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| A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible | |
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Auteur | Message |
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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Dim 08 Avr 2012, 2:27 am | |
| Rappel du premier message :(Ecclésiaste 9:4-10) [...] . 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil. 7 Va, mange ta nourriture avec joie et bois ton vin d’un cœur bon, car déjà le [vrai] Dieu a pris plaisir à tes œuvres. 8 Qu’en toute circonstance tes vêtements soient blancs, et que l’huile ne manque pas sur ta tête. 9 Vois la vie avec la femme que tu aimes, durant tous les jours de ta vie de vanité qu’Il t’a donnée sous le soleil, durant tous les jours de ta vanité, car c’est là ta part dans la vie et dans ton dur travail par quoi tu travailles dur sous le soleil. 10 Tout ce que ta main trouve à faire, fais-le avec ta force, car il n’y a ni œuvre, ni plan, ni connaissance, ni sagesse dans le shéol, le lieu où tu vas. Si "leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri" que reste t-il de leur personnalité? Que faire des verset qui nous disent que David a l'époque de Paul n'est pas monté au cieux ? (Actes 2:29-34) 29 “ Hommes, frères, il est permis de vous parler avec franchise au sujet du chef de famille David : il est décédé et a été enterré, et sa tombe est parmi nous jusqu’à ce jour. (...) En effet, David n’est pas monté aux cieux, [...] Ou était ceux qui sont mort avant JESUS , car il est dit : (Jean 3:13-15) 13 D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Auteur | Message |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Lun 28 Mai 2012, 7:18 pm | |
| Pas pour les hommes,ha bon,et en quoi et pour qui cette durée,Dieu compte les jours pour se passer le temps,ce n'est pas temps sur l'echelle humaine,non,tant qu'a faire,enfin bon,comme d'hab. |
| | | theobible *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 09/06/2011 Messages : 702
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Lun 28 Mai 2012, 7:19 pm | |
| Il y a 130 passages dans le NT qui dit clairement que tout c'est passé au premier siècle. Ça te prend combien de passages finalement ????? 200, 500, 2000, ou 100 000 ?????
theobible |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | theobible *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 09/06/2011 Messages : 702
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Lun 28 Mai 2012, 7:34 pm | |
| Les organisations sont tellement avident d'argent qu'ils ont même des instituts bibliques où ils peuvent pondrent leurs fausses interprétations et ainsi manipuler les gens vulnérables. Et ils vendent leurs livres dans les librairies à littératures bibliques. Ils infectent le plus possible au maximum d'endroits.
Et ceux qui ont été contaminés, même s'ils défroquent eux-même, mettent très souvent des années en s'en remettre. Et pour ceux qui veulent continuer à croire en Dieu, ils mettent des années avant de mieux comprendre la Bible. Les dommages, moraux, psychologiques, financiers, émotionelles sont immensément colossaux.
theobible |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Lun 28 Mai 2012, 8:12 pm | |
| - theobible a écrit:
- Il y a 130 passages dans le NT qui dit clairement que tout c'est passé au premier siècle. Ça te prend combien de passages finalement ????? 200, 500, 2000, ou 100 000 ?????
theobible Et toi,ca t'en prend combien pour comprendre que Pierre en sitant Paul et ses lettres sait que l'Evangile s'adresse aussi au paiens et que pour Dieu un jour et comme mille ans? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Lun 28 Mai 2012, 8:13 pm | |
| - theobible a écrit:
- Les organisations sont tellement avident d'argent qu'ils ont même des instituts bibliques où ils peuvent pondrent leurs fausses interprétations et ainsi manipuler les gens vulnérables. Et ils vendent leurs livres dans les librairies à littératures bibliques. Ils infectent le plus possible au maximum d'endroits.
Et ceux qui ont été contaminés, même s'ils défroquent eux-même, mettent très souvent des années en s'en remettre. Et pour ceux qui veulent continuer à croire en Dieu, ils mettent des années avant de mieux comprendre la Bible. Les dommages, moraux, psychologiques, financiers, émotionelles sont immensément colossaux.
theobible Avec moi,tu t'es trompé de cheval! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Lun 28 Mai 2012, 8:14 pm | |
| Tu as ton interprétation,j'ai la mienne,dit ce que tu veux,le fait est que personne ne me dit comment comprendre ma Bible,et ce n'est pas toi qui va commencer,désolé.
De plus,je t'ai dit que pour moi l'interprétation historique était aussi valable,sauf que pour moi,elle ne suprime pas la repentance,ca ne te plais pas,mais c'est comme ca. |
| | | theobible *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 09/06/2011 Messages : 702 Pays : terre R E L I G I O N : nulle
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Lun 28 Mai 2012, 8:44 pm | |
| Donc, si on suis ton raisonnement, le mille ans de l'apo. peut avoir été un seul jour, au lieu d'une génération ou de mille ans.
Puisque mille ans est comme un jour ?
theobible |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | gédéon nouveau membre
Date d'inscription : 19/04/2012 Messages : 90 Pays : France R E L I G I O N : témoin de
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Lun 28 Mai 2012, 8:53 pm | |
| - theobible a écrit:
- gédéon a écrit:
- Genèse 8:
22 Désormais, tant que seront les jours de la terre, les semailles et la moisson, et le froid et le chaud, et l’été et l’hiver, et le jour et la nuit, ne cesseront pas. un autre verset dit que Dieu à donné la terre aux hommes.quand Dieu donne une chose il n'a pas l'habutude de la reprendre.
56 +1 = 787940920487685409 tu as oublier pi 3:14. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Lun 28 Mai 2012, 8:55 pm | |
| - theobible a écrit:
- Donc, si on suis ton raisonnement, le mille ans de l'apo. peut avoir été un seul jour, au lieu d'une génération ou de mille ans.
Puisque mille ans est comme un jour ?
theobible Pour le Seigneur,Théobible,pour le Seigneur,pour nous,milles ans,c'est milles ans,pour Dieu,c'est un jour,tout simplement,mais comprenons nous bien,je ne prétend pas détenir la Vérité,je te dit,ce que moi,je comprend. |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Lun 28 Mai 2012, 9:44 pm | |
| - theobible a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Qui cherche trouve et on donne à celui qui demande
Et voilà, vous avez compris pourquoi j'ai trouvé la bonne compréhension de la Bible
Apocalypse 1:3 Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites! Car le temps est proche. Le temps était proche pas pour la compréhension, mais la RÉALISATION de toutes ces choses écrites dans l'apo.
Dans la Bible, depuis quand: le temps est proche veut dire plus d'une génération ????? Non mais on parles-tu le chinois extra-terrestre ou quoi ?????
Apocalypse 1:1 Révélation de JESUS-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu’il a fait connaître, par l’envoi de son ange, à son serviteur Jean, Apocalypse 22:6 Et il me dit: Ces paroles sont certaines et véritables; et le Seigneur, le Dieu des esprits des prophètes, a envoyé son ange pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt.
Pour lire et être heureux, il faut d'ailleurs comprendre parfaitement ce qui est écrit. Or, ils ont parfaitement compris. Ils avaient les apôtres, les dons d'interprétation, de connaissance, etc., et même Jean qui a écrit ce livre et qui aurait, d'après certains écrits, été libéré et effectué un retour en Judée vers les années 65.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Encore des preuves que tout cela s'est accompli au premier siècle.
Et pas besoin de faire un thèse pour comprendre cela.
Amélia, cesse d'écrire. Il n'y a plus personne qui te lit. Même pas Timothée, au grand nez, et compagnie. Et retourne à tes chaudrons serait une très sage décision. Prépare des bons petits plats pour le chef de la famille et rend-le heureux, il te le rendra bien lui-aussi. La théologie, oublie-ça. C'est pas fait pour le cerveau des femmes. Et disons surtout pas pour le tien.
theobible Il est pas mis dans la bible chercher Dieu, chercher à comprendre, vous les hommes et pas les femmes et il n'y a pas de problème de ce coté là, je peux faire les deux , les bons petits plat et lire la bible mais merci pour le conseil. |
| | | gédéon nouveau membre
Date d'inscription : 19/04/2012 Messages : 90 Pays : France R E L I G I O N : témoin de
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Lun 28 Mai 2012, 11:13 pm | |
| si il est demander de cherché Dieu. je cherche le verset et je le met des que possible. |
| | | gédéon nouveau membre
Date d'inscription : 19/04/2012 Messages : 90 Pays : France R E L I G I O N : témoin de
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Lun 28 Mai 2012, 11:16 pm | |
| voilà qui cherche trouve.
(Jérémie 29:13, 14) 13 “ ‘ Vous me chercherez vraiment et vous [me] trouverez, car vous me rechercherez de tout votre cœur. 14 Oui, je me laisserai trouver par vous ’, c’est là ce que déclare Jéhovah. ‘ Oui, je regrouperai le groupe de vos captifs et je vous rassemblerai de toutes les nations et de tous les lieux où je vous ai dispersés ’, c’est là ce que déclare Jéhovah. ‘ Oui, je vous ramènerai dans le lieu d’où je vous ai fait partir en exil. ’
(Matthieu 7:7) 7 “ Continuez à demander, et on vous donnera ; continuez à chercher, et vous trouverez ; continuez à frapper, et on vous ouvrira.
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| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Lun 28 Mai 2012, 11:17 pm | |
| - Citation :
- Amélia, cesse d'écrire. Il n'y a plus personne qui te lit. Même pas Timothée, au grand nez, et compagnie. Et retourne à tes chaudrons serait une très sage décision. Prépare des bons petits plats pour le chef de la famille et rend-le heureux, il te le rendra bien lui-aussi. La théologie, oublie-ça. C'est pas fait pour le cerveau des femmes. Et disons surtout pas pour le tien.
Dis donc toi qui prétends avoir compris l'essentiel de la Bible, pourquoi tu n'appliques pas le commandement premier, aimer l'autre comme toi même ????? N'importe quoi theobible. Fais un effort d'appliquer ce que tu prétends avoir compris sinon t'es pas crédible. Et la théologie est un commandement de Dieu, tu as oublié qu'il faut l'aimer de toute sa pensée ?? |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Mar 29 Mai 2012, 12:43 am | |
| - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- Amélia, cesse d'écrire. Il n'y a plus personne qui te lit. Même pas Timothée, au grand nez, et compagnie. Et retourne à tes chaudrons serait une très sage décision. Prépare des bons petits plats pour le chef de la famille et rend-le heureux, il te le rendra bien lui-aussi. La théologie, oublie-ça. C'est pas fait pour le cerveau des femmes. Et disons surtout pas pour le tien.
Dis donc toi qui prétends avoir compris l'essentiel de la Bible, pourquoi tu n'appliques pas le commandement premier, aimer l'autre comme toi même ?????
N'importe quoi theobible. Fais un effort d'appliquer ce que tu prétends avoir compris sinon t'es pas crédible.
Et la théologie est un commandement de Dieu, tu as oublié qu'il faut l'aimer de toute sa pensée ?? |
| | | theobible *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 09/06/2011 Messages : 702 Pays : terre R E L I G I O N : nulle
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Mar 29 Mai 2012, 6:10 am | |
| - gédéon a écrit:
- theobible a écrit:
- gédéon a écrit:
- Genèse 8:
22 Désormais, tant que seront les jours de la terre, les semailles et la moisson, et le froid et le chaud, et l’été et l’hiver, et le jour et la nuit, ne cesseront pas. un autre verset dit que Dieu à donné la terre aux hommes.quand Dieu donne une chose il n'a pas l'habutude de la reprendre.
56 +1 = 787940920487685409 tu as oublier pi 3:14.
Il est écrit: Je donne la vie et je la reprend. Dieu fait ce qu'il veux quand ça lui tente. Et effet, Dieu a donné la terre et tant que les hommes et femmes auront des enfants, Dieu leur a donné la terre pour se reproduire. Les humains sont fait de cette terre, de la même matière. Mais c'est un passage. L'être humain doit devenir terrestre pour ensuite devenir céleste. Paul a amplement parlé de ces deux passages et cela concerne tous les humains. Paul n'a jamais dit que cela ne concernait que les 144 000. Puisque la mort et le séjour des morts n'existent plus, ils sont où tes 144 000 ? Ou tes 120 000, puisque vous dites que le nombre n'est pas encore complet. Qui est-ce qui va décider que le nombre est complet ? Vous avez comptabilisé ? Et comment ? On sait bien que les premiers 3 000 ont été des juifs lors de la pentecôte, n'est-ce pas? Ah oui j'oubliais, vous intégré maintenant des femmes. Les enfants, c'est pour quand ? theobible |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Mar 29 Mai 2012, 6:29 am | |
| theobible
Tu as raison sur un point des fois je dis des bêtises mais ce qui est sur c'est qu'il y a deux résurrections qui sont des récompenses et tout les humains ne ressusciteront pas car ils n'ont pas droit à cette récompense .
Fais le calcul
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| | | theobible *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 09/06/2011 Messages : 702 Pays : terre R E L I G I O N : nulle
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Mar 29 Mai 2012, 6:46 am | |
| - Amelia a écrit:
- theobible
Tu as raison sur un point des fois je dis des bêtises mais ce qui est sur c'est qu'il y a deux résurrections qui sont des récompenses et tout les humains ne ressusciteront pas car ils n'ont pas droit à cette récompense .
Fais le calcul Malheureusement, tes bétises n'arrêtent pas. theobible |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Mar 29 Mai 2012, 7:20 am | |
| - theobible a écrit:
- Amelia a écrit:
- theobible
Tu as raison sur un point des fois je dis des bêtises mais ce qui est sur c'est qu'il y a deux résurrections qui sont des récompenses et tout les humains ne ressusciteront pas car ils n'ont pas droit à cette récompense .
Fais le calcul Malheureusement, tes bétises n'arrêtent pas.
theobible Je suis déçue j'ai pas droit aux fameux calculs de theobile |
| | | gédéon nouveau membre
Date d'inscription : 19/04/2012 Messages : 90 Pays : France R E L I G I O N : témoin de
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Mar 29 Mai 2012, 8:05 pm | |
| - theobible a écrit:
- gédéon a écrit:
- theobible a écrit:
56 +1 = 787940920487685409 tu as oublier pi 3:14.
Il est écrit: Je donne la vie et je la reprend. Dieu fait ce qu'il veux quand ça lui tente.
Et effet, Dieu a donné la terre et tant que les hommes et femmes auront des enfants, Dieu leur a donné la terre pour se reproduire. Les humains sont fait de cette terre, de la même matière. Mais c'est un passage. L'être humain doit devenir terrestre pour ensuite devenir céleste. Paul a amplement parlé de ces deux passages et cela concerne tous les humains. Paul n'a jamais dit que cela ne concernait que les 144 000. Puisque la mort et le séjour des morts n'existent plus, ils sont où tes 144 000 ? Ou tes 120 000, puisque vous dites que le nombre n'est pas encore complet.
Qui est-ce qui va décider que le nombre est complet ? Vous avez comptabilisé ? Et comment ? On sait bien que les premiers 3 000 ont été des juifs lors de la pentecôte, n'est-ce pas? Ah oui j'oubliais, vous intégré maintenant des femmes. Les enfants, c'est pour quand ?
theobible ils sont dans la nouvelle Jérusalem.drôle de question pour un qui dit lire les écritures. |
| | | theobible *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 09/06/2011 Messages : 702 Pays : terre R E L I G I O N : nulle
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Mer 30 Mai 2012, 5:00 pm | |
| Tu dis qu'ils sont dans la Jérusalem céleste. Comment peuvent-ils être dans la Jérusalem céleste si la résurrection n'a pas encore eu lieu ?????
Et combien y en a-t-il présentement ????? Le nombre exact SVP
Et ça fait 2000 milles que tu attends le mille ans, le CHILIOI. Bon, quand tu le verras arriver, fais-moi signe hein...
Moi, je trouve qu'ils sont pas mal mêlés les Témoins et leur milliards de gros dollars en Bien immobiliers. 1000 à sa gauche et 10 000 à sa droite, comme avait dit David. Un jour est comme mille ans, donc le mille ans de l'apo a été un seul jour ????? Mais oui pourquoi pas. Abracadabra + hocus pocus = 1914. Membres brainwashé = 30 millions d'Actions à la Bourse.
Y-a pas à dire, vous êtes très fort en calcul. Surtout en gros calculs qui rapportent GROS $$$$$$$$$$........................
Béni soit le dieu mamon au plus bas des cieux, c'est-à-dire dans nos coffre-forts.
Dire que tout ça a commencé avec un gourou à la con, j'ai nommé Russell.
theobible
Dernière édition par theobible le Mer 30 Mai 2012, 7:21 pm, édité 2 fois |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Mer 30 Mai 2012, 7:13 pm | |
| - theobible a écrit:
- Tu dis qu'ils sont dans la Jérusalem céleste. Comment peuvent-ils être dans la Jérusalem céleste si la résurrection n'a pas encore eu lieu ?????
Et combien y en a-t-il présentement ????? Le nombre exact SVP
Et ça fait 2000 milles que tu attends le mille ans, le CHILIOI. Bon, quand tu le verras arriver, fais-moi signe hein...
theobible Bonjour, Il faudrait cesser de considérer qu'un évènement céleste correspond à un évènement ponctuel sur Terre ! Pour celui qui considère que Le Jugement a commencé, il comprend que ce n'est PAS une question de temps en soi, mais de MATURITÉ ! C'est un processus correspondant aux paraboles " arbres et fruits": chaque arbre n'arrive pas à maturité au même moment, à la même saison; et, sur chaque arbre, même d'une même espèce, les fruits n'arrivent pas à maturité en même temps; de même, sur un même arbre, certains fruits seront précoces d'autres tardifs. Donc, la "saison des fruits pourris", rejetés, qui tombent à terre, s'étale sur une longue période. De même, la récolte des fruits mûrs, s’échelonne sur une longue période. Pour le reste, ceux qui sont "entre deux", le temps arrivera où il sera trop tard: l'arbre - tout comme la Terre - est soumis à un cycle et quand l'arbre n'est plus en mesure de donner aux fruits les conditions d'une évolution positive et d'une arrivée à maturité, les fruits restés sur l'arbre seront , eux aussi rejetés, parmi les fruits inutilisables. . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | theobible *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 09/06/2011 Messages : 702 Pays : terre R E L I G I O N : nulle
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Mer 30 Mai 2012, 7:26 pm | |
| - gilmig a écrit:
- theobible a écrit:
- Tu dis qu'ils sont dans la Jérusalem céleste. Comment peuvent-ils être dans la Jérusalem céleste si la résurrection n'a pas encore eu lieu ?????
Et combien y en a-t-il présentement ????? Le nombre exact SVP
Et ça fait 2000 milles que tu attends le mille ans, le CHILIOI. Bon, quand tu le verras arriver, fais-moi signe hein... theobible Bonjour,
Il faudrait cesser de considérer qu'un évènement céleste correspond à un évènement ponctuel sur Terre ! Pour celui qui considère que Le Jugement a commencé, il comprend que ce n'est PAS une question de temps en soi, mais de MATURITÉ !
C'est un processus correspondant aux paraboles " arbres et fruits": chaque arbre n'arrive pas à maturité au même moment, à la même saison; et, sur chaque arbre, même d'une même espèce, les fruits n'arrivent pas à maturité en même temps; de même, sur un même arbre, certains fruits seront précoces d'autres tardifs.
Donc, la "saison des fruits pourris", rejetés, qui tombent à terre, s'étale sur une longue période. De même, la récolte des fruits mûrs, s’échelonne sur une longue période.
Pour le reste, ceux qui sont "entre deux", le temps arrivera où il sera trop tard: l'arbre - tout comme la Terre - est soumis à un cycle et quand l'arbre n'est plus en mesure de donner aux fruits les conditions d'une évolution positive et d'une arrivée à maturité, les fruits restés sur l'arbre seront , eux aussi rejetés, parmi les fruits inutilisables. Malheureusement Gilmil, je n'ai pas de translateur de langage de kabal extra-terrestre. Peut-être que Scotty pourrait m'en télétransporter un. Attend, je vais lui demander. Je sais pas si tu le sais, mais on parle de la Bible ici. Ésotérisme + ésotérisme = ésotérisme Et tout ton charabia ne veut rien dire Gilmil. Tu sors de quelle planète Gilmil ????? Tu voyages-tu en secoupe volante sans moteur comme Raël ????? theobible |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | gédéon nouveau membre
Date d'inscription : 19/04/2012 Messages : 90 Pays : France R E L I G I O N : témoin de
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Jeu 31 Mai 2012, 2:57 am | |
| - gilmig a écrit:
- theobible a écrit:
- Tu dis qu'ils sont dans la Jérusalem céleste. Comment peuvent-ils être dans la Jérusalem céleste si la résurrection n'a pas encore eu lieu ?????
Et combien y en a-t-il présentement ????? Le nombre exact SVP
Et ça fait 2000 milles que tu attends le mille ans, le CHILIOI. Bon, quand tu le verras arriver, fais-moi signe hein...
theobible
Bonjour,
Il faudrait cesser de considérer qu'un évènement céleste correspond à un évènement ponctuel sur Terre ! Pour celui qui considère que Le Jugement a commencé, il comprend que ce n'est PAS une question de temps en soi, mais de MATURITÉ !
C'est un processus correspondant aux paraboles " arbres et fruits": chaque arbre n'arrive pas à maturité au même moment, à la même saison; et, sur chaque arbre, même d'une même espèce, les fruits n'arrivent pas à maturité en même temps; de même, sur un même arbre, certains fruits seront précoces d'autres tardifs.
Donc, la "saison des fruits pourris", rejetés, qui tombent à terre, s'étale sur une longue période. De même, la récolte des fruits mûrs, s’échelonne sur une longue période.
Pour le reste, ceux qui sont "entre deux", le temps arrivera où il sera trop tard: l'arbre - tout comme la Terre - est soumis à un cycle et quand l'arbre n'est plus en mesure de donner aux fruits les conditions d'une évolution positive et d'une arrivée à maturité, les fruits restés sur l'arbre seront , eux aussi rejetés, parmi les fruits inutilisables.
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ça c'est bien vrais.et concernant la Jérusalem céleste c'est une vision que Jean qui devait se réaliser dans le futur.c'est lié avec ce texte. (1 Corinthiens 15:52) 52 en un instant, en un clin d’œil, durant la dernière trompette. Car la trompette sonnera, et les morts seront relevés incorruptibles, et nous serons changés. |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Jeu 31 Mai 2012, 4:11 am | |
| - gédéon a écrit:
- gilmig a écrit:
- theobible a écrit:
- Tu dis qu'ils sont dans la Jérusalem céleste. Comment peuvent-ils être dans la Jérusalem céleste si la résurrection n'a pas encore eu lieu ?????
Et combien y en a-t-il présentement ????? Le nombre exact SVP
Et ça fait 2000 milles que tu attends le mille ans, le CHILIOI. Bon, quand tu le verras arriver, fais-moi signe hein...
theobible
Bonjour,
Il faudrait cesser de considérer qu'un évènement céleste correspond à un évènement ponctuel sur Terre ! Pour celui qui considère que Le Jugement a commencé, il comprend que ce n'est PAS une question de temps en soi, mais de MATURITÉ !
C'est un processus correspondant aux paraboles " arbres et fruits": chaque arbre n'arrive pas à maturité au même moment, à la même saison; et, sur chaque arbre, même d'une même espèce, les fruits n'arrivent pas à maturité en même temps; de même, sur un même arbre, certains fruits seront précoces d'autres tardifs.
Donc, la "saison des fruits pourris", rejetés, qui tombent à terre, s'étale sur une longue période. De même, la récolte des fruits mûrs, s’échelonne sur une longue période.
Pour le reste, ceux qui sont "entre deux", le temps arrivera où il sera trop tard: l'arbre - tout comme la Terre - est soumis à un cycle et quand l'arbre n'est plus en mesure de donner aux fruits les conditions d'une évolution positive et d'une arrivée à maturité, les fruits restés sur l'arbre seront , eux aussi rejetés, parmi les fruits inutilisables.
.
ça c'est bien vrais.et concernant la Jérusalem céleste c'est une vision que Jean qui devait se réaliser dans le futur.c'est lié avec ce texte.
(1 Corinthiens 15:52) 52 en un instant, en un clin d’œil, durant la dernière trompette. Car la trompette sonnera, et les morts seront relevés incorruptibles, et nous serons changés.
Un groupe de ma communauté,est encore bien informé au sujet de la vérité, ils vainquent leur ennemi, et ceux qui sont en désaccord avec eux, ne peuvent pas leur nuire jusqu'à ce que la commande de Dieu Tout-Puissant vienne à eux. Ils sont ainsi." "ô messager de Dieu!" lui a été demandé, "où sont-ils?" Il répondit:[b]"Dans et autour de Jérusalem" |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Jeu 31 Mai 2012, 4:18 am | |
| - gilmig a écrit:
- theobible a écrit:
- Tu dis qu'ils sont dans la Jérusalem céleste. Comment peuvent-ils être dans la Jérusalem céleste si la résurrection n'a pas encore eu lieu ?????
Et combien y en a-t-il présentement ????? Le nombre exact SVP
Et ça fait 2000 milles que tu attends le mille ans, le CHILIOI. Bon, quand tu le verras arriver, fais-moi signe hein...
theobible
Bonjour,
Il faudrait cesser de considérer qu'un évènement céleste correspond à un évènement ponctuel sur Terre ! Pour celui qui considère que Le Jugement a commencé, il comprend que ce n'est PAS une question de temps en soi, mais de MATURITÉ !
C'est un processus correspondant aux paraboles " arbres et fruits": chaque arbre n'arrive pas à maturité au même moment, à la même saison; et, sur chaque arbre, même d'une même espèce, les fruits n'arrivent pas à maturité en même temps; de même, sur un même arbre, certains fruits seront précoces d'autres tardifs.
Donc, la "saison des fruits pourris", rejetés, qui tombent à terre, s'étale sur une longue période. De même, la récolte des fruits mûrs, s’échelonne sur une longue période.
Pour le reste, ceux qui sont "entre deux", le temps arrivera où il sera trop tard: l'arbre - tout comme la Terre - est soumis à un cycle et quand l'arbre n'est plus en mesure de donner aux fruits les conditions d'une évolution positive et d'une arrivée à maturité, les fruits restés sur l'arbre seront , eux aussi rejetés, parmi les fruits inutilisables.
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l. "Nous avions décrété pour les enfants d'Israël,et annoncé dans le Livre: "Par deux fois vous sèmerez la corruption sur terre et vous allez transgresser d'une façon excessive. Lorsque vint l'accomplissement de la première de ces deux prédictions, Nous envoyâmes contre vous certains de Nos serviteurs doués d'une force terrible, qui pénétrèrent à l'intérieur de vos demeures. Et la prédiction fut accomplie. Ensuite, Nous vous donnâmes la revanche sur eux; et Nous vous renforçâmes en biens et en enfants. Et Nous vous fîmes un peuple plus nombreux: Si vous faîtes le bien, vous le faites à vous-même; et si vous faites le mal, vous le faites à vous aussi. Puis, quand vint la dernière prédiction ce fut pour que vos ennemis affligent vos visages et entrent dans la Mosquée, comme ils y étaient entrés la première fois, et pour qu'ils détruisent complètement ce dont ils se sont emparés."Coran:(17/4 à7). |
| | | slim .
Date d'inscription : 13/08/2012 Messages : 714 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Sam 25 Aoû 2012, 5:49 am | |
| Bonjour tout le monde, La Bible nous dit qu'une vie existe après la mort, l'âme existe, Paul y croyez fermement voir ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Sam 25 Aoû 2012, 5:55 am | |
| Question à Slim. Sur ton site tu affirmes que Paul pensais rejoindre JESUS à sa mort. Alors explique moi I Thes 4:13-17 ???
Et aussi Jean 3:13..
merci !! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Sam 25 Aoû 2012, 9:50 am | |
| - Timothée a écrit:
- Question à Slim.
Sur ton site tu affirmes que Paul pensais rejoindre JESUS à sa mort. Alors explique moi I Thes 4:13-17 ???
Et aussi Jean 3:13..
merci !! - Citation :
- 1 Thessaloniciens 4.13-18
13 Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l'ignorance au sujet de ceux qui dorment, afin que vous ne vous affligiez pas comme les autres qui n'ont point d'espérance. 14 Car, si nous croyons que JESUS est mort et qu'il est ressuscité, croyons aussi que DIEU ramènera par JESUS et avec lui ceux qui sont morts. 15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts. 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de DIEU, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. Quel est TON PROBLÊME .....avec ces versets ...Timothée ...??? TU VOIS quelle "incompatibilité" ....TOI ...???Si tu as un problême ...expliques nous LEQUEL ....nous essayerons de te répondre honnêtement ...selon NOS compétances ...! |
| | | ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nui R E L I G I O N : Neutre
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Sam 25 Aoû 2012, 11:39 am | |
| - Citation :
- La Bible nous dit qu'une vie existe après la mort, l'âme existe, Paul y croyez fermement
la Bible dit que la mort n'est qu'un passage, mais cela signifie t'elle l'immortalité de l'âme ? l'âme existe, et les témoins de jehovah ne sont pas contre au contraire, l'existence ne signifie pas forcément l'immortalité. puis je prend le site de slim: il est cité - Citation :
- Ils dorment dans la tombe jusqu'à la première résurrection qui eut lieu à la venue de JESUS-Christ dans le temple de Jéhovah, soit en 1918
De uns ce n'est pas ce que les TJ enseignent, et le couronnement de JESUS n'est pas en 1918, mais en 1914, de plus, les 144000 élus, sont instantanément réssucité au ciel. Là est l'enseignement TJ. - Citation :
- Si donc la mort, c'est le néant et l'inconscience, alors Paul a été séparé de l'amour le DIEU lorsqu'il a rendu son "souffle de vie".
tu es mort et inconscience, mais je t'aime et je ne t'oublie pas. "tu", est'il séparer de mon amour ? Non. je m'arrète là pour le site. Mais j'ai une question: si l'âme existe, à quoi sert la résurréction ? Quoi ? propulsé en enfer ? Impossible, DIEU est amour, l'enfer n'existe pas... |
| | | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Sam 25 Aoû 2012, 12:48 pm | |
| ange de mata - Citation :
- tu es mort et inconscience, mais je t'aime et je ne t'oublie pas. "tu", est'il séparer de mon amour ? Non.
Il faut arreter de partir de départ qui sont faux comme : - Citation :
- tu est mort
dans une perception anéantissement .Alors que la foi chrétienne est complétement différente de cela _pour ceux qui ne le savent point encore : Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra ; et tout homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ? » Elle répondit : « Oui .. - Citation :
- Mais j'ai une question: si l'âme existe, à quoi sert la résurréction ?
Ta question est posé d'une façon comme quoi l’âme (le JE ou tu préfères l’être )a besoin de ressuscité pour vivre ce qui est faux au départ . Mais pour répondre a ta question _ la résurrection sert a vivre avec les faculté d'un être ressuscité .De même lorsque tu était vivant a titre d'embryon ,tu vivait donc une vies d'embryon .Âpres ta naissance tu a vécue une vie de naissant terrestre et dans les deux endroits différent ventre de ta maman et vie en dehors de ta maman qui sont deux demeures différentes :tu y vivait . - Citation :
- Quoi ? propulsé en enfer ? Impossible, DIEU est amour, l'enfer n'existe pas..
_C'est point parce que l'enfer existe que DIEU n'est point amour .Autant dires a cause que le diable existe ,DIEU n'existe point !!!! |
| | | ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nui R E L I G I O N : Neutre
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Sam 25 Aoû 2012, 1:37 pm | |
| - Citation :
- Alors que la foi chrétienne est complétement différente de cela
le protestant est chrétien, le TJ aussi, et pourtant il y a divergence entre vos croyance, alors dit plutôt: la foi catholique (pour ton cas). - Citation :
- Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra ; et tout homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais
tu as ta façon de l'interpréter et de le comprendre, et pourquoi donc ton interprétation serait juste et tous autres fausse ? - Citation :
- la résurrection sert a vivre avec les faculté d'un être ressuscité
quelle sont ses facultées ? et puis pourquoi lazare n'as t'il point parler de sa vie (en esprit) après la mort, CIEL? ANGES ? IL ETAIT OU PENDANT TOUS CE TEMPS ? ah oui petite erreur de ma part : - Citation :
- Mais j'ai une question: si l'âme existe, à quoi sert la résurréction ? Quoi ? propulsé en enfer ? Impossible, DIEU est amour, l'enfer n'existe pas...
la question est: si l'âme est immortel, à quoi sert la résurrection ? - Citation :
- C'est point parce que l'enfer existe que DIEU n'est point amour
ah bon ? Un DIEU d'amour qui torture les non fidèles dans le feu. Sa ne te dérange en rien ? Quel amour! |
| | | slim .
Date d'inscription : 13/08/2012 Messages : 714 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Sam 25 Aoû 2012, 1:50 pm | |
| merci Pierrot2, j'auez pas mieux répondu ! comme c'est mentionné : Ce n'est point DIEU qui "sème" l'enfer sous les pas de l'homme charnel, c'est l'homme qui est responsable, ici-bas, de l'enfer qu'il connaîtra dans l'au-delà s'il ne se repend pas. que dit Matthieu 25:46Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle. si l'âme n'existe pas, comment peut-il y avoir un chatiment ? et explique moi pourquoi JESUS dit en parlant de Judas en Matthieu 26:24 : ‹ ...Mais malheur à l'homme par qui le Fils de l'homme est livré ! Mieux vaudrait pour cet homme qu'il ne fût pas né. ›› S'il n'était pas né, lil n'aurait pas eu d'existence. comment cette condition aurait été meilleure que le sort qui lui sera désormais réservé ??? quand à l'Amour, n'est-il pas évident ? certains fanatiques de nos jours tuent des personnes innocente au nom de DIEU, Alors que le notre est mort pour tous pécheurs ! |
| | | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: A la mort l'âme monte au ciel, que dit la bible Sam 25 Aoû 2012, 3:49 pm | |
| - Citation :
- ange de mata a écrit:
le protestant est chrétien, le TJ aussi, et pourtant il y a divergence entre vos croyance, alors dit plutôt: la foi catholique (pour ton cas). Ce qui UNIT la foi chrétien de base est que les chrétiens crois que JESUS est DIEU fait homme ! Donc ,tout autre(s) qui ne crois point ceci _même s'il se donnes les criteres verbal d' être chrétien en réalité ne le sois point ! - Citation :
- Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra ; et tout homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais
- Citation :
- tu as ta façon de l'interpréter et de le comprendre, et pourquoi donc ton interprétation serait juste et tous autres fausse ?
Parce que dans le texte est inclus ce qui advient a celui qui crois en LUI ,vit en LUI et le Seigneur LUI même dis ce qui arrives pour ceux la ! Donc ,il nies a point d'autres interprétation chrétienne a faire et a croire que celle que le Seigneur affirme :cela vas de sois .
- Citation :
- Citation :
- quelle sont ses facultées ?
Toutes celles que peut faire un corps glorieux . - Citation :
- et puis pourquoi lazare n'as t'il point parler de sa vie (en esprit) après la mort, CIEL? ANGES ? IL ETAIT OU PENDANT TOUS CE TEMPS ?
Parce ce que l'Évangile donc le but est d'aller enseigner la bonne nouvelle a été demander part JESUS et non d'aller (écrire )et parler de la vie de Lazarre après sa mort .Pour la question , - Citation :
- ou était t'il pendant tout ce temps ?
A l'endroit ou vont toutes les âmes (êtres) dans le sein d'Abraham ,avant que le Seigneur ouvres les portes du Ciel . - Citation :
- ah oui petite erreur de ma part :
la question est: si l'âme est immortel, à quoi sert la résurrection ?
ah bon ? Un DIEU d'amour qui torture les non fidèles dans le feu. Sa ne te dérange en rien ? Quel amour! Bon en premier c'est point DIEU qui torture les non fideles (d'ailleurs ceux-ci seront juger d’après leur conscience ) .Je sais point dans quel monde tu vies mais dans le mien _je connait des personnes qui refuse l'amour de DIEU :donc c'est eux-mêmes qui se torture et non DIEU qui les tortures .De plus ,si tu vies dans un pays riche _ alors ,tu est toi même conscient que tu est aussi participant (plus ou moins) part tes achats a l'exploitation de gens de pays sous développés :donc je pourrais alors retourne la question vers toi et dires :Quel amour ! La terre a été donner a l'homme _ce que l'homme en fais , fait en sommes qu'il auras des compte a rendre (sois a lui même a cause des nouveaux défis qu'il a créez _*pollution ,exploitation outrageuse ,mutilation du prochain et parfois de soi-même etc,.. etc... )et a DIEU .PRENDS NOTES AUSSI QUE L'AMOUR NE SE FORCE POINT . Et si ,toutes misères du monde dérange ceux qui veulent agir d’après ce principe : Aimer DIEU et son prochain comme sois même |
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