Rappel du premier message :


Un défi que je suis sûr de le gagner d'avance

BNZ a écrit:

excuse moi , je crois que tu fais erreur, tu devrai faire pluss de recherche avant d'affirmer une telle chose le coran , ne peut se tromper sur ce genre de chose,
revois ton jugement :

Ne t'inquiète pas pour mes connaissances. J'ai un doctorat, j'ai passé 21 ans de ma vie sur les bancs d'école. Je te garantis que la chair se forme avant les os. Valider les propos du Coran par le Coran est démagogique et n'est une preuve de rien. Regarde les vrais livres de médecine et de biologie.

bad04 a écrit:

IL déja pouvoir comprendre pour se pencher sur un sujet et se cultiver

Moi pas comprendre ce que toi veux dire. Moi pas culturer. Moi ignorant. Toi grand sage qui bien écrire.

Dis nous sur les bancs de la cour de l'école et la je comprendrait mieu

bad04 a écrit:

Dis nous sur les bancs de la cour de l'école et la je comprendrait mieu

Fais-tu exprès pour écrire comme un analphabète semi-attardé mental?

Laisse-moi t'aider:

Citation :

Dis-nous : "sur les bancs de la cour de l'école" et là je comprendrais mieux.

Avec un telle écriture, ne pense pas que je vais t'accorder la moindre crédibilité intellectuelle.

bad04 a écrit:

Aucun scientifique ne peut remetre en cause le CORAN pour toute la science qu'il apporte encore moin toi lis sourate des croyants et tu aura ta preuve de l'uterus et bien plus encore

Normal qu'ils ne remettent pas en cause la pseudo-science du Coran, car ils se feraient décapiter ou se feraient lapider.

Ne dit dit pas ce dont tu n'as aucune connaissance...
Méditez sur ses versets peut étre que votre coeur sera touché vpar la grace de Dieu...

"Méditer" dans l'Islam veut dire prendre un verset, le lire et faire semblant d'être en contemplation totale face à une suite de mot.

BNZ a écrit:

Ne dit dit pas ce dont tu n'as aucune connaissance...
Méditez sur ses versets peut étre que votre coeur sera touché vpar la grace de Dieu...

Bonjour
Biensûr tu me prends pour un koufar ignare

Et toi, médites-tu ce que disent les Ecritures, ne serait-ce que les Psaumes ou les Proverbes par exemple ?

BenJoseph a écrit:

BNZ a écrit:

Ne dit dit pas ce dont tu n'as aucune connaissance...
Méditez sur ses versets peut étre que votre coeur sera touché vpar la grace de Dieu...

Bonjour
Biensûr tu me prends pour un koufar ignare

Et toi, médites-tu ce que disent les Ecritures, ne serait-ce que les Psaumes ou les Proverbes par exemple ?

Oui Benjose, je médite sur ce qu'il est écrit dans la bible et ce qui resort c'est que notre Prophéte Jesus a été envoyé par Dieu et qu'Il a bien transmis le Message mais par la suis les hommes ont détourné ses paroles, avec la trinité, son sacrifice, la non responsabilité des hommes pour leurs péchés... les premiers Chrétiens n'ont jamais fait ça... alors pensez-vous étre meileurs que ceux qui avait Jesus en face Ben...????!!!!
Nous sommes sur la voie des enseignements de Jesus qui est "Adorer Dieu sans rien Lui associer."

BNZ a écrit:

BenJoseph a écrit:

BNZ a écrit:

Ne dit dit pas ce dont tu n'as aucune connaissance...
Méditez sur ses versets peut étre que votre coeur sera touché vpar la grace de Dieu...

Bonjour
Biensûr tu me prends pour un koufar ignare

Et toi, médites-tu ce que disent les Ecritures, ne serait-ce que les Psaumes ou les Proverbes par exemple ?

Oui Benjose, je médite sur ce qu'il est écrit dans la bible et ce qui resort c'est que notre Prophéte Jesus a été envoyé par Dieu et qu'Il a bien transmis le Message mais par la suis les hommes ont détourné ses paroles, avec la trinité, son sacrifice, la non responsabilité des hommes pour leurs péchés... les premiers Chrétiens n'ont jamais fait ça... alors pensez-vous étre meileurs que ceux qui avait Jesus en face Ben...????!!!!
Nous sommes sur la voie des enseignements de Jesus qui est "Adorer Dieu sans rien Lui associer."

Tu ne t'es jamais posé la question si le Coran n'a pas détourné les paroles de Jésus ? Et comment peux-tu dire notre Prophète Jésus alors qu'il y a un fossé énorme entre celui de la Bible et celui, édulcoré du Coran?

BenJoseph a écrit:

BNZ a écrit:

BenJoseph a écrit:

Bonjour
Biensûr tu me prends pour un koufar ignare

Et toi, médites-tu ce que disent les Ecritures, ne serait-ce que les Psaumes ou les Proverbes par exemple ?

Oui Benjose, je médite sur ce qu'il est écrit dans la bible et ce qui resort c'est que notre Prophéte Jesus a été envoyé par Dieu et qu'Il a bien transmis le Message mais par la suis les hommes ont détourné ses paroles, avec la trinité, son sacrifice, la non responsabilité des hommes pour leurs péchés... les premiers Chrétiens n'ont jamais fait ça... alors pensez-vous étre meileurs que ceux qui avait Jesus en face Ben...????!!!!
Nous sommes sur la voie des enseignements de Jesus qui est "Adorer Dieu sans rien Lui associer."

Tu ne t'es jamais posé la question si le Coran n'a pas détourné les paroles de Jésus ? Et comment peux-tu dire notre Prophète Jésus alors qu'il y a un fossé énorme entre celui de la Bible et celui, édulcoré du Coran?

Lis ce que tu peux trouver sur "jesus dans l'islam" tu dira plus la méme chose, Jesus a dit vrai , le Coran a dit vrai, dans les deux cas , c'est les Paroles de Dieu...
ouvre les yeux, dit moi ce qui ressort de la bible...
il resort que Jesus nous renvoie a adorer Dieu Seul , et que lui était un intermédiaère entre Dieu et nous... , ce qu'on appel ,un prophete...
""Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu"

BNZ a écrit:

Lis ce que tu peux trouver sur "jesus dans l'islam" tu dira plus la méme chose, Jesus a dit vrai , le Coran a dit vrai, dans les deux cas , c'est les Paroles de Dieu...
ouvre les yeux, dit moi ce qui ressort de la bible...
il resort que Jesus nous renvoie a adorer Dieu Seul , et que lui était un intermédiaère entre Dieu et nous... , ce qu'on appel ,un prophete...
""Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu"

Face à une foule voulant lapider Marie-Madeleine, Jésus a dit "que celui qui n'a jamais péché lui jette la première".

Dans une situation similaire, Mahomet a ordonné de lapider la femme après qu'elle ait accouché.

Quelle est la religion de paix?

Sourate4-v34 a écrit:

Face à une foule voulant lapider Marie-Madeleine, Jésus a dit "que celui qui n'a jamais péché lui jette la première".

Dans une situation similaire, Mahomet a ordonné de lapider la femme après qu'elle ait accouché.

Quelle est la religion de paix?

Et la loi du talion hein la loi du talion qui reste encore en vigueur dans ce pays de haute civilisation islamique
qu'est l'Arabie où si un homme tue accidentèlement en voiture un autre homme il peut être tué si la famille
refuse le prix du sang.

Tendre l'autre joue pour un musulam est infâme, il préfère sortir son couteau.

[ Nous sommes sur la voie des enseignements de Jesus qui est "Adorer Dieu sans rien Lui associer ]


1 - ET LES MUSULMANS PASSENT LEUR VIE A ASSOCIER MOHAMET ET ALLAH


2 - LES DEUX NE FONT QU'UN....

3 - Car ALLAH l'a dit lui-meme : " qu'il faut ecouter ALLAH ET SON PROPHETE "....

4 - DONC....ecouter son prophete au meme titre qu' ALLAH ! ! !

5 - SI ca c'est pas de l'association.....je donne ma longue au chat

6 - Donc vous ASSOCIEZ PLUS que les chretiens

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

1 - ET LES MUSULMANS PASSENT LEUR VIE A ASSOCIER MOHAMET ET ALLAH

Allah lui même qui est Puissant et Sage prie sur Mahomet et le salue
Sala Lahou Aleyhi wa Salam

Dans le Saint Coran Allah lui passe tous ses caprices amoureux et guerriers.
"Tu peux épouser qui tu veux toutes les femmes sont à toi même la femme de Zeyd
Tu n'as pas osé cocufier ton fils craignant les hommes mais c'est moi Allah qu'il faut craindre
alors vas y de bon cœur épouse la" lui dit il.

Spirit à 65 ans , tu devrai éssayer de réflichir un peu plus...
et laisse tomber ces gaminerie car tu ne fait rire personne, ta passé l'age...mon ami.. ok 67 si tu veux l'ai voulu de rajeunir...
PUisque c'est les Paroles de Dieu qu'il prèche, il faut le suivre et adorer le donneur d'ordre... Allah o akbar!!!
aller spirit fait nous rire...

BNZ a écrit:

Spirit à 65 ans , tu devrai éssayer de réflichir un peu plus...
et laisse tomber ces gaminerie car tu ne fait rire personne, ta passé l'age...mon ami.. ok 67 si tu veux l'ai voulu de rajeunir...
PUisque c'est les Paroles de Dieu qu'il prèche, il faut le suivre et adorer le donneur d'ordre... Allah o akbar!!!
aller spirit fait nous rire...

1 - A lire tes ecrits tu me donnes l'impresssion que ton cerveau te travaille car ce n'est qu'en ce temps-la que l'on se fache...ta logique te dis DIRECTEMENT QUE SPIRITANGEL a raison.....puisque cela me fache

2 - La verite fache tous les gens savent cela et ca te travaille sans cela tu ne t'en ferais pas pour autant..et dans le fond de toi meme tu ne dois surement pas la trouver drole

3 - En tous les cas MOI...si j'etais a ta place...je ferais PLUS CONFIANCE A " MA LOGIQUE " QU'A CELLE DES AUTRES

4 - Parce que la logique est la BASE de toute chose...et si tu ne crois pas a cela

5 - Tu es foutu d'avance mon ami.......car cela voudrait dire que tu part avec de mauvais axiomes en partant...donc impossible de faire aucune logistique......

6 - Fis-toi a ta logique et a ton sixieme sens...que DIEU t'a donne pour te guider

7 - IL faut que tu sois HONNETE AVEC TOI MEME AVANT TOUT

8 - AVANT MOI , AVANT TON IMAM , AVANT L'ISLAM , AVANT TES PARENTS qui t'on eduque d'apres LEUR PRINCIPES.......

9 - Mais dis-toi qu'a tous les nouveaux sciecles l'intelligence de l'homme EVOLU

10 - Tes parents sont plus instruits et plus intellegent que leurs parents

11 - TOI tu es plus instruit que tes parents.....

12 - La preuve....tu me demandes ?.....

13 - La voici : a chaque generation il y a de plus en plus de decouvertes que nous apprenons et etudions que nos parents n'ont pas eu l'opportunite de connaitre

14 - DONC...par le fait meme nous en savons plus qu'eux....

15 - Et tes enfants vont en appprendre encore PLUS QUE TOI...

16 - ILS vont etudier tout ce que tes parents ont etudies ..en plus..ils vont apprendre tout ce que TOI tu as appris de plus que tes parents..et en plus de cela...ils vont apprendres toutes les nouvelles choses etudes et inventions et toutes les nouvelles facons de faire d'etudirer et de travailler de mieux en mieux que nous ne l'avons JAMAIS FAIT .

17 - Ton grand-pere n'aurait JAMAIS imagine que tu pourrais un jour lui parler par telephone de l'autre bout du monde ou lui envoyer un COURRIEL et le recevoir plus vite qu'une lettre postee a la poste.....

18 - DONC...IL est tres normal que les livres dites saints soient revolues.....

19 - Parce que l'homme n'est plus sauvage comme autrefois....[ enfin presque ]

20 - Donc il n'a plus besoin de cet EPEE DE DAMOCLES QUI LUI PEND SUR LA TETE

21 - Pour le garder ou le ramener dans le droit chemin....c'est revolu tout ca...

22 - Et si tu relis le coran avec cette pensee dans la tete tu vas vite comprendre que Mohamet a utilise ces dogmes et un DIEU pour remettre de l'ordre dans les rangs de ses armees..car il avait un probleme de defection parmis ses soldats qui ne voulaient plus faire la guerre..JUSTEMENT parce que ces guerres n'etaient PAS pour defendre quoi que ce soit mais pour islamiser la terre...

23 - ET d'apres moi cette islamisation n'etait qu'une raison pour faire la guerre et de s'approprier des butins qui devenaient tres important lors de ses conquetes

24 - D'ailleur Mohamet ne se gene meme pas d'en parler comme si c'etait tout a fait naturel de tuer et de prendre possessions des terres et possessions des hommes vaincus...

25 - Il le dit lui-meme et en plus il parle meme de la facon de la partager et dit que c'est ALLAH qui lui dit tout et de cette facon il met le blame sur le dos d' ALLAH ET S'EN LAVE LES MAINS

26 - ALORS...il a le champ libre d'epandre l'islam tout en conquerant des peuples entier et de les deposseder de tous leurs biens avec la benediction d' ALLAH....

27 - TOUT EST LOGIQUE ET TOUT EST A SA PLACE...

28 - D'ailleur cette theorie a deja ete avance par un ex-musulman exegete du coran....que j'ai lu il y a plusieurs annees de cela....

29 - Comme de raison ses ecrits ont ete bannis dans tout pays islamique

30 - C'est aussi pour cette raison qu' OMAR a fait detruire tout ce qui existait du coran APRES la mort du prophete...justement pour effacer ce qui a ete ecrit sur lui

31 - Malheureusement il n'a pas reussi a tout effacer...et meme en abrogant le coran [ qu'il a mit sur le dos d' ALLAH d'ailleur ] il n'a pas reussit a tout cacher

32 - Au contraire le coran est plus illogique qu'il ne l'etait au debut d'apres plusieurs exegetes..des sourates au complet ont disparues

33 - Tu n'as qu'a te referer a mon topic la-dessus : AROGATIONS DANS LE CORAN


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

L'ami Spirit ,
tu es quelqu'un d'intéligent mais qui ne fait rien afin de l'utliser et comprendre, tu reste sur des préjugés et voilà tout, tu te contente de peu.. sans chercher ce qui se cache derriere chaque chose, c'est ça ta logique, c'est l'apparant, dommage que tu te limite à cela...
le coran justement nous pousse à developper nos connaissance en tout matiere, sagesse,science,...ect...
tout ce qu'on découvre dans le Coran actuellement comme sciences, croit-tu que c'était distiné pour ceux d'il y'a 1400 ans, biensùr que non, ...
ouvre toi l'esprit et tu verra,
tu me parle d"énervé" ,moi jamais, je te disais que tu jouait au gamin,car tu fait que des moquerie, sant fonds, c'est une remarque,
on dirai une cours d'ecole,
on ne peut discuter avec quelqu'un qui injure à tout va...
alors que tu sais des choses , ça serai bien que tu les partage avec les autres et vis-vers-ça...
je crois que tu est le doiyen de ce forum, c'est un +, mais tu ne l'utilise pas, tout gamin devrai prendre exemple ce un plus grand, mais si le grang joue le gamin... rien de bon ne peut resortir...
on peut avoir un grand savoir mais si la façon de l'exprimer est nul ..le savoir s'a nul... ne touche personne...

depuis le temps que tu est sur ce forum, qu'est ce que tu pourai conclure si cela devai s'arreter demain..????
"injure, foutage de gueule, je caricature, mais rien de bon...

je te respect et tout ce qui sont dans ce forum..
mais objectivement en lisant certains posts, les pluss intolérants,ceux qui injurent ne sont pas forcement les musulmans, y'a ka voir les sujets des topics...

c'est un constats...le mien..

BNZ a écrit:

tout ce qu'on découvre dans le Coran actuellement comme sciences, croit-tu que c'était distiné pour ceux d'il y'a 1400 ans, biensùr que non, ..

Tu veux dire tout ce qu'on découvre en matière d'ignorance aujourd'hui élémentaire, le coran qui ne sait pas ce qu'un enfant sait aujourd'hui comme le fait que la terre tourne autour du soleil ou que les bébés naissent à part égale du spermatozoïde et de l'ovule!..

Faut sortir du moyen-âge, les gars!

Florent52 a écrit:

Tu veux dire tout ce qu'on découvre en matière d'ignorance aujourd'hui élémentaire, le coran qui ne sait pas ce qu'un enfant sait aujourd'hui comme le fait que la terre tourne autour du soleil ou que les bébés naissent à part égale du spermatozoïde et de l'ovule!..

Faut sortir du moyen-âge, les gars!

Vive l'islam, vive l'ignorance
Vive les nobles valeurs islamiques qui consistent à voiler les femmes les cloitrer
leur couper le clitoris, les donner mineures à des vieux barbus


REPORTAGE QUI A PEUR DE L'ISLAM (2-3)
envoyé par molem55. - Rencontrez plus de personnalités du web.

[quote="BNZ"]L'ami Spirit ,
tu es quelqu'un d'intéligent mais qui ne fait rien afin de l'utliser et comprendre, tu reste sur des préjugés et voilà tout, tu te contente de peu.. sans chercher ce qui se cache derriere chaque chose, c'est ça ta logique, c'est l'apparant, dommage que tu te limite à cela...
le coran justement nous pousse à developper nos connaissance en tout matiere, sagesse,science,...ect...
tout ce qu'on découvre dans le Coran actuellement comme sciences, croit-tu que c'était distiné pour ceux d'il y'a 1400 ans, biensùr que non, ...
ouvre toi l'esprit et tu verra,
tu me parle d"énervé" ,moi jamais, je te disais que tu jouait au gamin,car tu fait que des moquerie, sant fonds, c'est une remarque,
on dirai une cours d'ecole,
on ne peut discuter avec quelqu'un qui injure à tout va...
alors que tu sais des choses , ça serai bien que tu les partage avec les autres et vis-vers-ça...
je crois que tu est le doiyen de ce forum, c'est un +, mais tu ne l'utilise pas, tout gamin devrai prendre exemple ce un plus grand, mais si le grang joue le gamin... rien de bon ne peut resortir...
on peut avoir un grand savoir mais si la façon de l'exprimer est nul ..le savoir s'a nul... ne touche personne...

depuis le temps que tu est sur ce forum, qu'est ce que tu pourai conclure si cela devai s'arreter demain..????
"injure, foutage de gueule, je caricature, mais rien de bon...

je te respect et tout ce qui sont dans ce forum..
mais objectivement en lisant certains posts, les pluss intolérants,ceux qui injurent ne sont pas forcement les musulmans, y'a ka voir les sujets des topics...

c'est un constats...le mien..
[/quote

1 - Lorsque je replique mechamment c'est parce que quelqu'un m'a insulte

2- Ce n'est que dans ces temps-la que mes repliques s'en prennent a l'islam..

3 - Mais lorsque je discute je suis toujours pose dans mes ecrits.....

4 - Il arrive plus que souvent que l'on n'accepte pas mes theories et que les insultes volent bas...ce n'est toujours pas de me faute si on ne peut pas repliquer logiquement a mes propos.....

5 - Et un musulman n'accepte JAMAIS notre vision des choses ou notre theorie personnelle...si nous ne disont pas comme lui....il te prend pour un mecreant et un infidele...et nous menace de l'enfer d' ALLAH....

6 - Et tu sais ce que j'en pense de l'enfer d' ALLAH....n'est-ce pas ?

7 - Mais j'essais de me retenir le plus possible.....


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

yacoub a écrit:

Florent52 a écrit:

Tu veux dire tout ce qu'on découvre en matière d'ignorance aujourd'hui élémentaire, le coran qui ne sait pas ce qu'un enfant sait aujourd'hui comme le fait que la terre tourne autour du soleil ou que les bébés naissent à part égale du spermatozoïde et de l'ovule!..

Faut sortir du moyen-âge, les gars!

Vive l'islam, vive l'ignorance
Vive les nobles valeurs islamiques qui consistent à voiler les femmes les cloitrer
leur couper le clitoris, les donner mineures à des vieux barbus


REPORTAGE QUI A PEUR DE L'ISLAM (2-3)
envoyé par molem55. - Rencontrez plus de personnalités du web.

Très bon reportage qui nous montre une fois de plus que le visage de certains musulmans n'ont pas grand chose dans leur cabèche, qu'ils sont aussi racistes et antisémites.

BenJoseph a écrit:

Très bon reportage qui nous montre une fois de plus que le visage de certains musulmans n'ont pas grand chose dans leur caboche, qu'ils sont aussi racistes et antisémites.

A commencer par le fondateur de la secte qui s'est inspirée de la secte
elkassaïte où il y a prohibition des boissons fermentées et où on utilsisait
les crachats et les saetés du corps des "saints" pour en faire des remèdes
et où n'admettait Jésus comme Messie mais pas comme fils de dieu

Florent52 a écrit:

BNZ a écrit:

tout ce qu'on découvre dans le Coran actuellement comme sciences, croit-tu que c'était distiné pour ceux d'il y'a 1400 ans, biensùr que non, ..

Tu veux dire tout ce qu'on découvre en matière d'ignorance aujourd'hui élémentaire, le coran qui ne sait pas ce qu'un enfant sait aujourd'hui comme le fait que la terre tourne autour du soleil ou que les bébés naissent à part égale du spermatozoïde et de l'ovule!..

Faut sortir du moyen-âge, les gars!

La thèse majoritaire à l'époque est le géocentrisme : la Terre est immobile au centre de l'univers, tous les astres tournent autour. Cette théorie est en partie motivée par des considérations philosophiques et théologiques, ce qui provoque un fort rejet du travail de Coperni (1473-1543) .

Le système de Copernic repose sur l'observation que la Terre tourne sur elle-même et fait un tour sur son axe en une journée, ce qui explique dans un premier temps le mouvement diurne de la sphère céleste en un jour. Plus précisément, la Terre fait un tour sur elle-même en un jour sidéral (23h 56m 4,09s), alors que le Soleil revient à la même position en un jour solaire (24h). Copernic avait tenu compte de cette distinction introduite par son système.

Il avance également que la Terre fait le tour du Soleil (révolution), et non l'inverse, en un an.


Copernic a retardé de plusieurs années la parution de l'œuvre de sa vie. Ses croyances et la peur des foudres du Vatican et de Wittenberg en sont les principales raisons. Dans son œuvre rédigée en latin où il revendique le droit à la liberté d'expression. Copernic aura su libérer ses contemporains scientifiques et chercheurs de leur préjugés théologiques, il amène aussi les théologiens à prendre une certaine distance vis à vis de l'interprétation. À partir de Copernic la science et la religion vont prendre des routes différentes.


Vers 1750 et en plusieurs étapes, le pape Benoit XIV abandonne de fait le système géocentrique. Les livres de Copernic et Galilée sont rayés de l'Index en 1757 [7]. Mais ce n'est que dans les années 1820-1830 que l'Église accepte définitivement et complètement l'idée que la Terre tourne autour du Soleil.

BNZ a écrit:

Florent52 a écrit:

BNZ a écrit:

tout ce qu'on découvre dans le Coran actuellement comme sciences, croit-tu que c'était distiné pour ceux d'il y'a 1400 ans, biensùr que non, ..

Tu veux dire tout ce qu'on découvre en matière d'ignorance aujourd'hui élémentaire, le coran qui ne sait pas ce qu'un enfant sait aujourd'hui comme le fait que la terre tourne autour du soleil ou que les bébés naissent à part égale du spermatozoïde et de l'ovule!..

Faut sortir du moyen-âge, les gars!

La thèse majoritaire à l'époque est le géocentrisme : la Terre est immobile au centre de l'univers, tous les astres tournent autour. Cette théorie est en partie motivée par des considérations philosophiques et théologiques, ce qui provoque un fort rejet du travail de Coperni (1473-1543) .

Le système de Copernic repose sur l'observation que la Terre tourne sur elle-même et fait un tour sur son axe en une journée, ce qui explique dans un premier temps le mouvement diurne de la sphère céleste en un jour. Plus précisément, la Terre fait un tour sur elle-même en un jour sidéral (23h 56m 4,09s), alors que le Soleil revient à la même position en un jour solaire (24h). Copernic avait tenu compte de cette distinction introduite par son système.

Il avance également que la Terre fait le tour du Soleil (révolution), et non l'inverse, en un an.


Copernic a retardé de plusieurs années la parution de l'œuvre de sa vie. Ses croyances et la peur des foudres du Vatican et de Wittenberg en sont les principales raisons. Dans son œuvre rédigée en latin où il revendique le droit à la liberté d'expression. Copernic aura su libérer ses contemporains scientifiques et chercheurs de leur préjugés théologiques, il amène aussi les théologiens à prendre une certaine distance vis à vis de l'interprétation. À partir de Copernic la science et la religion vont prendre des routes différentes.


Vers 1750 et en plusieurs étapes, le pape Benoit XIV abandonne de fait le système géocentrique. Les livres de Copernic et Galilée sont rayés de l'Index en 1757 [7]. Mais ce n'est que dans les années 1820-1830 que l'Église accepte définitivement et complètement l'idée que la Terre tourne autour du Soleil.

Tu as effectivement raison de renvoyer dos à dos ces deux obscurantismes que sont l'islam et le christianisme!

Florent52 a écrit:

BNZ a écrit:

Florent52 a écrit:

Tu veux dire tout ce qu'on découvre en matière d'ignorance aujourd'hui élémentaire, le coran qui ne sait pas ce qu'un enfant sait aujourd'hui comme le fait que la terre tourne autour du soleil ou que les bébés naissent à part égale du spermatozoïde et de l'ovule!..

Faut sortir du moyen-âge, les gars!

La thèse majoritaire à l'époque est le géocentrisme : la Terre est immobile au centre de l'univers, tous les astres tournent autour. Cette théorie est en partie motivée par des considérations philosophiques et théologiques, ce qui provoque un fort rejet du travail de Coperni (1473-1543) .

Le système de Copernic repose sur l'observation que la Terre tourne sur elle-même et fait un tour sur son axe en une journée, ce qui explique dans un premier temps le mouvement diurne de la sphère céleste en un jour. Plus précisément, la Terre fait un tour sur elle-même en un jour sidéral (23h 56m 4,09s), alors que le Soleil revient à la même position en un jour solaire (24h). Copernic avait tenu compte de cette distinction introduite par son système.

Il avance également que la Terre fait le tour du Soleil (révolution), et non l'inverse, en un an.


Copernic a retardé de plusieurs années la parution de l'œuvre de sa vie. Ses croyances et la peur des foudres du Vatican et de Wittenberg en sont les principales raisons. Dans son œuvre rédigée en latin où il revendique le droit à la liberté d'expression. Copernic aura su libérer ses contemporains scientifiques et chercheurs de leur préjugés théologiques, il amène aussi les théologiens à prendre une certaine distance vis à vis de l'interprétation. À partir de Copernic la science et la religion vont prendre des routes différentes.


Vers 1750 et en plusieurs étapes, le pape Benoit XIV abandonne de fait le système géocentrique. Les livres de Copernic et Galilée sont rayés de l'Index en 1757 [7]. Mais ce n'est que dans les années 1820-1830 que l'Église accepte définitivement et complètement l'idée que la Terre tourne autour du Soleil.

Tu as effectivement raison de renvoyer dos à dos ces deux obscurantismes que sont l'islam et le christianisme!

Christianisme qui s'était éloigné depuis le 4ème siècle

Florent52 a écrit:

BNZ a écrit:

Florent52 a écrit:

Tu veux dire tout ce qu'on découvre en matière d'ignorance aujourd'hui élémentaire, le coran qui ne sait pas ce qu'un enfant sait aujourd'hui comme le fait que la terre tourne autour du soleil ou que les bébés naissent à part égale du spermatozoïde et de l'ovule!..

Faut sortir du moyen-âge, les gars!

La thèse majoritaire à l'époque est le géocentrisme : la Terre est immobile au centre de l'univers, tous les astres tournent autour. Cette théorie est en partie motivée par des considérations philosophiques et théologiques, ce qui provoque un fort rejet du travail de Coperni (1473-1543) .

Le système de Copernic repose sur l'observation que la Terre tourne sur elle-même et fait un tour sur son axe en une journée, ce qui explique dans un premier temps le mouvement diurne de la sphère céleste en un jour. Plus précisément, la Terre fait un tour sur elle-même en un jour sidéral (23h 56m 4,09s), alors que le Soleil revient à la même position en un jour solaire (24h). Copernic avait tenu compte de cette distinction introduite par son système.

Il avance également que la Terre fait le tour du Soleil (révolution), et non l'inverse, en un an.


Copernic a retardé de plusieurs années la parution de l'œuvre de sa vie. Ses croyances et la peur des foudres du Vatican et de Wittenberg en sont les principales raisons. Dans son œuvre rédigée en latin où il revendique le droit à la liberté d'expression. Copernic aura su libérer ses contemporains scientifiques et chercheurs de leur préjugés théologiques, il amène aussi les théologiens à prendre une certaine distance vis à vis de l'interprétation. À partir de Copernic la science et la religion vont prendre des routes différentes.


Vers 1750 et en plusieurs étapes, le pape Benoit XIV abandonne de fait le système géocentrique. Les livres de Copernic et Galilée sont rayés de l'Index en 1757 [7]. Mais ce n'est que dans les années 1820-1830 que l'Église accepte définitivement et complètement l'idée que la Terre tourne autour du Soleil.

Tu as effectivement raison de renvoyer dos à dos ces deux obscurantismes que sont l'islam et le christianisme!

Ce que je veux dire surtout c'est que tout cela était écrit clairement dans le Coran voila pluss de 1400 an , et aussi par rapport à ce que tu disait, je crois qu'il faut bien ouvrir les yeux mais surtout le coeur car les préjugés sur le coran tombe en fure et à mesure mais tu doit chercher la vérité là où elle se trouve et surtout pas jouer l'opposant systématique, qui revient à étre orgueuilleux , quant le vrai se presante, ne sourtout pas le regetter sans avoir fait des recherche, c'est un conseil car le Jour venu , le Jugement , nous devons pas prendre le risque de se presenter devant Le Createur avec des hypothése qui se sont basé sur du "on dit que", "je croiyais que", des préjugés... des incertitudes... contruire son culte sur des recherches pour avoir une base sùr fondé sur la science ... Que Dieu nous guide vers le droit chemin..

"C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Dieu n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir"

N'as-tu pas vu que Dieu fait pénétrer la nuit dans le jour, et qu'il fait pénétrer le jour dans la nuit, et qu'Il a assujetti le soleil et la lune chacun poursuivant sa course jusqu'à un terme fixé ? Et Dieu est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites. "

"37. Et une preuve pour eux est la nuit. Nous en écorchons le jour et ils sont alors dans les ténèbres.
38. et le soleil court vers un gîte qui lui est assigné; telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient."

BenJoseph a écrit:

Florent52 a écrit:

BNZ a écrit:

La thèse majoritaire à l'époque est le géocentrisme : la Terre est immobile au centre de l'univers, tous les astres tournent autour. Cette théorie est en partie motivée par des considérations philosophiques et théologiques, ce qui provoque un fort rejet du travail de Coperni (1473-1543) .

Le système de Copernic repose sur l'observation que la Terre tourne sur elle-même et fait un tour sur son axe en une journée, ce qui explique dans un premier temps le mouvement diurne de la sphère céleste en un jour. Plus précisément, la Terre fait un tour sur elle-même en un jour sidéral (23h 56m 4,09s), alors que le Soleil revient à la même position en un jour solaire (24h). Copernic avait tenu compte de cette distinction introduite par son système.

Il avance également que la Terre fait le tour du Soleil (révolution), et non l'inverse, en un an.


Copernic a retardé de plusieurs années la parution de l'œuvre de sa vie. Ses croyances et la peur des foudres du Vatican et de Wittenberg en sont les principales raisons. Dans son œuvre rédigée en latin où il revendique le droit à la liberté d'expression. Copernic aura su libérer ses contemporains scientifiques et chercheurs de leur préjugés théologiques, il amène aussi les théologiens à prendre une certaine distance vis à vis de l'interprétation. À partir de Copernic la science et la religion vont prendre des routes différentes.


Vers 1750 et en plusieurs étapes, le pape Benoit XIV abandonne de fait le système géocentrique. Les livres de Copernic et Galilée sont rayés de l'Index en 1757 [7]. Mais ce n'est que dans les années 1820-1830 que l'Église accepte définitivement et complètement l'idée que la Terre tourne autour du Soleil.

Tu as effectivement raison de renvoyer dos à dos ces deux obscurantismes que sont l'islam et le christianisme!

Christianisme qui s'était éloigné depuis le 4ème siècle

il s'est pas éloigné que de la science mais surtout du dogme,de la foi, des enseignements des lois de Dieu Et de Jesus... Benjose.. tu crois pas???

BNZ a écrit:

Florent52 a écrit:

BNZ a écrit:

La thèse majoritaire à l'époque est le géocentrisme : la Terre est immobile au centre de l'univers, tous les astres tournent autour. Cette théorie est en partie motivée par des considérations philosophiques et théologiques, ce qui provoque un fort rejet du travail de Coperni (1473-1543) .

Le système de Copernic repose sur l'observation que la Terre tourne sur elle-même et fait un tour sur son axe en une journée, ce qui explique dans un premier temps le mouvement diurne de la sphère céleste en un jour. Plus précisément, la Terre fait un tour sur elle-même en un jour sidéral (23h 56m 4,09s), alors que le Soleil revient à la même position en un jour solaire (24h). Copernic avait tenu compte de cette distinction introduite par son système.

Il avance également que la Terre fait le tour du Soleil (révolution), et non l'inverse, en un an.


Copernic a retardé de plusieurs années la parution de l'œuvre de sa vie. Ses croyances et la peur des foudres du Vatican et de Wittenberg en sont les principales raisons. Dans son œuvre rédigée en latin où il revendique le droit à la liberté d'expression. Copernic aura su libérer ses contemporains scientifiques et chercheurs de leur préjugés théologiques, il amène aussi les théologiens à prendre une certaine distance vis à vis de l'interprétation. À partir de Copernic la science et la religion vont prendre des routes différentes.


Vers 1750 et en plusieurs étapes, le pape Benoit XIV abandonne de fait le système géocentrique. Les livres de Copernic et Galilée sont rayés de l'Index en 1757 [7]. Mais ce n'est que dans les années 1820-1830 que l'Église accepte définitivement et complètement l'idée que la Terre tourne autour du Soleil.

Tu as effectivement raison de renvoyer dos à dos ces deux obscurantismes que sont l'islam et le christianisme!

Ce que je veux dire surtout c'est que tout cela était écrit clairement dans le Coran voila pluss de 1400 an , et aussi par rapport à ce que tu disait, je crois qu'il faut bien ouvrir les yeux mais surtout le coeur car les préjugés sur le coran tombe en fure et à mesure mais tu doit chercher la vérité là où elle se trouve et surtout pas jouer l'opposant systématique, qui revient à étre orgueuilleux , quant le vrai se presante, ne sourtout pas le regetter sans avoir fait des recherche, c'est un conseil car le Jour venu , le Jugement , nous devons pas prendre le risque de se presenter devant Le Createur avec des hypothése qui se sont basé sur du "on dit que", "je croiyais que", des préjugés... des incertitudes... contruire son culte sur des recherches pour avoir une base sùr fondé sur la science ... Que Dieu nous guide vers le droit chemin..

"C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Dieu n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir"

N'as-tu pas vu que Dieu fait pénétrer la nuit dans le jour, et qu'il fait pénétrer le jour dans la nuit, et qu'Il a assujetti le soleil et la lune chacun poursuivant sa course jusqu'à un terme fixé ? Et Dieu est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites. "

"37. Et une preuve pour eux est la nuit. Nous en écorchons le jour et ils sont alors dans les ténèbres.
38. et le soleil court vers un gîte qui lui est assigné; telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient."

De nous deux l'orgueilleux c'est toi car tu crois connaître la vérité ultime révélée par Dieu, donc tes conseils d'humilité tu te les gardes!

Pour le reste aucun des passages que tu cites ne parle de l'héliocentrisme, nulle part le coran n'est capable de dire de manière claire et objective, comme un enfant de 7 ans peut te le dire aujourd'hui, que la terre tourne autour du soleil, de même qu'il est absolument incapable d'exprimer le fait que l'enfant vient à part égale de l'oeuf de la mère et du spermatozoïde du père.

Point, c'est comme ça, tu peux retourner cela comme tu veux, le coran ne sait pas ce qu'un enfant de 7 ans connait aujourd'hui et peut exprimer sans difficulté.

Où est l'orgueil à dire que les hommes qui ont écrit des ouvrages au moyen-âge ne pouvaient pas savoir tout ce que les hommes savent aujourd'hui, grâce aux progrès de la science (progrès auxquels ne participent absolument plus les musulmans depuis plusieurs siècles)??

Boubchir005 a écrit:

Un défi que je suis sûr de le gagner d'avance

Quand dans le coran il est dit que Jésus parer avant ces un ans, faisait de contruction animal en argile des être vivant en souflant dessus.
Ce sont des erreurs .
Donc on peut dire que si il y a une seule erreur dans le Coran le Coran peut-être érroné lui même.
De plus la recopies des originaux ayant eux même était détruit on peut avoir des doutes.
Ce queje dis n'engage que moi même .

Florent52 a écrit:

BNZ a écrit:

Florent52 a écrit:

Tu as effectivement raison de renvoyer dos à dos ces deux obscurantismes que sont l'islam et le christianisme!

Ce que je veux dire surtout c'est que tout cela était écrit clairement dans le Coran voila pluss de 1400 an , et aussi par rapport à ce que tu disait, je crois qu'il faut bien ouvrir les yeux mais surtout le coeur car les préjugés sur le coran tombe en fure et à mesure mais tu doit chercher la vérité là où elle se trouve et surtout pas jouer l'opposant systématique, qui revient à étre orgueuilleux , quant le vrai se presante, ne sourtout pas le regetter sans avoir fait des recherche, c'est un conseil car le Jour venu , le Jugement , nous devons pas prendre le risque de se presenter devant Le Createur avec des hypothése qui se sont basé sur du "on dit que", "je croiyais que", des préjugés... des incertitudes... contruire son culte sur des recherches pour avoir une base sùr fondé sur la science ... Que Dieu nous guide vers le droit chemin..

"C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Dieu n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir"

N'as-tu pas vu que Dieu fait pénétrer la nuit dans le jour, et qu'il fait pénétrer le jour dans la nuit, et qu'Il a assujetti le soleil et la lune chacun poursuivant sa course jusqu'à un terme fixé ? Et Dieu est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites. "

"37. Et une preuve pour eux est la nuit. Nous en écorchons le jour et ils sont alors dans les ténèbres.
38. et le soleil court vers un gîte qui lui est assigné; telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient."

De nous deux l'orgueilleux c'est toi car tu crois connaître la vérité ultime révélée par Dieu, donc tes conseils d'humilité tu te les gardes!

Pour le reste aucun des passages que tu cites ne parle de l'héliocentrisme, nulle part le coran n'est capable de dire de manière claire et objective, comme un enfant de 7 ans peut te le dire aujourd'hui, que la terre tourne autour du soleil, de même qu'il est absolument incapable d'exprimer le fait que l'enfant vient à part égale de l'oeuf de la mère et du spermatozoïde du père.

Point, c'est comme ça, tu peux retourner cela comme tu veux, le coran ne sait pas ce qu'un enfant de 7 ans connait aujourd'hui et peut exprimer sans difficulté.

Où est l'orgueil à dire que les hommes qui ont écrit des ouvrages au moyen-âge ne pouvaient pas savoir tout ce que les hommes savent aujourd'hui, grâce aux progrès de la science (progrès auxquels ne participent absolument plus les musulmans depuis plusieurs siècles)??

A l'époque ils n'avait pas tout le materiel d'observation que nous avons aujourd'hui, donc ,on conclu que Dieu qui connait le futur a mis ces versets en l'an 600 pour nous, pas pour les analphabetes de l'époque qui n'avaient rien pour savoir et etre sùr de ce qui est l'univers...
ses versets ont été mis là pour ceux qui auront les telescopes etc...

Ce verset nous demontre que Dieu dit vrai et Il nous connait car nous sommes ses creatures :

51. "Quand Nous comblons de bienfaits l'homme, il s'esquive et s'éloigne. Et quand un malheur le touche, il se livre alors à une longue prière.
52. Dis : "Voyez-vous ? Si ceci (le Coran) émane de Dieu et qu'ensuite vous le reniez; qui se trouvera plus égaré que celui qui s'éloigne dans la dissidence ?"
53. Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la Vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute-chose ?
54. Ils sont dans le doute, n'est-ce pas, au sujet de la rencontre de leur Seigneur ? C'est Lui certes qui embrasse toute chose (par Sa science et Sa puissance).

"Ceux qui n'espèrent pas Notre rencontre, qui sont satisfaits de la vie présente et s'y sentent en sécurité, et ceux qui sont inattentifs à Nos signes [ou versets], ..."

"Et il ne leur vient aucun des signes d'entre les signes de leur Seigneur, sans qu'ils ne s'en détournent. .."

BNZ a écrit:

Florent52 a écrit:

BNZ a écrit:

Ce que je veux dire surtout c'est que tout cela était écrit clairement dans le Coran voila pluss de 1400 an , et aussi par rapport à ce que tu disait, je crois qu'il faut bien ouvrir les yeux mais surtout le coeur car les préjugés sur le coran tombe en fure et à mesure mais tu doit chercher la vérité là où elle se trouve et surtout pas jouer l'opposant systématique, qui revient à étre orgueuilleux , quant le vrai se presante, ne sourtout pas le regetter sans avoir fait des recherche, c'est un conseil car le Jour venu , le Jugement , nous devons pas prendre le risque de se presenter devant Le Createur avec des hypothése qui se sont basé sur du "on dit que", "je croiyais que", des préjugés... des incertitudes... contruire son culte sur des recherches pour avoir une base sùr fondé sur la science ... Que Dieu nous guide vers le droit chemin..

"C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Dieu n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir"

N'as-tu pas vu que Dieu fait pénétrer la nuit dans le jour, et qu'il fait pénétrer le jour dans la nuit, et qu'Il a assujetti le soleil et la lune chacun poursuivant sa course jusqu'à un terme fixé ? Et Dieu est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites. "

"37. Et une preuve pour eux est la nuit. Nous en écorchons le jour et ils sont alors dans les ténèbres.
38. et le soleil court vers un gîte qui lui est assigné; telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient."

De nous deux l'orgueilleux c'est toi car tu crois connaître la vérité ultime révélée par Dieu, donc tes conseils d'humilité tu te les gardes!

Pour le reste aucun des passages que tu cites ne parle de l'héliocentrisme, nulle part le coran n'est capable de dire de manière claire et objective, comme un enfant de 7 ans peut te le dire aujourd'hui, que la terre tourne autour du soleil, de même qu'il est absolument incapable d'exprimer le fait que l'enfant vient à part égale de l'oeuf de la mère et du spermatozoïde du père.

Point, c'est comme ça, tu peux retourner cela comme tu veux, le coran ne sait pas ce qu'un enfant de 7 ans connait aujourd'hui et peut exprimer sans difficulté.

Où est l'orgueil à dire que les hommes qui ont écrit des ouvrages au moyen-âge ne pouvaient pas savoir tout ce que les hommes savent aujourd'hui, grâce aux progrès de la science (progrès auxquels ne participent absolument plus les musulmans depuis plusieurs siècles)??

A l'époque ils n'avait pas tout le materiel d'observation que nous avons aujourd'hui, donc ,on conclu que Dieu qui connait le futur a mis ces versets en l'an 600 pour nous, pas pour les analphabetes de l'époque qui n'avaient rien pour savoir et etre sùr de ce qui est l'univers...
ses versets ont été mis là pour ceux qui auront les telescopes etc...

Ce verset nous demontre que Dieu dit vrai et Il nous connait car nous sommes ses creatures :

51. "Quand Nous comblons de bienfaits l'homme, il s'esquive et s'éloigne. Et quand un malheur le touche, il se livre alors à une longue prière.
52. Dis : "Voyez-vous ? Si ceci (le Coran) émane de Dieu et qu'ensuite vous le reniez; qui se trouvera plus égaré que celui qui s'éloigne dans la dissidence ?"
53. Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la Vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute-chose ?
54. Ils sont dans le doute, n'est-ce pas, au sujet de la rencontre de leur Seigneur ? C'est Lui certes qui embrasse toute chose (par Sa science et Sa puissance).

"Ceux qui n'espèrent pas Notre rencontre, qui sont satisfaits de la vie présente et s'y sentent en sécurité, et ceux qui sont inattentifs à Nos signes [ou versets], ..."

"Et il ne leur vient aucun des signes d'entre les signes de leur Seigneur, sans qu'ils ne s'en détournent. .."

Cesse donc de raconter des bobards, avec ou sans téléscope il est très facile d'exprimer clairement l'idée que la terre tourne autour du soleil ou que l'enfant vient à part égale de la semence de la femme (l'oeuf) et de l'homme (le sperme). Quand on le sait on peut le dire très simplement.

Le coran ne ne le sait pas. Il ne raconte que des généralités dans un langage vague que des concordistes ignares essayent de faire coller à des découvertes modernes. Le comprendre, voir que ce sont des bidouillages ridicules dont rien de sérieux ne peut sortir, est une simple question d'honnêteté intellectuelle...

Lorsque tu dis que ces propos vagues sont pour les gens d'aujourd'hui c'est ridicule. À part peut-être dans les pays musulmans scientifiquement arriérés, personne ne s'exprime ainsi aujourd'hui : "N'as-tu pas vu que Dieu fait pénétrer la nuit dans le jour, et qu'il fait pénétrer le jour dans la nuit, et qu'Il a assujetti le soleil et la lune chacun poursuivant sa course jusqu'à un terme fixé ?".
On note d'ailleurs dans cette phrase une erreur typique du moyen-âge, puisque le coran parle dans cette phrase des orbites du soleil et de la lune autour de la terre, alors que pour le soleil c'est une erreur.
Une erreur qui résulte justement de la croyance erronée que le soleil tourne autour de la terre...

Quelqu'un qui pense que le Coran possède des miracles scientifiques, c'est quelqu'un qui n'a jamais ouvert les yeux sur la science et encore moins la science qui précède le Coran.