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| Jésus pardonne la femme adultère | |
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Auteur | Message |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Jésus pardonne la femme adultère Lun 13 Juin 2011, 8:26 am | |
| Rappel du premier message : *** La femme adultère *** - Citation :
- Jean 8 :
3 Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère; (8-4) et, la plaçant au milieu du peuple, 4 ils dirent à Jésus: Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d’adultère. 5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes: toi donc, que dis-tu?
1 Jésus se rendit à la montagne des oliviers. 2 Mais, dès le matin, il alla de nouveau dans le temple, et tout le peuple vint à lui. S’étant assis, il les enseignait. 3 Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère; (8-4) et, la plaçant au milieu du peuple, 4 ils dirent à Jésus: Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d’adultère. 5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes: toi donc, que dis-tu?
6 Ils disaient cela pour l’éprouver, afin de pouvoir l’accuser. Mais Jésus, s’étant baissé, écrivait avec le doigt sur la terre. 7 Comme ils continuaient à l’interroger, il se releva et leur dit: Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle. 8 Et s’étant de nouveau baissé, il écrivait sur la terre. 9 Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu’aux derniers; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu. 10 Alors s’étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit:Femme, où sont ceux qui t’accusaient? Personne ne t’a-t-il condamnée? 11 Elle répondit: Non, Seigneur. Et Jésus lui dit: Je ne te condamne pas moi non plus: va, et ne pèche plus. Cette grande parole de Jésus (je ne te condamne pas) , comme tous les traits de ce récit, écarte toute idée d'une sentence juridique que Jésus n'aurait jamais voulu prononcer. Il se place au point de vue tout moral de son royaume, où il est venu pour "chercher et sauver ce qui est perdu."
Il ne dit pas à cette femme, comme à une autre pécheresse, "tes péchés te sont pardonnés," (Luc 7.48) mais ne pas condamner, c'est absoudre, et cette miséricorde divine était tout ce qu'il y avait de plus propre à opérer dans le cœur de la femme la repentance et la régénération. L'avenir le prouvera, de là cette dernière parole qui garantit la moralité de cette histoire parce qu'il n'y a rien de plus sanctifiant que la grâce : Va, et ne pèche plus !
"Donc, Jésus aussi condamne, mais le péché, et non la pécheresse et apporte la miséricorde là ou d'autres religions condamne à mort ".
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Auteur | Message |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Jeu 15 Mai 2014, 10:29 am | |
| ---- REPLIQUE : - krabyle a écrit:
- bonsoir
le coran est claire
5.32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.
1 - CE VERSET A ETE RAJOUTE DANS LE CORAN POUR REMEDIER 2 - JUSTEMENT AUX AUTRES VERSETS QUI DEMANDENT DE TUER 3 - Tous les infidèles de la terre .... car les signes d`ALLAH ( MOHAMET ) 4 - Sont tres clairs : " ne vous faites pas d`amis parmis les infidèles de 5 - Peur que vous deveniez comme eux " . ( ps : ce verset veut tout dire ) 6 - DE PLUS .... il confirme l`intention d`ALLAH de vous EMPECHER 7 - D`AIMER les infidèles .... ALLAH ne veut meme pas que vous viviez 8 - Avec eux .... alors que faites-vous dans les pays occidentaux ? 9 - VOTRE RELIGION VOUS DEFEND BIEN D`Y VIVRE POURTANT .... 10 - Tu sais mon ami que tu appartiens a un groupuscule minime et 11 - Fantome ( car ca prend une loupe pour vous trouver ) a croire 12 - A ce verset , car la majorite a 99.9999999 % des musulmans le 13 - REJETE sans meme y reflechir , car ce verset va l`empecher de 14 - Gagner le paradis et de recevoir les belles hourris aux seins bien 15 - Rond .... il ne pourra pas apprecier et jouir de la presence de beaux 16 - Jeunes hommes beaux comme des perles pour les servir . 17 - C`est de " CA " que parle Mohamet dans le coran , il ne parle pas 18 - De spiritualite divine ..... noooonnnn mais de SEXE 19 - C`est ca la realite mon ami et RIEN D`AUTRE . 20 - DONC tu vois bien que ton verset je le compare a un diable qui se 21 - Debat dans un bol d`eau benite .... il n`a pas sa place dans le 22 - Coran et la MAJORITE des musulmans en on HONTE car il va a 23 - L`encontre des signes tres clairs d`ALLAH ( MOHAMET ) LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Jeu 15 Mai 2014, 10:45 am | |
| ZAHIA a ecrit L'ensemble des adorateurs d'Allah doivent obéir au commandement de tuer quiconque n'appartient pas à votre religion, afin de gagner leur place au paradis, n'est-ce pas ? » bonsoir ( Tuer quiconque n'appartient pas à votre religion afin de gagner leur place au paradis ?) C est une fatwa ou un verset coranique ? l auteur a omis de nous le dires, Tu vois on ne sait même pas de quoi il s agit. |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Jeu 15 Mai 2014, 8:51 pm | |
| - krabyle a écrit:
- bonsoir
le coran est claire
5.32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre. Ce n'est pas un scoop mais du plagiat. cette parole a été écrite dans la Mishna si j'ai bonne mémoire ! De plus ce n'est pas écrit dans la Bible ! Encore de la tromperie |
| | | Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : France R E L I G I O N : Musulman sunnite
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Jeu 15 Mai 2014, 9:43 pm | |
| - krabyle a écrit:
- ZAHIA a ecrit
L'ensemble des adorateurs d'Allah doivent obéir au commandement de tuer quiconque n'appartient pas à votre religion, afin de gagner leur place au paradis, n'est-ce pas ? »
bonsoir
(Tuer quiconque n'appartient pas à votre religion afin de gagner leur place au paradis ?) C est une fatwa ou un verset coranique ? l auteur a omis de nous le dires, Tu vois on ne sait même pas de quoi il s agit. Salâm aalaykoum Krabyle
Torchon d’article à jeter en pâture pour fachos enragés dans les sites islamophobes où ceux-ci aiment se ressourcer.
Il est facile à démonter académiquement argumentée toute la littérature de pacotille qui se relaie sur les sites islamophobes du net (pour malades du bulbe).
On va pas s’amuser à répondre à chaque fois à celui qui se ressource sur de tels sites pour pondre ses torchons. Il y a mieux à faire dans la vie. Sinon, les sites islamophobes méritent tout simplement leur récusation via un site totalement dédié et spécialisé. Dans la littérature anglaise des sites musulmans répondant académiquement aux délires et mensonges des sites islamophobes existent. Dans le paysage électronique d’expression francophone, un tel site académique mériterait d’être monté. |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Jeu 15 Mai 2014, 11:27 pm | |
| - krabyle a écrit:
- bonsoir
le coran est claire
5.32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre. Bonjour Kabryle, Est-ce que tes gestes et actions vont de pair avec tes CRIS ? Je n'aimerais pas être à côté de toi en ce moment ! Est-ce qu'en écrivant en caractères gras et gros tu penses que les chrétiens vont changer d'idées ? Les faits sont là, vous ne pouvez plus vous cacher, le plus de crimes qui se commettent chaque jour viennent de vos pays. Ça marche par chez-vous, quand vous criez, par chez-moi, ce sont les enfants qui crient et jouent, pas les adultes. |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Jeu 15 Mai 2014, 11:55 pm | |
| Wari. a écrit Wa Aleikom Salam Wari. Bonjour Il est facile à démonter académiquement argumentée toute la littérature de pacotille qui se relaie sur les sites islamophobes du net (pour malades du bulbe). On va pas s’amuser à répondre à chaque fois à celui qui se ressource sur de tels sites pour pondre ses torchons. Il y a mieux à faire dans la vie. |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 2:45 am | |
| ---- REPLIQUE POUR LES SAVANTS ISLAMIQUES : - krabyle a écrit:
- ZAHIA a ecrit
L'ensemble des adorateurs d'Allah doivent obéir au
commandement de tuer quiconque n'appartient pas à votre religion, afin de gagner leur place au paradis, n'est-ce pas ? »
bonsoir
(Tuer quiconque n'appartient pas à votre religion afin de gagner leur place au paradis ?) C est une fatwa ou un verset coranique ? l auteur a omis de nous le dires, Tu vois on ne sait même pas de quoi il s agit.
1 - CITATION D`UN VRAI MUSULMAN TRES TRES EDUQUE (C est une fatwa ou un verset coranique ? l auteur a omis de nous le dires, Tu vois on ne sait même pas de quoi il s agit. ) 2 - Le verset cite provient du coran : SOURATE " 5 " .... VERSET " 32 " 3 - On voit bien a quel point vous " CONNAISSEZ " votre tres saint livre 4 - ALLEZ .... il est encore le temps de prier Mohamet et n`oubliez pas 5 - D`enfermer vos femelles derriere le rideau car ALLAH cancelle les prieres 6 - A leur vue 7 - AHHHH que la vie est belle sans la vue de ces femelles 8 - Que l`on est bien entre hommes .... allons prier ALLAH et presentons lui 9 - Notre derriere au plus haut des cieux LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 3:00 am | |
| Sourate 9 29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .
30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.
33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.
Vous connaissez les protestants? Vous devriez faire comme eux et ne garder que les sourates de la Mecque. http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/9.html |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 3:07 am | |
| Une question (sérieuse) aux musulmans; qui abrogent quoi et pourquoi,Médine ou la Mecque? Merci. |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 7:15 am | |
| SPIRITANGEL a ecrit - REPLIQUE POUR LES SAVANTS ISLAMIQUES : krabyle a écrit: ZAHIA a ecrit L'ensemble des adorateurs d'Allah doivent obéir au commandement de tuer quiconque n'appartient pas à votre religion, afin de gagner leur place au paradis, n'est-ce pas ? » bonsoir (Tuer quiconque n'appartient pas à votre religion afin de gagner leur place au paradis ?) C est une fatwa ou un verset coranique ? l auteur a omis de nous le dires, Tu vois on ne sait même pas de quoi il s agit. 1 - CITATION D`UN VRAI MUSULMAN TRES TRES EDUQUE (C est une fatwa ou un verset coranique ? l auteur a omis de nous le dires, Tu vois on ne sait même pas de quoi il s agit. ) 2 - Le verset cite provient du coran : SOURATE " 5 " .... VERSET " 32 " 3 - On voit bien a quel point vous " CONNAISSEZ " votre tres saint livre Razz 4 - ALLEZ .... il est encore le temps de prier Mohamet et n`oubliez pas 5 - D`enfermer vos femelles derriere le rideau car ALLAH cancelle les prieres 6 - A leur vue 7 - AHHHH que la vie est belle sans la vue de ces femelles cheers 8 - Que l`on est bien entre hommes .... allons prier ALLAH et presentons lui 9 - Notre derriere au plus haut des cieux Twisted Evil bonjour Cela me fais de la peine de te le dire t es HS. J espère que tout va bien de ton coté … ! |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 7:17 am | |
| Très très loin du sujet. On y revient ? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 7:40 am | |
| JESUS pardonne,les musulmans veulent punir,sont pas daccord,je pense que l'on a fait le tour,non? |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 7:41 am | |
| On a fait le tour. Depuis un bon moment ... |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 7:55 am | |
| ---- REPLIQUE : - CHRISTOPHEG a écrit:
- Très très loin du sujet. On y revient ?
1 - C`EST CA .... ON CITE DES SOURATES ( 5.32 ) ET LES MUSULMANS 2 - DISENT QUE L`ON A SORTI CA DES BASFONDS DES SITES ISLAMOPHOBLES 3 - ALORS QUE L`ON CITE LEUR PROPRE CORAN ... ET ILS OSENT DIRE 4 - COMME TOUT BON CONS QU`ILS SONT : " ON NE SAIT MEME PAS 5 - DE QUOI ILS PARLENT " .... ILS NE SAVENT MEME PAS QUE C`EST DE LEUR 6 - CORAN QUE PROVIENT CE VERSET .... CELA DEMONTRE QUE LES SOUMIS 7 - N`ONT MEME PAS LU LEUR PROPRE LIVRE SAINT .... PARCONTRE MOI 8 - Qui n`est pas musulman je savais tres bien que cela provenait du coran 9 - DONC : l`infidele connait mieux le coran que le musulman ordinaire 10 - Et lorsque l`on lui met sur ne nez ... tout ce qu`il a a repliquer c`est 11 - Que je suis hors sujet ils nous prennent VRAIMENT pour des 12 - Idiots Y EN A MARRE LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 7:57 am | |
| 99,9 % sont incapables de lire le Coran, c'est dire ... |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 8:36 am | |
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| | | Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : France R E L I G I O N : Musulman sunnite
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 9:15 am | |
| - ZAHIA a écrit:
L'ensemble des adorateurs d'Allah doivent obéir au commandement de tuer quiconque n'appartient pas à votre religion, afin de gagner leur place au paradis, n'est-ce pas ?». - krabyle a écrit:
- C est une fatwa ou un verset coranique ? l auteur a omis de nous le dires, Tu vois on ne sait même pas de quoi il s agit.
- SPIRITANGEL a écrit:
2 - Le verset cite provient du coran : SOURATE " 5 " .... VERSET " 32 " 3 - On voit bien a quel point vous " CONNAISSEZ " votre tres saint livre Razz Sourate 5 verset 32 dites-vous ? voyons voir cela:
32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.
Bonne continuation. Le fonds est non loin plus bas. |
| | | Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : France R E L I G I O N : Musulman sunnite
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 9:39 am | |
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| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 11:33 am | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 1:09 pm | |
| - RAMOSI a écrit:
Salam Basma,
Nous ne t'avions pas vue depuis un moment,
Content de te revoir !
J'en profite pour te retirer le carton rouge que tu affiches depuis trop longtemps ! merci c'est gentil. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 1:10 pm | |
| - RAMOSI a écrit:
- krabyle a écrit:
- JESUS (pssl) Je ne changerai rien aux Lois établies par Mon Père.Mais les lois établies par les hommes servent souvent les hommes et non Dieu.
Surtout dans le Coran,
Lorsque certaines Sourates parlent de Guerre, Butins, Razzias, Esclaves, Concubines, manière de traiter les Apostats ou les Mécréants, etc...!
Sourates que je ne citerais pas ici,
Car puisque tu es Musulman, et que tu as probablement lu le Coran,
Tu les connais très bien !
tu peux toutefois les citer et si cela t'intéresse, on en discutera un seul verset par topic. et faut savoir que cela prendra des jours et des mois voire des années pour les expliquer . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 1:36 pm | |
| - RAMOSI a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Je n'ai rien à prouver à personne. Je suis un humble serviteur de Dieu comme chacun d'entre nous. Et le dernier des derniers, ce sera moi.
Ne joue pas avec moi. On perdrait tous les deux notre temps.
La base du christianisme repose sur l'amour du prochain qui comprend le pardon.
JESUS, que tu reconnais comme prophète, nous dit que la violence et la punition doivent être retirées de l'Ancien Testament. Cela ne veut pas dire nier l'AT, cela veut dire le corriger pour qu'il s'adresse non pas aux juifs seuls mais à l'ensemble du monde.
Les Sages de l'Islam savait cela. C'est pourquoi ils vivaient en harmonie avec les chrétiens et les juifs. C'était un temps béni de Dieu, il y a bien longtemps.
En fais-tu partie ?
C'est très bien dit, Christophe,
C'est cela la vraie sagesse, et la véritable Spiritualité Chrétienne ! - Citation :
- JESUS, que tu reconnais comme prophète, nous dit que la violence et la punition doivent être retirées de l'Ancien Testament. Cela ne veut pas dire nier l'AT, cela veut dire le corriger pour qu'il s'adresse non pas aux juifs seuls mais à l'ensemble du monde.
cela dit, vous n'avez plus besoin de l'A.T. |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 5:16 pm | |
| - Basma a écrit:
- RAMOSI a écrit:
C'est très bien dit, Christophe,
C'est cela la vraie sagesse, et la véritable Spiritualité Chrétienne ! - Citation :
- JESUS, que tu reconnais comme prophète, nous dit que la violence et la punition doivent être retirées de l'Ancien Testament. Cela ne veut pas dire nier l'AT, cela veut dire le corriger pour qu'il s'adresse non pas aux juifs seuls mais à l'ensemble du monde.
cela dit, vous n'avez plus besoin de l'A.T.
Je ne le présenterais pas comme cela. Je dirais plutôt que le cœur de notre action se situe dans le NT. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 10:10 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- Sourate 9
29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .
30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.
33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.
Vous connaissez les protestants? Vous devriez faire comme eux et ne garder que les sourates de la Mecque.
http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/9.html - Citation :
- Une question (sérieuse) aux musulmans; qui abrogent quoi et pourquoi,Médine ou la Mecque?
Merci. |
| | | pauline.px .
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 2135 Pays : france R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 11:03 pm | |
| Le Christ est ressuscité ! Bonjour Christophe G Veuillez pardonner cette intrusion. - CHRISTOPHEG a écrit:
Les Sages de l'Islam savait cela. C'est pourquoi ils vivaient en harmonie avec les chrétiens et les juifs. C'était un temps béni de Dieu, il y a bien longtemps.
1 ) Je me demande si cela ne relève pas du mythe. Par exemple, on parle souvent de l'Andalousie en oubliant les déportations des Juifs vers l'Afrique du Nord et toutes les conséquences du statut de Dhimmi... Et par ailleurs, les périodes de prospérités sont souvent des périodes de plus grande tolérance. Les sages bien nourris peuvent s'entendre... 2 ) Je crois remarquer que du temps du Prophète Muhammad la coexistence n'a pas été aussi harmonieuse que ça. - CHRISTOPHEG a écrit:
JESUS, que tu reconnais comme prophète, nous dit que la violence et la punition doivent être retirées de l'Ancien Testament.
Je ne vois pas bien la citation exacte... La "compatibilité" du Testament Premier avec le Nouveau Testament est un débat qui s'enracine dans les tout premiers temps de l'Église. Pour ma part, j'y vois, entre autres, une pédagogie divine qui répond à quelques questions du genre : 1 ) " Seigneur ! Pourquoi es-Tu si lent à tuer les méchants ? Pourquoi Ton glaive ne s'abat-il pas plus souvent pour anéantir le Mal ?" 2 ) " Seigneur ! Pourquoi ne protèges-Tu pas plus étroitement une petit groupe d'humain que Tu adopterais comme Ton fils ?" 3 ) " Seigneur ! Pourquoi n'emploies-Tu pas Ta Toute-Puissance pour faire régner l'harmonie ?" Et JESUS nous répond, entre autres : "Voyez le Testament Premier ! La violence, la contrainte, la force... bref ! la Toute-Puissance est à courte-vue, elle ne peut séduire que ceux qui ne savent pas faire autrement. Seule la Toute-Impuissance vainc." très cordialement votre sœur pauline |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Ven 16 Mai 2014, 11:30 pm | |
| - pauline.px a écrit:
- Le Christ est ressuscité !
Bonjour Christophe G
Veuillez pardonner cette intrusion.
- CHRISTOPHEG a écrit:
Les Sages de l'Islam savait cela. C'est pourquoi ils vivaient en harmonie avec les chrétiens et les juifs. C'était un temps béni de Dieu, il y a bien longtemps.
1 ) Je me demande si cela ne relève pas du mythe. Par exemple, on parle souvent de l'Andalousie en oubliant les déportations des Juifs vers l'Afrique du Nord et toutes les conséquences du statut de Dhimmi... Et par ailleurs, les périodes de prospérités sont souvent des périodes de plus grande tolérance. Les sages bien nourris peuvent s'entendre...
2 ) Je crois remarquer que du temps du Prophète Muhammad la coexistence n'a pas été aussi harmonieuse que ça.
- CHRISTOPHEG a écrit:
JESUS, que tu reconnais comme prophète, nous dit que la violence et la punition doivent être retirées de l'Ancien Testament.
Je ne vois pas bien la citation exacte...
La "compatibilité" du Testament Premier avec le Nouveau Testament est un débat qui s'enracine dans les tout premiers temps de l'Église.
Pour ma part, j'y vois, entre autres, une pédagogie divine qui répond à quelques questions du genre : 1 ) "Seigneur ! Pourquoi es-Tu si lent à tuer les méchants ? Pourquoi Ton glaive ne s'abat-il pas plus souvent pour anéantir le Mal ?" 2 ) "Seigneur ! Pourquoi ne protèges-Tu pas plus étroitement une petit groupe d'humain que Tu adopterais comme Ton fils ?" 3 ) "Seigneur ! Pourquoi n'emploies-Tu pas Ta Toute-Puissance pour faire régner l'harmonie ?"
Et JESUS nous répond, entre autres : "Voyez le Testament Premier ! La violence, la contrainte, la force... bref ! la Toute-Puissance est à courte-vue, elle ne peut séduire que ceux qui ne savent pas faire autrement. Seule la Toute-Impuissance vainc."
très cordialement votre sœur pauline Bonjour Pauline, Je pense que nous sommes hors sujet. Depuis un moment ... Mais bon. L'intérêt de vos remarques justifie la digression. C'est presque mythique en effet mais pas tout à fait. Cette période a bien existé, précisément en Espagne, avant la reconquista catholique. La ville de Grenade est je trouve à ce titre une des plus représentatives sans verser dans l'angélisme. Cette époque plus ou moins contemporaine d'Averroès (pour rester emblématique), en gros le 13ième siècle, était il est vrai prospère et créative en ces lieux. Elle n'est d'ailleurs pas pour rien dans la Renaissance qui a suivi en Europe. Le mélange des influences a créé une émulation très importante. Si l'exemple est faible et de courte durée, il illustre pourtant bien la possibilité d'une cohabitation harmonieuse des confessions et surtout les conditions nécessaires à cette cohabitation. En premier lieu, l'instruction. Le temps du Prophète n'a en effet rien à voir avec cela. Je ne cite pas JESUS mais tente de synthétiser Sa pensée dans ce contexte. Dans ce sens, il y a pas mal de citations bibliques qui le montrent, dans ce fil ou ailleurs. Si Hosanna passe par là, il nous en mettra quelques-unes. Pour la suite de votre analyse, je la partage entièrement. Bien à vous, Christophe. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Sam 17 Mai 2014, 12:04 am | |
| La Loi écrite dans le coeur qui est de faire aux autres ce que nous voudrions qu'ils nous fassent |
| | | Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : France R E L I G I O N : Musulman sunnite
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Sam 17 Mai 2014, 12:58 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Sourate 9
29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .
30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.
33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.
Vous connaissez les protestants? Vous devriez faire comme eux et ne garder que les sourates de la Mecque.
http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/9.html - Citation :
- Une question (sérieuse) aux musulmans; qui abrogent quoi et pourquoi,Médine ou la Mecque?
Merci.
Créer un nouveau topic afin d’éviter le HS. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Sam 17 Mai 2014, 1:49 am | |
| Pourquoi pas,par la suite,à voir.. |
| | | Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : France R E L I G I O N : Musulman sunnite
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Sam 17 Mai 2014, 2:51 am | |
| - SPIRITANGEL a écrit:
---- REPLIQUE :
- Wari a écrit:
Plus les jours passent plus les maladies de votre cœur ressurgissent à la surface. D’ailleurs, vous ne vous retenez même pas. Me concernant, votre personne m’indiffère complètement, quelles que soient vos idées noires et vos jugements de valeurs orduriers et outranciers. Si vous en avez si marre, voyez-vous le mur d’en face derrière votre écran ?!! Bah, foncez-y à tête basse. 1 - TU EN AS TUES COMBIEN D`INFIDELES JUSQU`A MAINTENANT ? 2 - Et comme vous ne possédez pas une ame vous vous en réjouissez 3 - De voir souffrir les familles victimes de tes con-freres qui tuent et 4 - Violent tout ce qui bouge .... et vous applaudissez a chaque fois 5 - Qu`un infidele se fait egorger , ta secte n`est meme pas une 6 - Religion mais un FLEAU pour l`humanite entiere 7 - Allez va presenter ton derriere a ton DIEU ALLAH - LUNE et 8 - N`oublis pas d`enfermer tes femelles derriere le rideau car ALLAH 9 - Ne veut pas voir la face d`une femme dans la mosquee , 10 - Et s`il en voit une il cancelle les prieres 11 - Un DIEU comme ca y en a pas deux 12 - Il doit etre homo .... mais oui et c`est pour cela qu`il 13 - Y a des beaux jeunes hommes dans son paradis , Beaux comme 14 - Des perles ehhh oui un paradis entierement 15 - SEXUEL
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL Bonjour SPIRITANGEL,
Me voilà devenu donc transformé en terroriste, puisque vos propos confirment votre pensée. Il faudrait que vous arrêtiez d'essentialité toutes choses et à la renvoyer à l’Islam. Je vais m’adresser à vous telle toute personne aurait à s’adresser à un taré de chez les tarés affirmés et reconfirmés.
Des personnes subissant des drames familiaux et affectifs la vie en est pleine malheureusement. Qui n’a pas eu un jour sombre ou quelques problèmes dans sa vie ?!! Ce n’est pas pour autant que toutes ces personnes en ressortent si détruites et affectées. Vous voudriez essentialité vos drames familiaux, votre passé, et vos traumas d’enfance dans l’Islam comme bouc émissaire. En psychologie cela s’appelle faire des transferts. Vous faites complètement fausse route. Cela n’a aucune relation avec quelconque religion ou spiritualité. Votre drame est social et affectif, point barre.
Vos transferts ne vous aideront point. Si je vous aurais senti une personne une minimale bonne dans son essence, j’aurais sérieusement compati pour vous, mais là, je pense que vous avez hérité des mêmes gènes de mal éducation qui caractérisèrent les islamophobes et les extremistes de tout poil, et que vous perpétuez avec votre très sale caractère, comme pour le serpent qui se mord la queue. Vous êtes bien malade. Tant que vous ne le reconnaîtrez ne l’accepterez pas, vous ne guérirez pas. Vous êtes prisonnier de vos passés et de vos traumas. Vos voudrait tant vous en échapper, mais vous en êtes incapable, puisque vous avez fait de vos transferts une affaire plus que vitale, comme pour vous dédouaner.
Ce que vous vivez c’est de l’exorcisme inversé. Plus vous le pratiquez, plus vous serez prisonnier de vos maux et tel que parti sur cette voie-là, vous ne ferez que davantage sombrer. Votre phrasé, comportement, vos dérives mal éduquées, tous confirment que vous êtes en train de sombrer. Cette dépendance et ces transferts-là autant ils vous font souffrir autant ils vous font jouir et tomber dans l’accoutumance. Et l’ensemble vous fait verser dans un sadomasochisme intellectuel et affectif des plus ravageurs et destructifs.
Votre esprit et votre intelligence, vous auriez pu les investir plus positivement pour vous en sortir, mais, bon, coupé de vos repères, alors que vous n’en avez pas d’autres, vous n’êtes tenté finalement que par le fait de les maudire, comme si vous voudriez officialiser plus qu' hors nature et à l’excès cette tentative de scission.
En définitive, votre situation est très très schizophrène. Vos réactions acerbes ne font que révéler avec quelle grande force vous tentez impossiblement d’échapper à cette schizophrénie.
Que Dieu vous guide.
|
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Sam 17 Mai 2014, 3:00 am | |
| Retrouvons notre calme et un débat serein tel que le prévoit la charte. Les attaques ad hominem sont stériles et contre-productives. Amitiés à tous. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Sam 17 Mai 2014, 3:06 am | |
| Pas mieux,ca part un peu en live,citer les différents Livres de chacun est le mieux |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Jésus pardonne la femme adultère Sam 17 Mai 2014, 3:14 am | |
| "JESUS n’a pas attendu que cette femme soit juste ou parfaite pour l’aimer. À ce compte, JESUS n’aurait aimé personne s’il avait attendu que les hommes soient justes et sans péché. C’est pourquoi il déclare aux Pharisiens qui se prétendent justes : « Que celui d’entre vous qui n’a jamais péché lui jette la première pierre » (Jn 8,7).
L’Évangile n’est pas d’abord une morale, mais une Bonne Nouvelle : pour les pécheurs que nous sommes tous, plus ou moins. JESUS ne cesse de dire qu’il est venu non pour les justes (qui n’existent pas à proprement parler, par rapport au seul Juste qu’est Dieu – « Il n’y a pas de juste, pas même un seul » [Rm 3,10]), mais pour les pécheurs, ou encore qu’il est « venu non pour les bien-portants, mais pour les malades ».
JESUS commence par rejoindre cette femme et par l’aimer telle qu’elle est, sans condition préalable. Il ne lui dit même pas : je t’aime si tu ne commets plus d’adultère. Non, la grâce est absolue.
Il commence par lui manifester gratuitement son amour, et refuse de l’identifier ou de la réduire à l’acte qu’elle a commis. Il la considère dans sa dignité de femme : « Femme […], moi non plus, je ne te condamne pas. » Il ne lui dit cependant pas que commettre l’adultère n’est rien. Mais ce n’est qu’après lui avoir d’abord manifesté gratuitement son amour sans condition qu’il lui dit à la fin : « Va, et désormais ne pèche plus » (Jn 8,11).
Il ne commence pas par lui faire la morale, comme les Pharisiens. Mais parce qu’il aime cette femme, parce qu’il sait qu’elle vaut mieux que ce qu’elle a fait, il l’appelle à renoncer à ce chemin de mort. En d’autres termes, JESUS ne lui dit pas : « Je t’aime si tu ne commets plus d’adultère » ; mais : « Parce que je t’aime, ne commets plus d’adultère ». C’est ainsi que, se sachant aimée, cette femme pourra changer de vie."
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