Rappel du premier message :

salam alaikoum
allons parler ici du judaïsme et du christianisme, parce qu'ils rejoignent l'islam dans l'adoration d'Allah (Le Vrai Dieu), et donc, ces trois religions sont supposées avoir les mêmes fondements.

Mais la réalité montre qu'au contraire, elles diffèrent complètement dans leur vue d'Allah, de Ses Prophètes, de Ses livres saints, et du jour de la Résurrection !

Pour cela, attirer l'attention, aussi bien des juifs que des chrétiens, qu'Allah en lequel ils croient, a parlé d'eux dans le Coran, et a déclaré que la Torah et les Evangiles qui sont aujourd'hui entre leurs mains, ne sont ni la Tawrath l'originale ni l'Ingile l'original, révélés respectivement aux Prophètes Moussa(Moïse) et Issa (Jésus)(paix sur eux).
cette déclaration est soutenue par de nombreux textes de la Bible, qui montrent clairement qu'ils ne peuvent provenir d'Allah.
espèrant donc que nos amis chretiens n'interprète pas ce comportement comme une intolérance vis à vis d'eux, ou une intention de propager des accusations mensongères pour provoquer de l'hostilité envers eux !

J'ai enlever pour l'instant je demande l'avis a Nicodeme

amour a écrit:

mais jésus déclare qu'il n'est pas venu pour abolir les lois!

Ne pas confondre loi et rituel.

amour a écrit:

mais jésus déclare qu'il n'est pas venu pour abolir les lois!

Abolir veut dire annuler, supprimer, jésus est venu amender les lois, c'est à dire les corriger dans le but de les améliorer

salam
Quant à l'Evangile révélé à Issa(psl)Jésus et dont parle le Coran, les historiens n'ont en trouvé aucune trace. Cependant, ce qui est affirmé pour eux, c'est que certains disciples de Jésus, et certains de ceux qui sont venus après eux, ont écrit chacun un livre sur la biographie de ce Prophète, ses paroles et ses actes. Et personne n'avait pensé à ce que son livre allait devenir sacré.

Au début, on appelait ces livres : « prêches », puis vers l'an 150, on leur a donné le nom de : « épîtres des Prophètes », puis : « Evangiles », lorsque l'église a senti le besoin d'avoir des livres sacrés comme ceux des juifs ! Puis, ont apparut des désaccords entre les églises, concernant le choix des évangiles à adopter, et l'ordre de leur classification dans la Bible. Puis, en l'an 325, a eu lieu le 1er Concile des églises « Concile de Nicée », à la demande de l'empereur de Rome : Constantin 1er. Son but était de mettre fin aux différents sur la vérité de Jésus.

Le concile a conclu en retenant la thèse que Jésus est fils de Dieu ! Et à cette occasion, quatre évangiles ont été choisis parmi environ soixante-dix. Ce sont ceux qu'on trouve de nos jours chez les différents groupes des chrétiens, à savoir : l'évangile de Saint-Matthieu, l'évangile de Saint-Marc, l'évangile de Saint-Luc, et l'évangile de Saint-Jean.

Quiconque examine avec soin ces évangiles décèle des différences fondamentales entre eux.
rien ne prouve que ces évangiles sont ceux écrits par Saint-Matthieu, Saint-Marc, Saint-Luc et Saint-Jean. En plus, ils ne peuvent être sacrés puisqu'il s'agit d'une œuvre humaine d'une part, et d'autre part parce qu'ils contiennent des paroles fausses, qu'on ne peut attribuer à Dieu ou à son Prophète Issa(psl)Jésus.

Idoukamle a écrit,

Citation :

salam
Quant à l'Evangile révélé à Issa(psl)Jésus et dont parle le Coran, les historiens n'ont en trouvé aucune trace.

Tu sais très bien que l'on peut en dire tout autant du Coran..., qui a été mis par écrit beaucoup plus tard, et ensuite remanié.

De nombreux Topics dans ce Forum, en parle.

Il n'empêche que les Evangiles renferment en leur sein, un Message central que je qualifie de Divin, et que nous ne retrouvons pas dans le Coran.




Salam.

La Bible a pour but de montrer le chemin de la rédemption et ne s'occupe pas de savoir si une femme à le droit d'hériter de son mari ou encore si celui ci à le droit d'épouser le sœur de l'oncle de la fille de son grand-père.

RAMOSI a écrit:

Tu sais très bien que l'on peut en dire tout autant du Coran..., qui a été mis par écrit beaucoup plus tard, et ensuite remanié.
De nombreux Topics dans ce Forum, en parle.
Il n'empêche que les Evangiles renferment en leur sein, un Message central que je qualifie de Divin, et que nous ne retrouvons pas dans le Coran.Salam.

salam cher ramosi
tu sais tres bien qu'il y a un seul coran qui est lu par tout les musulmans de la planete et en arabe
par contre lire une bible et il yen a au moins 4 pour ne pas dire plus
a ce sujet j'ai une question
Pour la bible c'est un témoignage de ce qui s'est passé lors du message de JÉSUS CHRIST Mais pour le CORAN c'est la parole même qui est divine.Ce n'est plus l'ère des témoignages mais le verbe lui-même.
et si tu le permets j'ai une question a te poser

florence_yvonne a écrit:

La Bible a pour but de montrer le chemin de la rédemption et ne s'occupe pas de savoir si une femme à le droit d'hériter de son mari ou encore si celui ci à le droit d'épouser le sœur de l'oncle de la fille de son grand-père.

jusqu'au troisieme siecle de l'ere chretienne le mot chretiens n'existait pas encore,Les chrétiens n'ont eu la liberté de pratiquer leur culte qu'à l'avènement de Constantin, lequel, en 325, réunit à Nicée les grands évêques de l'empire pour un synode.

idoukamle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

La Bible a pour but de montrer le chemin de la rédemption et ne s'occupe pas de savoir si une femme à le droit d'hériter de son mari ou encore si celui ci à le droit d'épouser le sœur de l'oncle de la fille de son grand-père.

jusqu'au troisieme siecle de l'ere chretienne le mot chretiens n'existait pas encore,Les chrétiens n'ont eu la liberté de pratiquer leur culte qu'à l'avènement de Constantin, lequel, en 325, réunit à Nicée les grands évêques de l'empire pour un synode.

Salam idoukamle

pourtant dans la bible les actes au chapitre 11 et verset 26 il est dit ceci .
il l'y trouva et l'amena à Antioche. Ils passèrent une année entière à travailler ensemble dans
cette Église et à instruire une foule considérable. Et c'est à Antioche [/u[u]]que, pour la première fois, le
nom de «chrétiens» fut donné aux disciples.
Qu'en dit tu ?

Vous voulez en venir où avec vos termes chrétiens,musulmans,juifs?
je ne comprends la nécessité de faire la différence entre ces termes...
Un Chrétien est celui qui essaye de mettre ses pas dans ceux du Christ,un musulman ses pas dans ceux de Mahomet et un Juif ses pas dans ceux de Moïse...

idoukamle a écrit:

RAMOSI a écrit:

Tu sais très bien que l'on peut en dire tout autant du Coran..., qui a été mis par écrit beaucoup plus tard, et ensuite remanié.
De nombreux Topics dans ce Forum, en parle.
Il n'empêche que les Evangiles renferment en leur sein, un Message central que je qualifie de Divin, et que nous ne retrouvons pas dans le Coran.Salam.

salam cher ramosi
tu sais tres bien qu'il y a un seul coran qui est lu par tout les musulmans de la planete et en arabe
par contre lire une bible et il yen a au moins 4 pour ne pas dire plus
a ce sujet j'ai une question
Pour la bible c'est un témoignage de ce qui s'est passé lors du message de JÉSUS CHRIST Mais pour le CORAN c'est la parole même qui est divine.Ce n'est plus l'ère des témoignages mais le verbe lui-même.
et si tu le permets j'ai une question a te poser

C'est ça qui semble bizarre!
Dans un tribunal on a besoin de différents témoignages pour un fait...Les évangiles c'est ça...On dit tous la même chose sous des ressenti des vécus différents...C'est l'unité dans la multiplicité...
Il y a un message central dans le Coran aussi qui est le même que dans le JuDaîsme et le Christianisme
La Torah est aussi la Parole de D.ieu,véhiculée par le souffle de D.ieu est inscrite dans une langue sacrée:l'hébreu
Les Ecritures,inspirées ou pas,sont l'oeuvre de d;ieu par son Esprit
N'empêche que la Torah comme le Coran parole de d.ieu parfaite est véhiculée par des hommes imparfaits mais le Mashiah,qui est la vérité=D.ieu viendra nous expliquer tout cela

florence_yvonne a écrit:

La Bible a pour but de montrer le chemin de la rédemption et ne s'occupe pas de savoir si une femme à le droit d'hériter de son mari ou encore si celui ci à le droit d'épouser le sœur de l'oncle de la fille de son grand-père.

la Bible a pour but de montrer la révélation de D.ieu par ses alliances à travers l'histoire d'un peuple choisi,le chemin de la rédemption aussi par Yéshoua,promesse tenue par YHWH et une partie de cette bible montre comment se comporter humainement quand on est choisi parmi les nations pour faire sa volonté=halakah

@ Idoukamle,


Les Evangiles sont la description de la Vie de Jésus, mais ils contiennent également des Paroles prononcées par lui même, et qui donc, proviennent de Dieu directement, par son intermédiaire,


Par exemple,



Luc, Chapitre 6 :

Citation :

20 Et lui, élevant les yeux vers ses disciples, dit: Bienheureux, vous pauvres, car à vous est le royaume de Dieu; 21 bienheureux, vous qui maintenant avez faim, car vous serez rassasiés; bienheureux, vous qui pleurez maintenant, car vous rirez. 22 Vous êtes bienheureux quand les hommes vous haïront, et quand ils vous retrancheront de leur société, et qu'ils vous insulteront et rejetteront votre nom comme mauvais, à cause du fils de l'homme. 23 Réjouissez-vous en ce jour-là et tressaillez de joie, car voici, votre récompense est grande dans le ciel, car leurs pères en ont fait de même aux prophètes. 24 Mais malheur à vous, riches, car vous avez votre consolation; 25 malheur à vous qui êtes rassasiés, car vous aurez faim; malheur à vous qui riez maintenant, car vous mènerez deuil et vous pleurerez. 26 Malheur à vous quand tous les hommes diront du bien de vous, car leurs pères en ont fait de même aux faux prophètes. 27 Mais à vous qui écoutez, je vous dis: Aimez vos ennemis; faites du bien à ceux qui vous haïssent; 28 bénissez ceux qui vous maudissent; priez pour ceux qui vous font du tort. 29 A celui qui te frappe sur une joue, présente aussi l'autre; et si quelqu'un t'ôte ton manteau, ne l'empêche pas de prendre aussi ta tunique. 30 à tout homme qui te demande, et à celui qui t'ôte ce qui t'appartient, ne le redemande pas. 31 Et comme vous voulez que les hommes vous fassent, vous aussi faites-leur de même. 32 Et si vous aimez ceux qui vous aiment, quel gré vous en saura-t-on? car les pécheurs aussi aiment ceux qui les aiment. 33 Et si vous faites du bien à ceux qui vous font du bien, quel gré vous en saura-t-on car les pécheurs aussi en font autant. 34 Et si vous prêtez à ceux de qui vous espérez recevoir, quel gré vous en saura-t-on? car les pécheurs aussi prêtent aux pécheurs, afin qu'ils reçoivent la pareille. 35 Mais aimez vos ennemis, et faites du bien, et prêtez sans en rien espérer; et votre récompense sera grande, et vous serez les fils du Très-haut; car il est bon envers les ingrats et les méchants. 36 Soyez donc miséricordieux, comme aussi votre Père est miséricordieux; 37 et ne jugez pas, et vous ne serez point jugés; ne condamnez pas, et vous ne serez point condamnés; acquittez, et vous serez acquittés; 38 donnez, et il vous sera donné: on vous donnera dans le sein bonne mesure, pressée et secouée, et qui débordera; car de la même mesure dont vous mesurerez, on vous mesurera en retour.

Salam.

Man a écrit:

Tu as raison, ces 3 religions n'ont pas le même fondements. Le Christianisme est issue du Judaïsme, unique religion émanant de Dieu, tandis que l'Islam est issu du paganisme polythéïste pré-islamique, donc une base malsaine.

Pour que les chrétiens puissent avoir un comportement tolérant vis à vis de l'islam encore faudrait-il que cette religion ne soit pas contre eux, en opposition avec leur dogme et leur écrits, et ne jettent pas la malédiction et la haine sur ses croyants.. ça serait un bon début.

Les chrétiens n'ont pas à avoir un comportement tolérant vis à vis d'une doctrine (l'islam) qui blasphème contre leur Seigneur et Dieu Jésus Christ. Par contre, ils peuvent être tolérants vis à vis des musulmans qui n'ont pas le même dieu qu'eux, comme tolérants vis à vis des athées etc ...

LOL

RAMOSI a écrit:

Bonjour Idoukamle,

Citation :

Sourate 9

3. Et proclamation aux gens, de la part d'Allah et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage , qu'Allah et Son
messager, désavouent les associateurs. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous
détournez, sachez que vous ne réduirez pas Allah à l'impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux
qui ne croient pas.
4. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien,
et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme
convenu. Allah aime les pieux.
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les
et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat,
alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Ces paroles sont-elles des paroles d'Allah ?

J'ai personnellement beaucoup de mal à croire Dieu capable de prononcer de telles Paroles.

Pourrais-tu, nous commenter cette Sourate.



Salam.

Ces paroles sont d'allah, pas de Dieu ...

il sont de Dieu, faut juste lire et raisonner,

les mécréants le jour de jugement seront ils accueillis par les fleurs,??

allah n'est pas Dieu ... Rien de ce qui est dit dans le coran ne vient de Dieu.
allah blasphème contre Jésus Christ, Fils de Dieu et Dieu.

oui pourtant jésus appeler Dieu ALAH, en hébreux c'est ELOH

ALORS dit moi ce qui est dans le coran et qui ne vient pas de Dieu,,,?

eowyn a écrit:

allah n'est pas Dieu ... Rien de ce qui est dit dans le coran ne vient de Dieu.

L'Islam est une religion révélée au même titre que le Judaïsme et le Christianisme!
La racine d'Allah est El qui donne Eloha,Elohim,el dans Israël...donc c'est le même D.ieu
ce sont les croyants qui veulent la séparation au lieu de faire les toris religion une seule,la religion Un tout en gardant les particularités de chacune
Aucun n'a la vérité sauf le Mashiah,c'est son rôle!

amour a écrit:

oui pourtant jésus appeler Dieu ALAH, en hébreux c'est ELOH

ALORS dit moi ce qui est dans le coran et qui ne vient pas de Dieu,,,?

Il suffit de lire la Bible, il n'y a aucun rapport avec le coran. Les musulmans adorent un faux dieu.

oui, est ce que vous avez lu la bible??

QU'il est ton Dieu????

amour a écrit:

il sont de Dieu, faut juste lire et raisonner,

les mécréants le jour de jugement seront ils accueillis par les fleurs,??

Oui et les hérétiques aussi

Mister Be a écrit:

eowyn a écrit:

allah n'est pas Dieu ... Rien de ce qui est dit dans le coran ne vient de Dieu.

L'Islam est une religion révélée au même titre que le Judaïsme et le Christianisme!

Non.

Mais si je t'assure!Et tout le monde te le dira...qu'est-ce qui te fait dire ça?
L'Islam vient d'Ismaël fils d'Abraham et d'Agar.Le Judaïsme vient d'Isaac fils d'abraham et de Sarah...mais l'Ismaël a reçu la bénédiction de D.ieu sur la demande d'Abraham...C'est Biblique

Ismaël n'a jamais été de la lignée des prophètes de Dieu.

eowyn a écrit:

Ismaël n'a jamais été de la lignée des prophètes de Dieu.

[youtube]

Ecoute ceci!
https://www.youtube.com/watch?v=PU_TttZrbVg&feature=related[/youtube]

amour a écrit:

oui, est ce que vous avez lu la bible??

QU'il est ton Dieu????

Ma religion est notée au-dessous de mon avatar.

oui, oui mais pouvez vous me parler de votre Dieu, ??? ou bien vous ne le connaissez pas encore???

Et encore ceci:

https://www.youtube.com/watch?v=0_xJ7xmRaMM&feature=related

Depuis quand l'islam adore Dieu Trinité dont le Fils est la deuxième personne ? L'islam n'adore pas ce Dieu, donc n'adore pas Dieu. Le coran blasphème contre mon Dieu.

amour a écrit:

oui, oui mais pouvez vous me parler de votre Dieu, ??? ou bien vous ne le connaissez pas encore???

Fais pas du malin car toi non plus tu ne connais pas ton D.ieu!

eowyn a écrit:

Depuis quand l'islam adore Dieu Trinité dont le Fils est la deuxième personne ? L'islam n'adore pas ce Dieu, donc n'adore pas Dieu. Le coran blasphème contre mon Dieu.

Le fait d'adorer la Trinité n'est pas biblique!
On ne doit qu'adorer D.ieu seul le Christ est D;ieu et son esprit est D.ieu!Fils et Esprit ne sont que des émanations de D.ieu qui en forment sa personnalité!
L'islam adore le D.ieu Un comme les Juifs et comme le Christ nous demande de le faire
Le coran ne blasphème pas,pas plus que la Bible!

ah voilà vous avez trois Dieux, ou bien un seul Dieu et fils)???

ou Bien?????

un Dieu en trois personnes différentes,??

UN Dieu qui prie un autre Dieu??

UN Dieu qui n'a jamais déclaré être Dieu????


voyez vous, vous ne connaissez même pas votre Dieu.

faut il prier jésus? OU son Père?????