[center]Ce que dit le Coran sur les mers et rivières !


La science moderne a découvert qu’aux endroits où deux mers différentes se rencontrent, il y a une barrière entre elles. Cette barrière sépare les deux mers de façon à ce que chacune conserve la température, la salinité et la densité qui lui sont propres.[1] Par exemple, l’eau de la mer Méditerranée est chaude, saline et moins dense que celle de l’océan Atlantique. Lorsque l’eau de la mer Méditerranée pénètre dans l’océan Atlantique, au niveau du détroit de Gibraltar, elle avance de plusieurs centaines de kilomètres dans l’Atlantique à une profondeur d’environ 1000 mètres, tout en conservant la température, la salinité et la densité moins élevée qui la caractérisent. C’est à cette profondeur que l’eau de la Méditerranée se stabilise[2]



Malgré la présence de grosses vagues, de forts courants et de marées dans ces mers, elles ne se mélangent pas et ne dépassent pas cette barrière.

Le Coran fait mention d’une barrière entre deux mers qui se rencontrent et que ces dernières ne dépassent pas. Dieu a dit:

“Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer; il y a entre elles une barrière qu’elles ne dépassent pas.” (Coran 55:19-20)

Mais quand le Coran parle de ce qui divise l’eau douce de l’eau salée, il mentionne l’existence d’un "barrage infranchissable" en plus de la barrière.

“Et c’est Lui qui donne libre cours aux deux mers: l’une douce, rafraîchissante, l’autre salée, amère. Et Il assigne entre les deux une barrière et un barrage infranchissable.” (Coran 25:53)

On peut se demander pourquoi le Coran fait mention d’un barrage infranchissable lorsqu’il parle de ce qui divise l’eau douce de l’eau salée, mais n’en fait pas mention lorsqu’il parle de ce qui divise deux mers

La science moderne a découvert que dans les estuaires, où l’eau douce et l’eau salée se rencontrent, le phénomène est en quelque sorte différent de celui que l’on retrouve dans les endroits où deux mers se rencontrent. Il a été découvert que ce qui distingue l’eau douce de l’eau salée dans les estuaires est une "zone de pycnocline avec une discontinuité marquée au niveau de la densité, qui sépare les deux couches." Ce barrage (ou zone de séparation) a une salinité différente de celle de l’eau douce et de celle de l’eau salée

Ces informations n’ont été découvertes que récemment à l’aide d’équipements de pointe servant à mesurer la température, la salinité, la densité, la dissolubilité de l’oxygène, etc. L’oeil humain ne peut percevoir la différence qui existe entre deux mers qui se rencontrent; car à l’oeil nu, les deux mers nous apparaissent comme une seule mer homogène. De la même façon, l’oeil humain ne peut percevoir, dans les estuaires, la division de l’eau en trois types: l’eau douce, l’eau salée, et le barrage (ou zone de séparation).

Dans ce titre vous dites les livres sacrés,

mais vous ne parlez que du coran,

Quels sont les autres livres sacrés et

qu'est ce quelles révèlent ?

Parcequ'on a déjà un post sur ca.

Intitulé ( les miracles dans le Coran )

L'avez vous vu et lu ?

Vraiment interressant,

Que la paix soit avec toi Paixetamour.

Amicalement

oui mais j'aurais voulu que chacun parle de sa religion, enfin des preuves qu'il peut y avoir dans les livres tels que la bible la thora et le coran , j'ai donné le 1er exemple parce'que moi je suis le coran, bien evidemment rien ne m'empèche de citer d'autres livres !
j'irais jeté un coup d'oeil, merci


que la paix soit avec toi aussi mon ami !

paixetamour

Si le coran a des miracles scientifiques cela peut bien dépendre de ça...

Dès 1203, Abd al-Latif, historien arabe20, puis Ibn al Kifti21 et plus tard Ibn Khaldoun22 imputent la destruction de la bibliothèque au calife Omar qui aurait donné en 642 l'ordre de détruire la bibliothèque à son chef militaire 'Amr Ibn al-'As.

Ibn Khaldoun relate les faits de la façon suivante :

« Que sont devenues les sciences des Perses dont les écrits, à l’époque de la conquête, furent anéantis par ordre d’Omar ? Où sont les sciences des Chaldéens, des Assyriens, des habitants de Babylone ? […] Où sont les sciences qui, plus anciennement, ont régné chez les Coptes ? Il est une seule nation, celle des Grecs, dont nous possédons exclusivement les productions scientifiques, et cela grâce aux soins que prit El-Mamoun de faire traduire ces ouvrages. […] Les musulmans, lors de la conquête de la Perse, trouvèrent dans ce pays, une quantité innombrable de livres et de recueils scientifiques ; [leur général] Saad ibn Abi Oueccas demanda par écrit au khalife Omar ibn al-Khattab s’il lui serait permis de les distribuer aux vrais croyants avec le reste du butin. Omar lui répondit en ces termes : “Jette-les à l’eau ; s’ils renferment ce qui peut guider vers la vérité, nous tenons de Dieu ce qui nous y guide encore mieux ; s’ils renferment des tromperies, nous en serons débarrassés, grâce à Dieu !” En conséquence de cet ordre, on jeta les livres à l’eau et dans le feu, et dès lors les sciences des Perses disparurent. »

Les miracles sont tous écrit dans le Coran, y'a rien a redire sur ça, la vérité sort toujours et le faux est voué a disparaître !

paixetamour a écrit:

Les miracles sont tous écrit dans le Coran, y'a rien a redire sur ça, la vérité sort toujours et le faux est voué a disparaître !

Tu as raison.

Ex : le traité d'embryologie dans le coran, est largement scientifiquement dépassé, la science a vite fait de le démonter.

C'est pourquoi le coran ne peut être la vérité

le coran dit toute la vérité j'ai plein d'autres preuves !


au lieu de parler dites nous ce que dit la bible

paixetamour a écrit:

le coran dit toute la vérité j'ai plein d'autres preuves !


au lieu de parler dites nous ce que dit la bible

Quand on connait l'histoire du Calife omar avec la bibliothèque Alexandrie qui renfermait des découvertes scientifiques de d'autre peuples et qu'il a détruit cela et qu'on découvre que le coran créé plus tart contiendrait des versets scientifiques n'est-ce pas assez troublant ?

Selon moi ''oui'' c'Est troublant et quand vous affirmez cela (miracle scientifique dans le coran) c'est que cela prouve que le coran est un plagiat....

Omar a eu entre les mains des documents scientifiques de d'autres peuples vous ne pouvez pas nié cela car il existe des preuves sur ça.

Ibn Khaldoun relate les faits de la façon suivante :
Omar lui répondit en ces termes : “Jette-les à l’eau ; s’ils renferment ce qui peut guider vers la vérité, nous tenons de Dieu ce qui nous y guide encore mieux ; s’ils renferment des tromperies, nous en serons débarrassés, grâce à Dieu !” En conséquence de cet ordre, on jeta les livres à l’eau et dans le feu, et dès lors les sciences des Perses disparurent. »
[/quote]


IL LES A JETE DANS L'EAU !!!!

alors ces preuves ça vient, ou y'en a pas 

grace2dieu a écrit:

Effectivement

Cela en dit long quand on ne veut pas résonner...

C'est la méthode numéro ''un'' Omar et Othman de détruire pour mieux contrefaire.

Omar a été en possession de textes scientifique et en plus on va nous donner une histoire que c'est des découvertes scientifiques fausses qui avaient été écrit et c'est pour cela que la bibliothèque alexendrie fut détruit.

Non mais on est pas dupe...

paixetamour a écrit:

alors ces preuves ça vient, ou y'en a pas 

Ah, si tu ne vois pas.....

que faire ???

paixetamour a écrit:

Ibn Khaldoun relate les faits de la façon suivante :
Omar lui répondit en ces termes : “Jette-les à l’eau ; s’ils renferment ce qui peut guider vers la vérité, nous tenons de Dieu ce qui nous y guide encore mieux ; s’ils renferment des tromperies, nous en serons débarrassés, grâce à Dieu !” En conséquence de cet ordre, on jeta les livres à l’eau et dans le feu, et dès lors les sciences des Perses disparurent. »

IL LES A JETE DANS L'EAU !!!!

Déjà là cela montre un problème majeur car cela fait deux fois dans l'histoire de l'Islam qu'on voit des destructions de documents.

Moi, je me dis si on a rien a caché pourquoi détruire ?

Citation :

renferment des tromperies, nous en serons débarrassés, grâce à Dieu

Si quelqu'un voulait plagier va-t-il dire le contraire ou va t-il dire ça ?

Pour toi une personne qui détruit des documents scientifiques et il dit le pourquoi : parce qu'il contenait des tromperies. Plus tart, ils écrivent un livre contenant des preuves scientiques cela te cause aucun problème ?

Quand on est logique on regarde tout les côtés de la médaille pas juste celui qui nous plait.

Nan nan les musulmans ne trompent personne contrairement aux autres !
Omar ibn el khattab les a jeté dans l'eau car il s'est dit que si Dieu voulait lui faire découvrir se que contenait ces textes, il lui les fera découvrir, Dieu ne cache jamais la vérité !

paixetamour a écrit:

Nan nan les musulmans ne trompent personne contrairement aux autres !
Omar ibn el khattab les a jeté dans l'eau car il s'est dit que si Dieu voulait lui faire découvrir se que contenait ces textes, il lui les fera découvrir, Dieu ne cache jamais la vérité !

Toi, tu fais de ta Vérité pour qu'elle soit pas contredit en déclarant ex: Dieu ne cache jamais la Vérité...

Assez pauvre comme argument et c'est comme une fuite en refusant de te questionner.

Ta logique est seulement pour les musulmans n'est-ce pas assez bizarre ?

Pourquoi pouvons-pas faire parler Dieu nous aussi ?

eX: Dieu ne chercherait pas à faire détruire le mensonge dans ce monde car Satan est toujours présent. La Vérité sera toujours là pour éclairer les gens.. La fin du monde là le mensonge sera détruit alors que sert cela pour Dieu d'avoir détruit ça en sachant que cela n'est qu'un grain de sable dans l'ocean de tromperie si c'est vrai ?

C'est vrai avec vous vous avez toujours raison et il faut toujours aller dans le sens du poils du coran...

Citation :

Nan nan les musulmans ne trompent personne contrairement aux autres !

Alors prenons un exemple d'un musulman...

ibn sa'd kitab-al-tabaqat-al-kabir

Vol 2 p 444

Les gens ont été coupable de tromperie dans la lecture du coran.

Je te réponderais selon ce que je sais et connais, je ne suis pas oulémas, je te renverrais a eux si jamais tu ne trouve pas tes réponses ici!


Vous ne faites que parler mais y'a toujours pas de preuves en vue !

paixetamour a écrit:

Je te réponderais selon ce que je sais et connais, je ne suis pas oulémas, je te renverrais a eux si jamais tu ne trouve pas tes réponses ici!


Vous ne faites que parler mais y'a toujours pas de preuves en vue !

Et toi aussi ...

Alors prenons un exemple d'un musulman...

ibn sa'd kitab-al-tabaqat-al-kabir

Vol 2 p 444

Les gens ont été coupable de tromperie dans la lecture du coran.

Pourquoi pas : Dieu ne chercherait pas à faire détruire le mensonge dans ce monde car Satan est toujours présent. La Vérité sera toujours là pour éclairer les gens.. La fin du monde là le mensonge sera détruit alors que sert cela pour Dieu d'avoir détruit ça en sachant que cela n'est qu'un grain de sable dans l'ocean de tromperie si c'est vrai ?


Il faut le faire, tu veux des preuves. Je t'ai donné mais tu le refuses..


Tu me reproches de seulement parler mais n'est-ce pas cette méthode pour être logique ? car quand on s'arrête de se questionner on devient endoctriné et on ne cherche qu'a protéger sa croyance en se voilant les yeux.

comme tu le fais en rejetant ma vision et le texte sans prendre en considération les faits....

moi contrairement a toi je m'en fous pas de la Bible !
bref vous n'avez pas de preuves et nous on en a plein, ça c'est vérité !

Citation :

Sourate 55:19-21: "Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer; il y a entre elles une barrière qu'elles ne dépassent pas. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ? "

Sourate 25:53 : "Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux mers : l'une douce, rafraîchissante, l'autre salée, amère. Et Il assigne entre les deux une zone intermédiaire et un barrage infranchissable."

Sourate 35:12 : "Les deux mers ne sont pas identiques : [l'eau de] celle-ci est potable, douce et agréable à boire, et celle-là est salée, amère. Cependant de chacune vous mangez une chair fraîche, et vous extrayez un ornement que vous portez. Et tu vois le vaisseau fendre l'eau avec bruit, pour que vous cherchiez certains [de produits] de Sa grâce. Peut-être serez vous reconnaissants."

Pour commencer, ces versets ont été interprétés de plusieurs manières différentes et contradictoires. Les apologistes de l'islam ne s'accordent pas sur l'interprétation de ces versets, mais ils sont pourtant tous d'accord pour dire qu'il y a là un miracle incontestable et que l'incroyant qui après cela ne croit toujours pas n'a aucune excuse.


Pour certains ces versets expliqueraient qu'à l'embouchure, l'eau douce d'un fleuve ne se mélange pas avec l'eau salée de la mer et qu'il existerait au large ou dans les estuaires une discontinuité (barrage) qui délimiterait les eaux douces provenant du fleuve des eaux salées de la mer. Or il faut observer que le Coran dit qu'il existe une barrière « insurmontable / infranchissable / lieu strictement prohibé » (selon les traductions). Selon le Coran, donc, l'eau douce et l'eau salée ne se mélangent pas du tout, chacune restant de son côté du barrage et conservant ses caractéristiques ! Ce qui est faux...

Effectivement, l'eau douce et l'eau salée se mélangent bel et bien, de manière turbulente.

Voici un lien intéressant qui explique notamment le phénomène des courants résiduels dus au mélange progressif de l'eau douce et de l'eau salée dans un estuaire.
http://hmf.enseeiht.fr/travaux/CD0001/travaux/optsee/hym/9/estuaire.htm

Par ailleurs, si on lit ce qu'a écrit Jean-Yves Cousteau dans l'encyclopédie du même nom (page 83 du tome XIX), ce dernier affirme qu'entre la fin d'un fleuve et la mer, il n'existe pas de ligne de démarcation nette , donc le contraire de ce que nous disent les apologistes de l'islam.

S'il existe des zones de salinité différentes qui persistent, c'est simplement parce que l'apport d'eau douce des fleuves est constant, c'est à dire que l'eau douce se renouvelle devant l'eau salée, en permanence, plus vite que le phénomène de dilution n'est capable de mélanger les eaux.

L'eau douce d'un fleuve acquiert progressivement les caractéristiques de la mer au fur et à mesure qu'elle progresse dans celle-ci. Certains musulmans ont résolu le problème en choisissant d'appeler "barrage infranchissable" la zone de transition progressive entre l'eau douce et l'eau salée.

Effectivement, avec ce choix arbitraire, on a bien d'un côté de notre "barrière" l'eau dont les caractéristiques sont celle de la mer, et de l'autre celle dont les caractéristiques sont celles du fleuve. Puisque cette définition absurde du "barrage infranchissable" a été faite exprès pour concorder avec les versets du Coran.

Par ailleurs, cela ne résout rien, car l'eau franchit ce "barrage", un écoulement du fleuve vers la mer se produit en permanence. L'eau arrive par le fleuve, elle est douce, puis elle pénètre dans la "barrière" (en fait la zone de transition progressive), et sa salinité augmente au fur et à mesure. Puis, lorsque notre eau a acquit les caractéristiques de la mer, on la considère comme se trouvant de l'autre côté du "barrage infranchissable" !

Nous voyons que cette explication des apologistes de l'islam ne tient pas: ce qu'ils ont appelé de manière abusive la "barrière infranchissable" dont parle le Coran ne devrait pas être traversé par l'eau si l'on s'en tient au Coran.


Selon une autre interprétation de ces versets, le Coran mentionnerait la rencontre de deux grandes mers.

Selon les apologistes du Coran, il existerait une barrière entre deux mers qui se rencontrent, que les eaux ne dépasseraient pas, si bien qu'elles ne se mélangeraient pas.

C'est bien ce que le Coran suggère: une limite statique entre deux mers que les eaux ne peuvent franchir. La réalité est toute autre.

Si l'on prend l'exemple du Détroit de Gibraltar, en surface, les eaux de l'Atlantique se déversent dans la Méditerranée, tandis qu'en profondeur c'est le contraire: la Méditerranée se déverse dans l'océan.

Le phénomène est dynamique, l'eau provenant d'une mer conserve ses caractéristiques un certain temps, mais elle se transforme au fur et à mesure de sa progression et adopte finalement la composition de la mer dans laquelle elle se trouve.

Si tel n'était pas le cas, il y a longtemps que la Méditerranée serait remplie par l'eau de l'Atlantique.

C'est pourquoi la description du Coran, qui parle de barrière que l'on ne peut pas dépasser, ne convient pas: elle exclue les courants permanents entre les mers (dont Mahomet ignorait l'existence?), et prétend au contraire que lorsque deux mers se rencontrent, chacune conserve ses eaux, qu'il n'y a pas de mélange possible, à cause d'une barrière que l'eau ne peut pas franchir.

entre dieu et toi sans te vexer je choisi de croire dieu !


une preuve ?


Merci de participer

paixetamour a écrit:

entre dieu et toi sans te vexer je choisi de croire dieu !


une preuve ?


Merci de participer

preuve de quoi???
je viens de contredire scientifiquement les versets du coran que tu prends pour des vérités.......
ya rien a dire de plus !!!
c'est bien que tu crois Dieu, et moi aussi
et c'est encore une preuve que le coran n'a rien de divin!!!

d'apres le coran le ciel peut meme nous tomber sur la tete!!!

Sourate 67: 3. Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. Ramène [sur elle] le regard. Y vois-tu une brèche quelconque ?

Sourate 78:12. et construit au-dessus de vous sept (cieux) renforcés,

sourate 19:90. Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent

Mahomet croyait que le ciel était plus dur que la roche ! Le ciel aurait été Une sorte de cloche dur comme la fonte

un autre passage confirme cela !

Sourate saba verset 9 si nous voudrions, nous ferions tomber sur leurs tête un fragment du ciel !

Sans commentaire !

Autrefois les Gaulois superstitieux pensaient que le ciel pouvait leur tomber sur la tête, y a t'il que les Gaulois qui croyaient à cette superstition ? Non !

Mahomet croyait que:

1) que le ciel pouvait s'ébrécher

2) que le ciel ne se fende !

3) que le ciel ne tombe en morceaux !

:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

bizzare tous ces gens qui lancent des sujets puis les abandonnent quand ils n'ont plus d'arguments solides.................

je ne vais essayer de te faire comprendre que ce que tu dis est absurde et puis personne semble interesser,

merci a toi

paixetamour a écrit:

je ne vais essayer de te faire comprendre que ce que tu dis est absurde et puis personne semble interesser,

merci a toi

mais moi je suis tres interressé.....
d'ailleurs tes lumineuses explications sont les bienvenu également sur ce sujet:
https://www.forum-religions.com/t7058-grand-miracle-scientifique-du-coran-le-soleil-se-couche-dans-une-source-boueuse

merci darkdiving

paixetamour a écrit:

entre dieu et toi sans te vexer je choisi de croire dieu !

une preuve ?

Merci de participer

Ta citation : Entre Dieu et toi. je choisi de croire en Dieu.

Tu parles pour lui (Dieu) pour que cela marche dans ton sens ?

N'est-ce pas comme mahomet avec Aicha qu'Allah était vite à répondre à ses désirs selon Aicha ?

Tu chosies de faire de ta citation que cela vient de Dieu..

Et moi pourquoi pas ?

paixetamour a écrit:

moi contrairement a toi je m'en fous pas de la Bible !
bref vous n'avez pas de preuves et nous on en a plein, ça c'est vérité !

Bref pour toi une preuve c'est dans ton sens...

Nan sinon j'aurais appelé mon post :

" les miracles scientifiques dans le coran "

Le plus grand miracle de l'islam c'est que ces pseudos miracles scientifiques (pour rappel un miracle n'est pas scientifique et la science n'est pas miraculeuse) qui n'en sont pas dans le coran n'ont jamais servi à trouver justement cette science, elles n'ont été à chaque fois que déduite (adaptée) quand cette dite sciences fut découverte. Du concordisme ?

La science coranique n'a jamais été qu'une propagande usant de la mauvaise connaissance de la science des gens pour leur faire gober un livre qui, n'ayant pas de spiritualité, ne peux s'attacher qu'à des preuves tangibles, du matériel, qui encore une fois, sont fausses.