Annonce de "Mouhammed" dans la Torah

Rappel du premier message :

[b]Les annonces de la prophétie de Muhammad dans l’Ancien Testament (la Thora)

1) On trouve dans le Deutéronome : « Moïse dit aux enfants d’Israël : N’obéissez pas aux devins […], car le Seigneur vous suscitera un prophète comme moi de parmi vos frères. Obéissez donc à ce prophète. »
2) On trouve également dans Deutéronome (18 : 18) : « Je leur susciterai au sein de leurs frères un Prophète comme toi [Moïse], Je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que Je lui commanderai. »
Le prophète en question ne correspond pas à JESUS (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui), car il est dit « au sein de leurs frères » et les frères des enfants d’Israël sont les enfants d’Ismaël. Aucun prophète ne fut envoyé parmi les enfants d’Ismaël si ce n’est Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui).

Nous pouvons remarquer qu’aucun prophète ne ressemble vraiment à Moïse (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) si ce n’est Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui). En effet, les deux se distinguent par un message qui leur est propre. Ils ont tous les deux été décrits comme étant puissants et courageux. On leur a ordonné à tous les deux de combattre leurs adversaires. En somme, cette prophétie ne peut être la description de JESUS (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui), car il n’a pas été envoyé avec un message qui lui est propre, mais son message fut seulement le complément du message de Moïse (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui).

De la même façon, JESUS (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) n’est pas un frère des enfants d’Israël et ses caractéristiques n’étaient pas semblables à celles de Moïse comme le sont, au contraire, celles du prophète Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui).

3) On trouve dans la Genèse (21 : 13) : « Mais le fils de la servante (Ismaël), Je le ferai aussi devenir une grande nation, car il est ta postérité » Comme Isaac a été béni dans le même livre (la Genèse), Ismaël est lui aussi spécifiquement béni et donc inclus dans la promesse de Dieu.
4) Également dans la Genèse, on trouve (16 : 11-12) : « L'Ange de l'Éternel dit à Hajar, mère d’Ismaël : Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël ; car l’Éternel t'a entendue dans ton affliction. Ton fils sera craint par les gens, il fera mainmise sur tout et tous tendront les mains vers lui par humilité […] »
5) On trouve aussi dans la Genèse (16 : 10) : « L'ange de l'Éternel dit à Hajar : Je multiplierai ta postérité, et elle sera si nombreuse qu'on ne pourra la compter. »
6) Et dans la Genèse (17 : 20) : « À l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voilà, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini ; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. »
7) Et dans la Genèse (21 : 18): « Lève-toi, prends l'enfant [Ismaël], saisis-le de ta main ; car je ferai de lui une grande nation. »
Ainsi, la seule communauté qui descend d’Ismaël (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) est celle de Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui). Et lorsqu’il dit : « Ton fils sera craint par les gens, il fera mainmise sur tout et tous tendront les mains vers lui par humilité… » ; cela ne concerne pas Ismaël, puisque la puissance à son époque appartenait à son frère Isaac, et la prophétie et la royauté se trouvaient chez les enfants d’Israël. Donc, cette annonce concerne, sans le moindre doute, Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) qui descend d’Ismaël.
Ceci nous rappelle le hadith où le prophète (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) dit : « La victoire m’a été donnée grâce à la peur que je provoque chez l’ennemi à une distance d’un mois. »[1][15] Cela signifie que les adversaires du prophète (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) prenaient peur bien avant (de la durée d’un mois de marche) que le combat ne débute. De plus, ce prophète (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) réussit à soumettre toutes les communautés, il a dominé tous les souverains et toutes les mains se sont vues dirigées vers lui…
8) On trouve dans le Deutéronome (33 : 2) : « Le Seigneur se manifesta du Sinaï, pour eux il s’est levé à l’horizon du côté de Séïr (Sâ’îr), il a resplendi depuis le mont de Parân.» Ces manifestations du Seigneur font référence aux trois prophéties : celle de Moïse, de JESUS et de Muhammad (que la paix et la bénédiction de Dieu soient sur eux). La manifestation de Dieu au mont Sinaï fait référence à l’endroit où la révélation fut donnée à Moïse (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui). Cet événement est unanimement reconnu chez les juifs, chrétiens et musulmans. Sa manifestation de l’endroit de Séïr fait référence à l’endroit où la révélation et les Évangiles furent donnés à JESUS (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui). JESUS (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) est originaire de la même région qu’Abraham (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) qui avoisine la ville de Bethléem où se trouve la montagne Séïr (proche des monts Liban). Quant à sa manifestation au mont de Pâran, cela fait référence à la descente de la révélation et du Coran sur Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui). En effet, les juifs, chrétiens et musulmans sont unanimes sur le fait que les monts de Pâran sont les monts de La Mecque.
On trouve dans la Genèse (21 : 21) le récit d’Ismaël, où est mentionnée sa terre d’habitation qui n’est autre que Pâran. Le Coran vient confirmer cette prophétie. Dieu dit :

(Par le figuier et l’olivier ! Par le mont Sinaï ! Et par cette cité sûre !)
Dieu évoque les endroits où vécurent ces trois prophètes et le lieu où la révélation leur fut révélée. Lorsque Dieu parle de « Par le figuier et l’olivier ! », cela fait référence à l’endroit où ces deux arbres poussent, qui n’est autre que la terre sacrée, où JESUS (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) fut promu prophète. Et « Par le mont Sinaï ! », fait référence à la montagne où Dieu parla à Moïse (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) et où il fut promu prophète. Et « Et par cette cité sûre ! », cela fait référence à la Mecque où Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) fut promu prophète.
9) On trouve dans Ésaïe (29 : 12) : « Ou comme un livre que l'on donne à un homme qui ne sait pas lire, en disant : ‘Lis donc cela !’. Et qui répond : ‘Je ne sais pas lire’. » Qui d’autre ne sait ni lire et ni écrire si ce n’est Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui). Dieu dit dans le Coran :
(Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent mentionné chez eux dans la Thora et l’Évangile.)[1][16]

Les annonces de la prophétie de Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) sont très nombreuses dans la Thora ; il serait difficile de tout mentionner et ce n’est pas le but de cette recherche, car l’objectif premier est d’inciter les gens à rechercher eux-mêmes la vérité. Cette simple allusion suffira à l’homme libre.

Le 9e point me plait beaucoup! Un homme qui ne sait ni lire ni écrire ! Qui d'autre si ce n'est que Mouhammed!(QSSL) Very Happy

Annonce de "Mouhammed" dans la Torah - Page 2 307887

Source : www.islamhouse.com

ça fait réfléchir tout ça ... à bon entendeur !

Des commentaires

Membre Actif Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307

image a écrit:

Man a écrit:

image a écrit:: Bien sûr que Mouhammed [QSSL] n'est pas israélite, quand même

Donc aucune prophétie biblique ne peux lui être adapté.

ça c'est vous qui le dites Mais sachez que ces Livres vont témoigner pour/ou contre vous au jugement dernier.

Les menaces ne marchent que sur ceux qui ne raisonnent pas.

Les prophéties biblique ne concernent que les enfants d'Israël.
Le coran dit que le Livre et la lignée prophétique ont été donné à Isaac.

Et toi tu veux la donner à Ismaël, et concorder les prophéties biblique à Ismaël ? Rolling Eyes

Vous êtes en contradiction avec tout.

FONDATEUR Date d'inscription : 29/05/2008 Messages : 19785

image a écrit:

Man a écrit:

image a écrit:

Man a écrit:: Est-ce que les copié collé furent annoncé quelque part dans un écrit ?

Je dit ça parce que c'est la caractéristique première des musulmans avec le manque de courage, et l'aveuglement spirituel. Constamment en train de s'appuyer sur un Livre qu'ils prétendent être falsifié.. en psychiatrie cela porte un nom.

Mohammed n'est nulle part dans la Bible, il n'a aucun rapport ni avec Moïse ni avec JESUS, et n'est pas Israélites, or la Bible n'annonce rien en dehors des enfants d'Israël.

Bien sûr que Mouhammed [QSSL] n'est pas israélite, quand même

Donc aucune prophétie biblique ne peux lui être adapté.

ça c'est vous qui le dites Mais sachez que ces Livres vont témoigner pour/ou contre vous au jugement dernier.

Suite à toutes les réponses qui ont étaient donnés sur le forum et en particulier sur ton sujet, il ne te reste que tenter de faire adopter ta doctrine à travers la peur " du jugement derniers " ?

. Date d'inscription : 28/08/2011 Messages : 551

Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu. Jean 3.18

Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui. Jean 3.36

Cependant, l’Évangile nous dit que celui qui croit au nom du Fils de Dieu et qui croit en lui, n'est même pas juger et aura la vie éternelle. Mais que celui qui ne croit pas au Fils de Dieu, la colère de Dieu demeure en lui et il n'aura pas la vie éternelle. Quelqu'un qui est juger c'est qu'il est accusé ou coupable de quelque chose, mais Christ est mort pour nos péchés et ressuscité pour notre justification.

Man a écrit:

image a écrit:

Man a écrit:: Donc aucune prophétie biblique ne peux lui être adapté.

ça c'est vous qui le dites Mais sachez que ces Livres vont témoigner pour/ou contre vous au jugement dernier.

Les menaces ne marchent que sur ceux qui ne raisonnent pas.

Les prophéties biblique ne concernent que les enfants d'Israël.
Le coran dit que le Livre et la lignée prophétique ont été donné à Isaac.

Et toi tu veux la donner à Ismaël, et concorder les prophéties biblique à Ismaël ? Rolling Eyes

Vous êtes en contradiction avec tout.

Je suis idolâtre, l'idolâtrie me plait beaucoup ça vous dérange

image a écrit:

Man a écrit:

image a écrit:: ça c'est vous qui le dites Mais sachez que ces Livres vont témoigner pour/ou contre vous au jugement dernier.

Les menaces ne marchent que sur ceux qui ne raisonnent pas.

Les prophéties biblique ne concernent que les enfants d'Israël.
Le coran dit que le Livre et la lignée prophétique ont été donné à Isaac.

Et toi tu veux la donner à Ismaël, et concorder les prophéties biblique à Ismaël ? Rolling Eyes

Vous êtes en contradiction avec tout.

Mais voyons, je ne menace personne ..... Après tout, je suis idolâtre, l'idolâtrie me plait beaucoup ça vous dérange

image a écrit:

arnica a écrit:: Oh non cela recommence , c'est sans fin cet histoire de mohamed dans la bible c'est pas ecris noir sur blanc .
Le consolateur C'EST LE SAINT-ESPRIT
C'est vraiment

Répondez donc à ma question : C'EST QUOI LE SAINT ESPRIT DANS LA BIBLE

L'Esprit Saint n'est pas Mahomet :

Luc 1.35
L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.

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Annonce de "Mouhammed" dans la Torah - Page 2 Faire_11

Nicodème a écrit:

image a écrit:

arnica a écrit:: Oh non cela recommence , c'est sans fin cet histoire de mohamed dans la bible c'est pas ecris noir sur blanc .
Le consolateur C'EST LE SAINT-ESPRIT
C'est vraiment

Répondez donc à ma question : C'EST QUOI LE SAINT ESPRIT DANS LA BIBLE

L'Esprit Saint n'est pas Mahomet :

Luc 1.35
L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.

Bien sûr que le Saint Esprit n'est pas Mouhammed [QSSL], le Saint Esprit = Ange Djibril (Gabriel)

image a écrit:

Man a écrit:

image a écrit:: ça c'est vous qui le dites Mais sachez que ces Livres vont témoigner pour/ou contre vous au jugement dernier.

Les menaces ne marchent que sur ceux qui ne raisonnent pas.

Les prophéties biblique ne concernent que les enfants d'Israël.
Le coran dit que le Livre et la lignée prophétique ont été donné à Isaac.

Et toi tu veux la donner à Ismaël, et concorder les prophéties biblique à Ismaël ? Rolling Eyes

Vous êtes en contradiction avec tout.

Je suis idolâtre, l'idolâtrie me plait beaucoup ça vous dérange

Non puisque c'est la nature de ta religion qui veut ça.

image a écrit,

Citation :: ça fait réfléchir tout ça ... à bon entendeur !

Des commentaires

Un authentique Prophète se préoccupera avant tout de "l'Edification" Spirituelle de son Peuple,

Et non pas de l'art et la manière de faire la Guerre...

En tout cas, c'est comme cela que je le ressens et le comprends.

Quand Dieu a élu Mohamed Paix et Bénédiction soient avec Lui, ils (Les juifs principalement, puis les chrétiens) refusèrent d'y croire, car tt simplement étant révoltés à l'idée que Dieu, de part Sa grâce, fasse descendre la révélation sur ceux de Ses serviteurs qu'Il veut, donc c'est par envie, les juifs croyaient que le dernier Messager sera l'un des leur...
Sourat la Vache 2

87. Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à JESUS fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit (Gabriel). Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil ? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres.

88. Et ils dirent : "Nos coeurs sont enveloppés et impénétrables» - Non mais Dieu les a maudits à cause de leur infidélité, leur foi est donc médiocre.

89. Et quant leur vint de Dieu un Livre confirmant celui qu'ils avaient déjà, - alors qu'auparavant ils cherchaient la suprématie sur les mécréants, - quand donc leur vint cela même qu'ils reconnaissaient, ils refusèrent d'y croire. Que la malédiction de Dieu soit sur les mécréants !

90. Comme est vil ce contre quoi ils ont troqué leurs âmes ! Ils ne croient pas en ce que Dieu a fait descendre, révoltés à l'idée que Dieu, de part Sa grâce, fasse descendre la révélation sur ceux de Ses serviteurs qu'Il veut. Ils ont donc acquis colère sur colère, car un châtiment avilissant attend les infidèles !

91. Et quand on leur dit : "Croyez à ce que Dieu a fait descendre», ils disent : "Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous». Et ils rejettent le reste, alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux. - Dis : "Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes de Dieu, si vous étiez croyants ? ».

image a écrit:

Nicodème a écrit:

image a écrit:

arnica a écrit:: Oh non cela recommence , c'est sans fin cet histoire de mohamed dans la bible c'est pas ecris noir sur blanc .
Le consolateur C'EST LE SAINT-ESPRIT
C'est vraiment

Répondez donc à ma question : C'EST QUOI LE SAINT ESPRIT DANS LA BIBLE

L'Esprit Saint n'est pas Mahomet :

Luc 1.35
L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.

Bien sûr que le Saint Esprit n'est pas Mouhammed [QSSL], le Saint Esprit = Ange Djibril (Gabriel)

Alors la je suis surpris que Mahomet lors de sa rédaction à écris cela !!! L'Esprit saint et le Paraclet son différent ? La je suis sur iPhone des que je rentre je vais créer un sujet

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abdemem a écrit:: Quand Dieu a élu Mohamed Paix et Bénédiction soient avec Lui, ils (Les juifs principalement, puis les chrétiens) refusèrent d'y croire, car tt simplement étant révoltés à l'idée que Dieu, de part Sa grâce, fasse descendre la révélation sur ceux de Ses serviteurs qu'Il veut, donc c'est par envie, les juifs croyaient que le dernier Messager sera l'un des leur...
Sourat la Vache 2

87. Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à JESUS fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit (Gabriel). Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil ? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres.

88. Et ils dirent : "Nos coeurs sont enveloppés et impénétrables» - Non mais Dieu les a maudits à cause de leur infidélité, leur foi est donc médiocre.

89. Et quant leur vint de Dieu un Livre confirmant celui qu'ils avaient déjà, - alors qu'auparavant ils cherchaient la suprématie sur les mécréants, - quand donc leur vint cela même qu'ils reconnaissaient, ils refusèrent d'y croire. Que la malédiction de Dieu soit sur les mécréants !

90. Comme est vil ce contre quoi ils ont troqué leurs âmes ! Ils ne croient pas en ce que Dieu a fait descendre, révoltés à l'idée que Dieu, de part Sa grâce, fasse descendre la révélation sur ceux de Ses serviteurs qu'Il veut. Ils ont donc acquis colère sur colère, car un châtiment avilissant attend les infidèles !

91. Et quand on leur dit : "Croyez à ce que Dieu a fait descendre», ils disent : "Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous». Et ils rejettent le reste, alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux. - Dis : "Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes de Dieu, si vous étiez croyants ? ».

La Mahomet en écrivant cela, ce fait passer pour une victime, car il sait que son scénario ne sera pas reconnu par tous, sauf à la pointe de l épée

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Mohamed Paix et Bénédictions soient avec Lui n'a rien écrit, il a eu la révélation à travers Gabriel:
87. Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à JESUS fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit (Gabriel). Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil ? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres.

Et pour vous il va falloir relire l'histoire pour savoir que ce n'est pas qu'avec l'épée qu l'islam s'est répandu!
Plus d'un milliard 400 millions de musulmans occupent l'ensemble du globe. Ils proviennent d'un éventail très large de races, nationalités, cultures, et milieux géographiques. L'Islam n'est pas une religion pour les noirs, ou les arabes, ou les asiatiques: l'Islam est universel.
La traduction du mot arabe d'où dérive “musulman” veut dire “soumis totalement à la volonté de Dieu”.
Et allez chercher un peu les statistiques pour savoir quel pourcentage musulman dans le monde sont arabe, asiatiques???

Reconnais que l islam puni de mort les personnes qui quitte la religion Et que beaucoup de personnes sont compte dans les rang de l islam alors qu elles souhaitent oublier cette croyance

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Man a écrit:

image a écrit:

Man a écrit:: Les menaces ne marchent que sur ceux qui ne raisonnent pas.

Les prophéties biblique ne concernent que les enfants d'Israël.
Le coran dit que le Livre et la lignée prophétique ont été donné à Isaac.

Et toi tu veux la donner à Ismaël, et concorder les prophéties biblique à Ismaël ?
Vous êtes en contradiction avec tout.

Je suis idolâtre, l'idolâtrie me plait beaucoup ça vous dérange

Non puisque c'est la nature de ta religion qui veut ça.

Mais si, ça vous dérange, la preuve : vous n'arrêtez pas d'insulter Mouhammed [QSSL]

RAMOSI a écrit:: Un authentique Prophète se préoccupera avant tout de "l'Edification" Spirituelle de son Peuple,

Vous pensez que Mouhammed [QSSL] ne l'avait pas fait Question

Nicodème a écrit:

image a écrit:

Nicodème a écrit:: L'Esprit Saint n'est pas Mahomet :

Luc 1.35
L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.

Bien sûr que le Saint Esprit n'est pas Mouhammed [QSSL], le Saint Esprit = Ange Djibril (Gabriel)

Alors la je suis surpris que Mahomet lors de sa rédaction à écris cela !!! L'Esprit saint et le Paraclet son différent ? La je suis sur iPhone des que je rentre je vais créer un sujet

L'ange Gabriel est sûrement cité quelque part dans la Bible. Quel était son rôle d'après l'A.T et le N.T

Gabriel avait une autre mission que la mission de l'Esprit Saint ça je te confirme

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Nicodème a écrit:: Gabriel avait une autre mission que la mission de l'Esprit Saint ça je te confirme

Quelle était sa mission

Nicodème a écrit:: Reconnais que l islam puni de mort les personnes qui quitte la religion

Tout comme le sujet des impôts, les savants en discutent.

Et que beaucoup de personnes sont compte dans les rang de l islam alors qu elles souhaitent oublier cette croyance

Oui, j'en connais certains ....... ça s'appelle de l’hypocrisie.

LorsqueGabriel annonce à Marie qu Elle va être enceinte, l ange lui dit que le Saint Esprit viendra, donc il lui a indiqué un autre " Être " et non lui même : il n à pas dit : je reviendrais......

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image a écrit:

Nicodème a écrit:: Reconnais que l islam puni de mort les personnes qui quitte la religion

Tout comme le sujet des impôts, les savants en discutent.

Et que beaucoup de personnes sont compte dans les rang de l islam alors qu elles souhaitent oublier cette croyance

Oui, j'en connais certains ....... ça s'appelle de l’hypocrisie.

Non ça s appelle la peur, le manque de liberté pour ceux qui habitent dans des pays régis par l islam, s ils sont en occident ça serait différent car ils son protégés

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Jean Le Baptiste aussi a le Saint Esprit, cela ne peut être un ange. Gabriel est un messager "uniquement".

image a écrit:

Nicodème a écrit:: Reconnais que l islam puni de mort les personnes qui quitte la religion

Tout comme le sujet des impôts, les savants en discutent.

Et que beaucoup de personnes sont compte dans les rang de l islam alors qu elles souhaitent oublier cette croyance

Oui, j'en connais certains ....... ça s'appelle de l’hypocrisie.

Je ne dirais pas nécessairement "hypocrisie".

Aujourd'hui, un "musulman" se définit plus par une appartenance à une communauté que par une appartenance à une religion, même si cette religion, l'islam, fait partie de la tradition de cette communauté.

Pour preuve, cette peur liée à l'islam (même en Russie, comme il a été dit ce matin) car, dans l'esprit de bien des gens, cette communauté est, aussi et surtout pour eux, celle des terroristes islamistes.

C'est un peu comme le peuple "juif": Hitler ne s'est pas penché sur la religion des uns ou des autres, mais bien sur l'appartenance (supposée) à la communauté juive, à cause d'un nom pour les uns, d'un nez pour les autres, de la circoncision pour d'autres encore etc...

En ce sens, on commet la même erreur en jugeant et condamnant les musulmans et l'islam, qu'en jugeant et condamnant autrefois les juifs.

Je peux être musulman ou chrétien tout en m'appelant Cohen ou Levy...
Tout comme on peut être juif ou chrétien et s'appeler Kabir ou Mohammed.

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DoutePieux a écrit:: Jean Le Baptiste aussi a le Saint Esprit, cela ne peut être un ange. Gabriel est un messager "uniquement".

L'Esprit Saint, Le Saint-Esprit, descend, chaque année sur TOUTE la création et toutes les créatures, mais rares sont ceux qui sont réceptifs et conscients du prodigieux phénomène !

La date correspond, en effet, approximativement à celle qui a été indiquée dans Les Écritures.

Gabriel est l'un des Archanges: "Gabriel, l'un des saints Anges, préposé au paradis, aux dragons et aux Chérubins, messager céleste, qui apparaît dans le judaïsme, le christianisme et l'islam (Djibril ou Jebril). "

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@Gilmig,

Pour la première partie de votre commentaire, j'avoue ne pas avoir de position pour l'instant. Sinon vous rebondissez de belle manière à mon affirmation et vous en remercie.

Ce que vous rappelez à Image est essentiel et beaucoup devraient en prendre acte.

DoutePieux a écrit:: @Gilmig,

Pour la première partie de votre commentaire, j'avoue ne pas avoir de position pour l'instant. Sinon vous rebondissez de belle manière à mon affirmation et vous en remercie.

Ce que vous rappelez à Image est essentiel et beaucoup devraient en prendre acte.

Je peux développer mais...rien ne vaut l'expérience personnelle: soyez tout particulièrement attentif, vigilant, réceptif (etc...) le 27 Mai prochain mais aussi les quelques jours qui précèdent et qui suivent ( le 30 inclus au minimum) car, comme dit, cette date terrestre de la pentecôte est approximativement l'époque où se déverse la Force qui sustente (entretien, conserve) La Création.

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Nicodème a écrit:: Reconnais que l islam puni de mort les personnes qui quitte la religion Et que beaucoup de personnes sont compte dans les rang de l islam alors qu elles souhaitent oublier cette croyance

Il y a la loi dans chaque pays, et de nos jours, il n'y a pas de loi qui punit ceux qui quitte leur religion!
Et il faut se réveiller, car les gens qui quitte l'Islam sont une minorité pour la plupart ignorante, ou qui prétend tt savoir alors qu'elle est égaré; tandis que ceux qui entrent dans l'islam, et se convertissent notemment du Christianisme se compte par millier chaque jour!

abdemem a écrit:

Nicodème a écrit:: Reconnais que l islam puni de mort les personnes qui quitte la religion Et que beaucoup de personnes sont compte dans les rang de l islam alors qu elles souhaitent oublier cette croyance

Il y a la loi dans chaque pays, et de nos jours, il n'y a pas de loi qui punit ceux qui quitte leur religion!
Et il faut se réveiller, car les gens qui quitte l'Islam sont une minorité pour la plupart ignorante, ou qui prétend tt savoir alors qu'elle est égaré; tandis que ceux qui entrent dans l'islam, et se convertissent notemment du Christianisme se compte par millier chaque jour!

Mais...si vous écoutez et regardez sur France 2 "les chemins de la foi - Islam" , vous aurez compris, comme moi, qu'il fallait "se méfier" des convertis et de ce qu'ils disent...!

C'est une mise en garde de ceux qui ont autorité pour parler de l'islam et qui sont au nombre des invités de cette émission , fort intéressante et instructive au demeurant car présentant , enfin (!) l'islam tel qu'il est et devrait être dès que l'on sort de l'ignorance.
Ignorance que véhiculerait donc aussi les convertis...

Chez l'humain, aucune étiquette ne colle...ni ne peut être apposée: un ignorant reste un ignorant même...converti.

.

gilmig a écrit:

DoutePieux a écrit:: @Gilmig,

Pour la première partie de votre commentaire, j'avoue ne pas avoir de position pour l'instant. Sinon vous rebondissez de belle manière à mon affirmation et vous en remercie.

Ce que vous rappelez à Image est essentiel et beaucoup devraient en prendre acte.

Je peux développer mais...rien ne vaut l'expérience personnelle: soyez tout particulièrement attentif, vigilant, réceptif (etc...) le 27 Mai prochain mais aussi les quelques jours qui précèdent et qui suivent ( le 30 inclus au minimum) car, comme dit, cette date terrestre de la pentecôte est approximativement l'époque où se déverse la Force qui sustente (entretien, conserve) La Création.

.

Avez-vous constaté de la Pentecôte dans d'autres spiritualités ? Pour vous la Pentecôte et Shavouot convergent dans cette idée "où se déverse la Force qui sustente la Création" ? Oui l'expérience personnelle est primordiale mais pour ma part elle commence par la compréhension et l'analyse raisonnable avant le ressenti du cœur (à chacun sa sensibilité, vous en conviendrez).
Vous qui vous démarquez des dogmes, cela m'intéresse de connaître votre position sur ce phénomène qui m'apparait en premier lieu comme un des points du NT les plus dogmatisés (un dogme peut gangréner une vérité je vous l'accorde).

ps: La dimension sustentatrice de vos propos est très intéressante car je l'accole souvent à Dieu, cette idée d'une Force qui équilibre/nourrit la Création.

DoutePieux a écrit:

gilmig a écrit:

DoutePieux a écrit:: @Gilmig,

Pour la première partie de votre commentaire, j'avoue ne pas avoir de position pour l'instant. Sinon vous rebondissez de belle manière à mon affirmation et vous en remercie.

Ce que vous rappelez à Image est essentiel et beaucoup devraient en prendre acte.

Je peux développer mais...rien ne vaut l'expérience personnelle: soyez tout particulièrement attentif, vigilant, réceptif (etc...) le 27 Mai prochain mais aussi les quelques jours qui précèdent et qui suivent ( le 30 inclus au minimum) car, comme dit, cette date terrestre de la pentecôte est approximativement l'époque où se déverse la Force qui sustente (entretien, conserve) La Création.

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Avez-vous constaté de la Pentecôte dans d'autres spiritualités ? Pour vous la Pentecôte et Shavouot convergent dans cette idée "où se déverse la Force qui sustente la Création" ? Oui l'expérience personnelle est primordiale mais pour ma part elle commence par la compréhension et l'analyse raisonnable avant le ressenti du cœur (à chacun sa sensibilité, vous en conviendrez).
Vous qui vous démarquez des dogmes, cela m'intéresse de connaître votre position sur ce phénomène qui m'apparait en premier lieu comme un des points du NT les plus dogmatisés (un dogme peut gangréner une vérité je vous l'accorde).

ps: La dimension sustentatrice de vos propos est très intéressante car je l'accole souvent à Dieu, cette idée d'une Force qui équilibre/nourrit la Création.

Pour aller plus loin:

" Le renouvellement peut aussi être appelé «Descente de la Force donc, Descente du Saint-Esprit», ou plus précisément encore «Descente de la Force par le Saint-Esprit», car ce n’est pas le Saint-Esprit qui se trouve ainsi répandu, mais c’est Lui qui déverse la Force!

Puisque les disciples étaient rassemblés ce jour-là en souvenir de leur Seigneur enlevé par l’ascension et qu’Il avait promis d’envoyer l’Esprit, donc la Force Vivante, ce souvenir constituait une base d’ancrage afin que l’événement qui s’accomplissait à ce moment, dans le pur-spirituel, puisse agir directement sur les disciples réunis sur la Terre et qui y aspiraient dans le recueillement.

D’autant plus que le chemin vers les disciples avait été rendu facile et aplani par l’existence terrestre du Fils de Dieu.
Et c’est pour cette raison que s’accomplit le miracle qui n’aurait pu se produire sur Terre en d’autres circonstances et qui se trouve relaté dans la Bible.

Les évangélistes pouvaient décrire leur expérience vécue, mais pas le véritable processus qu’ils ne connaissaient même pas eux-mêmes.
La Fête de la Pentecôte est pour les chrétiens, le souvenir de cet événement, sans qu’ils se doutent qu’effectivement, à cette époque approximative, le Jour de la Sainte Colombe a lieu dans le Château Fort du Graal, c’est-à-dire le renouvellement de la Force pour la Création, par le Saint-Esprit!

Naturellement, le jour fixé sur Terre pour la Fête de la Pentecôte ne correspond pas toujours exactement avec l’événement lui-même, mais il se situe à une date approximative."

Nicodème a écrit:

image a écrit:

Nicodème a écrit:: Reconnais que l islam puni de mort les personnes qui quitte la religion

Tout comme le sujet des impôts, les savants en discutent.

Et que beaucoup de personnes sont compte dans les rang de l islam alors qu elles souhaitent oublier cette croyance

Oui, j'en connais certains ....... ça s'appelle de l’hypocrisie.

Non ça s appelle la peur, le manque de liberté pour ceux qui habitent dans des pays régis par l islam, s ils sont en occident ça serait différent car ils son protégés

La peur de qui ou de quoi

Hormis par Abd-ru-shin, vous n'avez pas comparé avec d'autres traditions religieuses ?

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