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Auteur | Message |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: LA KAABA Dim 09 Oct 2011, 2:36 am | |
| Rappel du premier message : -------------- LA KA’BA -------------- 1 ------------ 1 – Pourquoi ne retrouvons-nous pas 2 – Dans les dimentions de la kaaba 3 – Le N0MBRE D'OR D' ALLAH ? 4 – Pourquoi la kaaba n'a pas des dimentions egales ? 5 – Meme les portes n'ont pas les dimentions du N0MBRE D'OR ? 6 - OU etait ALLAH lorsque les bedoins ont construit la kaaba ? Histoire[modifier] Période pré-islamique[modifier] La Kaaba primitive apparaissait probablement au départ comme un simple enclos de pierres sans toit, édifié à proximité immédiate d'un point d'eau salvateur au fond d'une vallée sèche et non arborée. Sa construction dans ce lieu insolite signalait manifestement déjà une intention cultuelle et confirmait son caractère d'espace sacré. À l'avènement de l'islam, la Kaaba contenait déjà plus de 360 statues de divinités, les plus vénérées et les plus plébiscitées étant Hubbal, al-Lat, al-`Uzza et Manat, ainsi que Vénus, Uranie et Saturne. Dans ses Dissertations, au IIe siècle siècle, Maxime de Tyr rapporte ses doutes en la matière : « les Arabes adorent aussi, mais je ne sais quoi. Quant à l'objet sensible de leurs adorations, je l'ai vu, c'est une pierre quadrangulaire. »2 Vers 590, les fondations de la Kaaba furent gravement endommagées par des pluies torrentielles. Menaçant de s'effondrer, le sanctuaire dut être démoli et reconstruit par les Quraychites, la tribu dont est issu Mahomet (qui était alors âgé de 20 ans). Chassé de La Mecque en 622, Mahomet part en exil à Yathrib (future Médine), c'est l'hégire. Ne revenant dans sa ville natale que dix ans plus tard, il chassera les idoles païennes de la Ka'ba. La pierre noire fut enlevée par les Qarmates en 930 et disparut pendant 21 ans. Selon le Coran, la Kaaba a été reconstruite par la main d'Abraham et de son fils Ismaël. D'autres traditions islamiques clament que la Kaaba a été construite la toute première fois par Adam lui-même et qu'il s'agissait du premier temple sur Terre3. Les musulmans pensent que pendant très longtemps, la Kaaba fut symbole du culte monothéiste d’Abraham dans la Péninsule arabique, et qu'un jour des populations bédouines vinrent de toute l'Arabie y déposer les statues (asnam) de leurs idoles, auxquelles ils rendaient visite une fois par an lors d'un pèlerinage. DIMENTIONS DE LA KA’BA La Ka'aba est un bâtiment de granite dont le matériau fut extrait des collines avoisinantes. La construction est de forme approximativement cubique avec ses 13,1 mètres de hauteur, tandis que ses côtés sont respectivement de 11,03 mètres et 12,86 mètres. On ne peut y accéder que par une porte en bois à deux battants, plaquée de 280 kg d'or pur, haute de 3,10 mètres et large de 2 mètres située sur le côté du mur Est, dont le seuil se trouve à 2,25 mètres au-dessus de la base de la Kaaba. Celle-ci est ouverte trois fois par an pour permettre de laver le plancher avec de l’eau puisée à la source de Zamzam (celle qui est supposée avoir été découverte par Agar lorsqu'elle cherchait désespérément de l'eau pour le bébé Ismael pendant leur exil dans le désert). À l’intérieur, la pièce est vide. Le faux-plafond est supporté par trois piliers, le tout étant en teck (provenant de Birmanie). Les murs sont recouverts de plaques de marbre blanc dont huit d'entre elle portent des inscriptions : le nom des souverains qui ordonnèrent les travaux de rénovations de la Kaaba et l'année durant laquelle celles-ci eurent lieu. Dans l'angle Nord-Est de la pièce, une cage d'escalier étroite permet d’accéder à la terrasse se trouvant 1,20 mètres au dessus du faux-plafond. On l’emprunte une fois par an pour changer la kiswa, le brocart noir, brodé de versets coraniques recouvrant la construction et qui est fixé par des cordes au parapet qui cernent la terrasse. ] LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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Auteur | Message |
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Salomon .
Date d'inscription : 26/06/2012 Messages : 149
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 1:51 am | |
| Pourquoi les chrétiens construise des églises ? Pourquoi les israélites construise des synagogues? Pourquoi les musulmans construisent des mosquées? Pourquoi les païens naitrait il pas droit a des temples ?
Concernant la kaaba elles n'est pas un objet dadoration et elle est présente dans le coran on peut la toucher contrairement a la montagne sacrée de qui vous savez!!!!
Les proto-israélites qui ont quité leurs villages en Canaan pour échapper aux taxes de Merenptah sont sortis des territoires égyptiens. En-deçà du Jourdain, ils sont entrés dans le désert d'Arabie. Le nom de YHVH est un héritage Madyanite du DIEU Yahu qui était emporté dans les déserts sous les tentes par les Arabes de la région. Béréchit commence dans un hébreu très proche des idiomes arabes du nord du désert arabique, une oreille attentive peut comprendre les versets avec un peu de concentration. Il est plus que probable que ceux-ci se soient tantôt rapprochés de la terre promise, tantôt égarés à la recherche de verdures beaucoup plus dans le sud. Ils ont subvenus à leurs besoins et aux besoins par la manne et les cailles. La manne du désert d'Arabie est connue, et encore vendue comme du miel par les bédouins. De même, les cailles viennent du sud en Arabie, c'est pourquoi certains biblistes ont voulu y voire des sauterelles et non les cailles, croyant que cela se passait au désert du Sinai, chose définitevement exclue par les fouilles archéologiques minutieuses dans la région. |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 2:13 am | |
| ---- REPLIQUE : - Salomon a écrit:
- Pourquoi les chrétiens construise des églises ?
Pourquoi les israélites construise des synagogues? Pourquoi les musulmans construisent des mosquées? Pourquoi les païens naitrait il pas droit a des temples ?
Concernant la kaaba elles n'est pas un objet dadoration et elle est présente dans le coran on peut la toucher contrairement a la montagne sacrée de qui vous savez!!!!
Les proto-israélites qui ont quité leurs villages en Canaan pour échapper aux taxes de Merenptah sont sortis des territoires égyptiens. En-deçà du Jourdain, ils sont entrés dans le désert d'Arabie. Le nom de YHVH est un héritage Madyanite du DIEU Yahu qui était emporté dans les déserts sous les tentes par les Arabes de la région. Béréchit commence dans un hébreu très proche des idiomes arabes du nord du désert arabique, une oreille attentive peut comprendre les versets avec un peu de concentration. Il est plus que probable que ceux-ci se soient tantôt rapprochés de la terre promise, tantôt égarés à la recherche de verdures beaucoup plus dans le sud. Ils ont subvenus à leurs besoins et aux besoins par la manne et les cailles. La manne du désert d'Arabie est connue, et encore vendue comme du miel par les bédouins. De même, les cailles viennent du sud en Arabie, c'est pourquoi certains biblistes ont voulu y voire des sauterelles et non les cailles, croyant que cela se passait au désert du Sinai, chose définitevement exclue par les fouilles archéologiques minutieuses dans la région. 1 - REPONSE TYPIQUEMENT ISLAMIQUE : 2 - ON SE FOUT DE LA QUESTION ET ON 3 - ATTAQUE LES AUTRES RELIGIONS 4 - COMMENCE PAR REPONDRE AUX QUESTIONS POSES 5 - SI TU VEUX ETRE CREDIBLE SINON .... 6 - RETOURNE ADORER LA PIERRE NOIRE ET PRATIQUER 7 - TES RITES PAYENS-LUNAIRES EN L`HONNEUR 8 - D`ALLAH LA DEESSE LUNE QUI A ACCOUCHE DE SES FILLES 9 - AU MOIS DE RAMARAN , COMMEMORANT CE FAIT :regret: 10 - TU FAIS SEMBLANT DE NE PAS CONNAITRE TA PROPRE 11 - RELIGION ET TU OSES ATTAQUER LES AUTRES :regret: 12 - ALLEZ .. DU SERIEUX MAINTENANT SI TU ES VERIDIQUE 13 - PARLES-MOI DES AUTRES KAA`BA DETRUITES 14 - PAR MOHAMET :regret: :regret: :regret: :regret: 15 - ALORS QU`ALLAH DIT QU`IL N`Y A QU`UNE SEULE KAA`BA 16 - DANS LE TRES SAINT CORAN VERIDIQUE 17 - MEME MOHAMET VOUS MENT VIA ALLAH DANS LE CORAN :regret: 18 - PREUVE QUE C`EST MOHAMET QUI A ECRIT LE CORAN :regret: 19 - ALLLLOOOOO MAISON UNIQUE D`ALLAH :regret: :regret: :regret: LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 2:14 am | |
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Concernant la kaaba elles n'est pas un objet dadoration et elle est présente dans le coran on peut la toucher contrairement a la montagne sacrée de qui vous savez!!!! ..........................................................................................................
Alors pourquoi tourner autour sept fois si ce n'est pas une idole que les musulmans vénèrent un acte d'adoration ou une idolâtrie flagrante???
Quelle est la différence avec l'idolâtrie des religions babylonienne et païenne d'autrefois ???
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| | | DoutePieux .
Date d'inscription : 15/04/2011 Messages : 2255 Pays : France R E L I G I O N : Croyant Abrahamique
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 2:17 am | |
| - Arlitto a écrit:
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Concernant la kaaba elles n'est pas un objet dadoration et elle est présente dans le coran on peut la toucher contrairement a la montagne sacrée de qui vous savez!!!! ..........................................................................................................
Alors pourquoi tourner autour sept fois si ce n'est pas une idole que les musulmans vénèrent un acte d'adoration ou une idolâtrie flagrante???
Quelle est la différence avec l'idolâtrie des religions babylonienne et païenne d'autrefois ??? Excellente question, est-ce que les Musulmans connaissent le sens coranique de ce rite ? À voir. |
| | | Salomon .
Date d'inscription : 26/06/2012 Messages : 149 Pays : france R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 2:41 am | |
| La Kaaba est-elle une idole? On trouve chez plusieurs personnes l'allégation suivante :
Les musulmans croient pas en DIEU, ils adorent une boite noire dans le désert.
I) La Kaaba est la maison de DIEU
La Kaaba est la maison de DIEU :
Coran 14.37 ô notre Seigneur, j'ai établi une partie de ma descendance dans une vallée sans agriculture, près de Ta Maison sacrée [la Kaaba], - ô notre Seigneur - afin qu'ils accomplissent la Salat. Fais donc que se penchent vers eux les coeurs d'une partie des gens. Et nourris-les de fruits. Peut-être seront-ils reconnaissants ?
La Kaaba est une maison bénie :
Coran 5.97 Allah a institué la Kaaba, la Maison sacrée, comme un lieu de rassemblement pour les gens. |
| | | Salomon .
Date d'inscription : 26/06/2012 Messages : 149 Pays : france R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 2:44 am | |
| Les musulmans adorent DIEU à la Kaaba :
Coran 3.97 Là sont des signes évidents, parmi lesquels l'endroit où Abraham s'est tenu debout; et quiconque y entre est en sécurité. Et c'est un devoir envers Allah pour les gens qui ont les moyens, d'aller faire le pèlerinage de la Maison. Et quiconque ne croit pas... Allah Se passe largement des mondes.
La Kaaba n'est qu'une direction pour prier. Avant de prier en direction de la Kaaba, les musulmans priaient en direction de Jérusalem :
Coran 2.143 Les faibles d'esprit parmi les gens vont dire : «Qui les a détournés de la direction (Cibla) vers laquelle ils s'orientaient auparavant ? » - Dis : «C'est à Allah qu'appartiennent le Levant et le Couchant. Il guide qui Il veut vers un droit chemin».
Si la Kaaba était réellement une idole, yen avait-il une à Jérusalem ?
Le Coran nous informe que la bonté pieuse ne consiste pas au fait de se tourner vers une direction quelconque :
Coran 2.177 La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Allah, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide et pour délier les jougs, d'accomplir la Salat et d'acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu'ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !
Si la Kaaba était vraiment une idole, comment est-il possible que la bonté puise ne consiste pas en le fait de se tourner vers elle ?
DIEU est le Seigneur de la Kaaba :
Coran 106.3 Qu'ils adorent donc le Seigneur de cette maison (la Kaaba).
Si la Kaaba était une idole que les musulmans adoraient, alors il ne serait pas possible de dire qu'elle puisse avoir un Seigneur. De plus, ce verset prouve que Celui qu'il faut adorer, ce n'est pas la kaaba, mais le Seigneur de la Kaaba, DIEU. |
| | | Salomon .
Date d'inscription : 26/06/2012 Messages : 149 Pays : france R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 2:48 am | |
| Re : La Kaaba est-elle une idole? La Kaaba en Islam est ce que représente la maison de DIEU pour dans la Bible, qui est représenté par une montagne (en particulier Sion) ou un temple :
Exode 3:1 Moïse faisait paître le troupeau de Jéthro, son beau–père, sacrificateur de Madian ; et il mena le troupeau derrière le désert, et vint à la montagne de DIEU, à Horeb.
Esaïe 2 2 Il arrivera, dans la suite des temps, Que la montagne de la maison de l'Eternel Sera fondée sur le sommet des montagnes, Qu'elle s'élèvera par–dessus les collines, Et que toutes les nations y afflueront. 3 Des peuples s'y rendront en foule, et diront : Venez, et montons à la montagne de l'Eternel, A la maison du DIEU de Jacob, Afin qu'il nous enseigne ses voies, Et que nous marchions dans ses sentiers. Car de Sion sortira la loi, Et de Jérusalem la parole de l'Eternel.
La Bible dit que la maison de DIEU est bénie :
Psaumes 133:3 C'est comme la rosée de l'Hermon, Qui descend sur les montagnes de Sion ; Car c'est là que l'Eternel envoie la bénédiction, La vie, pour l'éternité.
La Bible dit que la maison de DIEU est sainte :
Joël 3:17 Et vous saurez que je suis l'Eternel, votre DIEU, Résidant à Sion, ma sainte montagne. Jérusalem sera sainte, Et les étrangers n'y passeront plus.
Ezékiel 28:14 Tu étais un chérubin protecteur, aux ailes déployées ; Je t'avais placé et tu étais sur la sainte montagne de DIEU ; Tu marchais au milieu des pierres étincelantes.
La Bible dit que les juifs adoraient DIEU sur sa montagne :
Psaumes 65:1 Au chef des chantres. Psaume de David. Cantique. Avec confiance, ô DIEU ! on te louera dans Sion, Et l'on accomplira les vœux qu'on t'a faits.
Psaumes 102:21 Afin qu'ils publient dans Sion le nom de l'Eternel, Et ses louanges dans Jérusalem,
Psaumes 135:21 Que de Sion l'on bénisse l'Eternel, Qui habite à Jérusalem ! Louez l'Eternel !
Daniel s'était tourné vers Jérusalem pour adorer DIEU :
Daniel 6:10 Lorsque Daniel sut que le décret était écrit, il se retira dans sa maison, où les fenêtres de la chambre supérieure étaient ouvertes dans la direction de Jérusalem; et trois fois le jour il se mettait à genoux, il priait, et il louait son DIEU, comme il le faisait auparavant.
La Bible dit que DIEU est le Seigneur de Sion :
Psaumes 146:10 L'Eternel règne éternellement; Ton DIEU, ô Sion! subsiste d'âge en âge! Louez l'Eternel!
Les impurs et les incirconcis ne peuvent pas entrer à Jérusalem :
Esaïe 52:1 Réveille-toi! réveille-toi! revêts ta parure, Sion! Revêts tes habits de fête, Jérusalem, ville sainte! Car il n'entrera plus chez toi ni incirconcis ni impur.
Ainsi, la maison de DIEU, en Islam ou bien dans la Bible, ont les mêmes caractéristiques :
- C'est la maison de DIEU
- C'est une maison bénie et sainte
- C'est en cet endroit que les gens adorent DIEU
- C'est en sa direction qu'on prie
- Seul les fidèles peuvent y rentrer
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| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 2:48 am | |
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DIEU est le Seigneur de la Kaaba :
Coran 106.3 Qu'ils adorent donc le Seigneur de cette maison (la Kaaba).
Si la Kaaba était une idole que les musulmans adoraient, alors il ne serait pas possible de dire qu'elle puisse avoir un Seigneur. De plus, ce verset prouve que Celui qu'il faut adorer, ce n'est pas la kaaba, mais le Seigneur de la Kaaba, DIEU.
......................................................................................................
Oui mais lequel seigneur lequel des dieux ??? al-ihal-hubal ???
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| | | Salomon .
Date d'inscription : 26/06/2012 Messages : 149 Pays : france R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 2:50 am | |
| Ainsi, si la Kaaba était une idole, pourquoi pas en dire autant de Sion?
En fait, c'est plutôt la montagne de DIEU décrite dans la Bible qui ressemble le plus à une idole, puisqu'il est dit que quiconque la touchera sera puni de mort :
Exode 19 12 Tu fixeras au peuple des limites tout à l'entour, et tu diras : Gardez–vous de monter sur la montagne, ou d'en toucher le bord. Quiconque touchera la montagne sera puni de mort. 13 On ne mettra pas la main sur lui, mais on le lapidera, ou on le percera de flèches : animal ou homme, il ne vivra point. Quand la trompette sonnera, ils s'avanceront près de la montagne.
La Bible Annotée dit :
Quiconque touchera la montagne. Cette expression suppose une montagne qui s'élève à pic de la plaine; c'est ce qui a lieu soit au Ras-Sussafeh, soit sur le versant sud-est du Djébel-Mousa. Ces mesures sévères ordonnées de DIEU proviennent du caractère sacré que prend en ce moment le Sinaï. Il devient par le fait de l'apparition de l'Eternel un Lieu très-saint. Ces préparatifs ont donc pour but de réveiller dans le coeur du peuple le sentiment de sa souillure et le respect de la sainteté divine. Bible Annotée sur Exode 19.12.
Il y a une ressemblance frappante avec les idoles et la peur de les casser. A l'inverse, n'importe qui peut toucher la Kaaba. Des gens sont même montés dessus pour y faire l'appel à la prière. Or quel idolâtre oserait se tenir debout sur l'idole qu'il adore ?
La suite plus tard inch'Alllah. |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 2:51 am | |
| - Citation :
- Pourquoi les païens naitrait il pas droit a des temples ?
parce que c'est le lieu de cultes des protestants les pains eux ne venere aucun dieux , ni DIEU |
| | | DoutePieux .
Date d'inscription : 15/04/2011 Messages : 2255 Pays : France R E L I G I O N : Croyant Abrahamique
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 2:52 am | |
| Il faut comprendre la dimension hénothéiste de la Mecque et peut-être plus largement de l'Arabie. Ne voir qu'un polythéisme radical à cette époque est avoir une vision biaisée de l'histoire. |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 2:53 am | |
| - Citation :
- Ainsi, si la Kaaba était une idole, pourquoi pas en dire autant de Sion?
tu mélanges tout toi et tu dit n'impoirte quoi pour justifier vos propres venerations ! |
| | | Salomon .
Date d'inscription : 26/06/2012 Messages : 149 Pays : france R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 2:54 am | |
| - Arlitto a écrit:
- .
DIEU est le Seigneur de la Kaaba :
Coran 106.3 Qu'ils adorent donc le Seigneur de cette maison (la Kaaba).
Si la Kaaba était une idole que les musulmans adoraient, alors il ne serait pas possible de dire qu'elle puisse avoir un Seigneur. De plus, ce verset prouve que Celui qu'il faut adorer, ce n'est pas la kaaba, mais le Seigneur de la Kaaba, DIEU.
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Oui mais lequel seigneur lequel des dieux ??? al-ihal-hubal ???
. Horus isiris et mythra vous etes pathétique en pratiquant la double éthique. |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 2:56 am | |
| - DoutePieux a écrit:
- Il faut comprendre la dimension hénothéiste de la Mecque et peut-être plus largement de l'Arabie.
Ne voir qu'un polythéisme radical à cette époque est avoir une vision biaisée de l'histoire. c'est surement bien comme mot mais pour moi ça ne veut rien dire dsl DoutePieux de t' t'ennuyer avec mon vocabulaire |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 2:57 am | |
| - Salomon a écrit:
- Arlitto a écrit:
- .
DIEU est le Seigneur de la Kaaba :
Coran 106.3 Qu'ils adorent donc le Seigneur de cette maison (la Kaaba).
Si la Kaaba était une idole que les musulmans adoraient, alors il ne serait pas possible de dire qu'elle puisse avoir un Seigneur. De plus, ce verset prouve que Celui qu'il faut adorer, ce n'est pas la kaaba, mais le Seigneur de la Kaaba, DIEU.
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Oui mais lequel seigneur lequel des dieux ??? al-ihal-hubal ???
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Horus isiris et mythra vous etes pathétique en pratiquant la double éthique. On est pas egyptiens nous ! |
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 2:58 am | |
| - Salomon a écrit:
- Arlitto a écrit:
- .
DIEU est le Seigneur de la Kaaba :
Coran 106.3 Qu'ils adorent donc le Seigneur de cette maison (la Kaaba).
Si la Kaaba était une idole que les musulmans adoraient, alors il ne serait pas possible de dire qu'elle puisse avoir un Seigneur. De plus, ce verset prouve que Celui qu'il faut adorer, ce n'est pas la kaaba, mais le Seigneur de la Kaaba, DIEU.
......................................................................................................
Oui mais lequel seigneur lequel des dieux ??? al-ihal-hubal ???
.
Horus isiris et mythra vous etes pathétique en pratiquant la double éthique. Le temple de YHWH à Jérusalem n'a rien à voir avec la Kaaba!!! Abraham n'a jamais construit cette Kaaba c'est de la mystification car le premier temple dédier au vrai DIEU "YHWH" a été construit par Salomon le fils de David le Roi bien après l'existence d'Abraham...qui ne parle jamais d'une supposée maison de l'éternel en Arabie!!! . |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:01 am | |
| - arnica a écrit:
- Salomon a écrit:
Horus isiris et mythra vous etes pathétique en pratiquant la double éthique. On est pas egyptiens nous ! Et pathétique encore moins,surtout avec de tels arguments |
| | | Salomon .
Date d'inscription : 26/06/2012 Messages : 149 Pays : france R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:03 am | |
| nous adorons le seigneur de la kaaba et de la pierre noir: certain chrétiens prétendent que les musulmans adorent la kaaba et la pierre noir parce qu'ils se tourne autour d'elle et baisent la pierre noir,j'ai deux mot a leurs dire:
1/on a détruit la kaaba deux fois aprés la mort du prophéte pbsl et les musulmans ne se sont jamais arréter de se tourné autour d'elle ou bien s'en orienter mm lorsqu'elle était détruite .
2/les ubaydite(les fatimy) se sont des chiites ont volé la priére noir et elle restait dans leur mains durant plus de 20ans et les musulmans ne se sont jamais arrété de s'orienter vers la caaba et non pas la ou il était en bahrain.
pas la peine de vous rapeller que l'univers en entier tourne autour d'un axe: l'électron autour du noyou, les musulmans autour de la kaaba la terre atour de son axe les planettes autour du soleil la galaxy autour de son axe et l'univers en entier tourne autour de Allahou a3lam(seul DIEU sait)
|
| | | DoutePieux .
Date d'inscription : 15/04/2011 Messages : 2255 Pays : France R E L I G I O N : Croyant Abrahamique
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:04 am | |
| - arnica a écrit:
- DoutePieux a écrit:
- Il faut comprendre la dimension hénothéiste de la Mecque et peut-être plus largement de l'Arabie.
Ne voir qu'un polythéisme radical à cette époque est avoir une vision biaisée de l'histoire. c'est surement bien comme mot mais pour moi ça ne veut rien dire dsl DoutePieux de t' t'ennuyer avec mon vocabulaire L'hénothéisme c'est avoir un DIEU principal/référent tout en vénérant d'autres mais qui sont inférieurs. La tradition islamique nous renseigne sur cela à travers, par exemple, le dialogue entre Muhammad et un dignitaire de la Mecque. C'est entre le polythéisme et la monolâtrie ou tu vénères un Seul DIEU mais tu admets l'existence d'autres dieux. Cette évolution spirituelle est très bien retranscrite dans la Bible et par intermittence dans la Tradition islamique. C'est un terme qui permet également de clarifier beaucoup de cultes dit polythéistes. |
| | | Salomon .
Date d'inscription : 26/06/2012 Messages : 149 Pays : france R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:06 am | |
| De toute façon il n'y pas plus paganiste que le christianisme,vous etes la risée des juifs et musulmans. Voila pourquoi vous devriez éviter de parler didolatrie. |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:06 am | |
| - Citation :
- 1/on a détruit la kaaba deux fois aprés la mort du prophéte pbsl et les musulmans ne se sont jamais arréter de se tourné autour d'elle ou bien s'en orienter mm lorsqu'elle était détruite .
si elle est detruite et qu'il tourne quand même cela prouve qu'ils venere bien se lieu ! |
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:08 am | |
| .
Ni Adam ni Abraham et Ismaël n'ont construit de Kaaba...c'est une mystification prouver et prouvable aujourd'hui l'ami!!!
Le premier Temple construit dans le monde pour le vrai et unique DIEU dont le nom propre est "YHWH"fût construit par Salomon le fils de David....aucun temple ou kaaba ou je ne sais quoi encore....n'a été construit et dédié à lui "YHWH DIEU"!!!
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| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:09 am | |
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| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:11 am | |
| - Salomon a écrit:
- De toute façon il n'y pas plus paganiste que le christianisme,vous etes la risée des juifs et musulmans.
Voila pourquoi vous devriez éviter de parler didolatrie. Et toi rester correct en ne nous tendant pas le baton Quand au Juif,auquels vous voulez ressemblez,vous pouvez toujours vous accrocher,tiens,connaitre les Prophètes serait déja pas mal! |
| | | DoutePieux .
Date d'inscription : 15/04/2011 Messages : 2255 Pays : France R E L I G I O N : Croyant Abrahamique
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:14 am | |
| - arnica a écrit:
- DoutePieux a écrit:
L'hénothéisme c'est avoir un DIEU principal/référent tout en vénérant d'autres mais qui sont inférieurs. La tradition islamique nous renseigne sur cela à travers, par exemple, le dialogue entre Muhammad et un dignitaire de la Mecque. C'est entre le polythéisme et la monolâtrie ou tu vénères un Seul DIEU mais tu admets l'existence d'autres dieux. Cette évolution spirituelle est très bien retranscrite dans la Bible et par intermittence dans la Tradition islamique. C'est un terme qui permet également de clarifier beaucoup de cultes dit polythéistes.
Ok tu as bien expliquer du coup j'ai bien compris merci !! De rien, désolé de ne pas définir certains termes. Sur cette question, ça me semble vital de l'aborder sinon c'est la sortie de piste assurée ! Si on ne connait pas le terreau des différentes spiritualités, on ne peut pas cerner à qui s'adresse le message initial (pareil pour JESUS qui est venu à une période aussi riche que méconnue). |
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:16 am | |
| - Salomon a écrit:
- De toute façon il n'y pas plus paganiste que
le christianisme,vous etes la risée des juifs et musulmans. Voila pourquoi vous devriez éviter de parler didolatrie. Ne confond pas le christianisme biblique "le JESUS de la Bible" et les religions dites chrétiennes...le chrétienté!!! les musulmans et le Juifs sont mains dans la main contre le Christ JESUS le fils unique de DIEU!!! ....bravo....cela aussi était prévu par les Apôtres dans la Bible et est un signe clair des antéchrists sur la terre... Antéchrist: Ennemi du Christ...aux adversaires du Christ devant se manifester à la fin des temps; faux prophète, impie, apostat... . |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:16 am | |
| - Salomon a écrit:
- De toute façon il n'y pas plus paganiste que le christianisme,vous etes la risée des juifs et musulmans.
Voila pourquoi vous devriez éviter de parler didolatrie. Bof ! quand on sais plus quoi dire on invente |
| | | Salomon .
Date d'inscription : 26/06/2012 Messages : 149 Pays : france R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:18 am | |
| Aussi faut-il mentiomnner la découverte de manuscrites dans la mer morte au milieu du vingtième siècle, lesquels parlent d’une façon directe sur la sainte Kaaba, dans l ‘un des ses manuscrites intitulé : livre d ‘Adam et d’Eve, nous lisons le sens du verset 29 :5-7 comme suit : Adam informe son fils sheth que DIEU indiquera aux Personnes fidèles où construire sa maison (Maison de DIEU). (Livre d'Adam et d’Eve 29 : 5-7)
Docteur Charles, qui a traduit le livre en anglais a écrit ce commentaire à propos de ce paragraphe [1] : « ne pas mentionner le temple de Jérusalem en chapitre 29 (où il est mentionné la maison de DIEU) indique que ce livre est écrit dans une ville étrangère ».
Monsieur Charles disait à ce niveau sans ajouter d ‘autre commentaire : « l'endroit où Adam avait l’habitude de faire sa prière est le même lieu où les musulmans ont appris à respecter la Kaaba ». |
| | | DoutePieux .
Date d'inscription : 15/04/2011 Messages : 2255 Pays : France R E L I G I O N : Croyant Abrahamique
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:19 am | |
| - Arlitto a écrit:
- Salomon a écrit:
- De toute façon il n'y pas plus paganiste que
le christianisme,vous etes la risée des juifs et musulmans. Voila pourquoi vous devriez éviter de parler didolatrie.
Ne confond pas le christianisme biblique "le JESUS de la Bible" et les religions dites chrétiennes...le chrétienté!!!
les musulmans et le Juifs sont mains dans la main contre le Christ JESUS le fils unique de DIEU!!! ....bravo....cela aussi était prévu par les Apôtres dans la Bible et est un signe clair des antéchrists sur la terre...
Antéchrist: Ennemi du Christ...aux adversaires du Christ devant se manifester à la fin des temps; faux prophète, impie, apostat...
. Cela va être compliqué vu que c'est un bloc qui a commencé avec Paul selon la plupart des avis des users musulmans du forum |
| | | Salomon .
Date d'inscription : 26/06/2012 Messages : 149 Pays : france R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:25 am | |
| - arnica a écrit:
- Salomon a écrit:
- De toute façon il n'y pas plus paganiste que le christianisme,vous etes la risée des juifs et musulmans.
Voila pourquoi vous devriez éviter de parler didolatrie. Bof ! quand on sais plus quoi dire on invente Quant. Crois qun simple humain puisse être DIEU On évite de la ramener a cause de vous une grande partie du monde va aller en enfer,il me semble que vous avez deja eu votre leçon concernant la kaaba,Ashtar vous a déjà parler de cela mais vous aimez le mensonge et la confusion sur l'islam .pendant ce temps on ne dénonce pas votre culte d'idolatro-paganiste. A plus tard et gardez la pêche. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:27 am | |
| - Salomon a écrit:
- arnica a écrit:
Bof ! quand on sais plus quoi dire on invente Quant. Crois qun simple humain puisse être DIEU On évite de la ramener a cause de vous une grande partie du monde va aller en enfer,il me semble que vous avez deja eu votre leçon concernant la kaaba,Ashtar vous a déjà parler de cela mais vous aimez le mensonge et la confusion sur l'islam .pendant ce temps on ne dénonce pas votre culte d'idolatro-paganiste. A plus tard et gardez la pêche. Dans la Bible,la Parole de DIEU,le Verbe de DIEU,c'est DIEU!Ta Parole est elle toi? Est tu capable d'autre chose que de simplement affirmer? Et dans la Bible,JESUS est le Fils de DIEU,et IL a été crucifié pour notre péché ,dans la BibleQu'a tu d'autre que le Coran pour nier celà? Dire que Paulest un menteur? Dénigrer et JESUS et ses Apotres pour tenter d'élever Mahomet? Dire que le Coran confirme l'Ingil tout en le reniant? Qu'a tu d'autre que ton livre pour nier l'Evangile de JESUS Christ?
Dernière édition par HOSANNA le Jeu 26 Juil 2012, 3:37 am, édité 1 fois |
| | | Salomon .
Date d'inscription : 26/06/2012 Messages : 149 Pays : france R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:36 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Salomon a écrit:
Quant. Crois qun simple humain puisse être DIEU On évite de la ramener a cause de vous une grande partie du monde va aller en enfer,il me semble que vous avez deja eu votre leçon concernant la kaaba,Ashtar vous a déjà parler de cela mais vous aimez le mensonge et la confusion sur l'islam .pendant ce temps on ne dénonce pas votre culte d'idolatro-paganiste. A plus tard et gardez la pêche. Dans la Bible,la Parole de DIEU,le Verbe de DIEU,c'est DIEU!Ta Parole est elle toi?
Est tu capable d'autre chose que de simplement affirmer?
Et dans la Bible,JESUS est le Fils de DIEU,et IL a été crucifié pour notre péché,dans la Bible
Qu'a tu d'autre que le Coran pour nier celà? Pouvez vous nous prouver la divinité de JESUS en dehors de vos evangiles qui ne sont meme pas au niveau de nos hadiths? |
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: LA KAABA Jeu 26 Juil 2012, 3:38 am | |
| - Salomon a écrit:
- arnica a écrit:
Bof ! quand on sais plus quoi dire on invente Quant. Crois qun simple humain puisse être DIEU On évite de la ramener a cause de vous une grande partie du monde va aller en enfer,il me semble que vous avez deja eu votre leçon concernant la kaaba,Ashtar vous a déjà parler de cela mais vous aimez le mensonge et la confusion sur l'islam .pendant ce temps on ne dénonce pas votre culte d'idolatro-paganiste. A plus tard et gardez la pêche. JESUS ne s'est jamais présenté comme DIEU mais comme son fils unique dans la Bible...Je t'ai déjà dit de ne pas confondre les religions dites chrétiennes avec les écritures l'ami! . |
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