Rappel du premier message :

Waddle

Citation :

L'expérience du salut"

Qu'est ce qu'il faut pas entendre!

Le salut n'est pas une expérience, mais un état. Fais attention à ce que tu écris.

Ne prend pas ton cas pour une généralité !
Celui qui fait une rencontre avec le Dieu sur naturel,il expérimente la vie Etrenel.
Voilà pourquoi Paul Dit "les chose ancienne son fini,et tout est devenu nouveau"tu crois que cela est de la psychologie ?
A chaque fois que les disciples recevaient le st esprit,ils prophètisaient,et parlais de nouvelle langues et des signe sur naturel les accompagnaient Marc 16

Mais toi tu n'a rien senti parce que tu n'a rien expérimenté !!!!

Chère Sonia .
Encore du dénigrement _ (même ,si j'aie avouez mon erreur En effet, l'Apôtre_ dis bien .. ) je m'en réjouit d'avoir démasque l'effet B.A . _
Tu pense point que la discutions devrais plutôt se poursuivre sur comment je percevait ce texte .

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Donc, d'après Sonia, Mellucio l'extra-terrestre et compagnie, le diable serait omniprésent, il serait partout sur cette planète à chaque instant, il influencerait constamment tout le monde à faire le mal à chaque seconde de la journée. Il est donc aussi puissant que Dieu. À ma connaissance, le diable n'était pas omniprésent comme Dieu lui-même.

Donc, les humains ont besoin que le diable leur tienne la main pour faire des fautes ?

Le diable tiendrait donc la main de 7 milliards de personnes en même temps 24 heures su 24 ?????

Désolé, mais vous êtes des idi..s, mais pas à peu près.

Cireanneau

Cireaneau le calomiateur;

Citation :

Donc, d'après Sonia, Mellucio l'extra-terrestre et compagnie, le diable serait omniprésent, il serait partout sur cette planète à chaque instant, il influencerait constamment tout le monde à faire le mal à chaque seconde de la journée. Il est donc aussi puissant que Dieu. À ma connaissance, le diable n'était pas omniprésent comme Dieu lui-même.

Donc, les humains ont besoin que le diable leur tienne la main pour faire des fautes ?

Le diable tiendrait donc la main de 7 milliards de personnes en même temps 24 heures su 24 ?????

Désolé, mais vous êtes des idi..s, mais pas à peu près.

Qui a dit que Satan est omniprésent ? moi ,non !!!!!!!!

Au lieu de faire l' hypocrite,répond aux questions que je te demande
depuis quelque jours ,à Waddle et toi MR. Cireaneau

Si tout a été terminé en l'ans 7O de notre ère,alors explique nous tous c'est évènement quand et comment avec preuve historique ce sont accomplis dans le premier siècle !!!! :

1) qui sont les 7 églises ?
2)qui sont les 4 cavaliers de AP 6 ?
3) qu'est ce qu'est la signification des 7 sceaux ?
4)Explique nous ce que son les 7 coupes ?
5) quand et comment ce sont accomplis les 7 trompettes ?
6) que signifiait les 7 tonnerres ?
7) que signifiait la demi-heure de AP 8-1 ?

Sache que nous,nous savons ce que signifie tout ces évènements !!!!

Si tu ne sais pas ,alors cela signifie que c'est évènement ne ce son pas produit au premier siècle !!!!

Tout est réellement accompli pour celui qui a reconnu ce que Christ a fait pour lui mais personne n'a le droit de dire que le péché ne vit plus dans sa chair.
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Tu confonds encore LE PÉCHÉ d'Adam qui provoqua la mort de l'âme à cause de l'attente dans le séjour des morts, et les fautes (péchés) qui résultent de notre nature humaine et qui sont sanctionnées par nos lois terrestres. Comme les hébreux et les juifs, eux, qui étaient sanctionnés par les lois de Moïse qui étaient des lois de bienséance sociétale.

En ce qui concerne Le PÉCHÉ d'Adam, il a été aboli.

Hébreux 9:26 autrement, il aurait fallu qu’il eût souffert plusieurs fois depuis la création du monde, tandis que maintenant, à la fin des siècles, il a paru une seule fois pour abolir le péché par son sacrifice.

Le Péché a donc été ABOLI par le sacrifice du second adam. IL A ÉTÉ ABOLI.

Il n'est pas écrit qu'il sera aboli, mais qu'il a ÉTÉ aboli. C'est FAIT.

Et remarquez bien que ce passage dit bien qu'il a été aboli À LA FIN DES SIÈCLES. Ce qui prouve encore une autre fois que la fin des siècles, la fin du AION, était il y a deux milles ans.

Si nous avons encore la capacité des faire des fautes (péchés), c'est à cause de nos passions, notre manque d'amour et de compassion, etc... en tant qu'habitant terrestre dans notre peau de terrestre. Mais cela disparait immédiatement à la mort de la chair. Car celui qui n'a plus de chair en a fini avec le péché.

Bref, notre nature terrestre garde les défaillances de la nature charnelle et terrestre d'Adam. Mais cette nature disparaîtra à la mort de notre corps naturel pour faire place au corps céleste et spirituel, qui lui n'aura ABSOLUMENT plus rien à voir avec Adam, mais plutôt avec le second adam vainqueur par l'esprit, le Christ.

Paul a parlé de cela dans Corinthiens. La nature terrestre (le premier adam) vient en premier, la nature céleste (le second adam) vient en second.

Jésus avait utilisé cette parabole pour l'expliquer:
La semence (la graine) meurt pour faire place à une semence incorruptible et céleste par sa resurection. Une graine non planté dans le sol ne produit rien. Si elle est planté, elle meurt et ressuscite et porte du fruit. Ce processus normal de notre monde indique par quel processus similaire ce produit le passage du terrestre au céleste.

Cireanneau

------------
Je sais qui ont été les 7 églises. Toi qui dis-tu qu'elles sont ?????????????????
----------------

Réfléchissez deux secondes. Pour qu'Adam suive sa femme à désobéir à l'orde de Dieu: Tu n'en mangeras pas, c'est qu'elle avait fermenté dans son coeur bien des choses. Premièrement, le désir d'être comme Dieu et de tout connaître et comprendre. Deuxio, elle a employé ses charmes pour subjugué Adam et l'amené à lui obéir. Troisio, elle désobéi à son mari, car ce dernier lui avait assurément dit de ne pas manger de ce fruit, etc, etc.

ET TOUT CECI, AVANT LE PÉCHÉ, avant LA DÉSOBÉISSANCE. Le AVANT est CAPITAL ici.

Avant LE PÉCHÉ, elle avait déjà sa nature terrestre qui a été démontré TRÈS facilement.

Et là, vous êtes étonné, de ce que nous ayons encore notre nature terrestre, même si Christ a vaincu LE PÉCHÉ et que tout a été accompli au premier siècle.

Essayez dont d'être juste un peu COHÉRENT SVP

Cireanneau

Non dis moi le reste des questions,car pour la première tu vas encore raconter ce qui t'arrange.
Mais c'est a toi de me dire quel sont c'est 7églises,car c'est toi qui dit que tout est fini en 70.
Alors répond si tu est un homme,et non un bébé !!!!!


2)qui sont les 4 cavaliers de AP 6 ?
3) qu'est ce qu'est la signification des 7 sceaux ?
4)Explique nous ce que son les 7 coupes ?
5) quand et comment ce sont accomplis les 7 trompettes ?
6) que signifiait les 7 tonnerres ?
7) que signifiait la demi-heure de AP 8-1 ?

------
Je sais qui ont été les 7 églises. Toi qui dis-tu qu'elles sont ?????????????????

C'est toi qui pose cette question. À toi d'y répondre. Mais tu as peur d'avoir l'air idiot par ta réponse, n'est-ce pas ?

Cireanneau

------------
De Adam à Moïse, le seul péché imputable à l'être humain était celui d'Adam.

C'est d'ailleur pour cela que Caïen, le meurtrier ne fût pas tué. Ni par Dieu, ni par personne d'autre. Car Moïse n'avait pas dit: Tu ne tueras point (le meurtre).

C'est à partir des lois mosaïque que les péchés sociétales ont été imputables.

Un geste ne peut être un péché s'il n'y pas de loi interdisant le geste en question.

Est-ce que ça rentre un peu dans votre crâne par Toutatis et Bénélos ?????

Et pour donner la vie éternelle, qu'est-ce que Christ avait besoin de faire ???????????

Racheter Adam et son PÉCHÉ, ou Moïse et ses lois ????????????????????????

Cireanneau

Salutation en Christ,

Citation :

cireanneau :
Donc, d'après Sonia, Mellucio l'extra-terrestre et compagnie, le diable serait omniprésent, il serait partout sur cette planète à chaque instant, il influencerait constamment tout le monde à faire le mal à chaque seconde de la journée.
Il est donc aussi puissant que Dieu. À ma connaissance, le diable n'était pas omniprésent comme Dieu lui-même.

- Premièrement, TU ES encore le SEUL dans cette histoire à avoir sorti cette théorie de l'omniprésence de satan et de la coller aux autres.
Sans même comprendre que ses légions de démons travail à plein temps pour lui depuis la chute dans le jardin d'Eden.

- Deuxièmement , revois en peu l'histoire de ton pays (le Canada), car même là et sans visa satan y a fait des dégâts avec son instrument favori qu'est l'église catho.

Alors à moins que tu ne sois un ermite, vivant seul dans le grand froid et sous un igloo, je ne vois pas comment de telles atrocités ne te sont pas parvenues jusqu'à tes oreilles.

"Revêtez–vous de toutes les armes de Dieu,
afin de pouvoir tenir ferme contre les ruses du diable.
Car nous n’avons pas à lutter contre la chair et le sang,
mais contre les dominations, contre les autorités,
contre les princes de ce monde de ténèbres,
contre les esprits méchants dans les lieux célestes.
C’est pourquoi, prenez toutes les armes de Dieu,
afin de pouvoir résister dans le mauvais jour,
et tenir ferme après avoir tout surmonté." Eph 6.11-13


Jude

cireanneau a écrit:

------------
De Adam à Moïse, le seul péché imputable à l'être humain était celui d'Adam.

C'est d'ailleur pour cela que Caïen, le meurtrier ne fût pas tué. Ni par Dieu, ni par personne d'autre. Car Moïse n'avait pas dit: Tu ne tueras point (le meurtre).

C'est à partir des lois mosaïque que les péchés sociétales ont été imputables.

Un geste ne peut être un péché s'il n'y pas de loi interdisant le geste en question.

Est-ce que ça rentre un peu dans votre crâne par Toutatis et Bénélos ?????

Et pour donner la vie éternelle, qu'est-ce que Christ avait besoin de faire ???????????

Racheter Adam et son PÉCHÉ, ou Moïse et ses lois ????????????????????????

Cireanneau

Et alors, quelle est votre réponse ?????

Cireanneau

cireanneau a écrit:

--------
Donc, d'après Sonia, Mellucio l'extra-terrestre et compagnie, le diable serait omniprésent, il serait partout sur cette planète à chaque instant, il influencerait constamment tout le monde à faire le mal à chaque seconde de la journée. Il est donc aussi puissant que Dieu. À ma connaissance, le diable n'était pas omniprésent comme Dieu lui-même.
Donc, les humains ont besoin que le diable leur tienne la main pour faire des fautes ?
Le diable tiendrait donc la main de 7 milliards de personnes en même temps 24 heures su 24 ?????
Désolé, mais vous êtes des idi..s, mais pas à peu près.
Cireanneau

Tu es dans l'erreur, le diable n'est pas aussi puissant que Dieu puisque Jésus-Christ l'a vaincu le premier ; par la croix, la crucifixion avec Lui et à cause de Lui en qui nous avons cru, nous vainquons le monde ainsi le diable. Tu oublies qu'il est déjà jugé, le diable ou Satan.

Qui crois tu donc que nous devions vaincre, sinon le mal ou Satan :

Apocalypse 2:7 Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises : A celui qui vaincra je donnerai à manger de l'arbre de vie, qui est dans le paradis de Dieu.
Apocalypse 2:11 Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises : Celui qui vaincra n'aura pas à souffrir la seconde mort.
Apocalypse 2:17 Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises : A celui qui vaincra je donnerai de la manne cachée, et je lui donnerai un caillou blanc ; et sur ce caillou est écrit un nom nouveau, que personne ne connaît, si ce n'est celui qui le reçoit.
Apocalypse 2:26 A celui qui vaincra, et qui gardera jusqu'à la fin mes oeuvres, je donnerai autorité sur les nations.
Apocalypse 3:5 Celui qui vaincra sera revêtu ainsi de vêtements blancs ; je n'effacerai point son nom du livre de vie, et je confesserai son nom devant mon Père et devant ses anges.
Apocalypse 3:12 Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus ; j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau.
Apocalypse 3:21 Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône.

Et il s'agit bien là de vaincre sa propre convoitise, le mal ou le serpent ancien, le diable ou Satan, pour que le bien trône, Dieu en nous. Jésus-Christ l'a vaincu le Premier, lorsqu'il fut emmené dans le désert pour y être tenté, et en tous temps par la suite, jusqu'à la fin :

1Jésus, rempli du Saint Esprit, revint du Jourdain, et il fut conduit par l'Esprit dans le désert,
2 où il fut tenté par le diable pendant quarante jours. Il ne mangea rien durant ces jours-là, et, après qu'ils furent écoulés, il eut faim.
3 Le diable lui dit : Si tu es Fils de Dieu, ordonne à cette pierre qu'elle devienne du pain.
4 Jésus lui répondit : Il est écrit : L'Homme ne vivra pas de pain seulement.
5 Le diable, l'ayant élevé, lui montra en un instant tous les royaumes de la terre,
6 et lui dit : Je te donnerai toute cette puissance, et la gloire de ces royaumes ; car elle m'a été donnée, et je la donne à qui je veux.
7 Si donc tu te prosternes devant moi, elle sera toute à toi.
8 Jésus lui répondit : Il est écrit : Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.
9 Le diable le conduisit encore à Jérusalem, le plaça sur le haut du temple, et lui dit : Si tu es Fils de Dieu, jette-toi d'ici en bas ; car il est écrit :
10 Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet, Afin qu'ils te gardent ;
11 et : Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.
12 Jésus lui répondit : Il es dit : Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.
13 Après l'avoir tenté de toutes ces manières, le diable s'éloigna de lui jusqu'à un moment favorable.
14 Jésus, revêtu de la puissance de l'Esprit, retourna en Galilée, et sa renommée se répandit dans tout le pays d'alentour.
Luc 4.

Cireaneau tu oublie que ce poste est "le rétablissement de toute chose
qui a été promis des les saintes écritures"

C'est toi qui conteste le rétablissement de toute chose,alors pourquoi ne veux tu pas répondre aux questions ?

Tu veux nous en mener dans tes illusions ?

Au lieu de faire l' hypocrite,répond aux questions que je te demande
depuis quelque jours ,à Waddle et toi MR. Cireaneau

Si tout a été terminé en l'ans 7O de notre ère,alors explique nous tous c'est évènement quand et comment avec preuve historique ce sont accomplis dans le premier siècle !!!! :

1) qui sont les 7 églises ?
2)qui sont les 4 cavaliers de AP 6 ?
3) qu'est ce qu'est la signification des 7 sceaux ?
4)Explique nous ce que son les 7 coupes ?
5) quand et comment ce sont accomplis les 7 trompettes ?
6) que signifiait les 7 tonnerres ?
7) que signifiait la demi-heure de AP 8-1 ?

Sache que nous,nous savons ce que signifie tout ces évènements !!!!

Si tu ne sais pas ,alors cela signifie que c'est évènement ne ce son pas produit au premier siècle !!!!

PS :tu as peur de passer pour un ignorant MR;
répond puisque tu crois avoir le monopole de la vérité,nous t'écoutons !!!!!!!

Les 7 églises d'Asie existèrent au premier siècle.

Plusieurs de ces églises sont mentionnées dans les Actes des apôtres durant le temps de Paul et ses actions.

Actes 19:10 Cela dura deux ans, de sorte que tous ceux qui habitaient l’Asie, Juifs et Grecs, entendirent la parole du Seigneur.

Et la théorie farfelue qui veut que les 7 églises d'Asie représentent des époques, des siècles d'histoire jusqu'à nos jours est complètement grottesque. D'ailleurs, il serait logique de croire, d'après cette théorie, que si elles représentent des époques et des siècles, que le CHILIOI= mille ans est compris durant ces périodes d'évangélisation. Or, comment le diable peut avoir son trône le temps de l'église de Pergame si il est lié ???????????????????????????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????????????????????????????????...

12 Ecris à l’ange de l’Eglise de Pergame: Voici ce que dit celui qui a l’épée aiguë, à deux tranchants:
13 Je sais où tu demeures, je sais que là est le trône de Satan.

Tu vois bien Mellucio, que tu ne comprends ABSOLUMENT rien au langage des prophètes.

Cireanneau

Tu m'écris toujours la même chose dans tout les postes,et je vais faire la même chose que toi

1)qui sont les 4 cavaliers des 4 premiers sceaux ?
2)qui sont les autre sceaux ?
3 ) que sont les 7 coupes et dit moi quand ont elle été verser ?
4) QUI ETAIT LES 7 TROMPETTES ET QUEL ONT ETE LEUR FLEAUX
5) QUELS ONT DIT LES 7 VOIX DES TONNERRES AP 10 ?
6)QUI SONT LES 7 ETOILES QUI ETAIT DANS LA MAIN DROITE DU SEIGNEUR JESUS?
7) QUEL ETAIT LE SILENCE DE LA DEMI-HEURE DE SILENCE AP 8-1

ET CELA N4EST QU'UNE PETITE PARTIE DES MYSTÊRES DE LA REVELATION DE JESUS CHRIST !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

meluccio a écrit:

Tu m'écris toujours la même chose dans tout les postes,et je vais faire la même chose que toi

1)qui sont les 4 cavaliers des 4 premiers sceaux ?
2)qui sont les autre sceaux ?
3 ) que sont les 7 coupes et dit moi quand ont elle été verser ?
4) QUI ETAIT LES 7 TROMPETTES ET QUEL ONT ETE LEUR FLEAUX
5) QUELS ONT DIT LES 7 VOIX DES TONNERRES AP 10 ?
6)QUI SONT LES 7 ETOILES QUI ETAIT DANS LA MAIN DROITE DU SEIGNEUR JESUS?
7) QUEL ETAIT LE SILENCE DE LA DEMI-HEURE DE SILENCE AP 8-1

ET CELA N4EST QU'UNE PETITE PARTIE DES MYSTÊRES DE LA REVELATION DE JESUS CHRIST !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu as vraiment, mais vraiment besoin d'un psychiatre à vitesse grand V.

Cireanneau

Pourquoi ,tu ne sais pas répondre ?
Et je dois aller voir un Psychiatre parce que tu ne connais pas les prophètie,alors que la bible dit "que le fou dit en son coeur dit que Dieu n'existe pas"

Tu n'est même pas un chrétien qui signifie celui qui a reçu l'onction du st esprit pour être conduit dans toute la vérité.
Lis Romain 8-9 "celui qui n'a pas l'esprit de christ,ne lui appartient pas "
examine toi pour voir si tu es dans foi et non dans les imaginations!
Je ne sais pas quel âges as tu,mais tu dois être un jeune car tu ne parle a chaque fin de texte de psyca,et de drogues c'est a croire que tu est un consommateur de stupéfiant !!!!!!!et tu n'a plus de neurone !!!!

on vient au nom du Seigneur,ont subi des persécutions
Il disais......
Matthieu


5.10
Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice, car le royaume des cieux est a eux!

5.11
Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, a cause de moi.

5.12
Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'on a persécute les prophetes qui ont été avant vous.

il dise de nous que nous somme malade mental(fou) que nous avons besoin de phy
mes en réalité plusieurs disais de Jésus qu'il était fou et qu'il avait un démon,tout comme certain ici dise de nous.....
Jean
10.19
Il y eut de nouveau, à cause de ces paroles, division parmi les Juifs.
10.20
Plusieurs d'entre eux disaient: Il a un démon, il est fou; pourquoi l'écoutez-vous?
10.21
D'autres disaient: Ce ne sont pas les paroles d'un démoniaque; un démon peut-il ouvrir les yeux des aveugles?

un démon peut-il ouvrir les yeux des aveugles?
la réponse de Jésus
Matthieu 15.14
Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse.

Luc 6.39
Il leur dit aussi cette parabole: Un aveugle peut-il conduire un aveugle? Ne tomberont-ils pas tous deux dans une fosse?
6.40
Le disciple n'est pas plus que le maître; mais tout disciple accompli sera comme son maître.

que celui qui a des oreilles pour entendre,entende...

Mathieu s'adresse aux vrais chrétiens , persécuté par rapport a la bonne nouvelle

ce qui n'est pas le cas de la chrétienté et le verset qui s'adresse a elle est plutôt celui ci :

(Révélation 18:4-6) 4 Et j’ai entendu une autre voix venant du ciel dire : “ Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies. 5 Car ses péchés se sont amoncelés jusqu’au ciel, et Dieu s’est rappelé ses actes d’injustice. 6 Rendez-lui comme elle-même a rendu, et faites-lui deux fois plus, oui deux fois le nombre des choses qu’elle a faites ; dans la coupe où elle a mis un mélange, mettez-lui deux fois plus de ce mélange.

la chrétienté doit périr a cause de ses pratiques tout au long des siècle , ses mains sont entaché de sang a cause de son mépris de la loi de l'amour

Gen écrit:

Citation :

par gen Aujourd'hui à 12:27 pm

Mathieu s'adresse aux vrais chrétiens , persécuté par rapport a la bonne nouvelle

ce qui n'est pas le cas de la chrétienté et le verset qui s'adresse a elle est plutôt celui ci :

(Révélation 18:4-6) 4 Et j’ai entendu une autre voix venant du ciel dire : “ Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies. 5 Car ses péchés se sont amoncelés jusqu’au ciel, et Dieu s’est rappelé ses actes d’injustice. 6 Rendez-lui comme elle-même a rendu, et faites-lui deux fois plus, oui deux fois le nombre des choses qu’elle a faites ; dans la coupe où elle a mis un mélange, mettez-lui deux fois plus de ce mélange.

la chrétienté doit périr a cause de ses pratiques tout au long des siècle , ses mains sont entaché de sang a cause de son mépris de la loi de l'amour

la chrétienté,n'est pas la seule organisation criminel,elle fait parti d'un vaste emprire mondial au service du pouvoir Diabolique et sanguinaire...je ne croix pas à aucune organisation pseudo-chrétien qui investisse massivement l'argents dans les arsenals de la guerres....pour grossir les bénéfices....tu croix ceux qui se disent chrétiens qui sont des grands consommateurs de l'or et l'argent diamant sans aucune obligation morale sont-ils innocent devant Dieu...pour les massacres au sol africain..?

pour sortir de ce système Diabolique. Dans la mesure que c'est possible un vrai chrétien doit renoncé aux activés qui porterons préjudice à son prochain.

jean1914 a écrit:

Gen écrit:

Citation :

par gen Aujourd'hui à 12:27 pm

Mathieu s'adresse aux vrais chrétiens , persécuté par rapport a la bonne nouvelle

ce qui n'est pas le cas de la chrétienté et le verset qui s'adresse a elle est plutôt celui ci :

(Révélation 18:4-6) 4 Et j’ai entendu une autre voix venant du ciel dire : “ Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies. 5 Car ses péchés se sont amoncelés jusqu’au ciel, et Dieu s’est rappelé ses actes d’injustice. 6 Rendez-lui comme elle-même a rendu, et faites-lui deux fois plus, oui deux fois le nombre des choses qu’elle a faites ; dans la coupe où elle a mis un mélange, mettez-lui deux fois plus de ce mélange.

la chrétienté doit périr a cause de ses pratiques tout au long des siècle , ses mains sont entaché de sang a cause de son mépris de la loi de l'amour

la chrétienté,n'est pas la seule organisation criminel,elle fait parti d'un vaste emprire mondial au service du pouvoir Diabolique et sanguinaire...je ne croix pas à aucune organisation pseudo-chrétien qui investisse massivement l'argents dans les arsenals de la guerres....pour grossir les bénéfices....tu croix ceux qui se disent chrétiens qui sont des grands consommateurs de l'or et l'argent diamant sans aucune obligation morale sont-ils innocent devant Dieu...pour les massacres au sol africain..?

pour sortir de ce système Diabolique. Dans la mesure que c'est possible un vrai chrétien doit renoncé aux activés qui porterons préjudice à son prochain.

Là Jean1914 tu touches à un autre problème, non théologique, mais d'une réalité bien triste entre les relations hommes-femmes. En bref, Ce sont les femmes qui veulent des bijoux, des châteaux, des princes charmants avec de l'or qui leur sort par les culottes et les oreilles. Les hommes sont victimes et ce tuent entre-eux pour plaire aux caprices féminins. Ce triste jeu imposé par le femme existe depuis Adam et Ève. Sans ce challenge imposé par la femme, nous serions en train de prendre une GROSSE bière avec G. Bush, Ben Laden, Saddam Husseim, Hitler et bien d'autres.

C'est une réalité que tous les sociologues, les philosophes et les psychologues connaissent.

Cireanneau

cireanneau a écrit:

Là Jean1914 tu touches à un autre problème, non théologique, mais d'une réalité bien triste entre les relations hommes-femmes. En bref, Ce sont les femmes qui veulent des bijoux, des châteaux, des princes charmants avec de l'or qui leur sort par les culottes et les oreilles. Les hommes sont victimes et ce tuent entre-eux pour plaire aux caprices féminins. Ce triste jeu imposé par le femme existe depuis Adam et Ève. Sans ce challenge imposé par la femme, nous serions en train de prendre une GROSSE bière avec G. Bush, Ben Laden, Saddam Husseim, Hitler et bien d'autres.

C'est une réalité que tous les sociologues, les philosophes et les psychologues connaissent.

Cireanneau

Pas toutes, certaines ont aimé Ses paroles et y ont cru, les mettant en pratique, tout comme certains hommes ne rêvent pas de boire de la bière :

19 Ne vous amassez pas des trésors sur la terre, où la teigne et la rouille détruisent, et où les voleurs percent et dérobent ;
20 mais amassez-vous des trésors dans le ciel, où la teigne et la rouille ne détruisent point, et où les voleurs ne percent ni ne dérobent.
21 Car là où est ton trésor, là aussi sera ton coeur.
22 L'oeil est la lampe du corps. Si ton oeil est en bon état, tout ton corps sera éclairé ;
23 mais si ton oeil est en mauvais état, tout ton corps sera dans les ténèbres. Si donc la lumière qui est en toi est ténèbres, combien seront grandes ces ténèbres !
24 Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre ; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.

Les rétablissement de toutes choses s'esst déjà fait!
Lisez William Marion Branham !
Dieu en chair et en os dans des hommes!
C'est bien de recevoir le saint-esprit mais lisez le!
Pour infos je le suit et là où il est érrivé c'est le sommet!
Jusqu'à créer des écureuils!
Je vous le dit c'est là ce que attendez tous les saints de la bible!
Je sais que vous me diriez"mais il sort d'où lui ?"
Comme on pouvait le dire de Jésus...
Soyez certains: tous ce qu'il a dit s'est accomplies et tout ce qu'il a dit est justifié par la Bible!
Voici ce que Jésus promit"vous en ferez de plus grandes.."
Transmettre la vie éternelle
appeler des choses à la création*
ressusciter des morts
.
.
.
.
*voici là où j'en suis!
suivez le car c'est cet homme qui à la voix du 7eme ange de l'église de Laodiée

encore une fois!uniquement pour ceux qui croiront"
ceux qui ne croient pas cela pourrons rester à remplir les bancs des églises et dire "Amen" et aller et dire oui je suis sauvé..
Aveugle!
Le messie est venus et vos père ne l'on pas reconnues!
La voix du 7eme anges s'est fait entendre mais encore une fois vous ne l'écoutez pas!
"mes brebis entendent ma voix.."donc les brebis de Dieu je n'ai pas de tors à me faire pour eux..

Yoseph a écrit:

*voici là où j'en suis!
suivez le car c'est cet homme qui à la voix du 7eme ange de l'église de Laodiée

Nous, non, nous n'en sommes pas là, car nous ne sommes pas de l'Eglise de Laodicée mais de Philadelphie. Si quelques-uns parmi nous étaient de Laodicée, ils en sont sortis, par la grâce de Dieu qui vomit les tièdes de Sa bouche.

---------
L'église de Laodicée et de Philadelphie avaient des juifs et ont été évangélisé par Paul.

Achetez-vous des lunettes et du Ritalin.

Cireanneau

cireanneau a écrit:

---------
L'église de Laodicée et de Philadelphie avaient des juifs et ont été évangélisé par Paul.

Achetez-vous des lunettes et du Ritalin.

Cireanneau

Tout ce que tu nous conseilles s'adresse en vérité à toi-même, c'est ce dont tu as besoin. Ceux de Philadelphie sont gardés à l'heure de la tentation qui est venue sur le monde entier, pour éprouver les habitants de la terre : ils ne confesseront jamais le dogme de la trinité d'un Dieu en "trois personnes distinctes", ils ne reçoivent pas la marque de la bête, ils en sont protégés.

Yoseph

Citation :

Les rétablissement de toutes choses s'esst déjà fait!

Dans ma bible on ne parle pas de (les[/b] )rétablissement de ....,mais[b] DU[/b] rétablissement.
Lis ta bible yoseph,tu parle toujours trop vite sans consulter les écritures !
Actes 3-20-21;
20 Afin que des temps de rafraîchissements viennent de la part du Seigneur,[b] et qu'Il vous envoie celui qui vous a été annoncé auparavant, le Christ Jésus,
21 Que le ciel doit recevoir jusqu'au temps DUrétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé par la bouche de tous ses saints prophètes, depuis longtemps.

d]]Ma question est ceci: Si rétablissement de toute chose est accomplis,alors tu veux dire comme Cireaneau, que le Seigneur est déjà revenu ?[/b]

PS: La Bible est ,mon ABSOLU disait un homme de Dieu !!!!!

il ne peut y avoir qu'un seul et véritable enseignement .
qui as été au fils des siècles tordus par l'influence du prince de ce monde .
il est impossible que le Seigneur est plusieurs églises qui se disputtent les une les autres , et qui enseignent des enseignement contradictoire et non universel .



je vous pré­sente mes vœux de bénédictions divines pour les mois à venir, particulièrement dans l'étude de la Sainte Parole.
La Parole de Dieu est la « boussole» qui nous guide et nous oriente vers la volonté divine.
Soyons donc comme ces Béréens qui avaient des sentiments nobles car ils examinaient chaque jour les Ecritures pour voir si ce qui leur était enseigné était exact.
Que notre foi soit affermie et que notre espé­rance soit le produit d'une ferme conviction pour nous aider à attendre la venue du Royaume de notre Seigneur!

Les promesses et la paix de Dieu sont à la porte: relevons nos têtes puisque la délivrance approche!

je viend de découvrir une étude sur l'antichrist que je vous livre

L'HOMME DU PÉCHÉ — L'ANTICHRIST

L'Antichrist doit être développé, manifesté et détruit avant le jour du Seigneur. — Considération d'une vue opposée à celle-ci sur ce sujet. — Esquisse prophétique. — La naissance de l'Antichrist. — Son développement rapide. — Le tableau qu'en donne l'histoire et sa description par la Bible s'accordent. — Son royaume est une contrefaçon. — Sa tête et sa bouche remarquables. — Ses grandes et arrogantes paroles de blasphème. — Ses enseignements blasphématoires. — II extermine les saints du Très-Haut. — Son règne millénaire. — L'antichrist frappé par l'épée de l'Esprit. — Sa lutte finale et sa fin.

« Que personne ne vous séduise en aucune manière, car ce jour-là ne viendra pas que l'apostasie ne soit arrivée auparavant et que l'homme de péché n'ait été révélé, le fils de perdition ». — 2 Thessaloniciens 2 : 3.

En regard de ces paroles de l'apôtre Paul montrant qu'un personnage qu'il appelle « l'homme du péché » doit précéder la venue du jour du Seigneur — qui, comme nous l'avons démontré, a déjà commencé à poindre, il est important que nous regardions autour de nous pour voir si un tel personnage est réellement apparu. Paul et les autres apôtres l'ont si soigneusement décrit que s'il n'est pas encore venu, les paroles ci-dessus devraient être comprises comme un veto de Paul à tous les autres témoignages concernant la présence du Seigneur et l'établissement de son royaume maintenant. Ce veto doit subsister comme un argument irréfutable jusqu'à ce que cet homme du péché soit reconnu et qu'il corresponde par chaque détail à la description prophétique.

Il est clairement déclaré que, non seulement cet homme du péché doit premièrement se lever, mais qu'il doit se développer et prospérer avant que le Jour du Seigneur vienne. Avant le jour de Christ, la prospérité et l'influence de cette puissance auront atteint leur point culminant et seront sur leur déclin ; c'est par la lueur éclatante de la présence du Seigneur à son second avènement que cet homme du péché sera entièrement détruit. Il nous faut observer ces circonstances prédites, afin de savoir si cet avertissement à l'Église dans les jours de Paul sont encore applicables de nos jours. Aujourd'hui, après dix-huit siècles, nous prétendons de nouveau que le jour de Christ est venu ; et cette importante question se présente : Y a-t-il quelque chose dans ce que Paul a dit pour corriger l'erreur des Thessaloniciens qui soit maintenant une objection à cette prétention ?

L'apôtre exhorte l'église à veiller pour le retour du Seigneur et à prêter attention à la ferme parole prophétique. Par le soin avec lequel il indique les signes de la présence de Christ et le caractère de son œuvre dans ce temps-là, etc., il est évident qu'il était tout aussi soucieux que l'église sache reconnaître la présence du Seigneur lorsqu'il sera venu, que de ce qu'elle ne soit jamais déçue par l'erreur qui consistait à croire qu'il serait venu avant le temps de sa présence. Ceux qui, au commencement de cet âge, tombèrent dans cette dernière erreur, furent exposés aux tromperies du principe de l'Antichrist qui agissait déjà à ce moment-là, de même que ceux qui manquent de reconnaître le jour du Seigneur et sa présence au bon moment sont exposés à de continuelles séductions, aux fausses doctrines de l'Antichrist, et sont rendus aveugles quant aux grandes vérités et aux privilèges spéciaux de ce jour. Voilà pourquoi l'apôtre est si soucieux pour l'église du commencement comme pour celle de la fin de cet âge ; de là son avertissement : « Que personne ne vous séduise d'aucune manière ». De là aussi la description exacte de l'homme du péché, afin qu'il puisse être reconnu dans son temps.

Tandis que les chrétiens à la fin de cet âge sont portés à oublier même la promesse du retour du Seigneur, ou n'y pensent que pour l'envisager avec terreur et sous de mauvais présages, l'église primitive l'attendait avec un ardent désir et avec une joyeuse anticipation, comme la réalisation de toutes ses espérances, la récompense de toute sa fidélité et la fin de toutes ses afflictions. C'est pour cela que les premiers croyants étaient disposés à écouter diligemment tout enseignement qui prétendait que le Jour du Seigneur était ou très proche ou présent. Ils étaient par conséquent en danger d'être séduits sur ce point s'ils n'étudiaient pas avec soin les enseignements des apôtres sur ce sujet.

L'église de Thessalonique, influencée par les enseignements erronés de quelques-uns que le Seigneur était de retour et qu'ils vivaient dans son jour supposait évidemment que l'idée était en harmonie avec les enseignements de Paul dans la première épître qu'il leur avait écrite et dans laquelle il dit (1 Thessaloniciens 5 :1-5) que le jour du Seigneur viendrait à la dérobée, tranquillement et inaperçu, comme un voleur dans la nuit ; qu'eux, les saints, en auraient la pleine intelligence tandis que les autres s'y trouveraient sans le savoir. Apprenant l'erreur sérieuse dans laquelle ils étaient tombés, de croire que le Seigneur était déjà là, présent, Paul leur écrivit une seconde épître dont la pensée centrale fut de corriger cette erreur. Il dit : « Pour ce qui concerne la présence de notre Seigneur Jésus-Christ et notre réunion avec lui, nous vous prions, frères, de ne pas vous laisser facilement ébranler dans votre bon sens, et de ne pas vous laisser troubler, soit par quelque inspiration, soit par quelque parole, ou par quelque lettre qu'on dirait venir de nous, comme si le jour du Seigneur était déjà là [enistemi, est présent]. Que personne ne vous séduise d'aucune manière, parce [qu'il ne viendra pas] que l'apostasie ne soit venue auparavant et que ne soit révélé l'homme du péché, le fils de la perdition, celui qui s'oppose et qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle dieu [ou puissant gouverneur] ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le Temple de Dieu, se proclamant lui-même un dieu. Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses lorsque j'étais encore avec vous ? Et maintenant, vous savez ce qui le retient, afin qu'il [Christ] soit révélé en son propre temps. Car le mystère de l'iniquité [l'insubordination à Christ] agit déjà ; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu. Et alors paraîtra l'impie que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de sa [parousia] présence ». Paul pouvait écrire ainsi positivement du développement de l'homme du péché avant le jour du Seigneur, à cause de son étude de la prophétie de Daniel, de laquelle aussi notre Seigneur parle (Matthieu 24 : 15) ; et probablement aussi parce qu'à Paul lui-même, dans ses « visions et révélations », avait été montrée la grande dévastation que ce système devait faire dans l'Église.

Il faut remarquer que Paul n'usa pas d'arguments tels que certains aujourd'hui sont enclins à employer contre la prétention que le jour du Seigneur est commencé. Il ne dit pas : O ! Thessaloniciens insensés, ne savez-vous pas que lorsque Christ viendra, vos yeux le contempleront et vos oreilles entendront le terrible son de la trompette de Dieu ; que vous en aurez en outre la preuve dans l'ébranlement des tombes et dans la sortie des saints de celles-ci. N'est-il pas évident que si un semblable raisonnement avait été approprié, Paul se serait empressé de se servir d'un argument aussi simple et facile à saisir ? Le fait qu'il ne s'en servit pas ne prouve-t-il pas que cet argument n'est pas et ne peut pas être fondé sur la vérité ?

Le fait que dans ses efforts énergiques à corriger leur erreur, Paul n'offrait que cette seule objection à leur prétention, est en lui-même une preuve évidente qu'il regardait leur idée générale sur le jour du Seigneur comme correcte, que ce jour pouvait venir sans être signalé par des démonstrations extérieures et qu'il pouvait être commencé tandis que beaucoup l'ignoreraient.. Paul n'avait que cette raison pour son objection, c'est que premièrement l'apostasie devait venir et, comme suite à celle-ci, le développement de l'homme du péché, — quel qu'il fût (un simple individu ou un grand système anti-chrétien qu'il personnifierait de la sorte) — qu'il devait apparaître, fleurir et commencer ensuite à décliner, avant le jour de la présence du Seigneur. Ainsi donc, si cette seule objection faite par Paul n'est plus un obstacle, si nous constatons clairement et actuellement l'existence de cet homme du péché, dont l'histoire corresponde dans chacune de ses particularités à la description prophétique, depuis le commencement de son existence jusqu'au temps présent, — alors l'objection de Paul qui, elle seule, était à sa place en son temps, n'est plus aujourd'hui une objection valable contre la prétention actuelle que nous vivons dans le jour du Seigneur, le jour de sa présence. De plus, si l'homme du péché peut être facilement distingué, si son apparition, son développement et son déclin peuvent être clairement vus, ce fait devient alors une autre preuve corroborative des enseignements des chapitres précédents, qui montrent que nous sommes maintenant dans le Jour du Seigneur.

ESQUISSE PROPHÉTIQUE DE L'HOMME DU PÉCHÉ

Celui qui étudie la prophétie y trouvera que l'homme du péché est distinctement indiqué dans les saintes Écritures, qui non seulement décrivent clairement son caractère, mais montrent aussi les temps et les lieux de son commencement, de sa prospérité et de son déclin.

C'est justement par les noms que lui appliquent les écrivains inspirés que son caractère est dépeint avec beaucoup de vigueur. Paul l'appelle : « Ce méchant ou cet impie », « l'homme du péché », le mystère de l'iniquité », l'antichrist » et « le fils de perdition ». Le prophète Daniel l'appelle : L'abomination qui cause la désolation » (Daniel 11 : 31 ; 12 : 11) ; notre Seigneur parle de ce même caractère comme de « l'abomination de la désolation », dont a parlé le prophète Daniel (Matthieu 24 :15) et de nouveau comme d'une « bête » (Apocalypse 13 : 1-8). Ce même caractère fut aussi préfiguré par une petite corne, ou pouvoir, sortant d'une terrible bête que Daniel vit dans sa vision prophétique, avec des yeux, et une bouche qui proférait de grandes choses ; elle prospérait, faisait la guerre contre les saints et elle les vainquit (Daniel 7 : 8, 21). Jean vit aussi ce caractère et il en avertit l'église en disant : « Vous avez entendu dire que l'antichrist vient » ; il leur montre alors comment ils peuvent échapper à son influence (1 Jean 2 :18-27). Le livre de l'Apocalypse, également, est dans une large mesure une prophétie symbolique détaillée sur ce même antichrist ; mais nous ne pouvons que l'effleurer ici, réservant son examen plus particulier pour un volume suivant.

Ces diverses appellations et brèves descriptions montrent un caractère subtil, trompeur, hypocrite, tyrannique et cruel qui s'est développé au sein de l'église chrétienne. C'est un caractère s'insinuant d'abord d'une manière graduelle et s'élevant ensuite rapidement en puissance et en influence pour en arriver à l'apogée de la puissance, de la richesse et de la gloire terrestres, tout en exerçant son influence contre la vérité, contre les saints et pour son propre agrandissement, prétendant jusqu'au bout avoir reçu la sainteté, l'autorité et la puissance de Dieu.

Nous nous proposons de démontrer dans ce chapitre que l'homme du péché est un système et non un simple individu, comme beaucoup semblent le croire ; de même que le Christ consiste dans le vrai Seigneur et dans la vraie Église, ainsi l'antichrist est un système de contrefaçon, consistant en un faux seigneur et en une église apostate, à qui il fut permis pour un temps de dénaturer la vérité, de pratiquer la tromperie, de contrefaire l'autorité et le règne futurs du vrai Seigneur et de son Église, et d'enivrer les nations par de fausses et présomptueuses prétentions.

Nous espérons prouver à la satisfaction de tout lecteur consciencieux que cette grande apostasie ou chute mentionnée par Paul, est venue, et que cet homme du péché a été développé, qu'il s'est « assis dans le temple de Dieu » (le temple réel, non le typique) ; qu'il a accompli toutes les prédictions des apôtres et des prophètes concernant son caractère, son œuvre, etc. ; qu'il a été révélé et que maintenant, depuis 1799, il se consume par l'esprit de la bouche du Seigneur [la vérité] ; et qu'il sera entièrement anéanti durant ce jour de la colère de l'Éternel, jour qui a déjà commencé à se révéler par le feu de flammes de la rétribution.

Sans vouloir traiter à la légère les opinions des autres, nous croyons néanmoins nécessaire d'indiquer au lecteur quelques-unes des absurdités en rapport avec ce qui est généralement cru sur l'antichrist, afin que la dignité et le caractère raisonnable de la vérité sur ce sujet puissent être estimés convenablement par contraste avec cette affirmation étroite que tout ce que les Écritures ont prédit concernant ce caractère s'accomplirait par un seul homme au sens propre. Cet homme, prétend-on, exercera une telle influence sur le monde entier qu'en peu d'années il accaparera les hommages et l'adoration de tous les hommes ; qu'il saura si bien s'imposer aux hommes et les tromper qu'ils le prendraient pour Dieu et l'adoreraient comme le Tout-Puissant Jéhovah, dans un temple juif rebâti. Tout cela se passerait, disent-ils, avec une rapidité foudroyante, — en trois ans et demi, — interprétant aussi mal le temps symbolique que « l'homme » symbolique lui-même.

Les fables, les légendes absurdes et les contes d'enfants les plus imaginaires ne fournissent rien de semblable à ces vues extrêmes de quelques chers enfants de Dieu qui trébuchent et tombent sur une interprétation littérale du langage de Paul. En agissant ainsi, ils s'aveuglent eux-mêmes et en aveuglent d'autres relativement à de nombreuses et précieuses vérités, lesquelles à cause de l'erreur sur ce sujet, ils ne sont pas préparés à voir clairement et sans préjugés. Peu importe jusqu'à quel point nous pouvons sympathiser avec eux, leur foi aveugle fait forcément sourire lorsqu'ils parlent d'un ton sérieux des différents symboles de l'Apocalypse qu'ils ne comprennent pas, en les attribuant littéralement à leur homme merveilleux. Ne veulent-ils pas nous faire croire que dans ce siècle, le plus sceptique que le monde ait jamais connu, il aurait dans ces courts trois ans et demi tout le monde à ses pieds, l'adorant comme un Dieu, tandis que les César, les Alexandre, les Napoléon, les Mahomet et d'autres durent traverser les mers de sang et employer plusieurs fois trois ans et demi sans avoir accompli la millième partie de ce que ferait cet homme.

Cependant ces conquérants avaient tous les avantages de l'ignorance et de la superstition profondes pour les aider, tandis qu'aujourd'hui nous vivons dans des conditions bien plus défavorables à un semblable développement de tromperie et de fraude ; dans un temps où les choses cachées sont manifestées comme jamais auparavant ; dans un temps où une fraude de cette sorte serait pas trop absurde et ridicule pour être prise en considération. La tendance de nos jours est en effet plutôt dans la direction d'un manque de respect pour les hommes, quels que soient leurs talents, leur bonté, leurs capacités, les postes de confiance et d'autorité qu'ils peuvent occuper. Cela est tellement vrai qu'on verrait plus vite le monde entier nier qu'il y ait un Dieu quelconque que de le voir adorer un de ses semblables comme le Dieu Tout-Puissant.

Un grand obstacle pour beaucoup lorsqu'ils considèrent ce sujet, est la fausse idée qu'on se fait généralement sur le terme dieu ; on ne voit pas que le mot theos (dieu) ne s'applique pas uniquement à Jéhovah. Ce mot signifie un puissant, un gouverneur, et plus spécialement un gouverneur religieux ou ecclésiastique. Dans le Nouveau Testament le mot theos est rarement employé, excepté lorsqu'il est question de Jéhovah, parce que les apôtres, dans leurs discours, parlaient rarement et peu des faux systèmes de religion et rarement s'arrêtaient sur leurs dieux ou dirigeants sacrés. Dans les textes suivants, le mot dieu (theos) est cependant employé pour être appliqué à d'autres qu'à l'Être suprême : Jéhovah. — Jean 10 : 34, 35 ; Actes 7 : 40, 43 ; 17 : 23 ; 1 Corinthiens 8 : 5.

Reconnaissant l'ampleur du mot grec theos, on verra de suite que la déclaration de l'apôtre concernant l'antichrist — qu'il s'assiéra dans le temple de Dieu, voulant passer pour un dieu — n'implique pas nécessairement l'idée que l'antichrist doit s'élever lui-même au-dessus de Jéhovah, ni même qu'il veut essayer de se mettre à la place de Jéhovah. Elle veut simplement dire que ce personnage se présentera lui-même comme un gouverneur religieux, prétendant à l'autorité et l'exerçant sur et au-dessus de tout autre gouvernement religieux, allant même jusqu'à s'élever dans l'Église qui est le vrai temple de Dieu, où il prétend exercer et où il exerce une autorité seigneuriale comme son chef ou gouverneur autorisé. Partout où la signification du mot theos, dans le grec, pourrait prêter à l'équivoque, il est précédé par l'article grec quand il se rapporte à Jéhovah ; c'est comme si en français on disait le Dieu. Dans les textes ci-dessus qui parlent d'autres dieux et dans celui-ci (2 Thessaloniciens 2 : 4) qui parle de l'antichrist, il n'y a pas une telle accentuation.

Si cela est bien compris, une grande pierre d'achoppement sera éloignée ; l'esprit sera préparé à chercher les choses appropriées comme accomplissement de cette prédiction : non pas un Antichrist prétendant être Jéhovah et demandant à être adoré comme tel, mais quelqu'un qui prétend être le principal et suprême maître ou docteur religieux dans l'Église, et qui par cela même tente d'usurper l'autorité de Christ, le Chef, Seigneur et Maître divinement désigné.

Il est aussi assez étrange que ceux qui ont cette vue littérale concernant l'homme du péché sont généralement ceux qui croient à la venue prémillénaire du Seigneur, qui cherchent et attendent que le Seigneur vienne à « tout moment maintenant ». Pourquoi tous ne peuvent-ils pas saisir la pensée de l'apôtre lorsqu'il déclare positivement que le Jour du Seigneur (le Jour de sa présence) ne peut venir et ne doit pas être attendu avant que l'homme du péché ait été révélé ? Il avait fallu plus de quarante ans pour bâtir le premier temple juif et il faudrait sûrement dix à vingt ans pour construire le nouveau temple à Jérusalem avec une magnificence plus grande que la précédente où ils attendent qu'un homme du péché au sens propre s'installe et soit adoré comme Dieu. Comment donc ceux qui croient de cette manière peuvent-ils attendre la venue du Seigneur à un moment quelconque maintenant ? Une telle manière de voir est en désaccord avec la raison, aussi bien qu'avec la prophétie de l'apôtre. Ou bien ils devraient, logiquement, cesser de croire à une venue du Seigneur à un moment quelconque ou bien abandonner leur attente d'un futur homme du péché ; car le Jour de la présence du Seigneur ne peut venir avant que l'apostasie soit arrivée et que l'homme du péché se soit développé et ait été révélé par cette apostasie.

Mais lorsque nous comprenons correctement les paroles de l'apôtre et avons en même temps des idées exactes sur la manière dont doit se faire la venue du Seigneur, nous ne trouvons pas d'absurdités et de contradictions de ce genre, mais un parfait accord et une harmonie convaincante. Aussi, c'est une telle vue que nous désirons présenter maintenant ; le lecteur lui-même se convaincra qu'elle est scripturale.

Les différents titres appliqués à ce système sont évidemment symboliques ; ils ne désignent pas les noms d'un simple individu, mais bien les traits caractéristiques d'une combinaison religieuse et civile corrompue qui s'est développée dans l'église chrétienne nominale et qui, par son opposition subtile à Christ, le chef, et à sa véritable Église, son corps, mérite bien le nom d'Antichrist. Un tel système pouvait accomplir toutes les prédictions faites concernant l'antichrist, ou l'homme du péché, ce qu'un seul homme ne pouvait faire. Il est en outre évident que ce système antichrist n'est pas un des systèmes païens de religion, tels que le mahométisme ou le brahmanisme, parce que l'église chrétienne n'a jamais été sous l'autorité d'aucun système semblable et aucun de ces systèmes n'a son origine dans l'église chrétienne. Ils sont et ont toujours été indépendants de celle-ci.

Le système qui répond pleinement à la description donnée par inspiration doit être un système professant le christianisme et doit contenir une grande majorité de ceux qui prétendent être chrétiens. Il doit de même avoir débuté par une apostasie, c'est-à-dire par une désertion de la vraie foi chrétienne — une apostasie secrète et furtive jusqu'à ce que les circonstances aient favorisé son élévation au pouvoir ; il faut chercher son commencement clandestin dans les jours des apôtres — dans le désir de quelques docteurs d'occuper une place prépondérante.

Il n'est pas nécessaire de chercher longuement pour trouver un caractère s'adaptant parfaitement à toutes ces exigences ; un caractère qui, décrit par les historiens profanes ainsi que par ses propres serviteurs abusés, s'accorde exactement avec les esquisses prophétiques concernant l'Antichrist. Mais lorsque nous déclarons que le seul et unique système dont l'histoire s'adapte à ces prophéties est la Papauté, que l'on ne nous interprète pas comme voulant dire que chaque catholique romain est un homme du péché, ou que les prêtres ou même les papes de l'église de Rome sont ou ont été l'Antichrist. Aucun homme n'est l'Antichrist, « l'homme du péché », décrit dans les prophéties. Papes, évêques et autres, sont tout au plus des parties ou des membres du système de l'Antichrist, de même que tous ceux de la sacrificature royale ne sont que des membres du vrai Christ, sous Jésus leur tête, et de la même manière que ceux-ci, dans leur condition présente, sont dans leur ensemble l'Élie-antitype, bien qu'aucun d'eux ne soit l'Élie ou le Christ prédit. Remarquons en outre que l'église de Rome, considérée seulement comme système ecclésiastique, n'est pas l'homme du péché » et n'est jamais représenté par un homme dans aucune figure. Au contraire, le symbole employé pour indiquer une église considérée indépendamment de son Seigneur et Chef, est toujours une femme. La véritable Église est symbolisée par une « vierge chaste », tandis que l'église apostate qui est déchue de sa chasteté et de sa fidélité primitives au Seigneur est symboliquement appelée « une prostituée ». De même que la vraie Église « vierge » continue à être telle jusqu'à la fin de l'âge, moment où elle sera unie à son Seigneur et prendra son nom, — Christ — ainsi l'église apostate ne fut pas l'Antichrist ou l'homme du péché avant qu'elle fût unie à son seigneur et chef, le pape, et qu'elle soit devenue un empire religieux, faussement appelé chrétienté — c'est-à-dire royaume de Christ.

Papauté, tel est le nom de ce faux royaume ; il fut établi sur une vérité faussement appliquée — sur cette vérité que les membres de l'église sont appelés à être des rois et des prêtres de Dieu et à régner sur la terre. Mais le temps de ce règne n'était pas encore venu ; l'âge de l'Évangile n'avait pas été fixé dans ce but, mais pour la sélection, le développement, la discipline, l'humiliation et le sacrifice de l'Église qui doit suivre l'empreinte des pieds de son Seigneur en veillant et souffrant patiemment jusqu'au temps déterminé pour l'exaltation et le glorieux règne promis — l'âge millénaire.

Le Seigneur avait vu à l'avance que le christianisme nominal s'étendrait sur le monde et qu'en devenant populaire, il serait embrassé par un grand nombre qui en adopteraient la forme extérieure sans pénétrer l'esprit de son organisation. Il avait vu par avance qu'au fur et à mesure que les masses de ces gens s'identifieraient avec l'Église, l'esprit mondain — lequel est l'opposé de l'esprit d'abnégation et de sacrifice de soi-même — y entrerait avec elles ; que l'égoïsme et le désir d'être grand et de dominer, s'introduisant ainsi, n'auraient pas à attendre longtemps une occasion favorable ; que c'est ainsi que l'Église chercherait à dominer le monde avant le temps — ou plutôt que l'élément mondain qui entrerait dans l'église ferait sentir son influence et, au nom de la véritable Église, saisirait le pouvoir civil de la terre que Dieu avait donné aux nations et qui ne peut pas passer pleinement entre les mains de la véritable Église avant la fin des « temps des nations » en 1914.

C'est ainsi que les choses se passèrent réellement : l'église nominale commença à déchoir, à mesure qu'elle croissait en nombre sous les enseignements et l'exemple d'hommes ambitieux dont les idées s'inclinaient de plus en plus en faveur de l'influence et du pouvoir mondains que le nombre et la richesse apportaient avec eux. L'esprit de l'église devint graduellement mondain et les choses du monde furent convoitées. La suggestion ambitieuse était celle-ci : « Si le grand Empire Romain, avec tout son pouvoir et son influence, ses armées et ses richesses, devenait seulement le soutien de l'église, combien il serait honorable et noble alors d'être un chrétien ! Combien alors les persécutions païennes cesseraient vite ! Non seulement nous pourrions alors leur en imposer, mais nous pourrions aussi les contraindre à adhérer à l'église, à la croix et au nom de Christ. Il est évident que ce n'était pas l'intention de Dieu que l'Église soit à tout jamais assujettie au monde et persécutée par lui ; les paroles de l'apôtre : « Ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde ? » aussi bien que les promesses de notre Seigneur que nous régnerons avec lui et toutes ces prophéties qui parlent du règne de l'Église indiquent clairement que tel est le plan de Dieu. Il est vrai que l'apôtre écrivit que notre Seigneur reviendrait premièrement et exalterait l'Église, et qu'il nous exhorte à l'attendre ; mais plusieurs siècles sont maintenant passés et nous ne voyons aucun signe de la venue du Seigneur. Il nous faut en conclure que les apôtres ont été quelque peu dans l'erreur. Pour nous, il semble clair que nous pouvons et devons employer tous les moyens pour obtenir le pouvoir sur le gouvernement civil et conquérir le monde pour le Seigneur. Il faudrait aussi que l'église ait un chef, quelqu'un qui représentât le Seigneur absent et l'église devant le monde — quelqu'un qui pût recevoir l'hommage du monde, exercer l'autorité de Christ et gouverner le monde avec une verge de fer, comme le prophète David l'a prédit. » C'est ainsi que graduellement, par un lent processus de raisonnements qui dura des siècles, l'attente réelle de l'église dans la seconde venue du Seigneur, en vue de son exaltation et de la bénédiction du monde, fut perdue de vue et qu'une nouvelle attente prit place — l'attente du succès sans le Seigneur, sous la suprématie et la direction d'une lignée de papes. Et c'est ainsi que par des connivences, des intrigues et des échanges de faveurs avec le monde, l'attente de l'église devint une fausse attente, un piège trompeur par lequel Satan la conduisit d'erreurs en erreurs et de maux en maux, tant par la doctrine que par la pratique.

Le moment où l'apostasie se développa comme « l'homme du péché » fut celui où la hiérarchie papale s'exalta elle-même sous la suprématie d'une lignée de papes, et où elle usurpa le gouvernement de la terre et commença à régner au nom du Royaume Millénaire de Christ et prétendit être ce Royaume. C'était un royaume frauduleux et contrefait quelle que fût la sincérité à le croire de certains de ses partisans. C'était un royaume frauduleusement imité, quelle qu'ait été la sincérité de certains de ses organisateurs et soutiens. Ce royaume était celui de l'Antichrist, peu importe la prétention de ses partisans à croire qu'il était le règne, la puissance et la gloire du vrai Christ sur la terre. C'est une erreur ; de croire qu'être consciencieux veut toujours dire avoir raison. Il n'y a pas de doute que tous les systèmes d'erreur ont autant et même plus de disciples consciencieux, quoique égarés, que d'hypocrites. Être consciencieux, c'est posséder l'honnêteté morale et cela n'a rien à faire avec la connaissance. Les païens mal informés adorent les idoles et leur sacrifient consciencieusement. Saul, renseigné faussement, persécutait les saints en toute bonne conscience ; de même aussi, beaucoup de papistes, mal enseignés, firent consciencieusement violence aux prophéties, persécutèrent les vrais saints et organisèrent le grand système de l'Antichrist. Pendant des centaines d'années, la papauté a non seulement trompé les rois de la terre, quant à son pouvoir, à sa prétention à les gouverner par droit divin et régné sur eux, mais elle s'est assise dans l'église, le temple de Dieu, où Christ seul doit être reconnu comme Chef et Maître, prétendant être le seul maître et législateur; et avec cela, elle a trompe tout le monde, excepté un petit nombre de fidèles, par son succès phénoménal et par son arrogante prétention. « Toute la terre était dans l'admiration » — étonnée, égarée, confondue, — « tous ceux dont les noms n'ont pas été écrits dans le livre de vie de l'Agneau » ; et beaucoup de ceux dont les noms sont écrits comme saints de Dieu ont été sérieusement ébranlés et dans la perplexité. Cette tromperie fut d'autant plus forte que ces desseins ambitieux ne se montrèrent que petit à petit et qu'ils se réalisèrent d'une manière encore plus graduelle. Cette séduction dura des siècles ; elle existait déjà secrètement sous forme d'ambition aux jours de Paul. Ce fut un lent processus au cours duquel une erreur suivit une autre erreur, — les déclarations d'un homme ambitieux s'ajoutant aux déclarations d'un autre et ainsi de suite dans le cours des temps. Ainsi, insidieusement, Satan sema et arrosa les semences de l'erreur et développa le système le plus grand et le plus influent que le monde ait jamais connu — l'Antichrist.

Le mot Antichrist a une double signification : premièrement il veut dire contre (c'est-à-dire opposé à) Christ ; secondement il signifie à la place, ou une contrefaçon de Christ. Dans le premier sens, c'est une expression générale qui peut s'appliquer à tout ennemi s'opposant à Christ. Dans ce sens, Saul, plus tard appelé Paul, tous les Juifs, tous les Mahométans, tous les empereurs païens et tout le peuple de Rome furent des antichrists — adversaires de Christ (Actes 9 : 4). Mais ce n'est pas dans ce sens que les Écritures emploient le nom Antichrist ; elles négligent de semblables ennemis et appliquent le terme Antichrist dans le sens donné ci-dessus à la seconde signification, c'est-à-dire contre, dans le sens de dénaturer, de contrefaire, de prendre la place du vrai Christ. Ainsi Jean remarque : « Vous avez entendu que l’Antichrist vient ; — même maintenant il y a plusieurs antichrists » (1 Jean 2 : 18, 19). [Le grec fait la distinction entre l'Antichrist spécial et les autres en grand nombre qui sont moindres]. Et les remarques suivantes de Jean montrent qu'il ne parle pas de tous ceux qui sont opposés à Christ et à l'Église, mais d'une certaine classe de ceux qui tout en professant être du corps de Christ, l'Église, ont abandonné les principes fondamentaux de la vérité, et par cela même, non seulement la dénaturèrent, mais prirent aux yeux du monde la place et le nom de la véritable Église — contrefaisant ainsi réellement les vrais saints. Jean dit, en parlant d'eux : « Ils sont sortis du milieu de nous, mais ils n'étaient pas des nôtres » ; ils ne nous représentent pas, quand même ils peuvent se tromper eux-mêmes et le monde sur ce sujet. Jean déclare dans la même épître que ceux qu'il mentionne comme plusieurs antichrists ont l'esprit de l’Antichrist.

Nous trouvons donc ici ce à quoi nous pouvions nous attendre, et nous le trouvons dans la papauté : Non une opposition au nom de Christ, mais un ennemi ou adversaire de Christ, en ce qu'il porte faussement son nom, contrefait son royaume et son autorité et dénature son caractère, ses plans et ses doctrines devant le monde — un adversaire et un ennemi en vérité plus pernicieux qu'un ennemi déclaré — tout ce qu'il y a de pire en fait d'ennemi. Cela est vrai, on ne peut trop le répéter, alors même que quelques-uns de ceux qui sont rattachés à ce système sont consciencieusement égarés, « séduisant et étant séduits ».

Après ces indications sur l'identité et les caractéristiques de l'homme du péché, et sachant dans quel lieu et dans quelles circonstances nous pouvons le chercher, nous allons procéder à l'examen de quelques preuves historiques, prouvant, au-delà, de tout doute, que toutes les prédictions concernant l'Antichrist ont été accomplies dans le système papal d'une manière et à un degré tels qu'à la lumière de nos jours, tous doivent admettre que cela ne saurait se répéter. L'espace dont nous disposons nous oblige à ne donner qu'une simple esquisse de la grande masse du témoignage historique. Nous nous sommes bornés aux historiens reconnus les plus dignes de foi et nous avons cité en plusieurs cas les témoignages et les faits admis par des écrivains catholiques romains

DIEU vous bénisse

paul et pièrre a écrit:

il ne peut y avoir qu'un seul et véritable enseignement .
qui as été au fils des siècles tordus par l'influence du prince de ce monde .
il est impossible que le Seigneur est plusieurs églises qui se disputtent les une les autres , et qui enseignent des enseignement contradictoire et non universel .

Il n'est pas nécessaire de chercher longuement pour trouver un caractère s'adaptant parfaitement à toutes ces exigences ; un caractère qui, décrit par les historiens profanes ainsi que par ses propres serviteurs abusés, s'accorde exactement avec les esquisses prophétiques concernant l'Antichrist. Mais lorsque nous déclarons que le seul et unique système dont l'histoire s'adapte à ces prophéties est la Papauté, que l'on ne nous interprète pas comme voulant dire que chaque catholique romain est un homme du péché, ou que les prêtres ou même les papes de l'église de Rome sont ou ont été l'Antichrist. Aucun homme n'est l'Antichrist, « l'homme du péché », décrit dans les prophéties.

Papes, évêques et autres, sont tout au plus des parties ou des membres du système de l'Antichrist, de même que tous ceux de la sacrificature royale ne sont que des membres du vrai Christ, sous Jésus leur tête, et de la même manière que ceux-ci, dans leur condition présente, sont dans leur ensemble l'Élie-antitype, bien qu'aucun d'eux ne soit l'Élie ou le Christ prédit. Remarquons en outre que l'église de Rome, considérée seulement comme système ecclésiastique, n'est pas l'homme du péché » et n'est jamais représenté par un homme dans aucune figure. Au contraire, le symbole employé pour indiquer une église considérée indépendamment de son Seigneur et Chef, est toujours une femme. La véritable Église est symbolisée par une « vierge chaste », tandis que l'église apostate qui est déchue de sa chasteté et de sa fidélité primitives au Seigneur est symboliquement appelée « une prostituée ». De même que la vraie Église « vierge » continue à être telle jusqu'à la fin de l'âge, moment où elle sera unie à son Seigneur et prendra son nom, — Christ — ainsi l'église apostate ne fut pas l'Antichrist ou l'homme du péché avant qu'elle fût unie à son seigneur et chef, le pape, et qu'elle soit devenue un empire religieux, faussement appelé chrétienté — c'est-à-dire royaume de Christ.

Papauté, tel est le nom de ce faux royaume ; il fut établi sur une vérité faussement appliquée — sur cette vérité que les membres de l'église sont appelés à être des rois et des prêtres de Dieu et à régner sur la terre. Mais le temps de ce règne n'était pas encore venu ; l'âge de l'Évangile n'avait pas été fixé dans ce but, mais pour la sélection, le développement, la discipline, l'humiliation et le sacrifice de l'Église qui doit suivre l'empreinte des pieds de son Seigneur en veillant et souffrant patiemment jusqu'au temps déterminé pour l'exaltation et le glorieux règne promis — l'âge millénaire.

Le moment où l'apostasie se développa comme « l'homme du péché » fut celui où la hiérarchie papale s'exalta elle-même sous la suprématie d'une lignée de papes, et où elle usurpa le gouvernement de la terre et commença à régner au nom du Royaume Millénaire de Christ et prétendit être ce Royaume. C'était un royaume frauduleux et contrefait quelle que fût la sincérité à le croire de certains de ses partisans. C'était un royaume frauduleusement imité, quelle qu'ait été la sincérité de certains de ses organisateurs et soutiens. Ce royaume était celui de l'Antichrist, peu importe la prétention de ses partisans à croire qu'il était le règne, la puissance et la gloire du vrai Christ sur la terre. C'est une erreur ; de croire qu'être consciencieux veut toujours dire avoir raison. Il n'y a pas de doute que tous les systèmes d'erreur ont autant et même plus de disciples consciencieux, quoique égarés, que d'hypocrites. Être consciencieux, c'est posséder l'honnêteté morale et cela n'a rien à faire avec la connaissance. Les païens mal informés adorent les idoles et leur sacrifient consciencieusement. Saul, renseigné faussement, persécutait les saints en toute bonne conscience ; de même aussi, beaucoup de papistes, mal enseignés, firent consciencieusement violence aux prophéties, persécutèrent les vrais saints et organisèrent le grand système de l'Antichrist. Pendant des centaines d'années, la papauté a non seulement trompé les rois de la terre, quant à son pouvoir, à sa prétention à les gouverner par droit divin et régné sur eux, mais elle s'est assise dans l'église, le temple de Dieu, où Christ seul doit être reconnu comme Chef et Maître, prétendant être le seul maître et législateur; et avec cela, elle a trompe tout le monde, excepté un petit nombre de fidèles, par son succès phénoménal et par son arrogante prétention. « Toute la terre était dans l'admiration » — étonnée, égarée, confondue, — « tous ceux dont les noms n'ont pas été écrits dans le livre de vie de l'Agneau » ; et beaucoup de ceux dont les noms sont écrits comme saints de Dieu ont été sérieusement ébranlés et dans la perplexité. Cette tromperie fut d'autant plus forte que ces desseins ambitieux ne se montrèrent que petit à petit et qu'ils se réalisèrent d'une manière encore plus graduelle. Cette séduction dura des siècles ; elle existait déjà secrètement sous forme d'ambition aux jours de Paul. Ce fut un lent processus au cours duquel une erreur suivit une autre erreur, — les déclarations d'un homme ambitieux s'ajoutant aux déclarations d'un autre et ainsi de suite dans le cours des temps. Ainsi, insidieusement, Satan sema et arrosa les semences de l'erreur et développa le système le plus grand et le plus influent que le monde ait jamais connu — l'Antichrist.

Le mot Antichrist a une double signification : premièrement il veut dire contre (c'est-à-dire opposé à) Christ ; secondement il signifie à la place, ou une contrefaçon de Christ. Dans le premier sens, c'est une expression générale qui peut s'appliquer à tout ennemi s'opposant à Christ. Dans ce sens, Saul, plus tard appelé Paul, tous les Juifs, tous les Mahométans, tous les empereurs païens et tout le peuple de Rome furent des antichrists — adversaires de Christ (Actes 9 : 4). Mais ce n'est pas dans ce sens que les Écritures emploient le nom Antichrist ; elles négligent de semblables ennemis et appliquent le terme Antichrist dans le sens donné ci-dessus à la seconde signification, c'est-à-dire contre, dans le sens de dénaturer, de contrefaire, de prendre la place du vrai Christ. Ainsi Jean remarque : « Vous avez entendu que l’Antichrist vient ; — même maintenant il y a plusieurs antichrists » (1 Jean 2 : 18, 19). [Le grec fait la distinction entre l'Antichrist spécial et les autres en grand nombre qui sont moindres]. Et les remarques suivantes de Jean montrent qu'il ne parle pas de tous ceux qui sont opposés à Christ et à l'Église, mais d'une certaine classe de ceux qui tout en professant être du corps de Christ, l'Église, ont abandonné les principes fondamentaux de la vérité, et par cela même, non seulement la dénaturèrent, mais prirent aux yeux du monde la place et le nom de la véritable Église — contrefaisant ainsi réellement les vrais saints. Jean dit, en parlant d'eux : « Ils sont sortis du milieu de nous, mais ils n'étaient pas des nôtres » ; ils ne nous représentent pas, quand même ils peuvent se tromper eux-mêmes et le monde sur ce sujet. Jean déclare dans la même épître que ceux qu'il mentionne comme plusieurs antichrists ont l'esprit de l’Antichrist.

Nous trouvons donc ici ce à quoi nous pouvions nous attendre, et nous le trouvons dans la papauté : Non une opposition au nom de Christ, mais un ennemi ou adversaire de Christ, en ce qu'il porte faussement son nom, contrefait son royaume et son autorité et dénature son caractère, ses plans et ses doctrines devant le monde — un adversaire et un ennemi en vérité plus pernicieux qu'un ennemi déclaré — tout ce qu'il y a de pire en fait d'ennemi. Cela est vrai, on ne peut trop le répéter, alors même que quelques-uns de ceux qui sont rattachés à ce système sont consciencieusement égarés, « séduisant et étant séduits ».

DIEU vous bénisse

C'est dit. J'ai cité ce qui vaut bien d'être lu deux fois plutôt qu'une.

Aux rétablissement de toute chose,l'Eternel dit dans Malachie 3-18;

Et vous verrez de nouveau la différence qu'il y a entre le juste et le méchant, entre celui qui sert Dieu et celui qui ne le sert pas.

Qui peut dire aujourd'hui qu'il a la parole des apôtres et la même pratique ?

Qui peut dire qu'il est né de nouveau comme les premiers chrétiens ?
Qui peut dire qu'il a été baptisé au nom du Seigneur Jésus Christ selon l'enseignement de Pierre Act 2-38/10-45-48,comme philippe Act 8-16 et comme Paul Act 19-1-5,act 22 et Rom 6-3

Qui a reçu des langues de feu comme les 120 dans la chambre haut act 2-1-4 ?

QUI ????????????????

je crois que de tous temps le Seigneur a appellé des hommes et que ces hommes ont suivit le Maitre on mis leurs foi en lui , l'on démontrer par le baptème qui est l'engagemment d'une bonne conscience devant DIEU , ce baptème démontre devant DIEU leur engagement a accomplir sa volonté .
je crois en la véritable église sainte et irréprochable devant DIEU qui n'est ni un batiment ni une organisation humaine mais engendré de l'esprit saint .
c'est DIEU qui ajoute a l'église ceux qui sont sauvé mais l'église de Christ n'est pas institution de mains d'homme et ce sera seulement ceux qui en feront partis qui seront avec le Seigneur pour règner sur la tèrre , ROI PRETRE ET SACRIFICATEUR .

Dieu n'as choisit que douze apotres , qui sont le fondement , Jésus étant la pièrre angulaire , ensuite l'église le temps de la grace ou sont appellé des disciples former , édifier , sanctifier en vue d'une oeuvre future règner avec Christ .

Citation :

Nous nous proposons de démontrer dans ce chapitre que l'homme du péché est un système et non un simple individ

Cela me fait penser aux catholiques qui démontrait que le système protestants est produit l'homme du péché
En réalité ,les deux sont dans le champ _parce que aucun ne peut démontrez que Paul confondait système avec homme du péché ou homme de péché avec système .
"Pour ce qui concerne l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ et notre réunion avec lui, nous vous prions, frères, de ne pas vous laisser facilement ébranler dans votre bon sens, et de ne pas vous laisser troubler, soit par quelque inspiration, soit par quelque parole, ou par quelque lettre qu'on dirait venir de nous, comme si le jour du Seigneur était déjà là. Que personne ne vous séduise d'aucune manière ; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme de l'iniquité*, le fils de la perdition, l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.
Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j'étais encore chez vous ? Et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne paraisse qu'en son temps. Car le mystère de l'iniquité* agit déjà ; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu. Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement. L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, et avec toutes les séductions de l'iniquité* pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés. Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés." (La Bible, 2 Thessaloniciens 2).

En d'autres mots ,ils est triste malgré la définition de Paul sur l'antichrist :homme de l'iniquité, le fils de la perdition, l'adversaire ,impie .de voir que encore aujourd'hui des gens tentes de modifier les mots Biblique utiliser part Paul pour les muter dans un mot système donc Paul n'a point utiliser .Et surtout de voir des gens dires qu'ils crois dure comme fer a la Bible _prêt a dires des Amen a de tels écrits .Alors ,qu'ils devrais être les premiers a dénoncés le non respect Biblique de la Parole de Dieu exprimer par Paul .
Mais ,ainsi vas la vie lorsque ont quitte le Roc de Pierre :ont deviens soumis aux portes du séjour des morts
Et moi, je te dis (Jésus s'adresse à l'apôtre Pierre) que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle. Je te donnerai les clefs du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. »
Comme dirais l'autre ,ont avait été prévenus mais malgré notre finesse

Apocalypse 22-11;
11 Que celui qui est injuste, soit encore injuste; que celui qui est souillé, se souille encore; que celui qui est juste, devienne plus juste encore; et que celui qui est saint, se sanctifie encore davantage