comme s'il ne s'agissait que de bouteille et de verres. Quand vous dites "la notion du bien et du mal ne s'impose pas à Dieu" je songe aussitôt : "le Bien c'est D-ieu, béni soit-Il, le mal c'est l'absence de D-ieu, béni soit-Il." Pour moi, la Création voulue par D-ieu béni soit-Il n'est pas définitivement accomplie. Elle vit encore les douleurs de l'enfantement. La Création voulue par D-ieu,béni soit-Il, témoignera de l'amour infini de D-ieu, béni soit-Il, pour l'Homme. Le processus de création qui doit aboutir à la Création voulue par D-ieu, béni soit-Il, est dans l'attente de la perfection de son sommet, à savoir l'homme. Sauf que D-ieu, béni soit-Il, laisse l'homme libre d'aller vers la perfection ou d'opter pour la bassesse. Nous vivons donc dans une création inachevée dont nous subissons les imperfections, ces imperfections ont pour origine l'imperfection de l'homme qui ne veut pas marcher vers la perfection. D-ieu, béni soit-Il, ne s'est pas astreint à la sinistre tâche de distribuer les malheurs aux uns et les bonheurs aux autres, Il laisse la création dans la plus grande autonomie et n'a nul besoin d'intervenir car Il a voulu que Sa création soit entièrement libre de s'orienter vers Lui ou contre Lui. D-ieu n'est pas un observateur des drames humains, Il est au côté des malheureux, panse leurs plaies et il écoute nos prières car Il nous aime, aussi imparfaits soyons nous. Cordialement |
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meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852
| Sujet: Re: convertissez moi Mer 09 Juin 2010, 11:15 am | |
| Pauline - Citation :
- Nous vivons donc dans une création inachevée dont nous subissons les imperfections, ces imperfections ont pour origine l'imperfection de l'homme qui ne veut pas marcher vers la perfection.
Ah bon nous vivons dans une création inachevée !!!! Tu peux donner les versets de la bible qui dit cela ????? Car Dieu le 7e Jours il ce reposa ,NON!!! |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: convertissez moi Mer 09 Juin 2010, 7:56 pm | |
| - pauline.px a écrit:
- Bonjour,
- Boubchir005 a écrit:
_ Mal formation dans ses membres... _ Il ne pourra jamais parler... _ Il ne pourra jamais voir... _ Il ne pourra jamais entendre... _ Il ne se développe pas normalement... _ Il doit faire constamment des dialyses... _ Il est arriérer mentalement... _ Etc... Bref; cette personne vie l'enfer sur terre...
Pour moi cela veut dire que Dieu est libre de faire ce qu'Il veut et que la notion du bien et du mal ne s'impose pas à Dieu. C'est un peu comme si quelqu'un a une litre d'eau, Il peut le laisser dans la bouteille ou le verser dans des verres --- cela ne change rien. Comment pouvez vous expliquer ceci selon votre croyance??
Je suis horrifiée par l'image du dieu que vous présentez, qui donne aux uns et prive les autres comme s'il ne s'agissait que de bouteille et de verres. Pourquoi vous êtes horrifiée du fait que Dieu fait ce qu'Il veut? - pauline.px a écrit:
- Quand vous dites "la notion du bien et du mal ne s'impose pas à Dieu" je songe aussitôt : "le Bien c'est D-ieu, béni soit-Il, le mal c'est l'absence de D-ieu, béni soit-Il."
Le bien c'est que Dieu le veut... Le mal c'est ce que Dieu ne le veut pas... Dieu est prioritaire devant nous pour définir ce qui est bien et ce qui est mal... - pauline.px a écrit:
- Pour moi, la Création voulue par D-ieu béni soit-Il n'est pas définitivement accomplie.
Elle vit encore les douleurs de l'enfantement. Que voulez vous dire par "vivre les douleurs de l'enfantement"? - pauline.px a écrit:
- La Création voulue par D-ieu,béni soit-Il, témoignera de l'amour infini de D-ieu, béni soit-Il, pour l'Homme.
Nous vivons donc dans une création inachevée dont nous subissons les imperfections, ces imperfections ont pour origine l'imperfection de l'homme qui ne veut pas marcher vers la perfection. Comment cela est possible sans que Dieu intervient? - pauline.px a écrit:
- D-ieu, béni soit-Il, ne s'est pas astreint à la sinistre tâche de distribuer les malheurs aux uns et les bonheurs aux autres,
Qui alors les distribue? - pauline.px a écrit:
- D-ieu n'est pas un observateur des drames humains, Il est au côté des malheureux, panse leurs plaies et il écoute nos prières car Il nous aime, aussi imparfaits soyons nous.
Dieu aime les bons qui croient en ses messages et qui acceptent ses définitions du bien et du mal... Et cette vie n'est qu'un pont pour passer à une autre vie bien meilleure dans l'au-delà... Dieu s'Il aime vraiment une personne ne panse pas ses plaies mais fait disparaitre ces plaies à jamais... Cordialement |
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sara .
Date d'inscription : 10/04/2010 Messages : 695 Pays : île déserte R E L I G I O N : musulmane
| Sujet: Re: convertissez moi Mer 09 Juin 2010, 8:41 pm | |
| - petite fleur a écrit:
- tiens tiens tu viens d'être convertie toi..te voila qui croit maintenant en Dieu parfait!!! oui ils ont juste point compris a vivre en harmonie avec la vie. les anges doivent danser et chanté dans les cieux de voir la brebis revenir au bercail.
:mdr: :mdr: :mdr: |
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sara .
Date d'inscription : 10/04/2010 Messages : 695 Pays : île déserte R E L I G I O N : musulmane
| Sujet: Re: convertissez moi Mer 09 Juin 2010, 8:45 pm | |
| - meluccio a écrit:
- Seul Dieu convertis un Homme,et cela que par sa gräce
tu l'a dit. Chapeau! |
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sara .
Date d'inscription : 10/04/2010 Messages : 695 Pays : île déserte R E L I G I O N : musulmane
| Sujet: Re: convertissez moi Mer 09 Juin 2010, 8:47 pm | |
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sara .
Date d'inscription : 10/04/2010 Messages : 695 Pays : île déserte R E L I G I O N : musulmane
| Sujet: Re: convertissez moi Mer 09 Juin 2010, 9:08 pm | |
| - florence_yvonne a écrit:
- sara a écrit:
- Florence:
- Citation :
- On a le même Dieu, mais ta religion ne repose que sur du vent
plutot, on a le meme Dieu, et ma religion est l'Islam
contrairement a toi, ta pas de religion Cordialement Si tu veux et comment fais-tu pour mener ta vie de tous les jours et connaitre ce qui est Licite ou pas enfin, quel est ton guide, je pense toutes les religions ont au moins un c'est le livre saint exemple: chaque pays impose des lois a ses citoyens, pour pouvoir vivre normalement en evitant tout Anarchie ces lois guident la socité, celui qui est or la loi , est punie. idem pour la religion Cordialement |
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sara .
Date d'inscription : 10/04/2010 Messages : 695 Pays : île déserte R E L I G I O N : musulmane
| Sujet: Re: convertissez moi Mer 09 Juin 2010, 9:21 pm | |
| - meluccio a écrit:
- Tout cela est le mystère du péché originel qui n'était pas une pomme
comme les catholique ont voulu faire croire. car si nous croyons qu'il y a eu un péché originel ,une ouverture de plusieurs questions seront réglés ! Dans le Coran Allah n'a jamais parlé de pomme, mais plutot d'Arbre 35.et Nous dimes :’’ô Adam, habite le Paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise ; mais n’approchez pas de l’arbre que voici : sinon vous seriez du nombre des injustes’’ Sourate1(vache )Cordialement |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: convertissez moi Mer 09 Juin 2010, 9:27 pm | |
| - meluccio a écrit:
-
- Citation :
- Merci dieu,je suis musulman.
Dieu ne convertis personne à une religion,mais a lui Regardez, c'est très simple; 1/ Il y a Dieu. 2/ Il y sa parole. _ La parole de Dieu est divisée en trois principales parties: a) Ce qu'on doit croire sans poser de questions. b) Ce qu'on doit faire sans poser de questions. c) Ce qu'on doit être sans poser de questions. La parole définie notre relation avec notre Créateur.La religion est la perception de cette parole par les gens. Plus la perception de la parole est juste plus on est sur la bonne voie. Une religion parfaite = parole de Dieu. |
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sara .
Date d'inscription : 10/04/2010 Messages : 695 Pays : île déserte R E L I G I O N : musulmane
| Sujet: Re: convertissez moi Mer 09 Juin 2010, 9:37 pm | |
| - Boubchir005 a écrit:
- meluccio a écrit:
-
- Citation :
- Merci dieu,je suis musulman.
Dieu ne convertis personne à une religion,mais a lui Regardez, c'est très simple;
1/ Il y a Dieu.
2/ Il y sa parole.
_ La parole de Dieu est divisée en trois principales parties:
a) Ce qu'on doit croire sans poser de questions. b) Ce qu'on doit faire sans poser de questions. c) Ce qu'on doit être sans poser de questions.
La parole définie notre relation avec notre Créateur.
La religion est la perception de cette parole par les gens.
Plus la perception de la parole est juste plus on est sur la bonne voie.
Une religion parfaite = parole de Dieu. |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: convertissez moi Mer 09 Juin 2010, 11:23 pm | |
| - sara a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- sara a écrit:
- Florence:
- Citation :
- On a le même Dieu, mais ta religion ne repose que sur du vent
plutot, on a le meme Dieu, et ma religion est l'Islam
contrairement a toi, ta pas de religion Cordialement Si tu veux et comment fais-tu pour mener ta vie de tous les jours et connaitre ce qui est Licite ou pas enfin, quel est ton guide, je pense toutes les religions ont au moins un c'est le livre saint
exemple: chaque pays impose des lois a ses citoyens, pour pouvoir vivre normalement en evitant tout Anarchie ces lois guident la socité, celui qui est or la loi , est punie. idem pour la religion Cordialement J'ai reçu une bonne éducation |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: convertissez moi Mer 09 Juin 2010, 11:24 pm | |
| - sara a écrit:
- meluccio a écrit:
- Tout cela est le mystère du péché originel qui n'était pas une pomme
comme les catholique ont voulu faire croire. car si nous croyons qu'il y a eu un péché originel ,une ouverture de plusieurs questions seront réglés ! Dans le Coran Allah n'a jamais parlé de pomme, mais plutot d'Arbre
35.et Nous dimes :’’ô Adam, habite le Paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise ; mais n’approchez pas de l’arbre que voici : sinon vous seriez du nombre des injustes’’ Sourate1(vache ) Cordialement Tout le monde sait que l'on ne doit pas manger les arbres, seulement les fruits |
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pauline.px .
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 2135 Pays : france R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: convertissez moi Jeu 10 Juin 2010, 3:29 am | |
| - meluccio a écrit:
Ah bon nous vivons dans une création inachevée !!!! Tu peux donner les versets de la bible qui dit cela ?????
Jean 5:17 Mais il leur répondit : « Mon Père est à l’oeuvre jusqu’à présent et j’oeuvre moi aussi. »Romains 8:22 Nous le savons en effet, toute la création jusqu’à ce jour gémit en travail d’enfantement.Esaïe 65:17 Car voici, je vais créer de nouveaux cieux et une nouvelle terre ; on ne se souviendra plus des choses passées, et elles ne reviendront plus en mémoire.Apocalypse 21:1 Puis je vis un ciel nouveau, une terre nouvelle - car le premier ciel et la première terre ont disparu, et de mer, il n’y en a plus.Cordialement |
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nancy27 .
Date d'inscription : 16/03/2010 Messages : 900 Pays : france R E L I G I O N : paris
| Sujet: Re: convertissez moi Jeu 10 Juin 2010, 3:49 am | |
| [color=darkblue]Esaïe 65:17
Apocalypse 21:1
ici parle de paradis |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: convertissez moi Jeu 10 Juin 2010, 3:52 am | |
| Bon, on va changer la donne, vous allez tenter de me convertir sans faire référence ni au Coran, ni à la Bible. |
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nancy27 .
Date d'inscription : 16/03/2010 Messages : 900 Pays : france R E L I G I O N : paris
| Sujet: Re: convertissez moi Jeu 10 Juin 2010, 4:31 am | |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: convertissez moi Jeu 10 Juin 2010, 4:55 am | |
| HUMMM..... - florence_yvonne a écrit:
- Bon, on va changer la donne, vous allez tenter de me convertir sans faire référence ni au Coran, ni à la Bible.
1 - TU les a mis dans une IMPASSE 2 - TU leur demande d'ecrire mais sans plume ni encre 3 - TU leur demande de nager dans une piscine sans eau 4 - DONC....il ne reste plus que DAOUDIEN ET moi qui peuvent te repondre ! ! ! LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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Daoudien .
Date d'inscription : 21/05/2010 Messages : 179 Pays : france R E L I G I O N : Bouddhiste
| Sujet: Re: convertissez moi Jeu 10 Juin 2010, 5:04 am | |
| Je ne peut faire aucun prosélytisme.. |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: convertissez moi Jeu 10 Juin 2010, 5:18 am | |
| HUMMM..... CITATION DE DAOUDIEN : - Daoudien a écrit:
- Je ne peut faire aucun prosélytisme..
1 - Tu dis que tu ne "PEUT PAS EN FAIRE " 2 - ALORS......que fais-tu si une personne te demande de leur expliquer ta croyance , ta foi , tu sais ce que je veux dire..... puisque ce n'est pas une religion et que vous n'avez aucun DIEU..... et que boudha n'est meme pas un prophete mais qu'un simple homme auquel vous suivez l'exemple lequel n'est relie a aucune religion 3 - Avez- vous des ecrits ou livres [ pas necessairement saints ] auquels vous vous referez ? 4 - ET les encents.....ca sert a quoi ? LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL
Dernière édition par SPIRITANGEL le Jeu 10 Juin 2010, 6:00 am, édité 1 fois |
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Goldenlegend Membre_Actif
Date d'inscription : 21/04/2010 Messages : 2525 Pays : Algérie. R E L I G I O N : Musulman.
| Sujet: Re: convertissez moi Jeu 10 Juin 2010, 5:39 am | |
| Bouddha etait connu pour sa sagesse,comme ses disciples en ce moment. |
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L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: convertissez moi Jeu 10 Juin 2010, 5:55 am | |
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Goldenlegend Membre_Actif
Date d'inscription : 21/04/2010 Messages : 2525 Pays : Algérie. R E L I G I O N : Musulman.
| Sujet: Re: convertissez moi Jeu 10 Juin 2010, 6:27 am | |
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L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
nancy27 .
Date d'inscription : 16/03/2010 Messages : 900 Pays : france R E L I G I O N : paris
| Sujet: Re: convertissez moi Jeu 10 Juin 2010, 6:32 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- nancy27 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Bon, on va changer la donne, vous allez tenter de me convertir sans faire référence ni au Coran, ni à la Bible.
on a qùe c'est deùx référence ,
tu crois pas au miracle des prophète en plus
donc !!!!!!!!!!!!
Donc, vous êtes dans l'incapacité de me convaincre combien des fois tu dis qùe le coran est écris par Mohammed ?!!! donc tous les idée qùi veines de coran tu vas pas l'accepter tu ma déjà dis qùe tu crois en dieù donc qùi ce qùe tu veùx de plus une religion ? tu veùx pas ni la religion de coran ni la religion de la bible donc je sais pas vraiment ce qùe tu veùx où ce qùe il te reste comme choix |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: convertissez moi Jeu 10 Juin 2010, 6:34 am | |
| Tu as raison il ne me reste plus qu'à croire en Dieu |
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Daoudien .
Date d'inscription : 21/05/2010 Messages : 179 Pays : france R E L I G I O N : Bouddhiste
| Sujet: Re: convertissez moi Jeu 10 Juin 2010, 6:58 am | |
| - SPIRITANGEL a écrit:
- HUMMM.....
CITATION DE DAOUDIEN :
- Daoudien a écrit:
- Je ne peut faire aucun prosélytisme..
1 - Tu dis que tu ne "PEUT PAS EN FAIRE "
2 - ALORS......que fais-tu si une personne te demande de leur expliquer ta croyance , ta foi , tu sais ce que je veux dire..... puisque ce n'est pas une religion et que vous n'avez aucun DIEU..... et que boudha n'est meme pas un prophete mais qu'un simple homme auquel vous suivez l'exemple lequel n'est relie a aucune religion
3 - Avez- vous des ecrits ou livres [ pas necessairement saints ] auquels vous vous referez ?
4 - ET les encents.....ca sert a quoi ?
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL La personne en question viendra d'elle même si elle le souhaite.. oui il y a des enseignements... (beaucoup) mais tu choisis toi même ce que tu souhaites... les encens servent a parfumer... je plaisante... les encens ne sont pas forcément le monopole du Bouddhisme, les Pharaons l'utilisaient déjà.. les encens sont utilisé pour diverses raisons. moi je les brûlent pour les disparus... c'est un hommage.. cela dit je ne suis ni maître ni disciple... je ne peux enseigner personne hors mis répondre à certaines questions... |
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meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : Belgique R E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
| Sujet: Re: convertissez moi Jeu 10 Juin 2010, 7:19 am | |
| Pauline - Citation :
- Jean 5:17 Mais il leur répondit : « Mon Père est à l’oeuvre jusqu’à présent et j’oeuvre moi aussi. »
Jésus ne parle pas de la création,mais de la rédemption,cela est différent,car pour la création il ce reposa le 7E JOURS ! - Citation :
- Romains 8:22 Nous le savons en effet, toute la création jusqu’à ce jour gémit en travail d’enfantement.
Cela n'a rien n'avoir avec la création du commencement,mais plutôt de la fin des temps ! - Citation :
- Esaïe 65:17 Car voici, je vais créer de nouveaux cieux et une nouvelle terre ; on ne se souviendra plus des choses passées, et elles ne reviendront plus en mémoire.
Apocalypse 21:1 Puis je vis un ciel nouveau, une terre nouvelle - car le premier ciel et la première terre ont disparu, et de mer, il n’y en a plus. Mais cela n'est pas la première création,encore une fois tu tord toute les écritures comme tu veux et non dans l'inspiration divine PS: tu mélange tout comme d'abitude !!!
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L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
pauline.px .
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 2135 Pays : france R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: convertissez moi Jeu 10 Juin 2010, 11:09 pm | |
| - meluccio a écrit:
- Citation :
- Jean 5:17 Mais il leur répondit : « Mon Père est à l’oeuvre jusqu’à présent et j’oeuvre moi aussi. »
Jésus ne parle pas de la création,mais de la rédemption,cela est différent,car pour la création il ce reposa le 7E JOURS !
Et après le septième jour, la Création vous paraît parfaite ? Si vous voulez... - meluccio a écrit:
- Citation :
- Romains 8:22 Nous le savons en effet, toute la création jusqu’à ce jour gémit en travail d’enfantement.
Cela n'a rien n'avoir avec la création du commencement,mais plutôt de la fin des temps !
toute la création jusqu’à ce jourc'est avant ce jour et non pas après ce jour. - meluccio a écrit:
- Citation :
- Esaïe 65:17 Car voici, je vais créer de nouveaux cieux et une nouvelle terre ; on ne se souviendra plus des choses passées, et elles ne reviendront plus en mémoire.
Apocalypse 21:1 Puis je vis un ciel nouveau, une terre nouvelle - car le premier ciel et la première terre ont disparu, et de mer, il n’y en a plus.
Mais cela n'est pas la première création,encore une fois tu tord toute les écritures comme tu veux et non dans l'inspiration divine
La première Création était-elle donc à ce point parfaite qu'elle doive être entièrement renouvelée ? Au fait, dans les Très Saintes Écritures, où voyez-vous l'expression "première création" ou "seconde création" ? - meluccio a écrit:
PS: tu mélange tout comme d'abitude !!!
Heureusement qu'avec vous tout est clair. |
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pauline.px .
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 2135 Pays : france R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: convertissez moi Jeu 10 Juin 2010, 11:28 pm | |
| Bonjour - Boubchir005 a écrit:
Pourquoi vous êtes horrifiée du fait que Dieu fait ce qu'Il veut?
Je suis horrifiée par ce dieu qui veut la souffrance et le malheur. - Boubchir005 a écrit:
- pauline.px a écrit:
- Quand vous dites "la notion du bien et du mal ne s'impose pas à Dieu" je songe aussitôt : "le Bien c'est D-ieu, béni soit-Il, le mal c'est l'absence de D-ieu, béni soit-Il."
Le bien c'est que Dieu le veut... Le mal c'est ce que Dieu ne le veut pas... Dieu est prioritaire devant nous pour définir ce qui est bien et ce qui est mal...
Je suis d'accord Voilà pourquoi je suis incapable de croire en un dieu qui voit la souffrance et le malheur comme un bien. - Boubchir005 a écrit:
- pauline.px a écrit:
- Pour moi, la Création voulue par D-ieu béni soit-Il n'est pas définitivement accomplie.
Elle vit encore les douleurs de l'enfantement.
Que voulez vous dire par "vivre les douleurs de l'enfantement"?
Je veux dire que la création est à l'image de la vie d'un être vivant, elle connaît différentes phase depuis sa conception jusqu'à la maturité. Aujourd'hui la création actuelle est douloureuse pour certains mais elle attend la délivrance. - Boubchir005 a écrit:
- pauline.px a écrit:
- La Création voulue par D-ieu,béni soit-Il, témoignera de l'amour infini de D-ieu, béni soit-Il, pour l'Homme.
Nous vivons donc dans une création inachevée dont nous subissons les imperfections, ces imperfections ont pour origine l'imperfection de l'homme qui ne veut pas marcher vers la perfection. Comment cela est possible sans que Dieu intervient?
Pour moi, D-ieu, béni soit-Il, a créé une création suffisamment bien organisée pour qu'Il n'ait plus besoin d'intervenir, de même D-ieu béni soit-Il a donné suffisamment d'élan à la création pour qu'elle puisse, au moins pendant quelques temps, se passer de D-ieu. Il suffit à D-ieu de consentir à ce que la Crétion continue d'exister. Le livre du saint prophète Jonas m'apprend que néanmoins D-ieu, béni soit-Il, intervient pour garder la maîtrise sur le Mal. - Boubchir005 a écrit:
- pauline.px a écrit:
- D-ieu, béni soit-Il, ne s'est pas astreint à la sinistre tâche de distribuer les malheurs aux uns et les bonheurs aux autres,
Qui alors les distribue?
Les malheurs et les bonheurs ne relèvent pas nécessairement d'une intention. - Boubchir005 a écrit:
- pauline.px a écrit:
- D-ieu n'est pas un observateur des drames humains, Il est au côté des malheureux, panse leurs plaies et il écoute nos prières car Il nous aime, aussi imparfaits soyons nous.
Dieu aime les bons qui croient en ses messages et qui acceptent ses définitions du bien et du mal... Et cette vie n'est qu'un pont pour passer à une autre vie bien meilleure dans l'au-delà... Dieu s'Il aime vraiment une personne ne panse pas ses plaies mais fait disparaitre ces plaies à jamais... Cordialement D-ieu aime les bons comme les méchants. Et Il aime tant les méchants qu'Il ne cesse d'oeuvrer pour transformer les méchants en bons. Les douleurs de l'enfantement c'est aussi la Création qui souffre en collaborant à cette transformation des méchants en bons. Cordialement |
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meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : Belgique R E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
| Sujet: Re: convertissez moi Ven 11 Juin 2010, 12:13 am | |
| - Citation :
- meluccio a écrit:
Jean 5:17 Mais il leur répondit : « Mon Père est à l’oeuvre jusqu’à présent et j’oeuvre moi aussi. »
Jésus ne parle pas de la création,mais de la rédemption,cela est différent,car pour la création il ce reposa le 7E JOURS !
Et après le septième jour, la Création vous paraît parfaite ? Si vous voulez... Oui ,c'est Dieu qu'il a dit Genèse 1-31 " Dieu vit alors que tout ce qu'il avait fait, et voici : c'était très bon" - Citation :
- Romains 8:22 Nous le savons en effet, toute la création jusqu’à ce jour gémit en travail d’enfantement.
Cela n'a rien n'avoir avec la création du commencement,mais plutôt de la fin des temps ! toute la création jusqu’à ce jour c'est avant ce jour et non pas après ce jour. Jusqu'à ce jour le monde souffre a cause de l'homme !!!!
meluccio a écrit: - Citation :
- Esaïe 65:17 Car voici, je vais créer de nouveaux cieux et une nouvelle terre ; on ne se souviendra plus des choses passées, et elles ne reviendront plus en mémoire.
Apocalypse 21:1 Puis je vis un ciel nouveau, une terre nouvelle - car le premier ciel et la première terre ont disparu, et de mer, il n’y en a plus. Mais cela n'est pas la première création,encore une fois tu tord toute les écritures comme tu veux et non dans l'inspiration divine
Tu mélange tout tu dis des chose que je j'ai pas dite,et tu fait croire que c'est moi qu'il est dis arrête stp avec tes embrouille que tu fait sur tous les poste !!!! - Citation :
- La première Création était-elle donc à ce point parfaite qu'elle doive être entièrement renouvelée ?
Tu serai né de nouveau tu saurais que la terre a été soullié par le péché,voilà pour quoi elle doit être renouvelée au millénium - Citation :
- Au fait, dans les Très Saintes Écritures, où voyez-vous l'expression "première création" ou "seconde création" ?
2 Pierre 2-5; et s’il n’a pas épargné l’ancien monde, mais a préservé Noé, lui huitième*, prédicateur de justice, faisant venir [le] déluge sur un monde d’impies ; Si il parle de l'ancien Monde alors aujourd'hui nous somme dans un autre Arrête avec ton arrogance car tu sais bien que tu ne peut pas enseigner car Paul a dit dans 1 TIM 2-11-12; 11 Que la femme apprenne dans le silence, en toute soumission ; 12 mais je ne permets pas à la femme d’enseigner ni d’user d’autorité sur l’homme ; mais elle doit demeurer dans le silence ; |
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nancy27 .
Date d'inscription : 16/03/2010 Messages : 900 Pays : france R E L I G I O N : paris
| Sujet: Re: convertissez moi Ven 11 Juin 2010, 2:10 am | |
| [quote="meluccio"][quote]meluccio a écrit: - Citation :
- La première Création était-elle donc à ce point parfaite qu'elle doive être entièrement renouvelée ?
- Citation :
- Au fait, dans les Très Saintes Écritures, où voyez-vous l'expression "première création" ou "seconde création" ?
dans le coran aùssi parle de premier creation et la second . mais j'ai pas bien compris c'est on est dans la premier où la deuxième il faut qùe je vérifier il y a une verset qùi dis ne met pas le désordre dans la terre après le reformé |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: convertissez moi Ven 11 Juin 2010, 2:41 am | |
| - pauline.px a écrit:
Je suis d'accord Voilà pourquoi je suis incapable de croire en un dieu qui voit la souffrance et le malheur comme un bien. Ou voyez vous que Allah voit la souffrance et le malheur comme un bien? Donnez moi un seul verset dans le Coran qui dit cela!! - pauline.px a écrit:
- D-ieu aime les bons comme les méchants.
Et Il aime tant les méchants qu'Il ne cesse d'oeuvrer pour transformer les méchants en bons. Les douleurs de l'enfantement c'est aussi la Création qui souffre en collaborant à cette transformation des méchants en bons.
Allah aime le bien pour tout le monde mais Il n'aime pas tout le monde; c'est pour ça qu'Il envoie ses messagers pour leur montrer le droit chemin. Allah aime les bons qui croient dans ses messages et qui acceptent de faire ce qu'Il demande. Si un méchants devient un bon alors il gagnera l'amour d'Allah. Cordialement |
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pauline.px .
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 2135 Pays : france R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: convertissez moi Ven 11 Juin 2010, 3:34 am | |
| Bonjour, - Boubchir005 a écrit:
Ou voyez vous que Allah voit la souffrance et le malheur comme un bien? Donnez moi un seul verset dans le Coran qui dit cela!!
Je ne parle ni d'Allah, béni soit-Il, ni du Saint Coran. Je réagis au portrait que vous dresser d'un dieu auquel je ne suis pas capable de croire. - pauline.px a écrit:
Allah aime le bien pour tout le monde mais Il n'aime pas tout le monde[/b]; c'est pour ça qu'Il envoie ses messagers pour leur montrer le droit chemin. Allah aime les bons qui croient dans ses messages et qui acceptent de faire ce qu'Il demande. Si un méchants devient un bon alors il gagnera l'amour d'Allah. Cordialement Si l'image que vous donnez d'Allah, béni soit-Il, est conforme alors je le regrette profondément car je suis totalement incapable de me tourner vers Lui. Si le dieu que vous décrivez existe alors je me sens obligée de rester du côté de ceux qui vont souffrir son courroux. Je suis, en effet, la dernière des pécheresses, il serait injuste que je ne reçoive pas la punition la plus sévère. Pour être sauvée, mon seul espoir est que tous soient sauvés car je suis la dernière des dernier. J'espère que D-ieu est bon, juste et miséricordieux. Cordialement |
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| Sujet: Re: convertissez moi | |
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