Rappel du premier message :

Essayer de me convaincre que votre religion est la bonne

Contraintes : je ne clique pas sur les liens, je ne regarde pas les vidéos et je ne lis que les 40 premières lignes des messages, alors faites court et conçis.

J'ai rien compris.

Goldenlegend a écrit:

J'ai rien compris.

Si au début de son message, Jésus répondait au 3 questions du diable à chaque fois par: C'est écrit..... ; C'est encore écrit....

Cela ne veut dire qu'une seule chose; que Jésus se réfère à une source écrite et ne parle pas de son propre avis.

S'il est vraiment la parole de Dieu faite chaire ; il ne cherchera jamais une autre source d'information.


Et s'il a changé sa méthode pour répondre aux plusieurs questions; c'est que forcément une chose a changé.

Ceci n'a que deux explications:

1/ Ou bien les gens qui ont transmit ses réponses ont complètement changer ses paroles.

2/ Ou bien qu'il a oublier sa source d'information dans le désert après que diable l'emportait au sommet de la montagne.

T'est fort

Goldenlegend a écrit:

T'est fort

C'est pas tout.

Il faut se demander aussi pourquoi le diable insiste à lui demander chaque fois s'il est le fils de Dieu!!!

meluccio a écrit:

Pauline tu est très rusé pour ne pas dire ta confession ouvertement
et je ne comprend pas le pour quoi ,puisque sur d'autre topique
tu parle comme une trinitaire (en autre le baptême et tu dis que au ciel
Dieu a un fils) peux tu le nier maintenant,car alors cela voudra dire que toi et moi nous nous comprenons pas !

J'ai confessé ma religion, je me sens fille des Églises Apostoliques Orientales qui gardent pieusement la Tradition depuis 2000 ans en dépit des vicissitudes historiques.
Bien sûr, je n'ai connu qu'un seul baptême mais cela ne m'empêche nullement de me sentir en communion avec mes soeurs et frères d'Éthiopie, d'Égypte, de Syrie, de Palestine, de Turquie, d'Iraq, d'Iran, d'Arménie, d'Inde, etc...

Pour le baptême je n'ai fait que citer respectueusement le Très Saint Évangile.
ALors que vous, vous le contredisez.

Pour votre bizarre histoire de Fils au Ciel, avec ou sans Père....


1 ) Quand je lis : Jean 20:17 Jésus lui dit : « Ne me touche pas, car je ne suis pas encore monté vers le Père. Mais va trouver mes frères et dis-leur : je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. »

Je lis que D-ieu, béni soit-Il, est le Père de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ et que notre Seigneur monte pour rejoindre Son Père.
Pour moi cela suffit pour me suggérer qu'une fois monté auprès du Père, le Fils sera près de Son Père et le Père près de Son Fils.


2 ) Quand je lis : Apocalypse 3:21 Le vainqueur, je lui donnerai de siéger avec moi sur mon trône, comme moi-même, après ma victoire, j’ai siégé avec mon Père sur son trône.

Je lis que le personnage qui parle est le Fils d'un Père et que tous deux siègent sur le trône du Père.

3 ) Quand je lis : Jean 17:5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde fût.

Je lis que notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ fut auprès de Son Père dès avant que le monde fût.

4 ) Quand je lis : Matthieu 10:32  Quiconque se déclarera pour moi devant les hommes, moi aussi je me déclarerai pour lui devant mon Père qui est dans les cieux ; mais celui qui m’aura renié devant les hommes, à mon tour je le renierai devant mon Père qui est dans les cieux.

Je lis que notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ sera devant Son Père pour témoigner de la fidélité de chacun.

5 ) Quand je lis : Éphésiens 1:17 Que le Dieu de notre Seigneur Jésus Christ, le Père à qui appartient la gloire, vous donne un esprit de sagesse qui vous le révèle et vous le fasse vraiment connaître ; qu’il ouvre votre coeur à sa lumière, pour que vous sachiez quelle espérance vous donne son appel, quelle est la richesse de sa gloire, de l’héritage qu’il vous fait partager avec les saints, quelle immense puissance il a déployée en notre faveur à nous les croyants ; son énergie, sa force toute-puissante, Il les a mises en oeuvre dans le Christ, lorsqu’Il l’a ressuscité des morts et fait asseoir à Sa droite dans les cieux,


Je lis qu'un personnage dénommé par le saint apôtre Paul : Père de Gloire et Dieu de notre Seigneur Jésus-Christ, a ressuscité notre Seigneur Jésus-Christ et l'a fait asseoir à Sa droite dans les Cieux.



Alors si vous affirmez qu'aux Cieux il n'y a pas le Père et le Fils, le plus simple est de nous présenter des versets qui confirment ce que vous prétendez.

meluccio a écrit:

Puisque depuis le début je t'ai dis que Jésus christ qui est Yhwh le sauveur et qui le seul Eternel Elohim.

Si vous voulez... mais alors

Pouvez-vous me dire précisément à qui s'adresse Jésus-Christ dans ces deux versets :

Jean 12:28 Père, glorifie ton nom! Et une voix vint du ciel: Je l’ai glorifié, et je le glorifierai encore.

Matthieu 26:39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi: Mon Père, s’il est possible, que cette coupe s’éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.

Bonjour,

Boubchir005 a écrit:

Il faut se demander aussi pourquoi le diable insiste à lui demander chaque fois s'il est le fils de Dieu!!!

Parce que le père du mensonge ne croit pas ce qu'il vient d'entendre lors du baptême de notre Seigneur : "Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j’ai mis toute mon affection."

Dans Ses réponses, notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ ne se justifie pas, Il ne se glorifie pas non plus car ce n'est pas l'heure, mais Il accuse le satan de désobéissance à la Parole de D-ieu, béni soit-Il, Parole qui est la véritable nourriture :
Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.
Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.

Or, précisément, notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ est LE Pain de Vie et LA Parole de D-ieu, béni soit-Il.
Et les deux ordres qu'Il donne au satan correspondent exactement à la situation que vit le père du mensonge à ce moment-là : Il est en train de tenter D-ieu, béni soit-Il, alors qu'Il devrait L'adorer et Le servir.

Cordialement

pauline.px a écrit:

..
1 ) Quand je lis : Jean 20:17 Jésus lui dit : « Ne me touche pas, car je ne suis pas encore monté vers le Père. Mais va trouver mes frères et dis-leur : je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. »

Vous pouvez m'expliquer c'est quoi la différence entre:

1/ Jésus dit: vers mon père.

2/ Jésus dit : vers mon Dieu.


Merci d'avance.

pauline.px a écrit:

Bonjour,

Boubchir005 a écrit:

Il faut se demander aussi pourquoi le diable insiste à lui demander chaque fois s'il est le fils de Dieu!!!

Parce que le père du mensonge ne croit pas ce qu'il vient d'entendre lors du baptême de notre Seigneur : "Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j’ai mis toute mon affection."

Dans Ses réponses, notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ ne se justifie pas, Il ne se glorifie pas non plus car ce n'est pas l'heure, mais Il accuse le satan de désobéissance à la Parole de D-ieu, béni soit-Il, Parole qui est la véritable nourriture :
Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.
Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.

Or, précisément, notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ est LE Pain de Vie et LA Parole de D-ieu, béni soit-Il.
Et les deux ordres qu'Il donne au satan correspondent exactement à la situation que vit le père du mensonge à ce moment-là : Il est en train de tenter D-ieu, béni soit-Il, alors qu'Il devrait L'adorer et Le servir.

Cordialement

C'est qui le père du mensonge?

le père du mensonge c celui qui la créé chaïtane ( satan) il a fait croire que l'homme pouvait ce passer de Dieu ...regarde comment l'humain a tourné dans la majorité

Bonjour,

Boubchir005 a écrit:

pauline.px a écrit:

..
1 ) Quand je lis : Jean 20:17 Jésus lui dit : « Ne me touche pas, car je ne suis pas encore monté vers le Père. Mais va trouver mes frères et dis-leur : je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. »

Vous pouvez m'expliquer c'est quoi la différence entre:
1/ Jésus dit: vers mon père.
2/ Jésus dit : vers mon Dieu.
Merci d'avance.

Je n'ai pas d'autorité pour expliquer mais je peux vous donner mon sentiment.

Il s'agit, à mes yeux, d'un exemple classique de parallélismes bibliques. Il s'agit d'une part de renforcer une affirmation par la répétition et d'autre part d'enseigner sur les éventuelles différences entre les différents aspects d'une même réalité.
Notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ monte aux Cieux vers Celui dont Il a parlé bien souvent à Ses disciples : le Père qui est D-ieu, béni soit-Il.

Il y a ici deux parallélismes et je commencerais par la répétition du "mon/votre" : notre Seigneur ne dit pas "notre".
Le Père n'est pas Père de la même façon pour Lui et pour nous. Nous savons déjà que la filiation est "naturelle" pour Lui, elle est "adoptive" pour nous.
Et de même pour D-ieu, béni soit-Il, il n'y a pas la même relation entre nous et notre D-ieu, béni soit-Il, qu'entre le Seigneur et Son D-ieu, béni soit-Il. Par exemple, nous sommes de créatures créées, et notre Seigneur est l'unique engendré. L'obéissance nous la devons à notre Père et à notre D-ieu, béni soit-Il, elle est spontanée pour le Seigneur.

Sur la répétition "Père/Dieu", notre Seigneur n'est Fils de D-ieu, béni soit-Il, que parce que Son Père est D-ieu, béni soit-Il, à aucun moment nous ne verrons le Fils s'élever à la même dignité que le Père même dans des phrases comme "le Père et moi sommes un".
Les enfants dans la très Sainte Bible disent "seigneur" à leur père.
Le Fils ne minimise pas Son Père, le Fils ne s'élève pas au rang de Son Père

Pour prendre une comparaison naïve et bancale :
La lumière n'existe pas sans source lumineuse, une source lumineuse n'existe pas sans lumière émise, mais on ne peut pas tout mélanger, la source reste "source" et la lumière reste "émise", la lumière à pleinement conscience de tout devoir à la source.
La parole n'existe pas sans les paroles, le père n'est père que s'il a un fils, etc.

Cordialement

Bonjour,

Boubchir005 a écrit:

C'est qui le père du mensonge?

Je ne suis pas spécialiste.

Depuis le serpent qui a séduit Ève, nous savons qu'un être, non humain, antérieur à l'humanité, s'oppose à D-ieu, béni soit-Il, comme un subordonné réfractaire qui se plairait à voir capoter les projets de son chef et qui n'éhsiterait pas à se livrer au mensonge, au sabotage.
Le livre de Job nous le montre en train d'argumenter avec D-ieu, béni soit-Il. Ce qui l'obsède c'est l'idée que l'homme puisse aimer D-ieu, béni soit-Il, pour un autre motif que l'intérêt.
Il semble que cet être soit mu par la jalousie. On raconte que D-ieu, béni soit-Il, a demandé à tous Ses anges de prêter allégeance à Adam, et qu'il a refusé poussé par l'orgueil. Depuis il oeuvre à la perdition de l'humanité.

Selon les traditions, ou selon ses modes d'actions, cet être est nommé le diable, le satan, Lucifer, il porte parfois l'un des noms du chef des anges déchus...
Peu importe, je n'ai pas à l'appeler.

Cordialement

Donc Pauline selon ton long discourt tu ne vas pas nier que tu crois qu' au ciel il y a un fils de Dieu,OUI OU NON !!!!

Répond STP !

Boudchir a écrit;

Citation :

Si au début de son message, Jésus répondait au 3 questions du diable à chaque fois par: C'est écrit..... ; C'est encore écrit....

Cela ne veut dire qu'une seule chose; que Jésus se réfère à une source écrite et ne parle pas de son propre avis.

S'il est vraiment la parole de Dieu faite chaire ; il ne cherchera jamais une autre source d'information.


Et s'il a changé sa méthode pour répondre aux plusieurs questions; c'est que forcément une chose a changé.

Ceci n'a que deux explications:

1/ Ou bien les gens qui ont transmit ses réponses ont complètement changer ses paroles.
2/ Ou bien qu'il a oublier sa source d'information dans le désert après que diable l'emportait au sommet de la montagne.

Que veux tu dire par là ?
Tu peux donner des exemples concret Boudchir stp pour que nous puissions répondre à tes affirmations .

Jésus homme humble parle toujours des écrits car il parlait aux juifs, et ici aussi a Satan qui lui aussi connaissait les écritures également d'ailleurs sont plaisir et de défier Dieu et TOUS ses serviteurs (célestes anges devenus démons) et terrestres bons croyants tombés dans l'apostasie, materialisme, spiritisme, idolatrie, faux prophètes après la morts des apôtres ;

PS : écrits = parole de Dieu de l'Exode a malachie

pauline.px a écrit:

Notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ monte aux Cieux vers Celui dont Il a parlé bien souvent à Ses disciples : le Père qui est D-ieu, béni soit-Il.

Bonjour Pauline;

Si ce que vous affirmez est vrai alors cette vérité engendre une autre vérité dont l'histoire n'oubliera jamais de citer surtout si c'est comme vous dites que Jésus a monté plusieurs fois vers son père.

Est-ce que la Bible décrit clairement qu'une fois au moins un de l'entourage de Jésus lui a demander de décrire son père comment est-il (juste après cette ascension ) et que Jésus lui donner une réponse claire?

Si cela est cité dans la Bible alors j'aime bien savoir le verset.

Si ce n'est pas le cas alors soyez sûr que c'est faux car ce sont deux vérités inséparables.

Personne ne dira qu'il monte vers Dieu sans que tout le monde lui demande ; comment est Dieu?



Cordialement

perceneige a écrit:

PS : écrits = parole de Dieu de l'Exode a malachie

Bonjour PéPèe;

1/ C'est pas question de se demander seulement pourquoi Jésus a dit : c'est écrit.... ; c'est encore écrit.....

2/ Je me demande surtout pourquoi cette façon de répondre aux question (cette méthodologie de réponses) a changé complètement après les 3 questions du diable.

3/ Et pourquoi personne de son entourage ne lui a posé cette question ; pourquoi à chaque fois vous dites c'est écrit.... ; Ou est-elle cette écriture....


Cordialement

meluccio a écrit:

Donc Pauline selon ton long discourt tu ne vas pas nier que tu crois qu' au ciel il y a un fils de Dieu,OUI OU NON !!!!
Répond STP !

J'ai cité des versets clairs.

C'est à vous de nous donner les versets qui prouvent ce que vous affirmez.

HUMMMMMMM

CITATION DE BOUBBOU
[[Et pourquoi personne de son entourage ne lui a posé cette question ; pourquoi à chaque fois vous dites c'est écrit.... ; Ou est-elle cette écriture....]

1 - TU vas trouver " ou c'est ecrit "

2 - Juste sous la phrase " y a pas d'abrogation dans le coran "
3 - A la meme place que les autres :
" PHRASES FALSIFISQUES " taqqyiatiquistes et coranitiquistes
4 - A L'AVANT - SOUS-DERNIERE PLAGE
DU TRES SAINTE CORAN VERITIQUE


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

meluccio a écrit:

Boudchir a écrit;

Citation :

Si au début de son message, Jésus répondait au 3 questions du diable à chaque fois par: C'est écrit..... ; C'est encore écrit....

Cela ne veut dire qu'une seule chose; que Jésus se réfère à une source écrite et ne parle pas de son propre avis.

S'il est vraiment la parole de Dieu faite chaire ; il ne cherchera jamais une autre source d'information.


Et s'il a changé sa méthode pour répondre aux plusieurs questions; c'est que forcément une chose a changé.

Ceci n'a que deux explications:

1/ Ou bien les gens qui ont transmit ses réponses ont complètement changer ses paroles.
2/ Ou bien qu'il a oublier sa source d'information dans le désert après que diable l'emportait au sommet de la montagne.

Que veux tu dire par là ?
Tu peux donner des exemples concret Boudchir stp pour que nous puissions répondre à tes affirmations .

Bonjour Meluccio;

C'est juste une supposition qu'il ne faut pas prendre comme manque de respect pour Jésus.

Vous savez bien que nous les musulmans nous sommes tenu à respecter tous les prophètes.


Mais supposons;


1/ Que Jésus est un simple prophète qui a reçu le message de Dieu "l'évangile".

2/ Qu'il a passer 40 jour de jeûne et de lecture de ce livre.

3/ Qu'il est mis à l'épreuve par Dieu en lui envoyant ce diable pour tester sa compréhension du message.

4/ Que la diable sachant que Jésus présentait une certaine faiblesse au fait qui n'a pas de père l'a posé des questions indirectes qui commencent par "Si tu es le fils de Dieu...".

5/ Qu'après que le diable a réussit dans sa mission en laissant cette confusion dans l'esprit de Jésus, il a décider de le laisser (sans que Jésus se rende compte qu'il est tombé dans le piège préparer par le diable) en lui posant la 3 ème question pour le provoquer et finir la discussion.

6/ Qu'entre temps l'évangile est oublier dans le désert et que personne n'a voulu en parler.

7/ Ceci explique très bien la confusion existante dans la N.T. entre père et Dieu.

8/ Qu'en plus de ça des faux prophètes ont ajouter ou supprimer plusieurs versets parce qu'il se croient parler avec Jésus quand un démon leur chuchote à l'oreille qu'il est Jésus le fils de Dieu.

9/ Et que tous ses fidèles plongent dans l'erreur et la confusion.

10/ Et que Jésus reviendra dans la fin des temps pour corriger tout ça; parce que Dieu lui a montrer ses erreurs après l'avoir sauver de la crucifixion et mettant une autre créature à sa place.

C'est une vérité qui est triste à supposer; mais qu'elle peut être vraie et qu'elle explique tous les questions sans réponses et la confusion qui existe aujourd'hui.


Cordialement.

SPIRITANGEL a écrit:

HUMMMMMMM

CITATION DE BOUBBOU
[[Et pourquoi personne de son entourage ne lui a posé cette question ; pourquoi à chaque fois vous dites c'est écrit.... ; Ou est-elle cette écriture....]

1 - TU vas trouver " ou c'est ecrit "

2 - Juste sous la phrase " y a pas d'abrogation dans le coran "
3 - A la meme place que les autres :
" PHRASES FALSIFISQUES " taqqyiatiquistes et coranitiquistes
4 - A L'AVANT - SOUS-DERNIERE PLAGE
DU TRES SAINTE CORAN VERITIQUE


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Boubchir005 a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

HUMMMMMMM

CITATION DE BOUBBOU
[[Et pourquoi personne de son entourage ne lui a posé cette question ; pourquoi à chaque fois vous dites c'est écrit.... ; Ou est-elle cette écriture....]

1 - TU vas trouver " ou c'est ecrit "

2 - Juste sous la phrase " y a pas d'abrogation dans le coran "
3 - A la meme place que les autres :
" PHRASES FALSIFISQUES " taqqyiatiquistes et coranitiquistes
4 - A L'AVANT - SOUS-DERNIERE PLAGE
DU TRES SAINTE CORAN VERITIQUE


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

1 - BEN QUOI ??????

2 - A FORCE D'ECHANGER AVEC TOI :mdr: :mdr:
3 - J'AI APPRIS A REPONDRE COMME TOI :mdr: :mdr:

4 - Tu...n'aimes ..pas ?


taqqyiaticritement : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

Boubchir005 a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

HUMMMMMMM

CITATION DE BOUBBOU
[[Et pourquoi personne de son entourage ne lui a posé cette question ; pourquoi à chaque fois vous dites c'est écrit.... ; Ou est-elle cette écriture....]

1 - TU vas trouver " ou c'est ecrit "

2 - Juste sous la phrase " y a pas d'abrogation dans le coran "
3 - A la meme place que les autres :
" PHRASES FALSIFISQUES " taqqyiatiquistes et coranitiquistes
4 - A L'AVANT - SOUS-DERNIERE PLAGE
DU TRES SAINTE CORAN VERITIQUE


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

1 - BEN QUOI ??????

2 - A FORCE D'ECHANGER AVEC TOI :mdr: :mdr:
3 - J'AI APPRIS A REPONDRE COMME TOI :mdr: :mdr:

4 - Tu...n'aimes ..pas ?


taqqyiaticritement : SPIRITANGEL

Bonjour Spiritangelo;

La taqqya vient du chiisme et n'existe pas dans le Coran.

Mentir en Islam est une chose que Dieu n'aime pas.

Mais c'est vrai que c'est triste cette vérité de l'humanité.

Hier, toute la nuit je me demander pourquoi Dieu a décider ainsi pour l'humanité; une seule réponse me paraissait logique : Dieu fait ce qu'Il veut.

Cette musique me réconfortait un peu...
http://www.ephphata.net/le-site.html

Boubchir005 a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

Boubchir005 a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

HUMMMMMMM

CITATION DE BOUBBOU
[[Et pourquoi personne de son entourage ne lui a posé cette question ; pourquoi à chaque fois vous dites c'est écrit.... ; Ou est-elle cette écriture....]

1 - TU vas trouver " ou c'est ecrit "

2 - Juste sous la phrase " y a pas d'abrogation dans le coran "
3 - A la meme place que les autres :
" PHRASES FALSIFISQUES " taqqyiatiquistes et coranitiquistes
4 - A L'AVANT - SOUS-DERNIERE PLAGE
DU TRES SAINTE CORAN VERITIQUE


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

1 - BEN QUOI ??????

2 - A FORCE D'ECHANGER AVEC TOI :mdr: :mdr:
3 - J'AI APPRIS A REPONDRE COMME TOI :mdr: :mdr:

4 - Tu...n'aimes ..pas ?


taqqyiaticritement : SPIRITANGEL

Bonjour Spiritangelo;

La taqqya vient du chiisme et n'existe pas dans le Coran.

Mentir en Islam est une chose que Dieu n'aime pas.

Mais c'est vrai que c'est triste cette vérité de l'humanité.

Hier, toute la nuit je me demander pourquoi Dieu a décider ainsi pour l'humanité; une seule réponse me paraissait logique : Dieu fait ce qu'Il veut.

Cette musique me réconfortait un peu...
http://www.ephphata.net/le-site.html

1 - J'ai ete sur ton lien et
2 - J'y ai remarque : allan kardec..j'ai lu son livre ..etant jeune
3 - ET j'ai adopte plus ou moins sa philsophie ...car elle est..TRES LOGIQUE

4 - ET PLUS QUE : TOUTES LES RELIGIONS REUNIES

5 - Tu devrais le lire au moins
6 - Mais.....je ne suis pas pret a dire que tu vas le comprendre.
7 - C'est un sujet tellement tabou pour les religions en general
8 - Parce que lui il n'utilise que son intelligence et sa logique
9 - Elements dont vous ne disposez qu'en fraction minime
10 - DOMMAGE....


LOGIQUEMENT : SPITRITANGEL

Bonjour,

Boubchir005 a écrit:

Mais supposons;
1/ Que Jésus est un simple prophète qui a reçu le message de Dieu "l'évangile".

Effectivement tout est là :
Si on suppose que Jésus est un simple prophète on peut conclure qu'Il est un simple prophète.

Mais cela explique mal Son baptême, Sa transfiguration et Sa résurrection...

Cela paraît curieux qu'un simple prophète puisse se prétendre Fils de D-ieu, béni soit-Il.

Et en définitive si on suppose que Jésus est un simple prophète alors les Juifs ont eu raison de Le crucifier pour blasphème.
Sur la Croix ce n'est plus un innocent mais un prophète qui a pris la grosse tête et qui est puni pour des fautes qu'Il a vraiment commises.


Autrement dit cette supposition respectable a priori a pour conséquence qu'il faut supposer que Jésus est un menteur et que tout le Nouveau Testament est un mensonge.

oui et alors ou veux tu en venir ? cela nous mene où?

pauline.px a écrit:

Bonjour,

Boubchir005 a écrit:

Mais supposons;
1/ Que Jésus est un simple prophète qui a reçu le message de Dieu "l'évangile".

Effectivement tout est là :
Si on suppose que Jésus est un simple prophète on peut conclure qu'Il est un simple prophète.

Mais cela explique mal Son baptême, Sa transfiguration et Sa résurrection...

Cela paraît curieux qu'un simple prophète puisse se prétendre Fils de D-ieu, béni soit-Il.

Et en définitive si on suppose que Jésus est un simple prophète alors les Juifs ont eu raison de Le crucifier pour blasphème.
Sur la Croix ce n'est plus un innocent mais un prophète qui a pris la grosse tête et qui est puni pour des fautes qu'Il a vraiment commises.


Autrement dit cette supposition respectable a priori a pour conséquence qu'il faut supposer que Jésus est un menteur et que tout le Nouveau Testament est un mensonge.

On peut se tromper tout en étant de bon cœur et de bonne foi.

boubou je ne comprends pas ce que veut dire pauline .?
tes dire c ok! la sincérité ne veut pas dire forcement vêrité

perceneige a écrit:

boubou je ne comprends pas ce que veut dire pauline .?
tes dire c ok! la sincérité ne veut pas dire forcement vêrité

Ce que je vois c'est que les écrivains de la Bible n'ont pas tout dit pour des raisons que j'ignore.

Et que la sincérité et la bonté ne veulent pas dire forcément la vérité.

Meluccio a dit

Citation :

Donc Pauline selon ton long discourt tu ne vas pas nier que tu crois qu' au ciel il y a un fils de Dieu,OUI OU NON !!!!
Répond STP !

Pauline a écrit ;

Citation :

J'ai cité des versets clairs.
C'est à vous de nous donner les versets qui prouvent ce que vous affirmez.

Pour quoi ne répond tu pas aux questions Pauline ,parce que tu n'a pas la réponse,ou alors tu a peur de te faire démasquer par les musulmans que tu es une trinitaire ??????????

Moi j'appelle cela de la ruse Pauline,et la ruse vient du diable !!!!

meluccio a écrit:

[b][color=darkblue]Pour quoi ne répond tu pas aux questions Pauline ,parce que tu n'a pas la réponse,ou alors tu a peur de te faire démasquer par les musulmans que tu es une trinitaire ??????????

J'ai cité des versets du Saint Nouveau Testament très clairs qui affirment qu'au Ciel le Fils retrouve Son Père.
Bref !
Au Ciel, il y a bien le Fils assis à la droite du Père.


À vous de nous proposer des versets qui affirment le contraire.

Et puis, pour vous le Ciel, c'est quoi ?

Il n'y a aucun versets dans la bible qui dit qu' un fils de Dieu aurai été vue au ciel a coté du père !!!!

quand Jésus dit qui sera a la droite de Dieu,cela signifie qu'il est la puissance de Dieu,car Dieu est invisible et donc il n'y a personne sur le trône ,car a chaque fois que Dieu aurai été vue sur le trône cela a été en tent que YHWH qui est Elohim esprit visible ,tu comprend ?

La droite est la puissance !

Bonjour,

meluccio a écrit:

Il n'y a aucun versets dans la bible qui dit qu' un fils de Dieu aurai été vue au ciel a coté du père !!!!

Je ne vous parle pas de "voir".
Heureux celui qui croit sans voir.

Avez-vous un verset qui affirmerait qu'au Ciel on ne peut pas voir D-ieu ? béni soit-Il.
Moi, j'ai un verset qui affirme que les coeurs purs verront D-ieu, béni soit-Il.
Mais peut-être reniez-vous aussi les Béatitudes ?

meluccio a écrit:

quand Jésus dit qui sera a la droite de Dieu,cela signifie qu'il est la puissance de Dieu,car Dieu est invisible et donc il n'y a personne sur le trône

S'il n'y a personne sur le trône alors qui est invisible sur le trône ?

Si Jésus est la puissance de D-ieu, béni soit-Il, qui est ce D-ieu, béni soit-Il, dont Jésus est seulement la Puissance ?