Bien sur Cesar.

On verra bien après cette vie terrestre.

[quote="arnica"]

RAMOSI a écrit:

@ dan 26,

Shin Dong-hyuk est né et a vécu les vingt-trois premières années de sa vie dans un camp d'internement nord-coréen. Il y a subiles pires atrocités, de la torture à l'exécution de sa mère et de son frère. Avant de réussir à s'enfuir, en 2005. Dans « Rescapé du Camp 14 », le journaliste Blaine Harden livre le récit de ce destin hors du commun. A gé de 30 ans, Shin Dong-hyuk appartient à la même génération que le nouveau dirigeant de Corée du Nord, Kim Jong-un, numéro trois d'une dynastie communiste qui règne sur le pays depuis la fin de la seconde guerre mondiale.

Ne sais tu pas lire, il est bien marqué en clair "dynastie communiste", où vois tu une dysnatie ou un regime athée . Decidement tu refuses de voir la réalité en face, je me repette ce n'et pas au nom de l'athéisme que des millions de personnes ont souffert, mais au nom des regimes totalitaires communistes, ou fascistes , faut il te decrire le type de fonctionnement des ces régimes pour que tu comprennes Enfin . Ou refuses tu de le voir, et pourquoi ? Serait ce pour essayer d'escuser les morts dont la cause première sont les religions. REgarde la definition du communisme et du fascisme et dit moi si la notion d'athée est prise en compte dans leurs definitions STP.

Amicalement

@ dan 26,

Citation :

il est bien marqué en clair "dynastie communiste", où vois tu une dysnatie ou un regime athée .

Le "Communisme" c'est le "Socialisme scientifique" qui inclut dans son programme le "Rejet de Dieu", et son remplacement par une adhésion obligatoire (Idolâtrerie) au système Idéologique, et au Dirigeant de ce Système,

Et qui emprisonne, torture et exécute ceux qui ne désirent pas adhérer à son Programme.

Le Régime Nord Coréen, comme tous les Régimes Communistes (Athées) avant lui, correspond à ces critères !

[quote="RAMOSI"]
C'est incroyable l'inculture générale, croire encore au 21 eme siècle que l'athéisme peut etre la source d'un manque de morale , à croire que la pluspart ignorent tout de cette disposition de l'esprit, et de l'humanisme.
Pour ma part, dan, j'ai toujours pensé que de nombreux Athées (très nombreux en France) vivent leur Athéisme de manière calme, modéré et non exalté !

Ce qui est tout à fait vrai, il n'y a strictement aucun proselytisme athée
Ce que je veux faire ressortir, c'est que l'Athéisme, c'est à dire le rejet de Dieu poussé a ses extrémités,

L'athéisme n'est pa le rejet de Dieu, l'athéisme est la resultante d'une reflexion personnelle, qui amène à la conclusion que c'est l'homme qui a crée ou imgaginé Dieu. Ce qui est différent. Tu ne sembles pas connaitre l'athéisme de raison mon cher Ramosi .

Peut mener certains, par compensation, à finir par Idolâtrer un Système, une Idéologie, voir Idolâtrer des Hommes, comme cela c'est passé avec Hitler et Staline, ou encore aujourd'hui en Corée du Nord...

Je me repette pour la xeme foi, reprends la definition de FAscisme, et comnnunisme et dit moi où la notion d'athéisme est un element important du systéme de gouvernance. Je suis alklé sur Wikipedia, ce n'est même pas mentionné , il faut donc arreter de faire cet amalgame douteux, qui n'a qu'un but d'amoindrir les morts causés par le monothéisme . .

Citation :

Mais il peut aussi y avoir le risque d'Idolâtrer le "Veau d'Or", c'est à dire le Système Matérialiste Capitaliste qui nous hypnotise tous,

Cela n'a strictement rien à voir, pour preuve les Americain sont noyauté par des mouvement protestant fondamentalistes iimportants!!!

et qui est il faut le dire, parfaitement Anti-Christique, car les Valeurs qu'il Prône vont à l'encontre des Valeurs Chrétiennes.

Detrompes toi mon cher Ramosi , pour preuve l'eglise catholique est la plus grande richesse mondiale , qui a de fortes participations dans de nombreuses entreprises , et qui ne fait pas preuve de pauvreté et de partage que je sache . A moins bien sûr que là aussi tu refuses de le voir . Je tiens à réiterer le fait que je n'ais trictement jamais dit(comme je ne le dirai jamais ) qu'il faut etre athée , et que c'est la seule voie de vérité . Contrairement à vous tous qui vous arc-boutez sur vos convictions en disant c'est vrai il faut l'etre ou y croire . Peux tu voir la différence avec mon approche et la votre ?

Amicalement

[quote="Cesar"]Mohammed!Le pauvre chez Dieu!Tout le monde essaye de lui coller des étiquettes!Pourtant,il n'a tué personne!Et a conseillé ses partisans de laisser les Juifs et les Chrétiens dans leurs religions respectives!

Ha bon!!! Peux tu nous parler de la bataille de Badr par exemple ? Il me semble que dé son arrivé à Medine , Mohamed, commença à preparer la guerre il me semble !!! Et qu'il mena de nombreuses expéditions punitives !!!

Amicalement

dan 26 a écrit:

grace2dieu a écrit:

Bien sur Cesar.

On verra bien après cette vie terrestre.

Ah cette fçon de refuser sa finitude, elle en fait croire , et esperer des choses n'est ce pas?

L'homme ne pouvant accepter sa mort, se refugie dans les croyances afin d'attenuer ses angoisses . Je sais je sais . C'est ce que 30 ans de recherches personnelles m'ont fait decouvrir, plus beaucoup d'autres choses bien sûr .

Amicalementl

La foi est vraiment un don de Dieu sans quoi on ne peut croire.

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

Et Napoléon,et Bush,ils avaient agit au nom de quoi?Tu te rappelle?

Et Mohamed a agit au nom de qui pour s'attaquer à ses voisins ?

Mohammed!Le pauvre chez Dieu!Tout le monde essaye de lui coller des étiquettes!Pourtant,il n'a tué personne!Et a conseillé ses partisans de laisser les Juifs et les Chrétiens dans leurs religions respectives!

Ah, j'oubliai, c'était un "saint homme" .... n'arrivant pas à la cheville de JESUS

dan 26 a écrit:

grace2dieu a écrit:

Ah cette façon de refuser sa finitude, elle en fait croire , et esperer des choses n'est ce pas?
L'homme ne pouvant accepter sa mort, se refugie dans les croyances afin d'attenuer ses angoisses . Je sais je sais . C'est ce que 30 ans de recherches personnelles m'ont fait decouvrir, plus beaucoup d'autres choses bien sûr .

La foi est vraiment un don de Dieu sans quoi on ne peut croire.

Si tu veux mais je suis intimement convaincu que c'est cette fameuse angoisse qui fait croire . Tu oublies qu'il n'y a pas que des monothésites sur notre terre et que des milliards d'etres humains croient en d'autres choses qu'un seul dieu omni tout, et interventionniste!!!!!

Amicalement

Grand bien te fasse.

Moi je sais en qui j'ai cru et c'est très suffisant

[quote="grace2dieu"]

Grand bien te fasse.
Moi je sais en qui j'ai cru et c'est très suffisant

"j'ai cru "veux tu dire pra là que tu n'y crois plus!!!

amicalement

[quote="dan 26"]

HOSANNA a écrit:

dan 26 a écrit:

Les regimes communistes et totalitaires n'on jamais tué au non de l'athéisme . Désoél de te le dire et te le faire decouvrir . Dans les goulags, dans les camps par exemple il y avait des opposants, des homosexuels, des infirmes etc etc , mais tres peu de croyants affichés !!!

Amicalement

Mais au nom de leur égo comme tout bon athé qui n'a que faire de Dieu,ca,on a vu,alors l'homme se faisant son propre Dieu appel le comme tu veux,le fait est qu'a chaque fois que l'homme s'est laissé dominer par son égo,religieux et athé,on a eu droit aux pires horreurs,jamais tué au nom de l'athéisme,comme si en changeant le nom du sujet de l'adoration ca changeait quelque chose.

Citation :

C'est etrange cette façon de lier l'athéisme au manque de morale

c'est demodé, dépassé, eculé mon cher Hosanna, nombreux athées sont humanistes, pas besoin d'avoir peur d'un jugement dernier pour avoir une vie exemplaire, et faire le bien autour de soi . Je suis surpris que tu en sois encore à des vielles idées dépassées . Veux tu le nom d'athées humanistes ?

Vielle idées dépassées que de vouloir dominer ses instincts,vielles idées dépassées que de ne pas se laisser asservir par ses passions,par ses vices au point de se rabaisser au plus vil des animaux.

Citation :

C'est marrant aussi de traiter d'orgeuilleux ceux qui veulent penser, vivre, agir seul sans bequille placebo religieuse. Mais je te comprends c'est ce qeu 'lon nous disiat de dire dans l'enseignement religieux . C'est de l'orgeuil de juger Dieu n'est ce pas!!! Et on finit par le repetter sans trop savoir en definitive .

Si pour toi,le culte de la personne,et dire "moi,j'ai raison et vous avez torts" n'est pas de l'orgueil,c'est logique.

Citation :

Je les connais mais je me reppette ce n'est pas au nom de l'athéisme qu'ils ont tué !!! Il faut arreter de dire tout et n'importe quoi . Aucun des ces dictateur n'a tuer en disant Dieu n'exsite pas c'est pour cela que je vous tue . Cela deveint ridicule ils ont tous tué pour assoir leur autorité, occuper des pays, et etendre leur egémonie , c'est tout

C'est au nom du culte de leur personne,de leur égo,qu'il adoraient à la place de Dieu,et chez les religieux comme chez les athés,la raison de toutes ces horreurs est toujours la mème,"'moi j'ai raison et vous avez torts,et,si vous ne vous pliez pas a ma volonté toute puissante je vous tue,vonlonté toute puissante du moi avec le Nom de Dieu comme couverture ou le culte de sa personne affiché ouvertement dit athé car revendiquant soit mème,son égo,son image plutot que Dieu,forçément.

@ dan 26,


Lorsque tu es vide de Dieu et de la Parole de Dieu,

Alors la nature ayant horreur du vide,

S'empresse de venir combler ce vide par des Passions, des Idoles, des Idéologies,

Par exemple par le Culte de la Matière, du Sexe, de l'Argent ou toute sortes d'Idéologies dont beaucoup sont inoffensives mais d'autres dommageables, pour soi même et pour les autres.

Ah..! J'oubliai le Culte de son Propre "Ego" !

RAMOSI a écrit:

@ dan 26,


Lorsque tu es vide de Dieu et de la Parole de Dieu,

Alors la nature ayant horreur du vide,

S'empresse de venir combler ce vide par des Passions, des Idoles, des Idéologies,

Par exemple par le Culte de la Matière, du Sexe, de l'Argent ou toute sortes d'Idéologies dont beaucoup sont inoffensives mais d'autres dommageables, pour soi même et pour les autres.

Ah..! J'oubliai le Culte de son Propre "Ego" !

Bonjour,

Là encore quand il est dit ("Dialogues avec l'Ange") :

- - - "Toute ivresse est avant-goût du Sans-Poids.
C'est pour cela que l'homme la recherche...
mais sur le mauvais chemin.
SOYEZ IVRES DE DIEU !
C'est cela le symbole du vin, c'est SON sang."

C'est plus qu'un conseil, mais bien un constat: celui qui a pour seul "penchant", Dieu, se trouve tout naturellement, de par la fonction des Lois Naturelles (qui se retrouvent partout), élevé et non entravé .

Celui qui est attaché à d'autres valeurs, qui a des "penchants" vers ce qui est lié au terrestre, à la matière (vos exemples entre autres) , se trouve, lui aussi, tout naturellement lié par ces valeurs à la Terre et ne peut s'en libérer.

Ces Lois Naturelles qui sont :

- Ce qui est léger monte, ce qui est lourd descend. (Pesanteur).
- Qui se ressemble s'assemble (Attraction des Affinités).
- On récolte ce que l'on sème (Réciprocité des Effets).

.

Oui: " Ah..! J'oubliai le Culte de son Propre "Ego" !", parmi ceux qui se détournent de Dieu, beaucoup le font parce qu'en vérité ils n'aiment qu'eux-mêmes .

Combien sont dans le véritable Amour: donner, sans attendre en retour, en ne pensant qu'à ce qui est utile (pour son ascension, son évolution spirituelle) à l'autre...!?

.

@ gilmig,

Citation :

Combien sont dans le véritable Amour: donner, sans attendre en retour, en ne pensant qu'à ce qui est utile (pour son ascension, son évolution spirituelle) à l'autre...!?

JESUS est le seul à avoir vraiment "introduit" ce "Concept", et c'est pourquoi je considère qu'il est (lui JESUS) Véridique (entre autres raisons).

Non seulement il a introduit le Concept, mais il l'a accompli !

Il aura vécu sa Vie et sa Mort conformément à ce qu'il Prêchait !





( ps : qu'en est-il du sujet promis ? )

Marwen a écrit:

Bonjour,
Voila je m'appel Marwen Marié et 1 enfants
Je me suis convertie a l islam depuis 1 ans
j ai une question a posé a tout le monde
Pourquoi tempe de guerre et de haine a notre croyance
pourquoi insulté l islam et tou se quil en suite
Pourquoi avez vous peur de cette religion
Pourquoi croyiez vous se quil dise a la TV
Peut on m 'expliqué moi svp

L'Islam n'a pas le monopole de la stigmatisation. Chaque groupe religieux subit cette stigmatisation. En générale, l'homme à peur de ce qu'il ne connait pas.

RAMOSI a écrit:

@ gilmig,

Citation :

Combien sont dans le véritable Amour: donner, sans attendre en retour, en ne pensant qu'à ce qui est utile (pour son ascension, son évolution spirituelle) à l'autre...!?

JESUS est le seul à avoir vraiment "introduit" ce "Concept", et c'est pourquoi je considère qu'il est (lui JESUS) Véridique (entre autres raisons).

Non seulement il a introduit le Concept, mais il l'a accompli !

Il aura vécu sa Vie et sa Mort conformément à ce qu'il Prêchait !





( ps : qu'en est-il du sujet promis ? )

Parfaitement d'accord, ce Chemin qu'IL nous a montré, chacun doit s'efforcer de Le suivre, en avoir, au moins, la (bonne) volonté.

Pour le sujet, je sais qu'il entre en conflit avec plusieurs "Credo" ou dogmes: je réfléchis et prends le temps de comprendre comment le présenter.

Bien sûr aussi, ce n'est pas ma propre réflexion que je voudrais essayer de partager - ma réflexion personnelle se limitant à attirer votre attention sur le fait que jamais aucune "Apparition" n'a affirmé "Je Suis Marie de Nazareth" (je précise car ... ) et que, par exemple, on ne trouve aucune référence à Marie (de Nazareth...) dans "Dialogues avec l'Ange".


.

@ gilmig,

Citation :

Pour le sujet, je sais qu'il entre en conflit avec plusieurs "Credo" ou dogmes: je réfléchis et prends le temps de comprendre comment le présenter

Et tu as bien raison de prendre ce temps !

Mais pour ma part, je t'assure que tu n'auras pas de problèmes avec moi.

RAMOSI a écrit:

@ gilmig,

Citation :

Combien sont dans le véritable Amour: donner, sans attendre en retour, en ne pensant qu'à ce qui est utile (pour son ascension, son évolution spirituelle) à l'autre...!?

JESUS est le seul à avoir vraiment "introduit" ce "Concept", et c'est pourquoi je considère qu'il est (lui JESUS) Véridique (entre autres raisons).

Non seulement il a introduit le Concept, mais il l'a accompli !

Il aura vécu sa Vie et sa Mort conformément à ce qu'il Prêchait !


( ps : qu'en est-il du sujet promis ? )

Voici donc:

https://www.forum-religions.com/t7485-les-apparitions-pourquoi-il-ne-peut-s-agir-de-marie-de-nazareth#225302

Mais...vais-je être à la hauteur de la complexité du sujet ...!?

[quote="dan 26"]

grace2dieu a écrit:

Grand bien te fasse.
Moi je sais en qui j'ai cru et c'est très suffisant

"j'ai cru "veux tu dire pra là que tu n'y crois plus!!!

amicalement

Si elle ne croyait plus elle serait athée; ce qui n'est pas le cas !

Moi aussi je dis toujours: Je sais en qui j'ai cru ! C'est une ceertitude et ça dure depuis le jour de ma conversion en 1969

C'est une affirmation de Paul dans 2 Tim.1:12

grace2dieu a écrit:

Bien sur Cesar.

On verra bien après cette vie terrestre.

Tu es aussi sur que ça?

[quote="dan 26"]

Cesar a écrit:

Mohammed!Le pauvre chez Dieu!Tout le monde essaye de lui coller des étiquettes!Pourtant,il n'a tué personne!Et a conseillé ses partisans de laisser les Juifs et les Chrétiens dans leurs religions respectives!

Ha bon!!! Peux tu nous parler de la bataille de Badr par exemple ? Il me semble que dé son arrivé à Medine , Mohamed, commença à preparer la guerre il me semble !!! Et qu'il mena de nombreuses expéditions punitives !!!

Amicalement

Je crois que tu confonds!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Badr

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

Et Mohamed a agit au nom de qui pour s'attaquer à ses voisins ?

Mohammed!Le pauvre chez Dieu!Tout le monde essaye de lui coller des étiquettes!Pourtant,il n'a tué personne!Et a conseillé ses partisans de laisser les Juifs et les Chrétiens dans leurs religions respectives!

Ah, j'oubliai, c'était un "saint homme" .... n'arrivant pas à la cheville de JESUS

dieu a une cheville?

JESUS s'est incarné en homme, du coup, je pense qu'il était équipé de 2 chevilles ... Enfin, tu en as toi ? Si oui, alors JESUS aussi.

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

Mohammed!Le pauvre chez Dieu!Tout le monde essaye de lui coller des étiquettes!Pourtant,il n'a tué personne!Et a conseillé ses partisans de laisser les Juifs et les Chrétiens dans leurs religions respectives!

Ah, j'oubliai, c'était un "saint homme" .... n'arrivant pas à la cheville de JESUS

dieu a une cheville?

Alors,JESUS est comme moi?

[quote="HOSANNA"]

Mais au nom de leur égo comme tout bon athée qui n'a que faire de Dieu,ca,on a vu,alors l'homme se faisant son propre Dieu appelle le comme tu veux,.

Mais que dis tu là l'orgeuil ou l'ego n'a strictemetn rien à voir avec l'athéisme . Raisonner, etre logique libre penseur, et materialiste, n'a strictmement rien à voir avec l'ego. C'est une disposition de l'esprit qui refuse d'accepter ce qui n'est pas analysé, etudié, prouvé, experimenté, vu , c'est tout . Cela n'a strictement rien à voir avec ce que tu appelles l'orgeuil, je sais c'est ce que l'on vous enseigne , mais nier la réalité de Dieu, et dire que c'est l'homme qui a crée, imaginé dieu, ce n'est pas de l'orgeuil, c'est de la logique , c'est tout . Cela ne veut rien dire l'homme se faisant son propre Dieu . L'athée n'a pas besoin de ce placebo pour accpeter sa condition humaine, c'est tout .



le fait est qu'a chaque fois que l'homme s'est laissé dominer par son égo,religieux et athé,on a eu droit aux pires horreurs,jamais tué au nom de l'athéisme,comme si en changeant le nom du sujet de l'adoration ca changeait quelque chose.

Tout à fait personne n'a tué en disant Dieu n'est pas, par contre nous voyons encore des fous qui tuent en disant dieu est grand !!! Ceux sont des réponses toutes faites que vous colportez , mais je tiens à confirmer que l'athéisme n'a strictemetn rien à voir, avec un manque de morale , l'homme intelligent , et humaniste n'a pas besoin de la peur d'un jugement de l'au delà, pour respecter, et aimer les autres hommes. Ceux sont des concepts eculés, et d'un autre siècle .


C'est etrange cette façon de lier l'athéisme au manque de morale
c'est demodé, dépassé, eculé mon cher Hosanna, nombreux athées sont humanistes, pas besoin d'avoir peur d'un jugement dernier pour avoir une vie exemplaire, et faire le bien autour de soi . Je suis surpris que tu en sois encore à des vielles idées dépassées . Veux tu le nom d'athées humanistes ?Vielle idées dépassées que de vouloir dominer ses instincts,vielles idées dépassées que de ne pas se laisser asservir par ses passions,par ses vices au point de se rabaisser au plus vil des animaux.

Veux tu le nom des croyants chretiens qui ont tué pour essayer d'imposer leur foi, leur ego, ou leur pouvoir temporel ?

[quote]C'est marrant aussi de traiter d'orgeuilleux ceux qui veulent penser, vivre, agir seul sans bequille placebo religieuse. Mais je te comprends c'est ce que 'l' on nous disait de dire dans l'enseignement religieux . C'est de l'orgeuil de juger Dieu n'est ce pas!!! Et on finit par le repetter sans trop savoir en definitive .Si pour toi,le culte de la personne,et dire "moi,j'ai raison et vous avez torts" n'est pas de l'orgueil,c'est logique.

Peux tu me dire quand j'ai dit j'ai raison, il faut etre athée? Si tu es incapable de me répondre, c'est que tu deformes mes propos, et de fait est à la limite de la diffamation excuse moi . Un athée ne balance jamais un passage d'un texte en disant c'est ecrit c'est donc vrai. Alors que vous (musulmans, et chretiens), ramenez toujours à un passage de la bible et du Coran, pour assurer vos propos . Qui dit j'ai raison car la bible le dit, et vous non. Il suffit de voir vos echanges avec les musulmans, c'est déplorable, et de plus tres dangereux .
Pour information je dis rarement que vous avez tort, mais j'argumente avec des preuves que vous pouvez controler . Je rappele aussi que je n'ai cette attitude qu'envers ceux qui veulent me prouver que............ Vous remarquerez que celui qui me dis je crois car j'ai envie de croire,ou que cette hsitoire est belle n'est pas contrarié par mes propos , car je le laisse dans son univers . .

Amicalement