salam Amis Chretiens suite au topic : Pourquoi quatre évangiles?

Nicodème a écrit:
Il y avait combien de versions du Coran avant que le Kallif n'en fasse qu'un seul ?




Les versets du Noble Coran indiquent qu’il est descendu en une nuit bénie du mois béni de Ramadân, Laylat Al-Qadr (la Nuit du Destin et de l’Honneur).
Ces versets dans leur ensemble signifient que le Noble Coran est descendu sur notre Prophète (bpsl) pendant le mois de Ramadân, au cours d’une nuit précise, Laylat Al-Qadr, cette nuit est privilégiée et honorée si bien qu’elle vaut mieux que mille mois (d’adoration et de prières).
On pourrait se demander : La réalité observée est que le Noble Coran est descendu sur le Prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) pendant les vingt-trois années allant du début de la mission prophétique jusqu’à la fin de sa noble vie.
le Coran n’est pas descendu en une seule nuit, mais plutôt en vingt-trois ans.
Comment concilier le sens des premiers versets avec celui de ce dernier verset ?
Les savants ont trois opinions à cet égard :
1. On entend par la descente du Coran pendant Laylat Al-Qadr le début de sa révélation, de l’usage courant consistant à nommer une chose par son début le considérant comme la fondation de cet édifice magnifique.
Donc, le début de la descente du Coran eut lieu pendant Laylat Al-Qadr puis il continua à être révélé de manière fragmentaire selon les événements et les circonstances. Tel est l’avis d’Ash-Sha`bî qui interpréta la parole du Très-Haut (sens du verset): "Nous l’avons certes, fait descendre pendant la nuit d’Al-Qadr." par : la révélation du Noble Coran débuta pendant Laylat Al-Qadr, puis se poursuivit pendant vingt-trois ans conformément à la parole du Très-Haut (sens du verset): "(Nous avons fait descendre) un Coran que Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens. Et Nous l’avons fait descendre graduellement."

2. Le Coran est descendu au ciel inférieur (as-samâ’ ad-dunyâ) pendant vingt-trois nuits d’Al-Qadr successives, chacune d’elles comportant la portion prévue par Allah pour l’année suivante, laquelle devait descendre sur le Prophète - Salla Allahou Alaihi wa Sallam - graduellement au cours de l’année.

3. Le Coran est descendu au ciel inférieur(as-samâ’ ad-dunyâ) en une fois pendant Laylat Al-Qadr, puis il est descendu au Prophète graduellement en vingt-trois ans.

La descente du Noble Coran par les soins de Jibrîl le fidèle (l’ange Gabriel) de la Maison de la Gloire au ciel inférieur vers le Messager d’Allah (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) tout au long de sa mission prophétique,

Et la montée de la Torah personnifiée en la personne de Yéshoua...C'est quoi?

le coran é été rédigé par des sribes non?? ( sous la dicté de mahomet)

Dans Sahih Muslim (N° de référence 1874) on trouve aussi ce récit d'Aïcha: "Le prophète avait entendu un homme réciter le Coran à la mosquée, et il dit: «la miséricorde de Dieu soit sur lui, il m'a rappelé un verset que je dois oublier»."

le coran contient donc des versets a oublier????

Saïd El-Kemny (cf. Islameyat, p.590) nous rapporte ce qu'en dit El-Zahry: "Abou-Imama m'a raconté qu'un groupe de compagnons du prophète lui avait déclaré que l'un d'eux se réveilla au milieu de la nuit pour réciter un chapitre du Coran qu'il avait appris par coeur, mais il ne put se souvenir d'aucun de ces versets sauf: «Au nom d'Allah, le Miséricordieux.» Aussi alla-t-il voir le prophète pour l'interroger sur ce chapitre, et d'autres vinrent avec lui pour le soutenir. Et tous l'interrogeaient. Mais il resta silencieux pendant une heure puis leur fit cette réponse: «Ils ont été abrogés hier.»" (cf. Jamal Ed-Din Ibn El-Jozy: Les abrogés du Coran – p.589)

tiens donc le coran contient donc des versets abrogés est il y aurait u aussi des versets abrogés oublié????

Shriek Ibn Assam nous rapporte que Zer disait: Mon père Ibn Abou-Kaeb m'a demandé: "Comment récite-t-on la sourate 33 «Les confédérés» ?" Et il ajouta: «Elle a 70 ou 71 versets.» Il ajouta encore: "Je peux témoigner que quand elle a été révélée à Muhammad elle était aussi longue que la sourate «La vache» de 286 versets.»" Il voulait dire par là qu'elle avait rétréci des trois-quarts! (Voir El-Thazib: Le raffinement – ch.10 / 42-44) (Voir aussi Galal Ed-Din El-Syouty: La perfection dans les enseignements du Coran – 2ème partie, p.33).

La question est de savoir où sont les versets manquants, et pourquoi ils ont été révélés?

Témoignage d'Omar: Quelqu'un prétendrait-il que j'ai reçu l'intégralité du Coran? Savez-vous ce que cela représente? En vérité une bonne part était déjà perdue, aussi vous pourriez plutôt dire que j'ai reçu ce qu'il en restait. (Voir Gala Ed-Din El-Syouty: La perfection dans les enseignements du Coran, 2ème partie, p.26).
Où est donc passée l'énorme partie perdue?

Imama Ibn-Sahl nous donne le témoignage de sa tante: "Le prophète de Dieu nous a récité le verset de la lapidation: «Le "sheikh" (l'homme adultère) et la "sheikhesse" (la femme adultère), s'ils ont commis l'adultère, tue-les.»". En récompense d'un plaisir mal acquis. Ce verset n'existe plus dans le Coran actuel.
N'est-ce pas étrange?

Taha Hussein a donné le commentaire suivant sur ce qu'avait fait Othman Ibn-Affan en brulant les différents Corans et de nombreux versets: «Le prophète nous a déclaré que le Coran est arrivé en sept versions – chacune est à la fois convenable et complète. Aussi en éliminant certaines parties du Coran, et en brulant différentes versions Othman a éliminé des versets donnés par Dieu et brulé en partie le Coran donné aux musulmans par le prophète de Dieu. L'imam ne saurait éliminer une seule lettre du Coran non plus qu'en changer le texte. Et Othman a désigné un petit groupe des compagnons du prophète pour réécrire le Coran. Et il ne s'est pas inquiété de la multitude des adeptes qui écoutent le prophète et gardent sa parole en mémoire. Lui-même leur a demandé de réécrire le Coran. Et nous pouvons comprendre la colère d'Ibn-Massoud, le premier des gardes du Coran. Zaied Ben-Thabet (celui qui fut désigné pour collecter et assembler le Coran) était encore jeune quand Ibn Massoud contesta cette opération et refusa de bruler les différents Corans. Aussi fut-il violemment jeté hors de la mosquée par Othman». (Voir: La grande tentation (Al-Fitnah Al-Kobra) par Taha Hussein – 1ère partie, p.160-183). N'est-ce pas très curieux?

Imam El-Hafez Ed-din Ben Kathir nous dit dans son exégèse (Tafsir, 1ère partie, p.105): «tous les musulmans sont d'accord pour admettre la probabilité d'un remaniement des préceptes divins...»

Nous avons eu le don de la Torah au Sinaï...tant mieux si c'est bénéfiques pour vous!

Mister Be a écrit:

Et la montée de la Torah personnifiée en la personne de Yéshoua...C'est quoi?

toi qui est juif peux tu me dire qui a ecrit le tawrath

Moïse et 70 sages d' israël!

Le Noble Coran est un miracle évident qui constitue un caractère inimitable sous plusieurs aspects, dont la lexie, la composition, la faculté d'expression et la facilité à exprimer les choses, les significations à l’aide desquelles le Prophète (Salla Allahou ‘Alaihi wa Sallam) a transmis les prescriptions et a communiqué tout ce qui est relatif à Allah, Exalté soit-Il, Ses Noms, Ses Attributs et Ses anges, en plus d’autres aspects dont Allah, Exalté soit-Il, a facilité l’accès à chaque savant (Al-Mawardi, Az-Zarkachi et Az-Zourqani).

Nous aborderons, à titre d’exemple et brièvement, quatre aspects comme suit :
-Le caractère inimitable du Coran
-l’éloquence,
-la rhétorique
-la composition miraculeuse, par lesquelles le Prophète (Salla Allahou ‘Alaihi wa Sallam) a défié les êtres humains et les djinns de produire quelque chose de semblable.
Face à ce défi,ils se sont montrés impuissants et personne d’entre eux n’a avancé. Alors, il a donné du mou à la corde et les a défiés de produire dix Sourates semblables:
« Où bien ils disent: (Il l'a forgé [le Coran])
Mais, ils sont restés toujours impuissants, alors il a redonné encore du mou. Allah, Exalté soit-Il, dit (sens du verset):
« Ou bien ils disent:
Il (Muhammad) l'a inventé?

Notre Prophète (Salla Allahou ‘Alaihi wa Sallam) a relancé le défi à Médine après l’émigration.
En donnant ces ordres au Prophète (Salla Allahou ‘Alaihi wa Sallam) Allah, Exalté soit-Il, étend le défi à toutes Ses créatures pour les réduire à l’impuissance à ce propos, et pour souligner que même s’ils s'unissaient, ils n’arriveraient jamais à produire quelque chose de semblable à ce Coran, même s'ils se soutenaient les uns les autres et s’entraidaient pour le faire. Ce défi a été lancé à toutes les créatures, est parvenu à tous ceux qui ont entendu le Coran et a été connu de tous. Ceux-ci ont saisi que personne n’a jamais pu ni relever ce défi, ni produire une sourate semblable depuis sa prophétie (Salla Allahou ‘Alaihi wa Sallam) jusqu’à nos jours, et que cela se poursuivrait éternellement.

Le Coran compte des milliers de miracles, étant donné qu’il se compose de cent quatorze Sourates. Le défi a porté sur la production d’une seule de ces sourates. Notons que la plus courte Sourate du Coran, celle d’Al-Kawthar, est composée de trois versets seulement. Les versets du Coran dépassent, selon le consensus, les six mille deux cents versets. La sourate al-Kawthar ou n'importe quel long verset du Coran, avec la disposition de ses termes, présente le même caractère inimitable que celui qu’une autre sourate. C’est là que résident le défi et le caractère inimitable (Ibn Najm et Az-Zorqani). Voilà pourquoi celui qui a le cœur sain ou qui prête l'oreille tout en étant témoin se passe, grâce au saint Coran, de tous les miracles concrets et abstraits.

Et bien étudie le ton coran et si tu y trouves D.ieu j'en suis heureux pour toi!
Qu'il te fasse aimer Allah de tout ton coeur de toute ton âme et de toutes tes forces et surtout ton prochain comme toi même!

Mister Be a écrit:

Moïse et 70 sages d' israël!

c'est pas notre sujet mais c'est pas grave et pour te faire plaisir Mister Be mais Regardez et comprener bien ce qui va suivre ; de l'argument tellement simple mais destructeur:

Hormis le fait qu'il y a cette histoire de mort de Moïse(psl) qui fut conciliée par le fait que ce serait Josué(psl) qui l'aurait écrit bien qu'aucune preuve ne vient appelé à penser cela, voici la preuve ultime que ce n'est point lui qui écrivit cela :
Matthieu 3.15 JESUS lui répondit: Laisse faire maintenant, car il est convenable que nous accomplissions ainsi tout ce qui est juste. Et Jean ne lui résista plus.
Matthieu 4.7 JESUS lui dit: Il est aussi écrit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.

Vs

Matthieu 19.16 Et voici, un homme s'approcha, et dit à JESUS: Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle?
Marc 9.5 Pierre, prenant la parole, dit à JESUS: Rabbi, il est bon que nous soyons ici; dressons trois tentes, une pour toi, une pour Moïse, et une pour Élie.

Petite question : Est-ce Issa(psl) JESUS qui a écrit les 4 évangiles ou même l'un des 4 ou même une seule lettre de l'un d'eux?
La réponse est NON, alors Issa(psl) JESUS n'a pas écrit quoi que ce soit des évangiles tout comme Moïse(psl) n'a pas écrit un seul iota du Pentateuque (le Tawrath actuel)
6pourquoi?

Mister Be a écrit:

Et bien étudie le ton coran et si tu y trouves D.ieu j'en suis heureux pour toi!
Qu'il te fasse aimer Allah de tout ton coeur de toute ton âme et de toutes tes forces et surtout ton prochain comme toi même!

mais je suis aimé par allah qui m'a guidé dans le droit chemin

---- REPLIQUE :

Mister Be a écrit:

Et bien étudie le ton coran et si tu y trouves D.ieu j'en suis heureux pour toi!
Qu'il te fasse aimer Allah de tout ton coeur de toute ton âme et de toutes tes forces et surtout ton prochain comme toi même!

1 - LE PROCHAIN N'EXISTE PAS EN ISLAM

2 - CAR MOHAMET ET ALLAH ONT TRES BIEN DIT

3 - DANS LE TRES SAINT CORAN VERIDIQUE QUI

4 - N'A JAMAIS ETE ABROGE QU'IL FAUT ISLAMISER

5 - TOUTE LA TERRE PARCE QUE LA TERRE APPARTIENT

6 - A ALLAH ET AUX MUSULMANS ET QU'IL FAUT SE

7 - DEBARRASSER DE TOUS LES INFIDELES , ET DE

8 - LES CONVERTIR OU DE LES TUER ET DE NE PAS

9 - ARRETER TANT QU'IL N'Y AURRAIT PAS UN INFIDELE

10 - DE CACHE DERRIERE UNE PIERRE OU UN ARBRE .

11 - C'EST CA LE VRAI VISAGE DE L'ISLAM

12 - RELIGION SANS CONTRAINTES ET PLEINE D'AMOUR

13 - [ PS : POUR LES SOUMIS SEULEMENT ]

14 - RELIGION PLEINE DE PARDON [ PS : POUR LES SOUMIS

15 - SEULEMENT ] ET PLEINE DE MISERICORDE [ PS : POUR

16 - LES SOUMIS SEULEMENT ]



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

karail38 a écrit:

darkviking a écrit:

le coran é été rédigé par des sribes non?? ( sous la dicté de mahomet)

le Coran a été rédigé par un Moine/Prêtre connaissant parfaitement la Torah, l’Évangile et certains écrits Apocryphes et tous en langue Hébraïque et Araméenne.

toujours le disque habituel

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :
1 - LE PROCHAIN N'EXISTE PAS EN ISLAM

2 - CAR MOHAMET ET ALLAH ONT TRES BIEN DIT

3 - DANS LE TRES SAINT CORAN VERIDIQUE QUI

4 - N'A JAMAIS ETE ABROGE QU'IL FAUT ISLAMISER

5 - TOUTE LA TERRE PARCE QUE LA TERRE APPARTIENT

6 - A ALLAH ET AUX MUSULMANS ET QU'IL FAUT SE

7 - DEBARRASSER DE TOUS LES INFIDELES , ET DE

8 - LES CONVERTIR OU DE LES TUER ET DE NE PAS

9 - ARRETER TANT QU'IL N'Y AURRAIT PAS UN INFIDELE

10 - DE CACHE DERRIERE UNE PIERRE OU UN ARBRE .

11 - C'EST CA LE VRAI VISAGE DE L'ISLAM

12 - RELIGION SANS CONTRAINTES ET PLEINE D'AMOUR

13 - [ PS : POUR LES SOUMIS SEULEMENT ]

14 - RELIGION PLEINE DE PARDON [ PS : POUR LES SOUMIS

15 - SEULEMENT ] ET PLEINE DE MISERICORDE [ PS : POUR

16 - LES SOUMIS SEULEMENT ]



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

toujours avec cette loi de hammourabi

REPLIQUE :

idoukamle a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :
1 - LE PROCHAIN N'EXISTE PAS EN ISLAM

2 - CAR MOHAMET ET ALLAH ONT TRES BIEN DIT

3 - DANS LE TRES SAINT CORAN VERIDIQUE QUI

4 - N'A JAMAIS ETE ABROGE QU'IL FAUT ISLAMISER

5 - TOUTE LA TERRE PARCE QUE LA TERRE APPARTIENT

6 - A ALLAH ET AUX MUSULMANS ET QU'IL FAUT SE

7 - DEBARRASSER DE TOUS LES INFIDELES , ET DE

8 - LES CONVERTIR OU DE LES TUER ET DE NE PAS

9 - ARRETER TANT QU'IL N'Y AURRAIT PAS UN INFIDELE

10 - DE CACHE DERRIERE UNE PIERRE OU UN ARBRE .

11 - C'EST CA LE VRAI VISAGE DE L'ISLAM

12 - RELIGION SANS CONTRAINTES ET PLEINE D'AMOUR

13 - [ PS : POUR LES SOUMIS SEULEMENT ]

14 - RELIGION PLEINE DE PARDON [ PS : POUR LES SOUMIS

15 - SEULEMENT ] ET PLEINE DE MISERICORDE [ PS : POUR

16 - LES SOUMIS SEULEMENT ]



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

toujours avec cette loi de hammourabi

1 - MAIS OUI.... TU SAIS BIEN QUE MOHAMET

2 - S'EN EST INSPIRE POUR LE CORAN



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

karail38 a écrit:

Pour ne jamais se tromper de chemin !

-mais vous l'avez dejas perdu

karail38 a écrit:

Un peu comme vous avec le Christ !

nous on aime Issa(psl)et favoris avec ts les prophetes chere karail

Parle nous de ta foi dans le Coran et arrête de nous juger...tu n'es pas Allah!

---- REPLIQUE :

Mister Be a écrit:

Parle nous de ta foi
dans le Coran et arrête de nous juger...
tu n'es pas Allah!

1 - LA FOI EN ISLAM C'EST TRES SIMPLE

2 - TU CROIS OU TU MEURS :fourire: :fourire: :fourire:






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

idoukamle a écrit:

karail38 a écrit:

darkviking a écrit:

le coran é été rédigé par des sribes non?? ( sous la dicté de mahomet)

le Coran a été rédigé par un Moine/Prêtre connaissant parfaitement la Torah, l’Évangile et certains écrits Apocryphes et tous en langue Hébraïque et Araméenne.

toujours le disque habituel

Et toujours la même réaction de la part des musulmans qui ferment les yeux.

C'est les faits qui montrent cela, pas notre propre passion, et c'est la raison pour laquel tu n'a absolument aucun argument pour contrer cela.

darkviking a écrit:

le coran é été rédigé par des sribes non?? ( sous la dicté de mahomet)

Dans Sahih Muslim (N° de référence 1874) on trouve aussi ce récit d'Aïcha: "Le prophète avait entendu un homme réciter le Coran à la mosquée, et il dit: «la miséricorde de Dieu soit sur lui, il m'a rappelé un verset que je dois oublier»."

le coran contient donc des versets a oublier????

Saïd El-Kemny (cf. Islameyat, p.590) nous rapporte ce qu'en dit El-Zahry: "Abou-Imama m'a raconté qu'un groupe de compagnons du prophète lui avait déclaré que l'un d'eux se réveilla au milieu de la nuit pour réciter un chapitre du Coran qu'il avait appris par coeur, mais il ne put se souvenir d'aucun de ces versets sauf: «Au nom d'Allah, le Miséricordieux.» Aussi alla-t-il voir le prophète pour l'interroger sur ce chapitre, et d'autres vinrent avec lui pour le soutenir. Et tous l'interrogeaient. Mais il resta silencieux pendant une heure puis leur fit cette réponse: «Ils ont été abrogés hier.»" (cf. Jamal Ed-Din Ibn El-Jozy: Les abrogés du Coran – p.589)

tiens donc le coran contient donc des versets abrogés est il y aurait u aussi des versets abrogés oublié????

Shriek Ibn Assam nous rapporte que Zer disait: Mon père Ibn Abou-Kaeb m'a demandé: "Comment récite-t-on la sourate 33 «Les confédérés» ?" Et il ajouta: «Elle a 70 ou 71 versets.» Il ajouta encore: "Je peux témoigner que quand elle a été révélée à Muhammad elle était aussi longue que la sourate «La vache» de 286 versets.»" Il voulait dire par là qu'elle avait rétréci des trois-quarts! (Voir El-Thazib: Le raffinement – ch.10 / 42-44) (Voir aussi Galal Ed-Din El-Syouty: La perfection dans les enseignements du Coran – 2ème partie, p.33).

La question est de savoir où sont les versets manquants, et pourquoi ils ont été révélés?

Témoignage d'Omar: Quelqu'un prétendrait-il que j'ai reçu l'intégralité du Coran? Savez-vous ce que cela représente? En vérité une bonne part était déjà perdue, aussi vous pourriez plutôt dire que j'ai reçu ce qu'il en restait. (Voir Gala Ed-Din El-Syouty: La perfection dans les enseignements du Coran, 2ème partie, p.26).
Où est donc passée l'énorme partie perdue?

Imama Ibn-Sahl nous donne le témoignage de sa tante: "Le prophète de Dieu nous a récité le verset de la lapidation: «Le "sheikh" (l'homme adultère) et la "sheikhesse" (la femme adultère), s'ils ont commis l'adultère, tue-les.»". En récompense d'un plaisir mal acquis. Ce verset n'existe plus dans le Coran actuel.
N'est-ce pas étrange?

Taha Hussein a donné le commentaire suivant sur ce qu'avait fait Othman Ibn-Affan en brulant les différents Corans et de nombreux versets: «Le prophète nous a déclaré que le Coran est arrivé en sept versions – chacune est à la fois convenable et complète. Aussi en éliminant certaines parties du Coran, et en brulant différentes versions Othman a éliminé des versets donnés par Dieu et brulé en partie le Coran donné aux musulmans par le prophète de Dieu. L'imam ne saurait éliminer une seule lettre du Coran non plus qu'en changer le texte. Et Othman a désigné un petit groupe des compagnons du prophète pour réécrire le Coran. Et il ne s'est pas inquiété de la multitude des adeptes qui écoutent le prophète et gardent sa parole en mémoire. Lui-même leur a demandé de réécrire le Coran. Et nous pouvons comprendre la colère d'Ibn-Massoud, le premier des gardes du Coran. Zaied Ben-Thabet (celui qui fut désigné pour collecter et assembler le Coran) était encore jeune quand Ibn Massoud contesta cette opération et refusa de bruler les différents Corans. Aussi fut-il violemment jeté hors de la mosquée par Othman». (Voir: La grande tentation (Al-Fitnah Al-Kobra) par Taha Hussein – 1ère partie, p.160-183). N'est-ce pas très curieux?

Imam El-Hafez Ed-din Ben Kathir nous dit dans son exégèse (Tafsir, 1ère partie, p.105): «tous les musulmans sont d'accord pour admettre la probabilité d'un remaniement des préceptes divins...»

Et toujours la noble réaction musulmane : pendant que tu cites leurs écrits, ils citent des textes propagandiste qui n'ont rien avoir avec quoi que ce soit. Où quand l'égarement et la propagande abroge les textes islamiques.

Mister Be a écrit:

Parle nous de ta foi dans le Coran et arrête de nous juger...tu n'es pas Allah!

je parle aux chretiens et quand tu te sents visé tu n'a qu'a repondre comme tu a repondu sur qui a ecrit le tawrath

karail38 a écrit:

idoukamle a écrit:

Le caractère inimitable du Coran

Le Noble Coran est un miracle évident qui constitue un caractère inimitable sous plusieurs aspects, dont la lexie, la composition, la faculté d'expression et la facilité à exprimer les choses,

Comment est ce qu'une compilation de textes (Coran) en un arabe très rudimentaire et primitif (sans voyelles) pourrai exprimer autant de choses ?
Soyons sérieux !

Toujours le même refrain !

L'es tu ?
meme écrit avec les signe bride il est une récitation prodigieuse !

Le Coran est un livre en arabe.
Allah dit que le Coran est descendu en arabe et qu'il doit rester en arabe.
Avant tout, il convient de préciser que si le Texte coranique est éternel, il comporte toutefois des contingences historiques dont il faut tenir compte. Il est important de comprendre que le Coran est parfois directement lié aux données historiques, culturelles et sociales de l’époque. Le cadre de l’époque a directement conditionné la teneur, la pédagogie et la périodicité de la Révélation. Les Arabes de l’époque vivaient dans un environnement tribal et analphabète ; l’esprit clanique faisait régner la tyrannie et l’immoralité ; la justice et le droit étaient alors des privilèges qui s’achetaient ou s’héritaient. En une vingtaine d’années, cet environnement se transforma de manière surprenante. De la domination horizontale, les hommes passèrent à une soumission verticale : le regard de Dieu dépassait les emprises humaines. La soumission à un Dieu Unique permit alors de créer un contexte basé sur la justice, la préservation des droits, le respect des engagements.

C’est ainsi que naquit l’une des plus grandes civilisations que le monde ait connu.

Man a écrit:

Et toujours la noble réaction musulmane : pendant que tu cites leurs écrits, ils citent des textes propagandiste qui n'ont rien avoir avec quoi que ce soit. Où quand l'égarement et la propagande abroge les textes islamiques.

Man puisque tu oublie ce qu'est l'islam et surtout le coran il faut savoir que par :
La sagesse justifiant cette descente est de souligner le rang du Coran et celui du Prophète qui l’a reçu, en informant les habitants des sept cieux que ceci est le dernier Livre révélé au Sceau des prophètes pour la meilleure nation, en le descendant deux fois, une fois en entier et une fois réparti, contrairement aux livres précédents qui avaient été révélés en une fois.

---- REPLIQUE A EDOUKAMINE :



[ Le Coran est un livre en arabe.]
[ Allah dit que le Coran est descendu en arabe et qu'il doit rester en arabe.]


1 - ALLAH EST UN DIEU ARABE DONC IL N'A RIEN A VOIR

2 - AVEC TOUT AUTRE PEUPLE POINT .


[Avant tout, il convient de préciser que si le Texte coranique est éternel,]

3 - LEQUEL ? CELUI D'AVANT

4 - OU D'APRES LES TRES SAINTES ABROGATIONS DIVINES ?

[ il comporte toutefois des contingences historiques dont il faut tenir compte. ]


5 - ET QUI NE CONCERNENT QUE LES ARABES :regret: [ISMAEL ]


[Il est important de comprendre que le Coran est parfois ]


6 - OUAISSS... JUSTE " PARFOIS " PAS TOUT LE TEMPS LA

[ directement lié aux données historiques, culturelles et sociales de l’époque. Le cadre de l’époque a directement conditionné la teneur, la pédagogie et la périodicité de la Révélation. ]


7 - TU AS RAISON C'EST POUR CA QUE LE CORAN N'EST PLUS BON

8 - POUR LE 21 ieme SCIECLE , CAR IL N'ETAIT BON QUE POUR LE 7 ieme :regret:

[ Les Arabes de l’époque vivaient dans un environnement tribal et analphabète ; ]


9 - PAS PLUS ANALPHABETE QUE LES AUTRES PAYS DE LA TERRE

10 - CAR IL FAUT SAVOIR LIRE ET COMPTER POUR COMMERCER :regret:

11 - DONC TU FAIS UNE GROSSE ERREUR EN DISANT CELA :regret:

[l’esprit clanique faisait régner la tyrannie et l’immoralité ; la justice et le droit étaient alors des privilèges qui s’achetaient ou s’héritaient.]

12 - LE CORAN ET LA CHARIA ET SES LOIS BARBARES N'ONT PAS

13 - APPORTES PLUS DE JUSTICE AUX GENS . :regret:


[ En une vingtaine d’années, cet environnement se transforma de manière surprenante. De la domination horizontale, les hommes passèrent à une soumission verticale : le regard de Dieu dépassait les emprises humaines. La soumission à un Dieu Unique permit alors de créer un contexte basé sur la justice, la préservation des droits, le respect des engagements. ]


14 - HA HA HA ET TU PENSES QUE L'ISLAM A ETE MEILLEUR QUE LES LOIS

5 - D'AVANT L'ISLAM ? AU CONTRAIRE , L'ISLAM A " CONTRAINT " TOUT

6 - ETRE HUMAIN A SE CONVERTIR OU A PERIR EGORGE :regret:

7 - C'EST CA LA REALITE ISLAMIQUE , TU N'AS QU'A LIRE LE CORAN :regret:


[ C’est ainsi que naquit l’une des plus grandes civilisations que le monde ait connu.]

8 - JE DIRAIS QUE C'EST LA QUE NAQUIT LE PLUS GRAND DES TIRANS

9 - QUE LE MONDE AIT CONNU :regret:

10 - LA RELIGION CATHOLIQUE NE VENGE PAS LES APOSTATS :regret:

11 - LA RELIGION CATHOLIQUE NE LAPIDE PAS :regret:

12 - LA RELIGION CATHOLIQUE NE TUE PAS POUR BLASPHEME :regret:

12 - LA RELIGION CATHOLIQUE N'EMPRISONNE PAS POUR BLASPHEME :regret:

13 - LA RELIGION CATHOLIQUE [ VATICAN ] NE FERME PAS SES PORTES

14 - AUX NON CATHOLIQUES :regret:

15 - QUE CELUI QUI A DE L'INTELLIGENCE LEGIFERE



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Psaume 37 verset 29 nous dit ceci, idoukame,

Et les justes possèderont la terre,

Et sur elle ils résideront pour toujours.

La question serait est-ce que l'islam est une

religion juste ?

darkviking a écrit:

le coran é été rédigé par des sribes non?? ( sous la dicté de mahomet)

Dans Sahih Muslim (N° de référence 1874) on trouve aussi ce récit d'Aïcha: "Le prophète avait entendu un homme réciter le Coran à la mosquée, et il dit: «la miséricorde de Dieu soit sur lui, il m'a rappelé un verset que je dois oublier»."

le coran contient donc des versets a oublier????

Saïd El-Kemny (cf. Islameyat, p.590) nous rapporte ce qu'en dit El-Zahry: "Abou-Imama m'a raconté qu'un groupe de compagnons du prophète lui avait déclaré que l'un d'eux se réveilla au milieu de la nuit pour réciter un chapitre du Coran qu'il avait appris par coeur, mais il ne put se souvenir d'aucun de ces versets sauf: «Au nom d'Allah, le Miséricordieux.» Aussi alla-t-il voir le prophète pour l'interroger sur ce chapitre, et d'autres vinrent avec lui pour le soutenir. Et tous l'interrogeaient. Mais il resta silencieux pendant une heure puis leur fit cette réponse: «Ils ont été abrogés hier.»" (cf. Jamal Ed-Din Ibn El-Jozy: Les abrogés du Coran – p.589)

tiens donc le coran contient donc des versets abrogés est il y aurait u aussi des versets abrogés oublié????

Shriek Ibn Assam nous rapporte que Zer disait: Mon père Ibn Abou-Kaeb m'a demandé: "Comment récite-t-on la sourate 33 «Les confédérés» ?" Et il ajouta: «Elle a 70 ou 71 versets.» Il ajouta encore: "Je peux témoigner que quand elle a été révélée à Muhammad elle était aussi longue que la sourate «La vache» de 286 versets.»" Il voulait dire par là qu'elle avait rétréci des trois-quarts! (Voir El-Thazib: Le raffinement – ch.10 / 42-44) (Voir aussi Galal Ed-Din El-Syouty: La perfection dans les enseignements du Coran – 2ème partie, p.33).

La question est de savoir où sont les versets manquants, et pourquoi ils ont été révélés?

Témoignage d'Omar: Quelqu'un prétendrait-il que j'ai reçu l'intégralité du Coran? Savez-vous ce que cela représente? En vérité une bonne part était déjà perdue, aussi vous pourriez plutôt dire que j'ai reçu ce qu'il en restait. (Voir Gala Ed-Din El-Syouty: La perfection dans les enseignements du Coran, 2ème partie, p.26).
Où est donc passée l'énorme partie perdue?

Imama Ibn-Sahl nous donne le témoignage de sa tante: "Le prophète de Dieu nous a récité le verset de la lapidation: «Le "sheikh" (l'homme adultère) et la "sheikhesse" (la femme adultère), s'ils ont commis l'adultère, tue-les.»". En récompense d'un plaisir mal acquis. Ce verset n'existe plus dans le Coran actuel.
N'est-ce pas étrange?

Taha Hussein a donné le commentaire suivant sur ce qu'avait fait Othman Ibn-Affan en brulant les différents Corans et de nombreux versets: «Le prophète nous a déclaré que le Coran est arrivé en sept versions – chacune est à la fois convenable et complète. Aussi en éliminant certaines parties du Coran, et en brulant différentes versions Othman a éliminé des versets donnés par Dieu et brulé en partie le Coran donné aux musulmans par le prophète de Dieu. L'imam ne saurait éliminer une seule lettre du Coran non plus qu'en changer le texte. Et Othman a désigné un petit groupe des compagnons du prophète pour réécrire le Coran. Et il ne s'est pas inquiété de la multitude des adeptes qui écoutent le prophète et gardent sa parole en mémoire. Lui-même leur a demandé de réécrire le Coran. Et nous pouvons comprendre la colère d'Ibn-Massoud, le premier des gardes du Coran. Zaied Ben-Thabet (celui qui fut désigné pour collecter et assembler le Coran) était encore jeune quand Ibn Massoud contesta cette opération et refusa de bruler les différents Corans. Aussi fut-il violemment jeté hors de la mosquée par Othman». (Voir: La grande tentation (Al-Fitnah Al-Kobra) par Taha Hussein – 1ère partie, p.160-183). N'est-ce pas très curieux?

Imam El-Hafez Ed-din Ben Kathir nous dit dans son exégèse (Tafsir, 1ère partie, p.105): «tous les musulmans sont d'accord pour admettre la probabilité d'un remaniement des préceptes divins...»

Toutes tes questions ont une seule réponse :
[2-106] Tout verset que Nous abrogeons ou que Nous faisons oublier aux gens, Nous le remplaçons aussitôt par un autre verset meilleur ou équivalent. Ne sais-tu pas que Dieu a pouvoir sur toute chose? [107] Ne sais-tu pas que le Royaume des Cieux et de la Terre appartient à Dieu et que, en dehors de Lui, vous n’avez ni protecteur ni défenseur?

Les choses qui nous entourent restent t-elles figées ? Quant la ville change de plan et que des édifices son démoli et remplacé par d'autre et des jardins créé ou bâtit souviendra ton de leur emplacement ? Nous l'oublions-t -on pas ? Le coran est ainsi il marchait avec un schéma directeur Dieu selon les circonstance à jugé bon de faire abroger des verser et de faire oublier d'autre ? ou est le problème ?

Ensuite ne vois t on pas l'abrogation partielle de l'ancien testament par les évangiles ?
Et l'abrogation partielle de l’Évangile par le Coran ?