Rappel du premier message :

Comment expliquer, si le Coran et les hadiths sont tous véridiques, qu'il existes plusieurs religions dans l'islam ?

Y aurait-il plusieurs niveaux de compréhension de ces textes ? Plusieurs façons de les interpréter ?

J'aimerais avoir l'avis d'un membre de chacune de ces confessions

nan les kamikazes se suicident et c'est interdit en islam

paixetamour a écrit:

nan les kamikazes se suicident et c'est interdit en islam

Mais comment tu vois le déclenchement du djihad ?

La signification exacte de "djihad" est "l'effort". Autrement dit, en Islam, "accomplir le djihad" veut dire "faire des efforts, lutter". Notre Prophète a expliqué que le plus grand djihad est celui "qu'une personne effectue contre soi-même". Ce que l'on entend ici par "soi-même" ce sont les désirs et les ambitions égoïstes de chacun. Lutter intellectuellement contre des vues antireligieuses et athées est également une forme de djihad, au sens fort du terme.


Selon le Coran, la guerre constitue une "obligation non désirée" qui doit être absolument menée dans le respect des valeurs morales humaines, et à laquelle il ne faut recourir qu'en dernière instance.
Hormis ces significations idéologiques et spirituelles, la lutte dans le sens technique - la lutte armée - est également considérée comme un "djihad". Cependant, comme nous l'avons vu précédemment, cette lutte ne doit être menée qu'à des fins défensives. L'utilisation du concept de "djihad" pour des actes d'agression contre des innocents, en somme la terreur, est une grande déformation et une injustice.
Après la mort de notre Prophète, les musulmans ont continué à traiter les adeptes des autres religions avec tolérance et respect. Les Etats islamiques sont devenus la maison sûre et libre des juifs et des chrétiens. Après la conquête de Jérusalem, Omar soulagea les chrétiens qui craignaient d'être massacrés en leur expliquant qu'ils étaient en sûreté. Il visita même leurs églises et déclara qu'ils pourraient continuer à pratiquer leur culte librement.

paixetamour a écrit:

La signification exacte de "djihad" est "l'effort". Autrement dit, en Islam, "accomplir le djihad" veut dire "faire des efforts, lutter". Notre Prophète a expliqué que le plus grand djihad est celui "qu'une personne effectue contre soi-même". Ce que l'on entend ici par "soi-même" ce sont les désirs et les ambitions égoïstes de chacun. Lutter intellectuellement contre des vues antireligieuses et athées est également une forme de djihad, au sens fort du terme.


Selon le Coran, la guerre constitue une "obligation non désirée" qui doit être absolument menée dans le respect des valeurs morales humaines, et à laquelle il ne faut recourir qu'en dernière instance.
Hormis ces significations idéologiques et spirituelles, la lutte dans le sens technique - la lutte armée - est également considérée comme un "djihad". Cependant, comme nous l'avons vu précédemment, cette lutte ne doit être menée qu'à des fins défensives. L'utilisation du concept de "djihad" pour des actes d'agression contre des innocents, en somme la terreur, est une grande déformation et une injustice.
Après la mort de notre Prophète, les musulmans ont continué à traiter les adeptes des autres religions avec tolérance et respect. Les Etats islamiques sont devenus la maison sûre et libre des juifs et des chrétiens. Après la conquête de Jérusalem, Omar soulagea les chrétiens qui craignaient d'être massacrés en leur expliquant qu'ils étaient en sûreté. Il visita même leurs églises et déclara qu'ils pourraient continuer à pratiquer leur culte librement.

C'est pas demain la veille que l'on va vous attaquer, la défense n'est pas forcément dans le camp que l'on croit

Citation :

Selon le Coran, la guerre constitue une "obligation non désirée" qui doit être absolument menée dans le respect des valeurs morales humaines, et à laquelle il ne faut recourir qu'en dernière instance.

Aucune guerre ne constitue une "obligation non désirée"
Aucune guerre ne peut être menée dans le respect des valeurs morales humaines
La plupart du temps la guerre est déclarée alors qu'elle aurait pu être évitée.

paixetamour a écrit:

La signification exacte de "djihad" est "l'effort". Autrement dit, en Islam, "accomplir le djihad" veut dire "faire des efforts, lutter". Notre Prophète a expliqué que le plus grand djihad est celui "qu'une personne effectue contre soi-même". Ce que l'on entend ici par "soi-même" ce sont les désirs et les ambitions égoïstes de chacun. Lutter intellectuellement contre des vues antireligieuses et athées est également une forme de djihad, au sens fort du terme.


Selon le Coran, la guerre constitue une "obligation non désirée" qui doit être absolument menée dans le respect des valeurs morales humaines, et à laquelle il ne faut recourir qu'en dernière instance.
Hormis ces significations idéologiques et spirituelles, la lutte dans le sens technique - la lutte armée - est également considérée comme un "djihad". Cependant, comme nous l'avons vu précédemment, cette lutte ne doit être menée qu'à des fins défensives. L'utilisation du concept de "djihad" pour des actes d'agression contre des innocents, en somme la terreur, est une grande déformation et une injustice.
Après la mort de notre Prophète, les musulmans ont continué à traiter les adeptes des autres religions avec tolérance et respect. Les Etats islamiques sont devenus la maison sûre et libre des juifs et des chrétiens. Après la conquête de Jérusalem, Omar soulagea les chrétiens qui craignaient d'être massacrés en leur expliquant qu'ils étaient en sûreté. Il visita même leurs églises et déclara qu'ils pourraient continuer à pratiquer leur culte librement.

Une réponse pleine de bon sens qui rejoint ce qu'expose Tahar Ben Jelloun , notamment dans son ouvrage intitulé: "L'islam expliqué aux enfants (et à leurs parents)."


.

Seul un coeur aimant saura réconcilier toutes les religions du Livre!

Mais le jour où il se présentera à nous, ne faudra-t-il pas le reconnaître et l'aider constructivement?

gilmig a écrit:

paixetamour a écrit:

La signification exacte de "djihad" est "l'effort". Autrement dit, en Islam, "accomplir le djihad" veut dire "faire des efforts, lutter". Notre Prophète a expliqué que le plus grand djihad est celui "qu'une personne effectue contre soi-même". Ce que l'on entend ici par "soi-même" ce sont les désirs et les ambitions égoïstes de chacun. Lutter intellectuellement contre des vues antireligieuses et athées est également une forme de djihad, au sens fort du terme.


Selon le Coran, la guerre constitue une "obligation non désirée" qui doit être absolument menée dans le respect des valeurs morales humaines, et à laquelle il ne faut recourir qu'en dernière instance.
Hormis ces significations idéologiques et spirituelles, la lutte dans le sens technique - la lutte armée - est également considérée comme un "djihad". Cependant, comme nous l'avons vu précédemment, cette lutte ne doit être menée qu'à des fins défensives. L'utilisation du concept de "djihad" pour des actes d'agression contre des innocents, en somme la terreur, est une grande déformation et une injustice.
Après la mort de notre Prophète, les musulmans ont continué à traiter les adeptes des autres religions avec tolérance et respect. Les Etats islamiques sont devenus la maison sûre et libre des juifs et des chrétiens. Après la conquête de Jérusalem, Omar soulagea les chrétiens qui craignaient d'être massacrés en leur expliquant qu'ils étaient en sûreté. Il visita même leurs églises et déclara qu'ils pourraient continuer à pratiquer leur culte librement.

Une réponse pleine de bon sens qui rejoint ce qu'expose Tahar Ben Jelloun , notamment dans son ouvrage intitulé: "L'islam expliqué aux enfants (et à leurs parents)."


.

c'est un très beau personnage !

florence_yvonne a écrit:

paixetamour a écrit:

La signification exacte de "djihad" est "l'effort". Autrement dit, en Islam, "accomplir le djihad" veut dire "faire des efforts, lutter". Notre Prophète a expliqué que le plus grand djihad est celui "qu'une personne effectue contre soi-même". Ce que l'on entend ici par "soi-même" ce sont les désirs et les ambitions égoïstes de chacun. Lutter intellectuellement contre des vues antireligieuses et athées est également une forme de djihad, au sens fort du terme.


Selon le Coran, la guerre constitue une "obligation non désirée" qui doit être absolument menée dans le respect des valeurs morales humaines, et à laquelle il ne faut recourir qu'en dernière instance.
Hormis ces significations idéologiques et spirituelles, la lutte dans le sens technique - la lutte armée - est également considérée comme un "djihad". Cependant, comme nous l'avons vu précédemment, cette lutte ne doit être menée qu'à des fins défensives. L'utilisation du concept de "djihad" pour des actes d'agression contre des innocents, en somme la terreur, est une grande déformation et une injustice.
Après la mort de notre Prophète, les musulmans ont continué à traiter les adeptes des autres religions avec tolérance et respect. Les Etats islamiques sont devenus la maison sûre et libre des juifs et des chrétiens. Après la conquête de Jérusalem, Omar soulagea les chrétiens qui craignaient d'être massacrés en leur expliquant qu'ils étaient en sûreté. Il visita même leurs églises et déclara qu'ils pourraient continuer à pratiquer leur culte librement.

C'est pas demain la veille que l'on va vous attaquer, la défense n'est pas forcément dans le camp que l'on croit

Qui est on ?

Expliquez vous !

paixetamour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

paixetamour a écrit:

La signification exacte de "djihad" est "l'effort". Autrement dit, en Islam, "accomplir le djihad" veut dire "faire des efforts, lutter". Notre Prophète a expliqué que le plus grand djihad est celui "qu'une personne effectue contre soi-même". Ce que l'on entend ici par "soi-même" ce sont les désirs et les ambitions égoïstes de chacun. Lutter intellectuellement contre des vues antireligieuses et athées est également une forme de djihad, au sens fort du terme.


Selon le Coran, la guerre constitue une "obligation non désirée" qui doit être absolument menée dans le respect des valeurs morales humaines, et à laquelle il ne faut recourir qu'en dernière instance.
Hormis ces significations idéologiques et spirituelles, la lutte dans le sens technique - la lutte armée - est également considérée comme un "djihad". Cependant, comme nous l'avons vu précédemment, cette lutte ne doit être menée qu'à des fins défensives. L'utilisation du concept de "djihad" pour des actes d'agression contre des innocents, en somme la terreur, est une grande déformation et une injustice.
Après la mort de notre Prophète, les musulmans ont continué à traiter les adeptes des autres religions avec tolérance et respect. Les Etats islamiques sont devenus la maison sûre et libre des juifs et des chrétiens. Après la conquête de Jérusalem, Omar soulagea les chrétiens qui craignaient d'être massacrés en leur expliquant qu'ils étaient en sûreté. Il visita même leurs églises et déclara qu'ils pourraient continuer à pratiquer leur culte librement.

C'est pas demain la veille que l'on va vous attaquer, la défense n'est pas forcément dans le camp que l'on croit

Qui est on ?

Expliquez vous !

Les mécréants

florence_yvonne a écrit:

paixetamour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'est pas demain la veille que l'on va vous attaquer, la défense n'est pas forcément dans le camp que l'on croit

Qui est on ?

Expliquez vous !

Les mécréants

Pour vous qui est en doit de se défendre ?

paixetamour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

paixetamour a écrit:

Qui est on ?

Expliquez vous !

Les mécréants

Pour vous qui est en doit de se défendre ?

Celui qui est attaqué ?

bah voila, tous le monde a le droit de se défendre !

paixetamour a écrit:

La signification exacte de "djihad" est "l'effort". Autrement dit, en Islam, "accomplir le djihad" veut dire "faire des efforts, lutter". Notre Prophète a expliqué que le plus grand djihad est celui "qu'une personne effectue contre soi-même". Ce que l'on entend ici par "soi-même" ce sont les désirs et les ambitions égoïstes de chacun. Lutter intellectuellement contre des vues antireligieuses et athées est également une forme de djihad, au sens fort du terme.


Selon le Coran, la guerre constitue une "obligation non désirée" qui doit être absolument menée dans le respect des valeurs morales humaines, et à laquelle il ne faut recourir qu'en dernière instance.
Hormis ces significations idéologiques et spirituelles, la lutte dans le sens technique - la lutte armée - est également considérée comme un "djihad". Cependant, comme nous l'avons vu précédemment, cette lutte ne doit être menée qu'à des fins défensives. L'utilisation du concept de "djihad" pour des actes d'agression contre des innocents, en somme la terreur, est une grande déformation et une injustice.
Après la mort de notre Prophète, les musulmans ont continué à traiter les adeptes des autres religions avec tolérance et respect. Les Etats islamiques sont devenus la maison sûre et libre des juifs et des chrétiens. Après la conquête de Jérusalem, Omar soulagea les chrétiens qui craignaient d'être massacrés en leur expliquant qu'ils étaient en sûreté. Il visita même leurs églises et déclara qu'ils pourraient continuer à pratiquer leur culte librement.

Ce qu'il ne faut pas lire comme bêtise.. Le Djihad n'a jamais été de "faire des efforts", je sais pas de quel site tu as copié cela mais c'est une bêtise énorme cela va en contradiction avec le coran et la sunna et ce que l'on apprends dans les écoles islamique. Mais va en dar al islam mon ami, cesse d'avoir honte d'assumer ta religion en voulant lui donner des définitions aberrantes car tu n'a pas la possibilité de la quitter.

paixetamour a écrit:

bah voila, tous le monde a le droit de se défendre !

Qui a attaqué l'islam ?

L’obligation du jihad.
(Ibn Kathir, Tafsir 2).13
Le jihad a été rendue obligatoire.
Allah a rendu obligatoire pour les musulmans de combattre dans le jihad contre le mal des ennemis qui transgressent l’islam.
...
Le jihad est exigé de chaque personne, qu’il s’implique directement dans le combat ou reste derrière. Quiconque reste derrrière doit fournir du soutien.
...
Combattre comme ce verset le dit (est difficile car) cela inclut le risque d’être tué, blessé, de lutter contre les ennemis et de supporter les difficultés des voyages.

Des textes comme ça il y en a des centaines. Mais bon, que vous voulez-vous, les musulmans se font leur propre religion.. quand on a pas celui qui déforme le terme djihad, on a celui qui le justifie.

J'ai jamais dis que c'était pas obligatoire !

Les conditions nécessaires pour que le Djihad devienne une obligation pour chaque musulman (Fard Ayn) sont :


A) Quand les mécréants entrent ou envahissent une terre musulmane

B) Quand les lignes de bataille commencent à se rapprocher

C) Quand l'Imam appelle une personne ou un peuple pour se lancer au combat

D) Quand les mécréants capturent et emprisonnent un groupe de musulman


"Au sujet du Djihad défensif dont le but est de faire repousser un agresseur, c'est le type de Djihad à caractère obligatoire qui pèse le plus. Il y a une unanimité qu'il faut protéger la religion et ce qui est sacré. Le premier engagement après la foi consiste à repousser l'ennemi agresseur qui assaille la religion et ses affaires. Il n'y a aucune exigence conditionnelle telle que des approvisionnements, moyens du transport, mais plutôt, il faut combattre avec les moyens disponibles immédiatement. Les érudits, nos pairs et d'autres ont abordé ainsi ce sujet."

florence_yvonne a écrit:

paixetamour a écrit:

bah voila, tous le monde a le droit de se défendre !

Qui a attaqué l'islam ?

En posant cette question vous insinuez que les musulmans n'ont pas le droit de se défendre !?

Quand est ce que j'ai dis que les musulmans avaient été attaquer ?

Man a écrit:

paixetamour a écrit:

La signification exacte de "djihad" est "l'effort". Autrement dit, en Islam, "accomplir le djihad" veut dire "faire des efforts, lutter". Notre Prophète a expliqué que le plus grand djihad est celui "qu'une personne effectue contre soi-même". Ce que l'on entend ici par "soi-même" ce sont les désirs et les ambitions égoïstes de chacun. Lutter intellectuellement contre des vues antireligieuses et athées est également une forme de djihad, au sens fort du terme.


Selon le Coran, la guerre constitue une "obligation non désirée" qui doit être absolument menée dans le respect des valeurs morales humaines, et à laquelle il ne faut recourir qu'en dernière instance.
Hormis ces significations idéologiques et spirituelles, la lutte dans le sens technique - la lutte armée - est également considérée comme un "djihad". Cependant, comme nous l'avons vu précédemment, cette lutte ne doit être menée qu'à des fins défensives. L'utilisation du concept de "djihad" pour des actes d'agression contre des innocents, en somme la terreur, est une grande déformation et une injustice.
Après la mort de notre Prophète, les musulmans ont continué à traiter les adeptes des autres religions avec tolérance et respect. Les Etats islamiques sont devenus la maison sûre et libre des juifs et des chrétiens. Après la conquête de Jérusalem, Omar soulagea les chrétiens qui craignaient d'être massacrés en leur expliquant qu'ils étaient en sûreté. Il visita même leurs églises et déclara qu'ils pourraient continuer à pratiquer leur culte librement.

Ce qu'il ne faut pas lire comme bêtise.. Le Djihad n'a jamais été de "faire des efforts", je sais pas de quel site tu as copié cela mais c'est une bêtise énorme cela va en contradiction avec le coran et la sunna et ce que l'on apprends dans les écoles islamique. Mais va en dar al islam mon ami, cesse d'avoir honte d'assumer ta religion en voulant lui donner des définitions aberrantes car tu n'a pas la possibilité de la quitter.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Djihad

Le jour ou j'aurais honte de ma religion , j'aurais plus qu'a me pendre !!!

Jamais tu entends on m'a obligé a être musulmane, je quitterais jamais l'islam meme pour tous les bien de ce monde !!!!!!

Je préfère mourir que de savoir que dieu m'a égaré !

paixetamour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

paixetamour a écrit:

bah voila, tous le monde a le droit de se défendre !

Qui a attaqué l'islam ?

En posant cette question vous insinuez que les musulmans n'ont pas le droit de se défendre !?

Quand est ce que j'ai dis que les musulmans avaient été attaquer ?

donc ils n'ont pas à ce défendre

Il se défendent que s'ils sont attaquer !

paixetamour a écrit:

Il se défendent que s'ils sont attaquer !

Ils se défendent où il meurent pour Dieu ?

Et on en reparleras quand l'islam se fera attaquer

florence_yvonne a écrit:

paixetamour a écrit:

Il se défendent que s'ils sont attaquer !

Ils se défendent où il meurent pour Dieu ?

Et on en reparleras quand l'islam se fera attaquer

Ils se font attaquer et meurent pour Dieu !

Ils se font déja attaquer , afghanistan, irak, iran, tchétchénie et j'en passe...

paixetamour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

paixetamour a écrit:

Il se défendent que s'ils sont attaquer !

Ils se défendent où il meurent pour Dieu ?

Et on en reparleras quand l'islam se fera attaquer

Ils se font attaquer et meurent pour Dieu !

Ils se font déja attaquer , afghanistan, irak, iran, tchétchénie et j'en passe...

Attaqués par qui et pourquoi ?

Tu défend les talibans ?

paixetamour a écrit:

Le jour ou j'aurais honte de ma religion , j'aurais plus qu'a me pendre !!!

Jamais tu entends on m'a obligé a être musulmane, je quitterais jamais l'islam meme pour tous les bien de ce monde !!!!!!

Je préfère mourir que de savoir que dieu m'a égaré !

Assez extremiste comme discours...

Si je comprend bien ce que tu dissais...
Pour toi, tu ne peu pas quitter l'Islam car tu penses qu'il vient de Dieu.

L'Islam c'est en quelque sorte Dieu ?

car tu le (Dieu) renirais si tu quiterais cette religion?

mais il ne faut pas faire d'association pour le musulman à Dieu ?

Dieu est plutôt universelle car sinon on associe Dieu à l'Islam.

Dieu = Islam pour toi.

Comme pour toi Jésus = Dieu ......c'est une association.

alors associé l'Islam à Dieu devrait aussi être une sorte association car l'Islam n'est pas Dieu c'est seulement des préceptes des lois..

Je pense que tu peu croire en Dieu sans suive une religion en particulier en respectant certain critère.

Comment peut-on dire de tel chose ? ta citation: je quitterais jamais l'islam meme pour tous les bien de ce monde !!!!!!

Je préfère mourir que de savoir que dieu m'a égaré


Islam est peut-être né d'une vonlonté de suive Dieu mais en dehors de ça on peu bien suive Dieu sans s'associé à une croyance sans se suicider...

ARRETE DE DEFORMER MES PROPOS,

C'est le dieu de l'islam !

paixetamour a écrit:

ARRETE DE DEFORMER MES PROPOS,

C'est le dieu de l'islam !

Pourquoi ne prononces-tu pas son nom ? c'est interdit ?

il en a 99 , tu veux que je les cite tous ?

paixetamour a écrit:

ARRETE DE DEFORMER MES PROPOS,

C'est le dieu de l'islam !

mais autrefois ce Dieu a dit car vous dite être du même que les juifs. Dieu a dit : Exode 3:15 Dieu dit encore à Moïse : Tu diras aux Israélites : « C’est le SEIGNEUR (YHWH), le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, qui m’a envoyé vers vous. » C’est là mon nom pour toujours, c’est mon nom tel qu’on l’évoquera de génération en génération.

Le Dieu en l'Islam s'appele Allah alors que le Dieu (YHWH) ou la prononciation française Yahvé.

Vois-tu pas que c'est assez troublant ?

Mahomet a changé le nom de Dieu par Allah. alors que YHWH a dit que c'est son nom pour toujours...

Et pour toi il en a 99...


Esaïe 42:8 Je suis le SEIGNEUR (YHWH), c’est là mon nom....

Jérémie 16:21 C’est pourquoi je leur fais connaître, cette fois-ci je leur ferai connaître la vigueur de ma main ; ainsi ils sauront que mon nom est le SEIGNEUR (YHWH).


Si tu crois en Dieu tu ne peu pas l'appelé Allah ton Dieu car c'est Yahvé prononciation française de YHWH.

Allah , c'est la contraction de " AL ILAH " qui signifie l'adoré !
Allah signifie celui qui est adoré

paixetamour a écrit:

Allah , c'est la contraction de " AL ILAH " qui signifie l'adoré !
Allah signifie celui qui est adoré

mais le Dieu que vous dite être le même que les juifs a bien été clair...


Seulement les endoctrinés ne peuvent se rendre compte qu'Allah et le coran ne peut venir du Dieu des Juifs et Chrétiens mais il appartient à une autre croyance.


Exode 3:15 Dieu dit encore à Moïse : Tu diras aux Israélites : « C’est le SEIGNEUR (YHWH), le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, qui m’a envoyé vers vous. » C’est là mon nom pour toujours, c’est mon nom tel qu’on l’évoquera de génération en génération.

Esaïe 42:8 Je suis le SEIGNEUR (YHWH), c’est là mon nom....

Jérémie 16:21 C’est pourquoi je leur fais connaître, cette fois-ci je leur ferai connaître la vigueur de ma main ; ainsi ils sauront que mon nom est le SEIGNEUR (YHWH).

En l'Islam, il a aucune référence pour YHWH.

Le secret du bonheur...le dénominateur commun: le lien !

Comme le dit si bien Abd El Malik la raison d'être d'une religion (ou autres), c'est de créer du lien; pas d'être cause de dissensions !

https://www.youtube.com/watch?v=HwMlELv9FSI



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