Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Les miracles du Coran, parlons en!!! Sam 27 Aoû 2011, 11:13 am
Rappel du premier message :
Tout indique que le Coran est un livre Divin, les réalités scientifiques et les découvertes du 20 éme siècles appuient les versets du coran et indique qu'il est un livre divin, ci dessous je vais citer juste les versets qui décrivent la Conception de l'univers vue à travers le Coran, et je vais laisser aux lecteurs qui cherchent la vérité de faire des efforts pour trouver les explications scientifiques, et les découvertes récentes qui les appuient: "Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons (constamment) dans l'immensité." (Sourate 51, "les vents disperseurs", v. 47) Dans un autre verset qui se rapporte aux cieux, nous pouvons lire: "Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas?" (Sourate 21, "les prophètes", v. 30) "Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement: "Sois", et elle est aussitôt." (Sourate 2, "la vache", v. 117) "Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. Ramène (sur elle) le regard. Y vois-tu une brèche quelconque? Puis, retourne ton regard par deux fois: le regard te reviendra humilié et frustré." (Sourate 67, "la royauté", v. 3-4) N'ont-ils donc pas observé le ciel au-dessus d'eux, comment Nous l'avons bâti et embelli; et comment il est sans fissures?" (Sourate 50, "Qâf", v. 6)
Le Soleil et la Lune: "N'avez-vous pas vu comment Dieu a créé sept cieux superposés et y a fait de la Lune une lumière et du Soleil une lampe?" (Sourate 71, "Noé", v. 15-16) "… construit au-dessus de vous sept (cieux) renforcés, (y) avons placé une lampe (le Soleil) très ardente." (Sourate 78, "les prophètes", v. 12-13) "Exalté soit Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le Soleil) et aussi une lune éclairante!" (Sourate 25, "la différenciation absolue", v. 61)
LES ORBITES TELLES QU'ELLES SONT DÉCRITES DANS LE CORAN Le Soleil et la Lune (évoluent) selon un calcul (minutieux)." (Sourate 55, "le Très Miséricordieux", 5) Le Soleil ne peut rattraper la Lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite." (Sourate 36, "Ya-sîn", v. 40 "Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun voguant dans une orbite." (Sourate 21, "les prophètes", v. 33 "Par le ciel aux voies parfaitement tracées!" (Sourate 51, "les vents disperseurs", v. 7) "Et le Soleil court vers un gîte qui lui est assigné: telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient." (Sourate 36, "Ya-sîn", v. 38)
LE TOIT PROTÉGÉ "Et Nous avons fait du ciel un toit protégé. Et cependant ils se détournent de ses signes." (Sourate 21, "les prophètes", v. 32)
LA RELATIVITÉ DU TEMPS "C'est Lui qui vous a soumis la terre: parcourez donc ses grandes étendues. Mangez de ce qu'Il vous fournit. Vers Lui est la Résurrection."(Sourate 67, "la royauté", v. 15 "Et ils te demandent de hâter (l'arrivée) du châtiment. Jamais Dieu ne manquera à Sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez." (Sourate 22, "le pèlerinage", v. 47) "Du ciel, Il administre toute affaire sur terre et la fait ensuite monter vers Lui en un jour équivalant à mille ans de votre calcul. (Sourate 32, "la prosternation", v. 5) Les anges ainsi que le Roûh (l'Esprit c'est-à-dire Djibrîl) montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans." (Sourate 70, "les voies ascensionnelles", v. 4)
LA RONDEUR DE LA TERRE "Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, "les groupes homogènes", v. 5) (Alors que l'astronomie d'antan indique que la terre est plate)
LA FONCTION DES MONTAGNES "Il a créé les cieux sans piliers que vous puissiez voir; et Il a enfoncé des montagnes fermes dans la terre pour l'empêcher de basculer avec vous; et Il y a propagé des animaux de toute espèce." (Sourate 31, "Lokman", v. 10) "Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les (entraînant). Et Nous y avons placé des défilés servant de chemins afin qu'ils se guident." (Sourate 21, "les prophètes", v. 31)
LA PLUIE: La quantité de pluie "Celui qui a fait descendre l'eau du ciel avec mesure et avec laquelle Nous ranimons une cité morte (aride). Ainsi vous serez ressuscités." (Sourate 43, "l'ornement", v. 11)
La formation de la pluie "Dieu, c'est Lui qui envoie les vents qui soulèvent des nuages, puis Il les étend dans le ciel comme Il veut; et Il les met en morceaux. Tu vois alors la pluie sortir de leurs profondeurs. Puis, lorsqu'Il atteint avec elle qui Il veut parmi Ses serviteurs, les voilà qui se réjouissent." (Sourate 30, "les Gréco-Romains", v. 48)
"C'est Lui qui, du ciel, a fait descendre de l'eau qui vous sert de boisson et grâce à laquelle poussent des plantes dont vous nourrissez vos troupeaux. D'elle, Il fait pousser pour vous, les cultures, les oliviers, les palmiers, les vignes et aussi toutes sortes de fruits. Voilà bien là une preuve pour des gens qui réfléchissent." (Sourate 16, "les abeilles", v. 10-11)
La pluie ou comment donner vie à une terre morte: "Et Nous avons fait descendre du ciel une eau bénie, avec laquelle Nous avons fait pousser des jardins et le grain qu'on moissonne." (Sourate 50, "Qâf", v. 9)
LES VENTS FÉCONDANTS "Et Nous envoyons les vents fécondants (pour charger lourdement les nuages de pluie); et Nous faisons alors descendre du ciel une eau dont Nous vous abreuvons et que vous n'êtes pas en mesure de conserver." (Sourate 15, "al-Hijr", v. 22)
Auteur
Message
Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Lun 26 Sep 2011, 7:33 pm
abdemem a écrit:
@MAN @Ben Joseph Voila ce que disent les gens nobles, non seulement ils le disent mais vous le trouverez dans leur livre, soyez raisonnables et découvrez: J. Christy Wilson, "Introducing Islam" (Introduction à l'Islam), New-York, 1950
e) "Le Coran est la Bible "mahométiste". Il respecte la religion plus que tout autre livre sacré, plus que tous les vieux testaments juifs ou que le Nouveau Testament chrétien".
C'est grave quand même cette manie de devoir toujours se rassurer dans les paroles d'autrui. Tu ne sais pas raisonner par toi même ?
Si Wilson avait un tant soit peu de connaissance il comprendrais que la Bible et le Coran sont incomparable sur tous les plans. Le Coran n'est qu'un pauvre livre plagié écrit sur quelques années par des hérétiques, alors que la Bible est un Livre écrit par plusieurs Prophètes guidé par le Saint Esprit sur plusieurs millénaires. Et on voit les fruits du coran dans le respect que vous attribuez à la Bible.
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Lun 26 Sep 2011, 8:20 pm
[quote="SPIRITANGEL"]
---- REPLIQUE A L'ISLAM :
abdemem a écrit:
@MAN @Ben Joseph Voila ce que disent les ................... 7 - IL N'Y A PAS QUE DES GENS INTELLIGENTS SUR LA TERRE
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL
Au moins là vous dites quelques chose de sensé!!!
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Dim 24 Juin 2012, 1:56 am
Un poisson crie le nom d'Allah
BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Dim 24 Juin 2012, 4:43 am
yacoub a écrit:
Un poisson crie le nom d'Allah
ENCORE UN MIRACLE DU CORAN ??????
DE MIEUX EN MIEUX :fourire:
SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADAR E L I G I O N : CROYANT DI
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Dim 24 Juin 2012, 4:50 am
---- REPLIQUE :
yacoub a écrit:
Un poisson crie le nom d'Allah
1 - Celui qui a produit cette video devrait
2 - CONSULTER un psy
3 - ET C'EST TRES URGENT :fourire: :fourire: :fourire:
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL
BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Dim 24 Juin 2012, 4:57 am
SPIRITANGEL a écrit:
---- REPLIQUE :
yacoub a écrit:
Un poisson crie le nom d'Allah
1 - Celui qui a produit cette video devrait
2 - CONSULTER un psy
3 - ET C'EST TRES URGENT :fourire: :fourire: :fourire:
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL
je me permettrai d'inclure ceux qui y croient :fourire:
SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADAR E L I G I O N : CROYANT DI
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Dim 24 Juin 2012, 5:20 am
---- BONJOUR A TOI BEN :
1- Je n'y ai pas pense a " EUX "
2 - Mais tu as bien raison
3 - Ceux qui y croient ca presse
4 - ENCORE PLUS :fourire: :fourire: :fourire:
BenJoseph a écrit:
SPIRITANGEL a écrit:
---- REPLIQUE :
yacoub a écrit:
Un poisson crie le nom d'Allah
1 - Celui qui a produit cette video devrait
2 - CONSULTER un psy
3 - ET C'EST TRES URGENT :fourire: :fourire: :fourire:
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL
je me permettrai d'inclure ceux qui y croient :fourire:
AMICALEMENT : SPIRITANGEL
BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Dim 24 Juin 2012, 6:38 am
SPIRITANGEL a écrit:
---- BONJOUR A TOI BEN :
1- Je n'y ai pas pense a " EUX "
2 - Mais tu as bien raison
3 - Ceux qui y croient ca presse
4 - ENCORE PLUS :fourire: :fourire: :fourire:
BenJoseph a écrit:
SPIRITANGEL a écrit:
---- REPLIQUE :
1 - Celui qui a produit cette video devrait
2 - CONSULTER un psy
3 - ET C'EST TRES URGENT :fourire: :fourire: :fourire:
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL
je me permettrai d'inclure ceux qui y croient :fourire:
AMICALEMENT : SPIRITANGEL
Avec tout ce qu'ils balancent sur youtube .... c'est l'overdose assurée ... ils feraient mieux de boire un bon Bordeau ou un Riesling c'est plus sain pour l'estomac ...
SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADAR E L I G I O N : CROYANT DI
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Dim 24 Juin 2012, 8:06 am
---- REPLIQUE :
BenJoseph a écrit:
SPIRITANGEL a écrit:
---- BONJOUR A TOI BEN :
1- Je n'y ai pas pense a " EUX "
2 - Mais tu as bien raison
3 - Ceux qui y croient ca presse
4 - ENCORE PLUS :fourire: :fourire: :fourire:
BenJoseph a écrit:
je me permettrai d'inclure ceux qui y croient :fourire:
AMICALEMENT : SPIRITANGEL
Avec tout ce qu'ils balancent sur youtube .... c'est l'overdose assurée ... ils feraient mieux de boire un bon Bordeau ou un Riesling c'est plus sain pour l'estomac ...
1 - MOI JE CROIS QUE L'ISLAM EST LA PIRE DES BOISSONS
2 - N'oubliez pas que les pays islamiques sont les plus grand
3 - Producteurs d'opium au monde
4 - Facile d'avoir des hallucinations islamiques
5 - Les juifs et les chretiens deviennent des porcs et des singes
6 - Les femmes sans voile deviennent des putes
7 - Les infideles et les mecreants deviennent des ennemis a egorger
8 - Et le paradis devient le bordel de reve
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Dim 24 Juin 2012, 8:11 am
Tu veux dire le pire des poisons.
Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Dim 24 Juin 2012, 9:59 am
BenJoseph a écrit:
yacoub a écrit:
Un poisson crie le nom d'Allah
ENCORE UN MIRACLE DU CORAN ??????
DE MIEUX EN MIEUX :fourire:
:fourire:
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Jeu 28 Juin 2012, 5:39 am
Bonjour à tous, Ce genre de vidéo sont des phénomènes qui sont réels (sauf biensûr dans le cas des montages....), mais nous dans ce monde de science et de haute technologie, on croit tjrs tous maitriser alors que nous voyons des phénomènes extraordinaires tt le temps, si c'est à caractère religieux, comme des signes, ou des guérisons miraculeuses (ne me dites pas que personnellement vous n'en connaissez pas) il y a certains qui se détournent, et on dit c'est des mensonges et encore des mensonges, si c'est des ovnis, des visions, même des indices fondés sur les rêves... Là on est ébahit, étonné, et on tourne on rond pour dire à la fin on ne comprend pas! (exemple ceux qui peuvent prédire des catastrophes...) Tout celà nous dévie un peu de notre sujet principale qui est celui des miracles scientifiques contenus dans le coran, et là croyez moi, il y a un grand sujet à méditer!
florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCER E L I G I O N : Déiste,
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Jeu 28 Juin 2012, 6:03 am
En quoi la science est-elle miraculeuse ?
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Jeu 28 Juin 2012, 6:13 am
Moi je dit plutôt que le coran est miraculeux, pour la science la question sera: est ce que la science nous apporte toutes les réponses à tous les phénomènes????
florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCER E L I G I O N : Déiste,
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Jeu 28 Juin 2012, 6:15 am
abdemem a écrit:
Moi je dit plutôt que le coran est miraculeux, pour la science la question sera: est ce que la science nous apporte toutes les réponses à tous les phénomènes????
Depuis que l'homme est homme il a pratiqué la science et cela n'a rien de miraculeux.
C'est le fruit de l'intelligence humaine.
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : FranceR E L I G I O N : Agnostique
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Jeu 28 Juin 2012, 6:18 am
abdemem a écrit:
Tout celà nous dévie un peu de notre sujet principale qui est celui des miracles scientifiques contenus dans le coran, et là croyez moi, il y a un grand sujet à méditer!
À qui veux-tu donc faire croire ces débilités concordistes?? Le concordisme est une pure arnaque, rien de plus et ceux qui y adhèrent sont soit des naïfs soit des escrocs, dans quelle catégorie te ranges-tu?
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Jeu 28 Juin 2012, 6:31 am
Florent52 a écrit:
abdemem a écrit:
Tout celà nous dévie un peu de notre sujet principale qui est celui des miracles scientifiques contenus dans le coran, et là croyez moi, il y a un grand sujet à méditer!
À qui veux-tu donc faire croire ces débilités concordistes?? Le concordisme est une pure arnaque, rien de plus et ceux qui y adhèrent sont soit des naïfs soit des escrocs, dans quelle catégorie te ranges-tu?
Il va falloir étudier le sujet avec raison avant de se lancer à attaquer, à diffamer, personnellement je ne suis ni naif, ni escroc, je crois profondément en la religion musulmane, par conviction, j'étudie tt le temps le coran, et comme tt être normal, j'en suis ébahit, rien à dire c'est la parole de DIEU, et si on explore un peu une des facettes du coran, qui est la science, son encouragement pour le savoir, et son côté miraculeux qui a prédit tout notre évolution, les indices totalement conformes aux découvertes scientifiques, on n'est qu'émerveillé! Faites tout juste un peu d'effort sur google sur le sujet, et soyez honnete pour me dire ce que vous en pensez ?
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : FranceR E L I G I O N : Agnostique
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Jeu 28 Juin 2012, 6:42 am
abdemem a écrit:
Il va falloir étudier le sujet avec raison avant de se lancer à attaquer, à diffamer, personnellement je ne suis ni naif, ni escroc, je crois profondément en la religion musulmane, par conviction, j'étudie tt le temps le coran, et comme tt être normal, j'en suis ébahit, rien à dire c'est la parole de DIEU, et si on explore un peu une des facettes du coran, qui est la science, son encouragement pour le savoir, et son côté miraculeux qui a prédit tout notre évolution, les indices totalement conformes aux découvertes scientifiques, on n'est qu'émerveillé! Faites tout juste un peu d'effort sur google sur le sujet, et soyez honnete pour me dire ce que vous en pensez ?
Je connais déjà le sujet. Et toi, tu sais ce qu'est le concordisme? Si tu le sais alors tu es forcément malhonnête (ce qui est malheureusement quasiment la norme chez les musulmans) car c'est exactement à ça que correspondent les pseudo-miracles scientifiques du coran, soit tu ne sais pas ce qu'est le concordisme et dans ce cas tu es un naïf de bonne foi, auquel cas si tu es intelligent et honnête (une infime minorité) tu te renseignes et tu t'en rendras compte et tu arrêteras de défendre ces absurdités. Alors, sais-tu ou pas?
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Jeu 28 Juin 2012, 9:00 am
Florent52 a écrit:
abdemem a écrit:
Il va falloir étudier le sujet avec raison avant de se lancer à attaquer, à diffamer, personnellement je ne suis ni naif, ni escroc, je crois profondément en la religion musulmane, par conviction, j'étudie tt le temps le coran, et comme tt être normal, j'en suis ébahit, rien à dire c'est la parole de DIEU, et si on explore un peu une des facettes du coran, qui est la science, son encouragement pour le savoir, et son côté miraculeux qui a prédit tout notre évolution, les indices totalement conformes aux découvertes scientifiques, on n'est qu'émerveillé! Faites tout juste un peu d'effort sur google sur le sujet, et soyez honnete pour me dire ce que vous en pensez ?
Je connais déjà le sujet. Et toi, tu sais ce qu'est le concordisme? Si tu le sais alors tu es forcément malhonnête (ce qui est malheureusement quasiment la norme chez les musulmans) car c'est exactement à ça que correspondent les pseudo-miracles scientifiques du coran, soit tu ne sais pas ce qu'est le concordisme et dans ce cas tu es un naïf de bonne foi, auquel cas si tu es intelligent et honnête (une infime minorité) tu te renseignes et tu t'en rendras compte et tu arrêteras de défendre ces absurdités. Alors, sais-tu ou pas?
Bon je trouve une réponse dans un autre forum, d'un ami à qui ce sujet lui a été exposé logique, et je la reprend mot à mot: De prime abord,la notion de concordisme ne peut prendre son sens qu'à travers la Chrétienneté et son histoire en Europe.
C'est une sorte d'exégèse tentant une interprétation du texte sacré d'une religion(là il s'agit que du Christiannisme ) dans le but de faire de faire se rapprocher ou "concorder" des vérités scientifiques aux données de la Bible(et seulement la Bible).
C'est un concept -comme pour les vocables de Laic,intégriste-strictement Européen,né en Europe au début du 19ième siècle favorisé par les thèses du protestantisme et des néocréationnistes qui décidèrent par cette appelation d'éliminer de la recherche toutes les références aux textes sacrés.
Ce concordisme Chrétien possède une sérieuse particularité qui n'existe nullement en Islam,est qu'il était défensif en rejetant les acquisisions de la science,au contraire de notre religion qui elle les acceptait . De plus,même si on peut reprocher le grand zèle de nos prosélytes Musulmans,leur attitude ne ressemble en rien à celle des Musulmans.
Déjà,ctte façon de faire Musulmane est plus ancienne dans l'histoire. Al-Ghazali dans son livre "les joyaux du Qor'an",démontra que le Qor'an-texte sacré expliquant les lois de l'univers et son fonctionnement,renferme tout principe scientifique et que ce dernier représente un salutaire "trait-d'union" entre les savoirs antiques et médiévaux. Une attitude se fondant sur le Verset :" Nous N'avons rien omis d'écrire dans le Livre." Ainsi,ce "concordisme" Musulman a joué un rôle positif vis-à-vis de la science(au mme moment de l'histoire survient le procès de Galilée intenté par l'Eglise).
Un autre savant et penseur Musulman,Al-Kawakibi,qui démontra la présence de nombreuses découvertes scientifiques actuelles présentes dans le Qor'an,ou,Al-Iskandarani dans "la Révélation des secrets lumineux Qoraniques à propos des corps célestes et terrestres,des animaux,des plantes et des substances métalliques vers les années 1880.
Pour dire également que cette notion de Concordisme,qui correspond à une date historique,à un fait d'histoire précis,dans ce cas ,l'Europe et ses contradictions,ne pourrait être extrapolée à d'autres religions dont l'histoire s'est faite autrement et lointaine du continent Européen.
Autrement dit ,est ce que le concordiste Chrétien est ressemblant au concordiste Musulman ?
Non,pour la simple raison,que le Concile de Nicée sous l'oeil bienveillant de Constantin(et d'Horus),rejetta la majeure partie des écrits religieux pour n'en garder que quatre. Ce mouvement de destruction n'exista point en Islam,pour qui le Qor'an représente un Texte sacré: un texte qui explique la formation de cet univers et des loisqui le régissent.
Là aussi,comme pour d'autres vocables ou concepts,dont Laic,intégriste,on démarre de quelque chose née en Europe pour expliquer une scorie Européenne et on l'applique par "mode" ou seulemnt par une vulagaire imitation et on tente d'expliquer d'autres réalités !
Même si on personnellement je ne suis pas d'accord avec le tapage prosélyte fait autour du livre de Bucaille ,toujours est-il qu'il ne s'agit nullement,là,de rejet de la science qui caractérisa si bien la société Chrétienne et ses écrits religieux reviités par Constantin,mais seulement d'un geste prosélyte .
Aucune comparaison n'est possible,le concept perd de son sens et bien entendu de son opérationnalité sur le terrain...de la recherche !
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : FranceR E L I G I O N : Agnostique
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Jeu 28 Juin 2012, 9:28 am
Tu es capable de réfléchir personnellement ou juste de faire des copié/collés?
Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Jeu 28 Juin 2012, 8:03 pm
Florent52 a écrit:
Tu es capable de réfléchir personnellement ou juste de faire des copié/collés?
On appel ça une question de rhétorique
florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCER E L I G I O N : Déiste,
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Jeu 28 Juin 2012, 9:35 pm
abdemem a écrit:
Florent52 a écrit:
À qui veux-tu donc faire croire ces débilités concordistes?? Le concordisme est une pure arnaque, rien de plus et ceux qui y adhèrent sont soit des naïfs soit des escrocs, dans quelle catégorie te ranges-tu?
Il va falloir étudier le sujet avec raison avant de se lancer à attaquer, à diffamer, personnellement je ne suis ni naif, ni escroc, je crois profondément en la religion musulmane, par conviction, j'étudie tt le temps le coran, et comme tt être normal, j'en suis ébahit, rien à dire c'est la parole de DIEU, et si on explore un peu une des facettes du coran, qui est la science, son encouragement pour le savoir, et son côté miraculeux qui a prédit tout notre évolution, les indices totalement conformes aux découvertes scientifiques, on n'est qu'émerveillé! Faites tout juste un peu d'effort sur google sur le sujet, et soyez honnete pour me dire ce que vous en pensez ?
Tu n'étudies jamais autre chose que le Coran ?
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Ven 29 Juin 2012, 6:20 pm
florence_yvonne a écrit:
abdemem a écrit:
Il va falloir étudier le sujet avec raison avant de se lancer à attaquer, à diffamer, personnellement je ne suis ni naif, ni escroc, je crois profondément en la religion musulmane, par conviction, j'étudie tt le temps le coran, et comme tt être normal, j'en suis ébahit, rien à dire c'est la parole de DIEU, et si on explore un peu une des facettes du coran, qui est la science, son encouragement pour le savoir, et son côté miraculeux qui a prédit tout notre évolution, les indices totalement conformes aux découvertes scientifiques, on n'est qu'émerveillé! Faites tout juste un peu d'effort sur google sur le sujet, et soyez honnete pour me dire ce que vous en pensez ?
Tu n'étudies jamais autre chose que le Coran ?
Déjà le coran est une grande science, mais bon nous avons tjrs besoin de savoir sur tout les domaines, on fait ce qu'on peut!
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Ven 29 Juin 2012, 6:33 pm
Florent52 a écrit:
Tu es capable de réfléchir personnellement ou juste de faire des copié/collés?
Pourtant c'est simple, vous ne voulez pas entendre la réponse, et je ne peux rien y ajouter, vous vous obstinez dans des théories tirées par les cheveux, juste pour vous justifier:
-Le concordisme c'est votre création, cela a été importé à l'islam par les chrétiens, c'est donc votre problème, nous dans le coran nous avons le verset qui nous dit que rien n'a été omis dans le coran, tout a été bien détaillé...
- Le coran confirme la science au contraire du christianisme, qui a un certain moment condamnait la science!
Finalement, allez chercher autre chose que le concordisme!
gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Ven 29 Juin 2012, 7:18 pm
abdemem a écrit:
Florent52 a écrit:
Tu es capable de réfléchir personnellement ou juste de faire des copié/collés?
Pourtant c'est simple, vous ne voulez pas entendre la réponse, et je ne peux rien y ajouter, vous vous obstinez dans des théories tirées par les cheveux, juste pour vous justifier:
-Le concordisme c'est votre création, cela a été importé à l'islam par les chrétiens, c'est donc votre problème, nous dans le coran nous avons le verset qui nous dit que rien n'a été omis dans le coran, tout a été bien détaillé...
- Le coran confirme la science au contraire du christianisme, qui a un certain moment condamnait la science!
Finalement, allez chercher autre chose que le concordisme!
Il faut accorder aux musulmans de ce forum, une bonne...constitution, pour y rester !
De ce coté-là, c'est eux qui marquent le point !
Objectivement, ce qui est juste, c'est le simple constat de "le paille et la poutre".
Mais, pourquoi la "poutre chrétienne" est mieux défendue !?
Parce qu'il manque encore ceci aux les musulmans:
"Alourdies par leur énorme bagage de survivances des temps immémoriaux, se laissant toujours devancer par les conquêtes de la science, les religions sont fatalement vouées à combattre tout d'abord, ce que cent ans plus tard elles seront forcées d'admettre tacitement ou même de prêcher." (Elisée Reclus / 1830 1905)
Rappelez-vous les sages paroles du président algérien assassiné il y a juste vingt ans:
"Observons les nations développées : en quoi nous ont-elles dépassés ? Elles nous dépassent par la connaissance !" Quant à l’Islam…
.
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Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : FranceR E L I G I O N : Agnostique
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Ven 29 Juin 2012, 7:51 pm
abdemem a écrit:
Florent52 a écrit:
Tu es capable de réfléchir personnellement ou juste de faire des copié/collés?
Pourtant c'est simple, vous ne voulez pas entendre la réponse, et je ne peux rien y ajouter, vous vous obstinez dans des théories tirées par les cheveux, juste pour vous justifier:
-Le concordisme c'est votre création, cela a été importé à l'islam par les chrétiens, c'est donc votre problème, nous dans le coran nous avons le verset qui nous dit que rien n'a été omis dans le coran, tout a été bien détaillé...
- Le coran confirme la science au contraire du christianisme, qui a un certain moment condamnait la science!
Finalement, allez chercher autre chose que le concordisme!
Tu parles de "concordisme" mais tu es incapable d'en donner une définition de manière personnelle. Ça n'a aucun sens! Tu ne veux visiblement pas rentrer dans une réflexion personnelle, car tu as peur de te rendre compte que cela correspond parfaitement... Donc encore une fois je te le dis : qu'est-ce que c'est? Peux-tu oui ou non en donner une définition?
gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Ven 29 Juin 2012, 7:53 pm
abdemem a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Tu n'étudies jamais autre chose que le Coran ?
Déjà le coran est une grande science, mais bon nous avons tjrs besoin de savoir sur tout les domaines, on fait ce qu'on peut!
Votre attitude est doublement FAUSSE !
Le Coran vous invite à "étudier du berceau jusqu'à la tombe " !
Vous vous opposez aussi à La Volonté de DIEU qui nous démontre qu'en tout, le mouvement est nécessaire pour ne pas stagner !
Si vous preniez le recul nécessaire, vous pourriez voire qu'on vous raconte -souvent - n'importe quoi dans les milieux islamiques:
" Ceci dit, examinons ce que nous enseigne un conte de mythologie Babylonienne datant de plus de 3000 ansavant le Coran :
"A l'origine il n'y avait que Nammou, la mer primitive, l'océan cosmique. Elle engendra An et Ki, le ciel et la terre (...). Enki, enfin, parce qu'il est le DIEU des eaux douces qui, en tant qu'elles s'opposent aux eaux salées de Nammou la mer primordiale, doivent être situées du côté du ciel, comme eaux de pluies". Conte babylonien
A cette lecture, nous constatons que le Coran n'a rien révélé!
De ce fait, si des musulmans aiment encore à alléguer, que ces versets coraniques révéleraient une vérité scientifique, il faudrait alors adopter la même attitude face aux textes mythologiques babyloniens, et en conclure qu'il y aurait là, une révélation divine faite aux Babyloniens, qui rappelons-le, sont polythéistes "
.
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Ven 29 Juin 2012, 10:36 pm
gilmig a écrit:
abdemem a écrit:
Déjà le coran est une grande science, mais bon nous avons tjrs besoin de savoir sur tout les domaines, on fait ce qu'on peut!
Votre attitude est doublement FAUSSE !
Le Coran vous invite à "étudier du berceau jusqu'à la tombe " !
Vous vous opposez aussi à La Volonté de DIEU qui nous démontre qu'en tout, le mouvement est nécessaire pour ne pas stagner !
Si vous preniez le recul nécessaire, vous pourriez voire qu'on vous raconte -souvent - n'importe quoi dans les milieux islamiques:
" Ceci dit, examinons ce que nous enseigne un conte de mythologie Babylonienne datant de plus de 3000 ansavant le Coran :
"A l'origine il n'y avait que Nammou, la mer primitive, l'océan cosmique. Elle engendra An et Ki, le ciel et la terre (...). Enki, enfin, parce qu'il est le DIEU des eaux douces qui, en tant qu'elles s'opposent aux eaux salées de Nammou la mer primordiale, doivent être situées du côté du ciel, comme eaux de pluies". Conte babylonien
A cette lecture, nous constatons que le Coran n'a rien révélé!
De ce fait, si des musulmans aiment encore à alléguer, que ces versets coraniques révéleraient une vérité scientifique, il faudrait alors adopter la même attitude face aux textes mythologiques babyloniens, et en conclure qu'il y aurait là, une révélation divine faite aux Babyloniens, qui rappelons-le, sont polythéistes "
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCER E L I G I O N : Déiste,
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Ven 29 Juin 2012, 10:41 pm
abdemem a écrit:
Florent52 a écrit:
Tu es capable de réfléchir personnellement ou juste de faire des copié/collés?
Pourtant c'est simple, vous ne voulez pas entendre la réponse, et je ne peux rien y ajouter, vous vous obstinez dans des théories tirées par les cheveux, juste pour vous justifier:
-Le concordisme c'est votre création, cela a été importé à l'islam par les chrétiens, c'est donc votre problème, nous dans le coran nous avons le verset qui nous dit que rien n'a été omis dans le coran, tout a été bien détaillé...
- Le coran confirme la science au contraire du christianisme, qui a un certain moment condamnait la science!
Finalement, allez chercher autre chose que le concordisme!
La science n'a rien de miraculeux.
Quand au concordisme, c'est l’hôpital qui se moque de la charité.
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Ven 29 Juin 2012, 10:45 pm
gilmig a écrit:
Le Coran vous invite à "étudier du berceau jusqu'à la tombe " !
C'est un hadith, ce n'est pas dans le Saint Coran qui est la Dictée d'Allah à l'ange Gabriel pour être transmise à Mahomet.
Un autre hadith ordonne d'aller jusqu'en Chine pour chercher la science.
Atloubou al 'ilm wa laou fi Sîyn.
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Sam 30 Juin 2012, 6:56 am
Florent52 a écrit:
abdemem a écrit:
Pourtant c'est simple, vous ne voulez pas entendre la réponse, et je ne peux rien y ajouter, vous vous obstinez dans des théories tirées par les cheveux, juste pour vous justifier:
-Le concordisme c'est votre création, cela a été importé à l'islam par les chrétiens, c'est donc votre problème, nous dans le coran nous avons le verset qui nous dit que rien n'a été omis dans le coran, tout a été bien détaillé...
- Le coran confirme la science au contraire du christianisme, qui a un certain moment condamnait la science!
Finalement, allez chercher autre chose que le concordisme!
Tu parles de "concordisme" mais tu es incapable d'en donner une définition de manière personnelle. Ça n'a aucun sens! Tu ne veux visiblement pas rentrer dans une réflexion personnelle, car tu as peur de te rendre compte que cela correspond parfaitement... Donc encore une fois je te le dis : qu'est-ce que c'est? Peux-tu oui ou non en donner une définition?
C'est toi qui a évoqué ce sujet de concordisme, alors normalement c'est toi qui doit bien le définir, et mettre en relief to opinion, ce que tu fais c'est de m'entrainer dans un sujet, ou je n'ai même pas envie de perdre mon temps! Mais si tu insiste, alors va s'y apporte moi tes arguments et je vais y répondre!
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Sam 30 Juin 2012, 7:03 am
gilmig a écrit:
abdemem a écrit:
Déjà le coran est une grande science, mais bon nous avons tjrs besoin de savoir sur tout les domaines, on fait ce qu'on peut!
Votre attitude est doublement FAUSSE !
Le Coran vous invite à "étudier du berceau jusqu'à la tombe " !
Vous vous opposez aussi à La Volonté de DIEU qui nous démontre qu'en tout, le mouvement est nécessaire pour ne pas stagner !
Si vous preniez le recul nécessaire, vous pourriez voire qu'on vous raconte -souvent - n'importe quoi dans les milieux islamiques:
" Ceci dit, examinons ce que nous enseigne un conte de mythologie Babylonienne datant de plus de 3000 ansavant le Coran :
"A l'origine il n'y avait que Nammou, la mer primitive, l'océan cosmique. Elle engendra An et Ki, le ciel et la terre (...). Enki, enfin, parce qu'il est le DIEU des eaux douces qui, en tant qu'elles s'opposent aux eaux salées de Nammou la mer primordiale, doivent être situées du côté du ciel, comme eaux de pluies". Conte babylonien
A cette lecture, nous constatons que le Coran n'a rien révélé!
De ce fait, si des musulmans aiment encore à alléguer, que ces versets coraniques révéleraient une vérité scientifique, il faudrait alors adopter la même attitude face aux textes mythologiques babyloniens, et en conclure qu'il y aurait là, une révélation divine faite aux Babyloniens, qui rappelons-le, sont polythéistes " .
Peut être je me suis fais mal compris, mais la culture le savoir, sont la base de l'Islam est l'Islam ne s'est renforcé et n'a connu son appogé qu'avec l'apport de la science, et le premier mot revélé au Prophète Paix et Bénédictions soient sur lui et Iqraa "Lis"! Enfin en ce qui concerne les miracles scientifiques contenus dans le Coran ou même dans la sunna, c'est vraiment un grand chapitre à discuter: voyez entre autre ce site: http://www.kaheel7.com/fr/
gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: Les miracles du Coran, parlons en!!! Sam 30 Juin 2012, 7:20 am
yacoub a écrit:
gilmig a écrit:
Le Coran vous invite à "étudier du berceau jusqu'à la tombe " !
C'est un hadith, ce n'est pas dans le Saint Coran qui est la Dictée d'Allah à l'ange Gabriel pour être transmise à Mahomet.
Un autre hadith ordonne d'aller jusqu'en Chine pour chercher la science.
Atloubou al 'ilm wa laou fi Sîyn.
C'est vrai !
Mais...les Hadiths semblent primer sur le Coran dans l'esprit de bien des musulmans: on finit par " se mélanger les pinceaux" ..!
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