Rappel du premier message :



-------------- LA KA’BA -------------- 1 ------------


1 – Pourquoi ne retrouvons-nous pas

2 – Dans les dimentions de la kaaba

3 – Le N0MBRE D'OR D' ALLAH ?

4 – Pourquoi la kaaba n'a pas des dimentions egales ?

5 – Meme les portes n'ont pas les dimentions du N0MBRE D'OR ?

6 - OU etait ALLAH lorsque les bedoins ont construit la kaaba ?

Histoire[modifier]
Période pré-islamique[modifier]
La Kaaba primitive apparaissait probablement au départ comme un simple enclos de pierres sans toit, édifié à proximité immédiate d'un point d'eau salvateur au fond d'une vallée sèche et non arborée. Sa construction dans ce lieu insolite signalait manifestement déjà une intention cultuelle et confirmait son caractère d'espace sacré. À l'avènement de l'islam, la Kaaba contenait déjà plus de 360 statues de divinités, les plus vénérées et les plus plébiscitées étant Hubbal, al-Lat, al-`Uzza et Manat, ainsi que Vénus, Uranie et Saturne.
Dans ses Dissertations, au IIe siècle siècle, Maxime de Tyr rapporte ses doutes en la matière : « les Arabes adorent aussi, mais je ne sais quoi. Quant à l'objet sensible de leurs adorations, je l'ai vu, c'est une pierre quadrangulaire. »2 Vers 590, les fondations de la Kaaba furent gravement endommagées par des pluies torrentielles. Menaçant de s'effondrer, le sanctuaire dut être démoli et reconstruit par les Quraychites, la tribu dont est issu Mahomet (qui était alors âgé de 20 ans).

Chassé de La Mecque en 622, Mahomet part en exil à Yathrib (future Médine), c'est l'hégire. Ne revenant dans sa ville natale que dix ans plus tard, il chassera les idoles païennes de la Ka'ba.
La pierre noire fut enlevée par les Qarmates en 930 et disparut pendant 21 ans.
Selon le Coran, la Kaaba a été reconstruite par la main d'Abraham et de son fils Ismaël. D'autres traditions islamiques clament que la Kaaba a été construite la toute première fois par Adam lui-même et qu'il s'agissait du premier temple sur Terre3.
Les musulmans pensent que pendant très longtemps, la Kaaba fut symbole du culte monothéiste d’Abraham dans la Péninsule arabique, et qu'un jour des populations bédouines vinrent de toute l'Arabie y déposer les statues (asnam) de leurs idoles, auxquelles ils rendaient visite une fois par an lors d'un pèlerinage.


DIMENTIONS DE LA KA’BA
La Ka'aba est un bâtiment de granite dont le matériau fut extrait des collines avoisinantes. La construction est de forme approximativement cubique avec ses 13,1 mètres de hauteur, tandis que ses côtés sont respectivement de 11,03 mètres et 12,86 mètres.
On ne peut y accéder que par une porte en bois à deux battants, plaquée de 280 kg d'or pur, haute de 3,10 mètres et large de 2 mètres située sur le côté du mur Est, dont le seuil se trouve à 2,25 mètres au-dessus de la base de la Kaaba. Celle-ci est ouverte trois fois par an pour permettre de laver le plancher avec de l’eau puisée à la source de Zamzam (celle qui est supposée avoir été découverte par Agar lorsqu'elle cherchait désespérément de l'eau pour le bébé Ismael pendant leur exil dans le désert).
À l’intérieur, la pièce est vide. Le faux-plafond est supporté par trois piliers, le tout étant en teck (provenant de Birmanie).
Les murs sont recouverts de plaques de marbre blanc dont huit d'entre elle portent des inscriptions : le nom des souverains qui ordonnèrent les travaux de rénovations de la Kaaba et l'année durant laquelle celles-ci eurent lieu.
Dans l'angle Nord-Est de la pièce, une cage d'escalier étroite permet d’accéder à la terrasse se trouvant 1,20 mètres au dessus du faux-plafond. On l’emprunte une fois par an pour changer la kiswa, le brocart noir, brodé de versets coraniques recouvrant la construction et qui est fixé par des cordes au parapet qui cernent la terrasse. ]


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Les musulmans ne la ramènent pas sur la Kaaba car même les plus idiots et les plus ignorants se rendent bien compte qu'il y a un problème avec cette récupération de ce vieux sanctuaire païen et de cette météorite, sans compter les âneries totalement non-scientifiques sur la pierre tombée du paradis (lol!!!) et le fait de devoir tourner sept fois autour (sept, chiffre magique par excellence)...

De quand date le rite de tourner 7 fois autour de la Kaaba, dans je ne sais plus quel sens ?

---- REPLIQUE A FLORENCE :

florence_yvonne a écrit:

De quand date le rite
de tourner 7 fois autour de la Kaaba, dans
je ne sais plus quel sens ?

1 - J'AI DEJA POSTE [ je ne me souviens plus .... OU ]

2 - De toute facon ca vient de l'INDE .... les premieres kaa'ba

3 - Se trouvent la aux indes .... ils tournaient en rond

4 - Et celebraient la naissance de leurs deesses en dansant NU

5 - Autour de la kaa'ba en sens contraire des aiguilles d'une montre

6 - Trois fois vite [ ce qui representait le cycle des planetes plus

7 - Proche du soleil qui Tournaient plus vite autour de lui ]

8 - Et quatre fois plus lentement pour representer les quatres

9 - Planetes plus loin de la terre et qui tournaient plus

10 - Lentement autour du soleil

11 - Il est a remarquer que seulement sept [7] planetes

12 - Etaient connus des indiens en ce temps-la

13 - Le mois du ramadam etait le neuvieme mois de leur

14 - Calendrier qui marquait les neuf mois de gestation de la femme

15 - DONC : c'est en ce mois-la qu'elle a accouche .

16 - Car la deesse lune etait une femme et le soleil

17 - Representait le MALE .

18 - Si tu as remarque dans la video de la kaa'ba

19 - Il y a sur un mur des fresques du soleil et de la lune

20 - Qui datent de la periode de Mohamet .

21 - Et la pierre noire est enchasse dans la vulve d' allah

22 - Et les femmes se frottaient le vagin dessus pour

23 - Qu'ALLAH augmente leur chance d'enfanter .

24 - Parcontre la meteorite a toujour ete noire

25 - Car les meteorites BLANCHES n'existent pas .

26 - Mais le coran , l'islam , etc . ont leur propre interpretation

27 - Qui n'a RIEN a voir avec la logique occidentale

28 - Car leur logique est a sens coranique seulement .

29 - PS : Je doute que la pierre noire soit une meteorite

30 - Elle peut etre une roche blanche qui a noircie avec le temps

31 - Car les roches blanches il en existes quelques sortes

32 - On a qu'a penser a la quartzite [ qui est un mineral de

33 - La blancheur du lait et qui se noircie facilement avec

34 - Manipulations frequentes .....





AMICALEMENT : SPIRITANGEL

florence_yvonne a écrit:

De quand date le rite de tourner 7 fois autour de la Kaaba, dans je ne sais plus quel sens ?

Ils ont voulu singer Josué concernant la conquête de Jéricho (Jos.6:4,15)

---- Les origines païennes de l'Islam par S.Augustin :





La Mecque, haut lieu de paganisme

La direction de la prière (la kiblah) répond à des règles très strictes énoncées par Mahomet dans le Coran. Au début, la kiblah correspond à la direction de Jérusalem (s.2, v.36), pour satisfaire les convertis d’origine juive ou chrétienne. Puis, afin d’asseoir définitivement son autorité tout en contentant la masse des nouveaux fidèles d’origine païenne,

la kiblah se tourne vers la Mecque, haut lieu ancestral d’un culte païen.

L’importance de ce lieu chez les musulmans s’affirme avec le pèlerinage de la Mecque (le hadj), un des cinq piliers de l’Islam. Dans cette ville fondamentale de l’Islam, le saint des saints réside dans la Kaaba, cette construction cubique drapée de noir autour de laquelle les pèlerins doivent effectuer sept révolutions. Cette course autour du Kaaba répond à un rite d’origine païenne, et correspond très probablement aux révolutions des sept astres alors connus du système solaire. Les quatre révolutions à pas lent représentent les planètes externes (Mars, Jupiter, Saturne, Lune) tandis que les trois révolutions à pas rapide s’identifient aux astres internes (Soleil, Mercure, Vénus). Cette attachement rituel à la course des astres dans le ciel demeure une constante chez les peuples païens. La mystérieuse pierre noire
Mais pourquoi la Mecque présentait autant d’importance pour les arabes païens ? Pourquoi les musulmans, dignes héritiers d’un rite séculaire, tournent-ils avec tant de dévotion autour de la Kaaba ? Quels mystérieux pouvoirs étaient associés à cette construction, et notamment à la mystérieuse pierre noire incorporée à son angle que doivent embrasser les pèlerins ?

Il faut bien garder à l’esprit que les arabes païens adoraient autrefois des idoles de pierre. Les pierres sont alors représentatifs de divinités, comme l’explique déjà Clément d’Alexandrie en 190, donc quatre siècle avant l’avènement de l’Islam. De nombreux historiens attestent que ces pierres étaient rectangulaires ou vaguement anthropomorphes. Par sa forme cubique, la Kaaba est donc une récupération d’un vieux rite païen, bien que la présence de la divinité au sein de la Kaaba ait été effacée des esprits.

La mystérieuse pierre noire servant d’angle à la Kaaba semble très intéressante. Selon le Coran, Adam construisit une première fois la Kaaba, puis Ismaël une seconde fois, et à c’est à ce dernier que l’ange Gabriel donna cette pierre d’angle. A ce niveau, les mythes fondateurs de l’Islam reconnaissent donc une origine céleste à la pierre noire. De plus l’intervention supposée d’Ismaël dans l’acquisition de la pierre noire, donc plusieurs siècles avant notre ère, prouve très clairement que cette pierre était connue bien avant l’arrivée de Mahomet, et que son culte préexistait à son message monothéiste. De toute évidence, la pierre noire faisait l’objet d’un culte païen avant l’émergence de l’Islam, et son incorporation forcée dans la religion islamique souligne toute l’habilité politique de Mahomet qui arrive à se concilier les masses païennes en reprenant l’enveloppe de leurs vieilles croyances.

Pour la science moderne toutefois, la couleur noire et l’origine céleste de la pierre trahissent une nature météoritique. La pierre noire serait en fait une météorite comme il en existe des dizaines d’autres qui tombent chaque année dans le désert, et très probablement des arabes païens ont assisté à sa chute dans une gerbe de flammes et d’étincelles, ce qui a dû fortement les impressionner. Bien entendu, une analyse scientifique de cette pierre noire s’impose pour vérifier cette thèse concernant son origine météoritique.

Allah serait-il le DIEU Hubal ?

Mais la pierre noire n’était pas la seule idole adorée à la Mecque, ni la plus importante. A ses côtés en effet, se trouvait une ancienne idole en cornaline rouge du DIEU Hubal, importante divinité tutélaire des mecquois. En association avec la pierre noire, la représentation du DIEU Hubal jouait donc un rôle capital dans l’imaginaire des arabes païens, et son emplacement antique, à l’endroit exact de l’actuelle Kebba, suggère son rôle clef dans l’élaboration conceptuelle de DIEU des musulmans, Allah.

Wellhaussen note que dans le Coran, DIEU est appelé « Seigneur de la région de la Mecque » ou encore « Seigneur de la Kaaba ». Ce dernier qualificatif, d’une flagrance éclatante, suggère l’origine idolâtre d’Allah, car rappelons-le les arabes païens croyaient que leurs dieux habitaient les pierres, et la Kaaba reprenait justement la forme des vieilles idoles païennes. Wellhaussen en déduisit que Allah et Hubal ne faisaient qu’un, et que la facilité avec laquelle les païens se convertirent à l’Islam tient justement dans cette confusion originelle entre ces deux dieux.

D’ailleurs sur le plan de la recherche historique, le nom d’Allah correspond à une divinité préislamique chez les arabes païens. Allah était également un nom propre chez les arabes du nord et les nabatéens, ce qui prouve l’importance de cette personnalité divine dans la culture des peuples préislamiques.
Enfin détail troublant, le père de Mahomet s’appelait Abd Allah. Orphelin depuis son plus jeune âge, Mahomet aurait peut-être établi un vague lien entre la disparition prématurée de son père et la transcendance divine de son message reçu au Mont Hira. Certes Mahomet ne se prenait pas explicitement pour le "fils de DIEU", mais il demeure possible que, dans son esprit porté aux confusions et aux raccourcis, Allah était le père de tout homme.

D’abord DIEU local, Allah devint donc un DIEU universel à la faveur des changements initiés par Mahomet, bien qu’on ne connaisse pas encore précisément le mécanisme conceptuel à l’origine de ce changement d’échelle. Que s’est-il donc passé ? Mahomet a-t-il décidé de rebaptiser le DIEU Hubal en l’appelant Allah, afin de se concilier à la fois les mecquois et les arabes du nord ? Comme chez les romains qui voyaient la même divinité sous plusieurs noms, pensait-il que les dieux des arabes païens ne faisaient qu’un ? Son monothéisme si admiré en Occident ne serait-il qu’une forme de paganisme unifié, un recyclage habile de vieux dieux criants de paganisme ? Ce monothéisme religieux ne se comprend-t-il pas à l’aune de son panarabisme politique, de sa volonté multiforme d’unifier les arabes ? Allah serait-il une idole barbare qui aurait réussi ?

Pour donner un début de réponse à ces questions fondamentales, la science moderne doit résoudre les trois points suivants :

1) Quelle divinité était adorée en la pierre noire ? Quel était son nom ? Quel lien présentait-elle avec le DIEU Hubal ?

2) Qu’est-il advenu de l’idole du DIEU Hubal ? Comment expliquer que la Kebba occupe exactement son emplacement antique ?

3) Qui était réellement le DIEU Allah des préislamiques ? Quel lien, quelle affinité présentait-il avec le DIEU Hubal ?

Des fouilles devront être effectuées sur le site de la Mecque pour préciser la réponse exacte à ces questions. Que les religieux le veuillent ou non, il est scandaleux que l’archéologie ni la science ne puissent répondre à des questions aussi fondamentales pour l’humanité que l’origine historique de L’Islam. Il est vrai que des fouilles à la Mecque pourraient déboucher sur des découvertes d’une porte inouïe pour les musulmans, car si l’on découvre les débris du DIEU Hubal sous la Kebba, tout leur monothéisme savant risque de s’effondrer comme une vieille ruine reposant sur des fondations moribondes. Probablement la Kabba ressemble à une marmite explosive pour l’Islam, probablement que les religieux s’en doutent plus ou moins consciemment, de sorte qu’un interdit perpétuel entoure ces pierres mystérieuses. Le côté explosif de la vieille météorite, ou pierre noire, ne s’est probablement pas encore entièrement manifesté…

Et pourtant, à chaque fois que les islamistes éructent « Allah akbar ! » du haut de leurs minarets, peut-être veulent-ils juste nous dire que « leur DIEU Hubal est le plus grand » !

S.Augustin

source :http://www.sos-islam.org/comprendre_islam/origines_paiennes_islam.htm




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

---- Les origines païennes de l'Islam par S.Augustin :





La Mecque, haut lieu de paganisme

La direction de la prière (la kiblah) répond à des règles très strictes énoncées par Mahomet dans le Coran. Au début, la kiblah correspond à la direction de Jérusalem (s.2, v.36), pour satisfaire les convertis d’origine juive ou chrétienne. Puis, afin d’asseoir définitivement son autorité tout en contentant la masse des nouveaux fidèles d’origine païenne,

la kiblah se tourne vers la Mecque, haut lieu ancestral d’un culte païen.

L’importance de ce lieu chez les musulmans s’affirme avec le pèlerinage de la Mecque (le hadj), un des cinq piliers de l’Islam. Dans cette ville fondamentale de l’Islam, le saint des saints réside dans la Kaaba, cette construction cubique drapée de noir autour de laquelle les pèlerins doivent effectuer sept révolutions. Cette course autour du Kaaba répond à un rite d’origine païenne, et correspond très probablement aux révolutions des sept astres alors connus du système solaire. Les quatre révolutions à pas lent représentent les planètes externes (Mars, Jupiter, Saturne, Lune) tandis que les trois révolutions à pas rapide s’identifient aux astres internes (Soleil, Mercure, Vénus). Cette attachement rituel à la course des astres dans le ciel demeure une constante chez les peuples païens. La mystérieuse pierre noire
Mais pourquoi la Mecque présentait autant d’importance pour les arabes païens ? Pourquoi les musulmans, dignes héritiers d’un rite séculaire, tournent-ils avec tant de dévotion autour de la Kaaba ? Quels mystérieux pouvoirs étaient associés à cette construction, et notamment à la mystérieuse pierre noire incorporée à son angle que doivent embrasser les pèlerins ?

Il faut bien garder à l’esprit que les arabes païens adoraient autrefois des idoles de pierre. Les pierres sont alors représentatifs de divinités, comme l’explique déjà Clément d’Alexandrie en 190, donc quatre siècle avant l’avènement de l’Islam. De nombreux historiens attestent que ces pierres étaient rectangulaires ou vaguement anthropomorphes. Par sa forme cubique, la Kaaba est donc une récupération d’un vieux rite païen, bien que la présence de la divinité au sein de la Kaaba ait été effacée des esprits.

La mystérieuse pierre noire servant d’angle à la Kaaba semble très intéressante. Selon le Coran, Adam construisit une première fois la Kaaba, puis Ismaël une seconde fois, et à c’est à ce dernier que l’ange Gabriel donna cette pierre d’angle. A ce niveau, les mythes fondateurs de l’Islam reconnaissent donc une origine céleste à la pierre noire. De plus l’intervention supposée d’Ismaël dans l’acquisition de la pierre noire, donc plusieurs siècles avant notre ère, prouve très clairement que cette pierre était connue bien avant l’arrivée de Mahomet, et que son culte préexistait à son message monothéiste. De toute évidence, la pierre noire faisait l’objet d’un culte païen avant l’émergence de l’Islam, et son incorporation forcée dans la religion islamique souligne toute l’habilité politique de Mahomet qui arrive à se concilier les masses païennes en reprenant l’enveloppe de leurs vieilles croyances.

Pour la science moderne toutefois, la couleur noire et l’origine céleste de la pierre trahissent une nature météoritique. La pierre noire serait en fait une météorite comme il en existe des dizaines d’autres qui tombent chaque année dans le désert, et très probablement des arabes païens ont assisté à sa chute dans une gerbe de flammes et d’étincelles, ce qui a dû fortement les impressionner. Bien entendu, une analyse scientifique de cette pierre noire s’impose pour vérifier cette thèse concernant son origine météoritique.

Allah serait-il le DIEU Hubal ?

Mais la pierre noire n’était pas la seule idole adorée à la Mecque, ni la plus importante. A ses côtés en effet, se trouvait une ancienne idole en cornaline rouge du DIEU Hubal, importante divinité tutélaire des mecquois. En association avec la pierre noire, la représentation du DIEU Hubal jouait donc un rôle capital dans l’imaginaire des arabes païens, et son emplacement antique, à l’endroit exact de l’actuelle Kebba, suggère son rôle clef dans l’élaboration conceptuelle de DIEU des musulmans, Allah.

Wellhaussen note que dans le Coran, DIEU est appelé « Seigneur de la région de la Mecque » ou encore « Seigneur de la Kaaba ». Ce dernier qualificatif, d’une flagrance éclatante, suggère l’origine idolâtre d’Allah, car rappelons-le les arabes païens croyaient que leurs dieux habitaient les pierres, et la Kaaba reprenait justement la forme des vieilles idoles païennes. Wellhaussen en déduisit que Allah et Hubal ne faisaient qu’un, et que la facilité avec laquelle les païens se convertirent à l’Islam tient justement dans cette confusion originelle entre ces deux dieux.

D’ailleurs sur le plan de la recherche historique, le nom d’Allah correspond à une divinité préislamique chez les arabes païens. Allah était également un nom propre chez les arabes du nord et les nabatéens, ce qui prouve l’importance de cette personnalité divine dans la culture des peuples préislamiques.
Enfin détail troublant, le père de Mahomet s’appelait Abd Allah. Orphelin depuis son plus jeune âge, Mahomet aurait peut-être établi un vague lien entre la disparition prématurée de son père et la transcendance divine de son message reçu au Mont Hira. Certes Mahomet ne se prenait pas explicitement pour le "fils de DIEU", mais il demeure possible que, dans son esprit porté aux confusions et aux raccourcis, Allah était le père de tout homme.

D’abord DIEU local, Allah devint donc un DIEU universel à la faveur des changements initiés par Mahomet, bien qu’on ne connaisse pas encore précisément le mécanisme conceptuel à l’origine de ce changement d’échelle. Que s’est-il donc passé ? Mahomet a-t-il décidé de rebaptiser le DIEU Hubal en l’appelant Allah, afin de se concilier à la fois les mecquois et les arabes du nord ? Comme chez les romains qui voyaient la même divinité sous plusieurs noms, pensait-il que les dieux des arabes païens ne faisaient qu’un ? Son monothéisme si admiré en Occident ne serait-il qu’une forme de paganisme unifié, un recyclage habile de vieux dieux criants de paganisme ? Ce monothéisme religieux ne se comprend-t-il pas à l’aune de son panarabisme politique, de sa volonté multiforme d’unifier les arabes ? Allah serait-il une idole barbare qui aurait réussi ?

Pour donner un début de réponse à ces questions fondamentales, la science moderne doit résoudre les trois points suivants :

1) Quelle divinité était adorée en la pierre noire ? Quel était son nom ? Quel lien présentait-elle avec le DIEU Hubal ?

2) Qu’est-il advenu de l’idole du DIEU Hubal ? Comment expliquer que la Kebba occupe exactement son emplacement antique ?

3) Qui était réellement le DIEU Allah des préislamiques ? Quel lien, quelle affinité présentait-il avec le DIEU Hubal ?

Des fouilles devront être effectuées sur le site de la Mecque pour préciser la réponse exacte à ces questions. Que les religieux le veuillent ou non, il est scandaleux que l’archéologie ni la science ne puissent répondre à des questions aussi fondamentales pour l’humanité que l’origine historique de L’Islam. Il est vrai que des fouilles à la Mecque pourraient déboucher sur des découvertes d’une porte inouïe pour les musulmans, car si l’on découvre les débris du DIEU Hubal sous la Kebba, tout leur monothéisme savant risque de s’effondrer comme une vieille ruine reposant sur des fondations moribondes. Probablement la Kabba ressemble à une marmite explosive pour l’Islam, probablement que les religieux s’en doutent plus ou moins consciemment, de sorte qu’un interdit perpétuel entoure ces pierres mystérieuses. Le côté explosif de la vieille météorite, ou pierre noire, ne s’est probablement pas encore entièrement manifesté…

Et pourtant, à chaque fois que les islamistes éructent « Allah akbar ! » du haut de leurs minarets, peut-être veulent-ils juste nous dire que « leur DIEU Hubal est le plus grand » !

S.Augustin

source :http://www.sos-islam.org/comprendre_islam/origines_paiennes_islam.htm




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Tu ne t'es pas trompé d'auteur ?

S.Augustin est du 4ème siècle !

Et puis Saint Augustin avait une plume certaine !
En tout cas le papier mériterait de s'actualiser...

" De nombreux historiens attestent que ces pierres étaient rectangulaires ou vaguement anthropomorphes. Par sa forme cubique, la Kaaba est donc une récupération d’un vieux rite païen, bien que la présence de la divinité au sein de la Kaaba ait été effacée des esprits."

Soit l'auteur a de sérieuses lacunes en anthropologie pour la première partie, soit il est pas à la page concernant la deuxième partie.

---- SALUT A TOI BEN :



[Tu ne t'es pas trompé d'auteur ?

S.Augustin est du 4ème siècle !]


1 - Ce n'est PAS ST-AUGUSTIN......NON....

2 - C'est ...." S " un prenon comme serge

3 - Mais il ne l'a pas specifie




AMICALEMENT : SPIRITANGEL

---- GOOGLE : KAABA INDOU :



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Résultats de recherche
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In a 13 page pamphlet headed 'Was Kaaba a Hindu Temple?', Purushottam Nagesh Oak derives a claim of a "Vedic past of Arabia" based on an alleged ...
4. What is the controversy of Kaaba being a Hindu shrine
wiki.answers.com › ... › Hinduism - Traduire cette page
The Kaaba was originally a Hindu Shrine. The Arab peninsula belonged to King Vikramaditya. A recent study showed that the Kaaba has the name of the king ...
5. Delete the page 'kaaba is A Hindu Temple' | Facebook
www.facebook.com/...kaaba...Hindu.../27371704... - Traduire cette page
Delete the page 'kaaba is A Hindu Temple' is on Facebook. To connect with Delete the page 'kaaba is A Hindu Temple', sign up for Facebook today.
6. Response To: Kaaba Is A Hindu Temple - Résumé | Facebook
www.facebook.com/...Kaaba...Hindu.../16072793... - Traduire cette page
This is a simple, straight, logical response with authentic PROOFS to those Hindu brethren who have a misconception that Kaaba is a Hindu Temple! I am not a ...
7. Kaaba is a Hindu temple & Here are the Evidence | Facebook
www.facebook.com/.../Kaaba...Hindu.../3642035... - Traduire cette page
Kaaba is a Hindu temple & Here are the Evidence is on Facebook. To connect with Kaaba is a Hindu temple & Here are the Evidence, sign up for Facebook ...
8. Kaaba-Hindu Shiva Temple similarities
www.gaanam.net/.../2645-Kaaba-Hindu-Shiva-Te... - Traduire cette page
5 messages - 2 auteurs - il y a 18 heures
https://www.youtube.com/watch?v=GRx3Fe3wzyY Atman.
9. Islam Watch - "Islam's Sacred Stone of Mecca..." by Lennard James
islam-watch.org/.../Islam-Sacred-Stone-of-Mecca.... - Traduire cette page
26 May 2009 – It is the eastern cornerstone of the Kaaba, the ancient Sacred Stone towards which Muslims ..... Was the Kaaba Originally a Hindu Temple?
10. Facts of Life: TRUTH ON KABA
agrasen.blogspot.com/2006/11/truth-on-kaba.html - Traduire cette page
6 Nov 2006 – The truth about the Siva linga at Kaaba and the significance of the Muslim sacred number 786 is revealed. Kindly pass it on to all Hindu well ...



1 - UNE PAGE SUR 50

2 - NOUS AVONS UN DICTON QUI DIT :

3 - QUE OU IL Y A DELA FUMEE , IL Y A DU FEU


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Eh bien ca va nous en faire de la lecture !

Spiritangel.

Amicalement Mick

,

Y a pas de fumée sans feu !

SPIRITANGEL a écrit
SALUT A TOI BEN :

[Tu ne t'es pas trompé d'auteur ?

S.Augustin est du 4ème siècle !]


1 - Ce n'est PAS ST-AUGUSTIN......NON.... 2 - C'est ...." S " un prenon comme serge

3 - Mais il ne l'a pas specifie

Bonjour
il était préférable de commencer d abord par passer tes copies colles au détecteur de mensonges, pour être sur ensuite, de connaitre l auteur.

l auteur a omis de citer (l aspect et la pratique des différentes étapes et formules) que doit prononcer le pèlerin en tournant autour de la Kaaba. Soit par méconnaissances Soit par malhonnetè intellectuel juste pour prouver par le mensonge que les musulmans adorent une boite noire à l intérieur se trouve le DIEU Hubble. ????? .

l exp ; la talbbiya formule que doit prononcer le pèlerin en tournant autour d e la Kaaba

LABBAYKA LAHOMMA LABAYK, LABBAYKA LACHARIKA LAKA LABAYK, INNALE- HAMDA WA NI’MATA LAKA WALE MOLK, LA CHARIKA LAK »
Cela signifie : «
« Me voici Seigneur, me voici pour accomplir le pèlerinage, Tu n’a point d’associés, La Louange et Le Bienfait T’appartiennent ainsi que la loyauté, Tu n’a point d’associés ». salem

krabyle a écrit:

SPIRITANGEL a écrit
SALUT A TOI BEN :

[Tu ne t'es pas trompé d'auteur ?

S.Augustin est du 4ème siècle !]


1 - Ce n'est PAS ST-AUGUSTIN......NON.... 2 - C'est ...." S " un prenon comme serge

3 - Mais il ne l'a pas specifie

Bonjour
il était préférable de commencer d abord par passer tes copies colles au détecteur de mensonges, pour être sur ensuite, de connaitre l auteur.

l auteur a omis de citer (l aspect et la pratique des différentes étapes et formules) que doit prononcer le pèlerin en tournant autour de la Kaaba. Soit par méconnaissances Soit par malhonnetè intellectuel juste pour prouver par le mensonge que les musulmans adorent une boite noire à l intérieur se trouve le DIEU Hubble. ????? .

l exp ; la talbbiya formule que doit prononcer le pèlerin en tournant autour d e la Kaaba

LABBAYKA LAHOMMA LABAYK, LABBAYKA LACHARIKA LAKA LABAYK, INNALE- HAMDA WA NI’MATA LAKA WALE MOLK, LA CHARIKA LAK »
Cela signifie : «
« Me voici Seigneur, me voici pour accomplir le pèlerinage, Tu n’a point d’associés, La Louange et Le Bienfait T’appartiennent ainsi que la loyauté, Tu n’a point d’associés ». salem

Ils n'adorent pas la Kaaba ....?

Pourquoi les musulmans la font venir en modèle réduit dans les mosquées ? Si ce n'est pas une sorte d'idolâtrie qu'est-donc ?

Ils tournent autour comme les indiens tournaient autour d'un Totem !

REPLIQUE A KRABYLE :



Bonjour
il était préférable de commencer d abord
par passer tes copies colles au détecteur
de mensonges, pour être sur ensuite, de
connaitre l auteur.

1 - OUI .... tu as peut-etre raison

2 - Mais histoire de mensonge l'islam n'a
RIEN a nous apprendre

3 - TAQQIYA est la mere de la logique islamique





[l auteur a omis de citer (l aspect et la
pratique des différentes étapes et
formules) que doit prononcer le pèlerin
en tournant autour de la Kaaba.]


4 - Je ne dispute pas ce que vous prononcez
en tournant autour de la kaa'ba

5 - Vous pouvez dire ce qu'il vous chante ca
ne me fait rien

6 - Parcontre je sais tres bien ce que disaient
les indoux lorsqu'ils

7 - Tournaient autour de la kaa'ba

8 - Premierement ils tournaient trois fois
lentement pour representer

9 - Les trois planetes qui tournaient plus
lentement que les quatres

10 - Les plus rapproches du soleil qui
representes les quatres tours

11 - Plus vite et ils dansaient NU
pour representer la deesse allah

12 - Qui a accouche de ses filles NU ....
et la pierre noire a ete

13 - Enchasse dans la vulve d'allah et les
femmes se frottaient le vagin dessus

14 - Pour qu'allah les rendent fertiles ....
ce sont les VRAIS RITES

15 - De ce DIEU-lunaire ..... et le ramadam
etait le neuvieme mois

16 - Qui representait les neuf mois de grossesse
de la femme

17 - PS : Tu vois bien que le tout concorde
bien ensemble ?

18 - AHHHH oui j'allais oublier , les indoux
drappaient la kaa'ba

19 - Pour le cacher de la vue de leurs ennemies ,

20 - L'islam a garde cette facon de faire mais
je suppose

21 - Que c'est pour une autre raison

22 - La plus vieille kaa'ba est en inde

23 - Les arabes en ont retrouve une dizaines
au YEMEN

24 - Dernierement , ca doit etre les maisons
d'ete d' ALLAH :fourire:



[ Soit par méconnaissances Soit par malhonnetè
intellectuel juste pour prouver par le mensonge
que les musulmans adorent une boite noire à
l intérieur se trouve le DIEU Hubble. ????? ]

25 - L'ISLAM VOUS MENT DEPUIS 14 SCIECLES

26 - Il est temps que tu te reveilles mon pote :fourire: :fourire:

27 - ALLAH vous a meme donne la taqqiya POUR
VOUS DEMERDER :fourire:

28 - Car ses tres saintes abrogations divines
n'ont pas suffis :fourire: :fourire:

.

[ l exp ; la talbbiya formule que doit prononcer
le pèlerin en tournant autour d e la Kaaba

LABBAYKA LAHOMMA LABAYK, LABBAYKA
LACHARIKA LAKA LABAYK, INNALE- HAMDA
WA NI’MATA LAKA WALE MOLK, LA CHARIKA LAK »
Cela signifie
: «
« Me voici Seigneur, me voici pour accomplir
le pèlerinage, Tu n’a point d’associés, La
Louange et Le Bienfait T’appartiennent ainsi
que la loyauté, Tu n’a point d’associés ».
salem
[/quote]]


29 - SANS aucune importance pour moi puisque le TOUT

30 - EST FAUX






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

BenJoseph a écrit

Pourquoi les musulmans la font venir en modèle réduit dans les mosquées ? Si ce n'est pas une sorte d'idolâtrie qu'est-donc ?

Bonjour
Alors la mon ami tu viens m apprendre quelques choses que je ne savais pas avant .une Kaaba miniaturisée dans nos mosquées ?????? Bien sur que tu n as jamais mis les pieds dans une mosquée je vous accorde le bénéfice du doute. Tu aurais au moins du dire Une croix, ou une statuette de JESUS (pssl) crucifier comme on trouve dans vos églises . logiquement

salem

SPIRITANGEL a écrit

Mais la pierre noire n’était pas la seule idole adorée à la Mecque,

Bonjour
Les musulmans qui tournent autour de la Kaaba, dans d’autres religion ils prient et pleures sur le mur (des lamentations )

logiquement salem

---- REPLIQUE :

krabyle a écrit:

SPIRITANGEL a écrit

Mais la pierre noire n’était pas la seule idole adorée à la Mecque,

Bonjour
Les musulmans qui tournent autour de la Kaaba, dans d’autres religion ils prient et pleures sur le mur (des lamentations )

logiquement salem

1 - PARCONTRE LES EGLISES CHRETIENES NE SONT PAS

2 - DES COPIES DES EGLISES INDOU

3 - ET LES RITES CHRETIENS NE SONT PAS DES REPLIQUES DES

4 - RITES DU DIEU-LUNE -HOBAL-SIN-ALLAT-ALLAH :regret:

5 - LOGIQUE OCCIDENTALE ET NON LOGIQUE ISLAMIQUE





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

----- PAUVRES SOUMIS

---- ILS CROIENT PRIER LE VRAI DIEU :regret:




[7 tours et demi à la Kaaba
7 tours et demi à la Kaaba - Avis sur Lieux saints, La Mecque . ... trouvé de comparable que dans certains festivals de l'hindouisme, qu'il soit




La Mecque le plus saint des lieux saints de l'Islam, lieu de naissance de Mahomet et lieu de pèlerinage de 4 millions de musulmans chaque année est une ville vivant pour et par le Hadj ou pèlerinage que chaque musulman possédant les moyens et l'opportunité doit effectuer une fois dans sa vie.
Le grand pèlerinage, le Hadj à proprement parler, se réalise pendant le mois musulman de al Hiyya (Le calendrier musulman étant basé sur les phases lunaires il y a un décalage entre les mois musulmans et ceux de notre calendrier. L'époque du Hadj à lieu donc à différentes périodes suivant l'année) mais tout le reste de l'année La Mecque accueille les pèlerins de la Homra ou petit pèlerinage. Toute l'activité de la ville tourne donc autour des activités entourant ces pèlerinages et annexes.
Cela veut dire non seulement hôtels et restaurants mais services médicaux dont la Mecque a fait une spécialité, surfaces commerciales etc...et bien que tout ceci baigne dans une ambiance hautement religieuse il n'en est pas moins vrai que les aspects commerciaux du pèlerinage sont chaque fois plus évidents et visibles. La Mecque est en proie à un boom immobilier important et apparent. Entre autres on y construit le plus grand centre commercial du monde arabe et un complexe hôtelier de plus de 1.000.000 de m2 avec même des discothèques!!! Qui l'eut dit et je me demande très sérieusement comment fera t on pour un dancing dans un pays où la ségrégation des sexes est impitoyable.
Du point de vue touristique les atouts de la Mecque et ses alentours sont réduits à quelques haut lieux de l'histoire de l'Islam.
Le pèlerinage en soi est réservé aux seuls musulmans, soit disant très peu de non croyants ont assisté aux cérémonies du Hadj, mais il existe cependant une longue tradition de visites d'occidentaux "déguisés" en musulmans à commencer par Domingo Badía Alias el Abassi, citoyen de Barcelone, premier occidental à avoir assisté au Hadj duquel nous ayons un rapport. Ce cher Domingo a du se faire circoncire et apprendre l'arabe, ce qui n'est pas à la portée de tout le monde (Bien que nos amis yankees, circoncis dans leur grande majorité en sortant de l'acouchoir, ont déjà une partie du chemin de parcourue).
De nos jours l'obligation de connaître l'arabe n'a plus cours puisque la grande majorité des musulmans ne sont plus arabes mais asiatiques et que la plupart ne savent de la langue de Mahomet que les prières les plus courantes. Il n'est nécessaire de connaître en fait que la "profession de foi" ou Chahada que l'on récite en se faisant musulman et la sourate el Fatiha. Ça s¡apprend en 10 minutes. Il ne faut pas oublier que en AS et surtout à la Mecque et à Médine la Police Religieuse est partout présente et vous tombe dessus de façon imprévisible. Il semblerait que le nombre de non musulmans qui prétendent assister au Hadj est en constante augmentation et le fait qu'il y a de plus en plus de musulmans d'origine occidentale en rajoute à la confusion et ces pauvres flics arrivent à ne pas trop savoir où donner de la tête.
Reste la circoncision, pour messieurs, mesdames dans ce cas ne sont pas concernées: Pas que on va vous faire remonter votre gandoura mais au devant d'une telle éventualité mieux vaut se faire charcuter chez soi...avant...que dans les cachots de la Mecque.
Si nous remplissons ces conditions on peu pèleriner si baptisé que l'on soit à Rome. Il faut tout simplement s'habiller comme les autres et faire ce que les autres font: tourner 7 fois autour de la Kaaba (Bâtiment cubique situé au sein de la mosquée Al Haram couvert d'un immense rideau noir orné d'inscriptions en fil d'or et abritant une pierre soit disant d'origine météorique. La Kaaba abritait déjà apparemment des images "païennes" à l'époque où la Mecque était un centre caravanier et religieux polythéiste) et toucher la pierre, si l'on vous laisse, boire l'eau du puits de Zem Zem et suivre le mouvement. être accompagné par un ami musulman est une bonne idée.
NOTA BENE SUR LA MOSQUEE AL HARAM:L'emplacement de la Kaaba était déjà un lieu de pèlerinage avant l'avènement de l'Islam mais abritait alors un sanctuaire dans lequel une multitude de dieux différents étaient adorés la société de l'époque étant polythéiste.
La première construction comme mosquée date de 638 et a été refondée en 1570 par le Calife ibn al-Jattab, mais les parties anciennes sont aujourd'hui méconnaissables. La mosquée à été réformée, agrandie, améliorée et constitue aujourd'hui un des monuments les plus notables et en même temps les plus kitch du monde musulman. On n'a pas lésiné ni sur le marbre ni su l'or ni sur rien de rien. pour vous dire que le sol que foulent les`pèlerins possède un système interne de réfrigération qui couplé à la clim du tonnerre qu'ils ont placé fait que vous y êtes comme dans un frigo. Outre les activités tenant place à la mosquée Al Haram le pèlerin du Hadjs se doit de se déplacer sur Mina où se trouvent les colonnes censées représenter Satan que auxquelles les pèlerins jettent des pierres et au sommet du Djebel Arafat (un monticule d'à peine 70 mts) lieu du dernier sermon de Mahomet et lieu sur lequel les pèlerins effectuent une prière.
Cette partie du Hadj est la plus dangereuse et je pèse mes mots. En premier le déplacement sur Mina s'effectue à travers un tunnel, tunnel dans lequel bon an mal an des dizaines, si non des centaines, de pèlerins trouvent un passeport pour le paradis un peu avant l'heure qu'ils avaient prévue (ce qui est tout de même extraordinaire quand on pense à la psychologie divine qui doit présider à de tels évènements). Quelqu'un disait que vous prenez 10 sages, vous le mettez dans un ascenseur et vous obtenez un fou. Bien, vous prenez 500.000 pèlerins, vous les mettez dans un tunnel et vous obtenez le désastre. mais les séoudiens n'en démordent pas et ils pensent que le fait d'augmenter les flics munis de bâtons fera rentrer le troupeau dans l'ordre...il est manifeste que le troupeau panique dès qu'il voit tomber le premier coup de bâton...Après le tunnel le coup de pierres pour Satan est aussi extrêmement dangereux. Outre que n'importe quel hurluberlu peut vous fracasser le crâne d'un coup de pierre tout le monde veut en jeter, et quand tout le monde c'est des centaines de milles et la surface utile est de quelques dizaines de m2 vous pouvez imaginer le délire. L'écrasement de retraités est un sport très prisé aux colonnes de Satan.
Dangereux aussi les campements de pèlerins sous la tente. Village de tentes, camping gaz, massification et d'énormes difficultés pour les pompiers pour arriver au feu avant qu'il ait bouffé quelques hectares.
Au final qu'en ai je retiré de cette expérience "dépaysante"? Sans doute le fait d'assister à une des manifestations spirituelles les plus impressionnantes, le paroxysme de la foi, je n'ai trouvé de comparable que dans certains festivals de l'hindouisme, qu'il soit. Les échanges sur un pied d'égalité avec des gens de tous azimuts (Tous les pèlerins s'habillent pareil et font de même en principe quel que soit leur origine et la contenance de leur portefeuille) dans un milieu extrêmement conviviale baigné dans un grégarisme qui semble cher à notre espèce.
AVIS pour membres de Trivago: l'auteur de cet avis ne donne en aucun cas son autorisation pour que cet avis soit mis, cité ou référencié sur trivago sous quelque forme que ce soit, même en en citant l'origine et l'auteur de façon expresse. Cette interdiction inclue son utilisation comme "avis exterieur" une forme de piratage qui ne dit pas son nom. Donc, si cet avis vous a plu j'en suis fort aise mais vous êtes gentiment priés de ne point en faire un "avis extérieur" sur trivago.



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

krabyle a écrit:

BenJoseph a écrit

Pourquoi les musulmans la font venir en modèle réduit dans les mosquées ? Si ce n'est pas une sorte d'idolâtrie qu'est-donc ?

Bonjour
Alors la mon ami tu viens m apprendre quelques choses que je ne savais pas avant .une Kaaba miniaturisée dans nos mosquées ?????? Bien sur que tu n as jamais mis les pieds dans une mosquée je vous accorde le bénéfice du doute. Tu aurais au moins du dire Une croix, ou une statuette de JESUS (pssl) crucifier comme on trouve dans vos églises . logiquement

salem

J'aurai dû écrire "des mosquées" et non "les mosquées" ce qui est différend !
Mais qu'importe.
Je n'ai pas habitude de lance ce genre de propos dans le vide. Je l'ai vu soit sur youtube ou dailymotion ou un autre site. Malheureusement je n'ai plus ce lien.
En faisant des recherches ce matin, j'ai trouvé ceci, qui est à peu près le même modèle que j'ai vu:



De toute manière, des "Kaaba" ont été exposés dans certain pays: Irak et en Iran.

Alors des représentations de la "Kaaba" en maquette dans des mosquées se feront crois-moi.

---- REPLIQUE ISLAMIQUE HABITUELLE :

BenJoseph a écrit:

krabyle a écrit:

BenJoseph a écrit

Pourquoi les musulmans la font venir en modèle réduit dans les mosquées ? Si ce n'est pas une sorte d'idolâtrie qu'est-donc ?

Bonjour
Alors la mon ami tu viens m apprendre quelques choses que je ne savais pas avant .une Kaaba miniaturisée dans nos mosquées ?????? Bien sur que tu n as jamais mis les pieds dans une mosquée je vous accorde le bénéfice du doute. Tu aurais au moins du dire Une croix, ou une statuette de JESUS (pssl) crucifier comme on trouve dans vos églises . logiquement

salem

J'aurai dû écrire "des mosquées" et non "les mosquées" ce qui est différend !
Mais qu'importe.
Je n'ai pas habitude de lance ce genre de propos dans le vide. Je l'ai vu soit sur youtube ou dailymotion ou un autre site. Malheureusement je n'ai plus ce lien.
En faisant des recherches ce matin, j'ai trouvé ceci, qui est à peu près le même modèle que j'ai vu:



De toute manière, des "Kaaba" ont été exposés dans certain pays: Irak et en Iran.

Alors des représentations de la "Kaaba" en maquette dans des mosquées se feront crois-moi.

1 - NON NON ET NON LA CETTE VIDEO

2 - A ETE MONTE DE TOUTE PIECES LA

3 - CE N'EST PAS REEL LA

4 - ON VOIT BIEN QUE C'EST UN MONTAGE LA

5 - ON ADORE PAS LA KAA'BA LA

6 - ON ADORE LA PIERRE QUI EST ANCREE DEDANS LA

7 - VOUS N'ETES QUE DES HAINEUX LA

8 - ET NE CONNAISSEZ RIEN AUX RITES D' ALLAH LA

9 - L'ENFER PERPETUEL VOUS ATTEND LA

10 - ET QU'ALLAH VOUS BRULE ATROCEMENT POUR TOUJOURS LA

11 - LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE






IRONIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEl a ècrit
5 - ON ADORE PAS LA KAA'BA LA

6 - ON ADORE LA PIERRE QUI EST ANCREE DEDANS

bonjour
On adore ni Kaaba ni pierre ni mur, c est juste un symbole

La pierre noire n'est qu'une pierre comme le soulignât Omar Ibn Al Khattab (ra) lorsqu'il dit à son sujet "« je sais que tu es une pierre et que tu ne peux ni apporter profit ni porter préjudice." En foi de quoi, la pierre noire n'est qu'un symbole en Islam pour laquelle le Musulman n'accorde aucune adoration ou soumission quelconque car ceci viendrait en complète contradiction avec le culte pur de tout polythéisme que tout Musulman doit pratiquer. Elle n'est ni un objet d'adoration, ni un fétiche quelconque, ni un porte bonheur mais elle reste simplement une pierre pour laquelle le Messager d'Allah (pssl) a dit qu'elle est pour celui qui la touche rémission des péchés et qu'elle témoignera en faveur de ceux qui ont bien agi en la saluant ou au contraire témoignera au détriment de ceux qui auront mal agit en tentant de la saluer. Logiquement Salem

krabyle a écrit:

SPIRITANGEl a ècrit
5 - ON ADORE PAS LA KAA'BA LA

6 - ON ADORE LA PIERRE QUI EST ANCREE DEDANS

bonjour
On adore ni Kaaba ni pierre ni mur, c est juste un symbole

La pierre noire n'est qu'une pierre comme le soulignât Omar Ibn Al Khattab (ra) lorsqu'il dit à son sujet "« je sais que tu es une pierre et que tu ne peux ni apporter profit ni porter préjudice." En foi de quoi, la pierre noire n'est qu'un symbole en Islam pour laquelle le Musulman n'accorde aucune adoration ou soumission quelconque car ceci viendrait en complète contradiction avec le culte pur de tout polythéisme que tout Musulman doit pratiquer. Elle n'est ni un objet d'adoration, ni un fétiche quelconque, ni un porte bonheur mais elle reste simplement une pierre pour laquelle le Messager d'Allah (pssl) a dit qu'elle est pour celui qui la touche rémission des péchés et qu'elle témoignera en faveur de ceux qui ont bien agi en la saluant ou au contraire témoignera au détriment de ceux qui auront mal agit en tentant de la saluer. Logiquement Salem

Embrasser ou toucher la pierre ou autre objet n'est rien d'autre qu'un acte de dévotion ou d'adoration ! Aucun objet ne peut aider à enlever les péchés fussent-ils petits ou grands ! C'est tout le contraire des enseignements des Écritures

Dans tous les cas, moi je n'embrasserai jamais cette

pierre, quand on sait à quoi elle a servi, wouachhhhh

.

.

---- BONJOUR A TOI BEN :

BenJoseph a écrit:

krabyle a écrit:

SPIRITANGEl a ècrit
5 - ON ADORE PAS LA KAA'BA LA

6 - ON ADORE LA PIERRE QUI EST ANCREE DEDANS

bonjour
On adore ni Kaaba ni pierre ni mur, c est juste un symbole

La pierre noire n'est qu'une pierre comme le soulignât
Omar Ibn Al Khattab (ra) lorsqu'il dit à son sujet
"« je sais que tu es une pierre et que tu ne peux ni
apporter profit ni porter préjudice." En foi de quoi,
la pierre noire n'est qu'un symbole en Islam pour
laquelle le Musulman n'accorde aucune adoration
ou soumission quelconque car ceci viendrait en
complète contradiction avec le culte pur de tout
polythéisme que tout Musulman doit pratiquer. Elle
n'est ni un objet d'adoration, ni un fétiche quelconque,
ni un porte bonheur mais elle reste simplement une pierre
pour laquelle le Messager d'Allah (pssl) a dit qu'elle
est pour celui qui la touche rémission des péchés et
qu'elle témoignera en faveur de ceux qui ont bien agi
en la saluant ou au contraire témoignera au détriment
de ceux qui auront mal agit en tentant de la saluer.
Logiquement Salem

Embrasser ou toucher la pierre ou autre objet n'est
rien d'autre qu'un acte de dévotion ou d'adoration !
Aucun objet ne peut aider à enlever les péchés
fussent-ils petits ou grands ! C'est tout le contraire
des enseignements des Écritures

1 - NE TE FATIGUES PAS BEN ....

2 - l'ISLAM A SES PROPRES INTERPRETATIONS DES MOTS

3 - ADORER - SALUER - EMBRASSER - ETC .

4 - L'islam a sa propre grammaire francaise et qui

5 - N'a RIEN a voir avec celle de l'occident

6 - Ils embrassent la pierre noire mais ce n'est pas de

7 - La devotion dans leur language a eux :regret:

8 - Les rites islamiques ont ete demandes par ALLAH

9 - ET .... c'est ce qu'ils suivent [ les rites d' allah ]

10 - Nulle part dans la Bible , il est question des pratiques

11 - Islamiques , meme JESUS ne les a pas pratiques

12 - Et ne les a AUCUNEMENT enseignes :regret:

13 - Mais le coran est la Bible des soumis et ils vivent

14 - Encore au crochets de Mohamet qui est l'ASSOCIE

15 - D' ALLAH puisqu' ALLAH leur dit de lui obeir tout

16 - Comme si c'etait ALLAH qui leur parlait :regret:

17 - Et " CA " .... C'EST ECRIT EN NOIR SUR BLANC

18 - Dans le tres saint coran veridique dont la copie

19 - Originale se trouve pres du trone d' ALLAH serti

20 - Des plus belles pierres precieuses que la terre

21 - N'a jamais connue ....

22 - PS : Le septieme ciel est juste AVANT L'UNIVERS

23 - HEUUUUU C'est AVANT ou APRES les tres

24 - Saintes abrogations divines " CA " ?

25 - LAISSES TOMBER LA CAR ALLAH SAIT

26 - ET TOI NON LA

27 - " LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

---- AUTRES KAA`BA





coran -> 3/96. La première Maison qui ait été édifiée pour les gens,

c’est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie

et une bonne direction pour l’univers.

1 - OUAISSS..... FAUT PLUS PRIER VERS JERUSALEM LA


http://www.persia.fr/rostamY.php


( La Ka'baa Zardoucht en Iran a ete construite

au début du 5ieme sciecle av. J.C.)


2 - Mohammed a fait detruire la plus part d'entes elles

3 - Pensant que c'est la seule qui RESTERAIT ( des autres kaa`ba ) :regret:



Coran 3/97. Là sont des signes évidents, parmi lesquels

l’endroit où Abraham s’est tenu debout;

et quiconque y entre est en sécurité.



http://www.persia.fr/images/rostam5b.jpg




( Et la Kaaba d'Iraq …. elle a ete construite

il y a plus de 8 000 ans .)



4 - MEME LE TRES SAINT CORAN VERIDIQUE " VOUS MENT " :regret:




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

krabyle a écrit:

SPIRITANGEl a ècrit
5 - ON ADORE PAS LA KAA'BA LA

6 - ON ADORE LA PIERRE QUI EST ANCREE DEDANS

bonjour
On adore ni Kaaba ni pierre ni mur, c est juste un symbole

La pierre noire n'est qu'une pierre comme le soulignât Omar Ibn Al Khattab (ra) lorsqu'il dit à son sujet "« je sais que tu es une pierre et que tu ne peux ni apporter profit ni porter préjudice." En foi de quoi, la pierre noire n'est qu'un symbole en Islam pour laquelle le Musulman n'accorde aucune adoration ou soumission quelconque car ceci viendrait en complète contradiction avec le culte pur de tout polythéisme que tout Musulman doit pratiquer. Elle n'est ni un objet d'adoration, ni un fétiche quelconque, ni un porte bonheur mais elle reste simplement une pierre pour laquelle le Messager d'Allah (pssl) a dit qu'elle est pour celui qui la touche rémission des péchés et qu'elle témoignera en faveur de ceux qui ont bien agi en la saluant ou au contraire témoignera au détriment de ceux qui auront mal agit en tentant de la saluer.Logiquement Salem

Si ce n'est pas de l'idolâtrie peux-tu me dire ce que c'est STP???


.

C'est sur ce genre de thématique qu'on s’aperçoit du gouffre scientifique, ça ne devrait même pas être un scoop pour les Musulmans qui connaîtraient l'Arabie pré-islamique. Mais à coups de dogmes et d'imitation aveugle...on arrive à un système opaque à toute découverte et on tue sa propre Tradition en l'étouffant !
Ce sujet ne devrait même pas être polémique puisque le culte des arbres et des bétyles nous est connu également par la Tradition islamique. Cela permet même de mieux comprendre certains hadiths pris au pied de la lettre par certains et donc vu comme miracles et merveilles !

Arlitto a écrit:

krabyle a écrit:

SPIRITANGEl a ècrit
5 - ON ADORE PAS LA KAA'BA LA

6 - ON ADORE LA PIERRE QUI EST ANCREE DEDANS

bonjour
On adore ni Kaaba ni pierre ni mur, c est juste un symbole

La pierre noire n'est qu'une pierre comme le soulignât Omar Ibn Al Khattab (ra) lorsqu'il dit à son sujet "« je sais que tu es une pierre et que tu ne peux ni apporter profit ni porter préjudice." En foi de quoi, la pierre noire n'est qu'un symbole en Islam pour laquelle le Musulman n'accorde aucune adoration ou soumission quelconque car ceci viendrait en complète contradiction avec le culte pur de tout polythéisme que tout Musulman doit pratiquer. Elle n'est ni un objet d'adoration, ni un fétiche quelconque, ni un porte bonheur mais elle reste simplement une pierre pour laquelle le Messager d'Allah (pssl) a dit qu'elle est pour celui qui la touche rémission des péchés et qu'elle témoignera en faveur de ceux qui ont bien agi en la saluant ou au contraire témoignera au détriment de ceux qui auront mal agit en tentant de la saluer.Logiquement Salem

Si ce n'est pas de l'idolâtrie peux-tu me dire ce que c'est STP???


.

Je pense que les musulmans, au lieu de chercher à justifier, devraient se contenter de dire que c'est un acte de piété , une tradition cultuelle, tout comme, ceux qui, chez nous, vont à Lourdes et se font immerger dans les piscines d'eau "miraculeuse" .

Je renvoie encore une fois à cette vidéo que l'on doit à RAMOSI, ( à propos de Marie-Madeleine) où les Dominicains exposent très clairement qu'il ne faut pas toujours chercher de "vérité " scientifique ou historique quand il est question de Tradition, de foi.

Ainsi de ce qui est "admis", la présence et la mort de Marie-Madeleine en Provence...

Ni l'histoire ni la science n'accréditent cela, mais une Tradition l'admet et c'est finalement ce qui donne "vie" à cette croyance qui n'a pas besoin de reposer sur un fait établi: "Marie-Madeleine est présente" !

C'est un même phénomène concernant Marie: Marie n'est en rien celle que les catholiques vénèrent .
En vérité, ils s'adressent à La (Vraie !) Reine des Cieux, mais ils la nomment et font référence à la mère de JESUS alors qu'il s'agit d'un tout autre "Personnage" ...


.

gilmig a écrit:

Arlitto a écrit:

Si ce n'est pas de l'idolâtrie peux-tu me dire ce que c'est STP???


.

Je pense que les musulmans, au lieu de chercher à justifier, devraient se contenter de dire que c'est un acte de piété , une tradition cultuelle, tout comme, ceux qui, chez nous, vont à Lourdes et se font immerger dans les piscines d'eau "miraculeuse" .

Je renvoie encore une fois à cette vidéo que l'on doit à RAMOSI, ( à propos de Marie-Madeleine) où les Dominicains exposent très clairement qu'il ne faut pas toujours chercher de "vérité " scientifique ou historique quand il est question de Tradition, de foi.

Ainsi de ce qui est "admis", la présence et la mort de Marie-Madeleine en Provence...

Ni l'histoire ni la science n'accréditent cela, mais une Tradition l'admet et c'est finalement ce qui donne "vie" à cette croyance qui n'a pas besoin de reposer sur un fait établi: "Marie-Madeleine est présente" !

C'est un même phénomène concernant Marie: Marie n'est en rien celle que les catholiques vénèrent .
En vérité, ils s'adressent à La (Vraie !) Reine des Cieux, mais ils la nomment et font référence à la mère de JESUS alors qu'il s'agit d'un tout autre "Personnage" ...


.

D'accord avec toi concernant Marie et la Tradition

Pourquoi les chrétiens construise des églises ?
Pourquoi les israélites construise des synagogues?
Pourquoi les musulmans construisent des mosquées?
Pourquoi les païens naitrait il pas droit a des temples ?

Concernant la kaaba elles n'est pas un objet dadoration et elle est présente dans le coran on peut la toucher contrairement a la montagne sacrée de qui vous savez!!!!

Les proto-israélites qui ont quité leurs villages en Canaan pour échapper aux taxes de Merenptah sont sortis des territoires égyptiens. En-deçà du Jourdain, ils sont entrés dans le désert d'Arabie. Le nom de YHVH est un héritage Madyanite du DIEU Yahu qui était emporté dans les déserts sous les tentes par les Arabes de la région. Béréchit commence dans un hébreu très proche des idiomes arabes du nord du désert arabique, une oreille attentive peut comprendre les versets avec un peu de concentration. Il est plus que probable que ceux-ci se soient tantôt rapprochés de la terre promise, tantôt égarés à la recherche de verdures beaucoup plus dans le sud. Ils ont subvenus à leurs besoins et aux besoins par la manne et les cailles. La manne du désert d'Arabie est connue, et encore vendue comme du miel par les bédouins. De même, les cailles viennent du sud en Arabie, c'est pourquoi certains biblistes ont voulu y voire des sauterelles et non les cailles, croyant que cela se passait au désert du Sinai, chose définitevement exclue par les fouilles archéologiques minutieuses dans la région.

---- REPLIQUE :

Salomon a écrit:

Pourquoi les chrétiens construise des églises ?
Pourquoi les israélites construise des synagogues?
Pourquoi les musulmans construisent des mosquées?
Pourquoi les païens naitrait il pas droit a des temples ?

Concernant la kaaba elles n'est pas un objet dadoration et elle est présente dans le coran on peut la toucher contrairement a la montagne sacrée de qui vous savez!!!!

Les proto-israélites qui ont quité leurs villages en Canaan pour échapper aux taxes de Merenptah sont sortis des territoires égyptiens. En-deçà du Jourdain, ils sont entrés dans le désert d'Arabie. Le nom de YHVH est un héritage Madyanite du DIEU Yahu qui était emporté dans les déserts sous les tentes par les Arabes de la région. Béréchit commence dans un hébreu très proche des idiomes arabes du nord du désert arabique, une oreille attentive peut comprendre les versets avec un peu de concentration. Il est plus que probable que ceux-ci se soient tantôt rapprochés de la terre promise, tantôt égarés à la recherche de verdures beaucoup plus dans le sud. Ils ont subvenus à leurs besoins et aux besoins par la manne et les cailles. La manne du désert d'Arabie est connue, et encore vendue comme du miel par les bédouins. De même, les cailles viennent du sud en Arabie, c'est pourquoi certains biblistes ont voulu y voire des sauterelles et non les cailles, croyant que cela se passait au désert du Sinai, chose définitevement exclue par les fouilles archéologiques minutieuses dans la région.

1 - REPONSE TYPIQUEMENT ISLAMIQUE :

2 - ON SE FOUT DE LA QUESTION ET ON

3 - ATTAQUE LES AUTRES RELIGIONS

4 - COMMENCE PAR REPONDRE AUX QUESTIONS POSES

5 - SI TU VEUX ETRE CREDIBLE SINON ....

6 - RETOURNE ADORER LA PIERRE NOIRE ET PRATIQUER

7 - TES RITES PAYENS-LUNAIRES EN L`HONNEUR

8 - D`ALLAH LA DEESSE LUNE QUI A ACCOUCHE DE SES FILLES

9 - AU MOIS DE RAMARAN , COMMEMORANT CE FAIT :regret:

10 - TU FAIS SEMBLANT DE NE PAS CONNAITRE TA PROPRE

11 - RELIGION ET TU OSES ATTAQUER LES AUTRES :regret:

12 - ALLEZ .. DU SERIEUX MAINTENANT SI TU ES VERIDIQUE

13 - PARLES-MOI DES AUTRES KAA`BA DETRUITES

14 - PAR MOHAMET :regret: :regret: :regret: :regret:

15 - ALORS QU`ALLAH DIT QU`IL N`Y A QU`UNE SEULE KAA`BA

16 - DANS LE TRES SAINT CORAN VERIDIQUE

17 - MEME MOHAMET VOUS MENT VIA ALLAH DANS LE CORAN :regret:

18 - PREUVE QUE C`EST MOHAMET QUI A ECRIT LE CORAN :regret:

19 - ALLLLOOOOO MAISON UNIQUE D`ALLAH :regret: :regret: :regret:




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

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Concernant la kaaba elles n'est pas un objet dadoration et elle est présente dans le coran on peut la toucher contrairement a la montagne sacrée de qui vous savez!!!!
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Alors pourquoi tourner autour sept fois si ce n'est pas une idole que les musulmans vénèrent un acte d'adoration ou une idolâtrie flagrante???

Quelle est la différence avec l'idolâtrie des religions babylonienne et païenne d'autrefois ???



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