Rappel du premier message :

sonouche a écrit:

Cinq doigts qui sont différents..

Oui 5 doigts très différents mais une seule main.

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

bobypops a écrit:

Aaron n'était pas un prophète! il n'était pas non plus un idolâtre car il n'a pas adoré le veaux d'or! mais quand tu as une foule devant ta maison et que c'est prêt à partir en émeute bah tu finis par céder à la pression!

Mais cela vous en bouche une fissure que la bible mette en évidence toute vos fraudes sur l'histoire des hébreux! car les hébreux n'aurait pas falsifié leur histoire en mal! n'importe qui voudrait enjolivé la vérité si cela ne lui plait pas tout comme votre prophète l'a fait!

"Aaron n'était pas un prophète!"

Le Coran dit:

"Et par l'effet de notre Miséricorde Nous lui donnâmes Aaron,son frère,comme Prophète."(19/53).

C'EST LE CORAN QUI LE DIT MAIS PAS LA BIBLE

On voit très bien qui trafique et qui falsifie la Bible: MOHAMED !

Hé!N'oubli pas notre cher Paul!

BenJoseph a écrit:

idoukamle a écrit:

Mister Be a écrit:

T'en as encoree beaucoup ainsi, (1)mais tu te prends pour qui?µ
(2)Oui tout est falsifié mais on est intelligent,alors quoi, (3)à travers tout cela on croit en D;ieu et c'est l'essentiel...le reste on s'en fout.

1-je me prends pour un serviteur d'allah
2-pas tout est falsifié
3-a quel dieu vous croyez

Alors montre-nous ce qui est falsifié et ce qui ne l'est pas, et pourquoi !

Et pour prouver cela, il te faut nous montrer la Bible originelle (l'original que Mohamed avait en main si toutefois il l'avait en main)
Au 7 siècle la Bible, l'A.T et le N.T étaient réunis en un seul volume tandis que chez les Juifs, la Bible appelée le Tanakh (en hébreu תנ״ך), (est l'acronyme hébreu désignant la Bible hébraïque), était formée de trois parties :

La Torah (la Loi ou Pentateuque) ;
Les Nevi'im (les Prophètes) ;
Les Ketouvim (les Autres Écrits ou Hagiographes).

Alors montre-nous ce qui est falsifié et ce qui ne l'est pas, et pourquoi !

falsifié volontairement la Parole de Dieu je ne pense pas.. mais la Bible est un mélange entre la Parole des humains et la Parole de Dieu.. c'est difficile de les différencier..!

karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

karail38 a écrit:

Voila ce que nous dit la tradition musulmane sur la 1ére apparition de L’Ange Gabriel à Mahomet



La tradition rapporte que, effrayé par la première visite de Gabriel, Mahomet se serait réfugié auprès de son épouse et lui aurait raconté cette vision. Khadija aurait recouvert d'un drap Mahomet, à sa demande (d'où l'intitulé de la sourate : Al-Muzzammil, « l'enveloppé ») et se serait enquise d'avertir son cousin, Waraqa ibn Nawfal, qui était un chrétien nestorien et à elle aurait annoncé la nature prophétique de son époux. Plus tard, Khadija serait retournée voir son cousin, en compagnie de Mahomet. Waraqa lui aurait affirmé qu'il était bien un prophète de Dieu et que l'apparition de la grotte de Hira aurait été l'archange Gabriel


César nous dit ceci :

"Aucun des 125.000,envoyé par Dieu,ne fut terrifié au point ou il tombe par terre!
Dieu ne fait jamais peur,celui qui fait peur,c'est Satan!"
La présence de l'Ange Gabriel,fait fuir Satan!Alors que dire de la présence de Dieu lui-même?


En fait il se tire une balle dans le pied, mais le pire dans tout ça, c'est qu'il est tellement endoctriné qu'il ne s'en rend même pas compte !

.

Chaque AUTHENTIQUE intervention divine est simultanément et immédiatement accompagnée de ces Paroles rassurantes: " Ne craignez pas ! " ou "n'ayez pas peur !"

Pour le reste, concernant Mohammed, j'ai de bonnes raisons de penser qu'il s'agit plus d'une légende que d'une vérité historique: la "Tradition" est là encore en parfaite contradiction avec ce que la vie et l'oeuvre de Mohammed ont indélébilement gravé comme dans la pierre, dans les " Archives Divines" .

La place de Khadija dans la vie de Mohammed n'a pas du tout ce "profil" ...

.

Je l'ai lu il n'y a pas très longtemps sur un site "islamique", cela veut bien dire que les Musulmans y croient dur comme fer.

Gilmig, on en revient à ce que je dénonçai il y a quelques jours.

Qui a écrit l'Histoire de l'Islam et de Mahomet ?

Ce ne sont pas des Juifs ou des Chrétiens mais bien des Musulmans.

Si ces musulmans se sont trompés, alors peut être ce sont ils trompés sur tout le reste !

La tradition musulmane rapporte cette histoire et on ne devrai pas y croire.

Ma question est simple, Pourquoi ?

Quel théologien ou savant Musulman contredit cette histoire ?


Une chose est sure et beaucoup d'islamologues le reconnaissent aujourd'hui, Waraqa ibn Nawfal a eu un rôle très très important dans la naissance de l'Islam.

Je vais même aller plus loin, Waraqa ibn Nawfal est la "pièce centrale", "l'acteur principal" de la naissance de l'Islam et de la mission prophétique de Mahomet.

.

A cette question: " Qui a écrit l'Histoire de l'Islam et de Mahomet ? " , j'ai déjà exposé que l'histoire était toujours écrite afin de justifier la légitimité du Pouvoir en place.
Et, encore, je parle de l'histoire étayée par des éléments objectifs, qui sont certes, interprétés "à la sauce" des gens en place, mais qui ont existé vraiment.

Ainsi, pour prendre un exemple, l'histoire de France raconte "les bienfaits" de la colonisation et la "nécessité" d'avoir envahi "ce pays de barbares" l'Algérie en 1830 qu'il fallait "civiliser".

Or, l'Algérie propose une toute autre version de cette même histoire.

La réalité démontre que les comportement "barbares" étaient le fait des envahisseurs français, qui massacraient les algériens, là où, l’Émir Abdelkader exigeait que toute vie soit épargnée, celle des ennemis français, dans la mesure du possible.

La réalité est que, l'historien le confirme, on ignore presque tout de l'époque de Mohammed et, a fortiori, de
sa vie !

C'est bien pourquoi il est justement dénoncé, MÊME PAR DES MUSULMANS :

" Le Coran nous apprend que certains ennemies du prophète, "des diables d'entre les hommes et les jinns" fabriqueront des mensonges qu'ils attribueront au Prophète [6:112] & [25:31]. C'est exactement ce qui est arrivé après la mort du Prophète Mohammed; des Hadiths (des propos) et la Sounnah (des actions) furent inventées et attribuées au Prophète. Les Hadiths et la Sounnah sont des inventions du Diable "

C'est aussi très bien présenté ici , dès le début de la vidéo, même si tout n'est pas forcément objectif par la suite.

gilmig a écrit:

karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

Chaque AUTHENTIQUE intervention divine est simultanément et immédiatement accompagnée de ces Paroles rassurantes: " Ne craignez pas ! " ou "n'ayez pas peur !"

Pour le reste, concernant Mohammed, j'ai de bonnes raisons de penser qu'il s'agit plus d'une légende que d'une vérité historique: la "Tradition" est là encore en parfaite contradiction avec ce que la vie et l'oeuvre de Mohammed ont indélébilement gravé comme dans la pierre, dans les " Archives Divines" .

La place de Khadija dans la vie de Mohammed n'a pas du tout ce "profil" ...

.

Je l'ai lu il n'y a pas très longtemps sur un site "islamique", cela veut bien dire que les Musulmans y croient dur comme fer.

Gilmig, on en revient à ce que je dénonçai il y a quelques jours.

Qui a écrit l'Histoire de l'Islam et de Mahomet ?

Ce ne sont pas des Juifs ou des Chrétiens mais bien des Musulmans.

Si ces musulmans se sont trompés, alors peut être ce sont ils trompés sur tout le reste !

La tradition musulmane rapporte cette histoire et on ne devrai pas y croire.

Ma question est simple, Pourquoi ?

Quel théologien ou savant Musulman contredit cette histoire ?


Une chose est sure et beaucoup d'islamologues le reconnaissent aujourd'hui, Waraqa ibn Nawfal a eu un rôle très très important dans la naissance de l'Islam.

Je vais même aller plus loin, Waraqa ibn Nawfal est la "pièce centrale", "l'acteur principal" de la naissance de l'Islam et de la mission prophétique de Mahomet.

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A cette question: " Qui a écrit l'Histoire de l'Islam et de Mahomet ? " , j'ai déjà exposé que l'histoire était toujours écrite afin de justifier la légitimité du Pouvoir en place.
Et, encore, je parle de l'histoire étayée par des éléments objectifs, qui sont certes, interprétés "à la sauce" des gens en place, mais qui ont existé vraiment.

Ainsi, pour prendre un exemple, l'histoire de France raconte "les bienfaits" de la colonisation et la "nécessité" d'avoir envahi "ce pays de barbares" l'Algérie en 1830 qu'il fallait "civiliser".

Or, l'Algérie propose une toute autre version de cette même histoire.

La réalité démontre que les comportement "barbares" étaient le fait des envahisseurs français, qui massacraient les algériens, là où, l’Émir Abdelkader exigeait que toute vie soit épargnée, celle des ennemis français, dans la mesure du possible.

La réalité est que, l'historien le confirme, on ignore presque tout de l'époque de Mohammed et, a fortiori, de
sa vie !

C'est bien pourquoi il est justement dénoncé, MÊME PAR DES MUSULMANS :

" Le Coran nous apprend que certains ennemies du prophète, "des diables d'entre les hommes et les jinns" fabriqueront des mensonges qu'ils attribueront au Prophète [6:112] & [25:31]. C'est exactement ce qui est arrivé après la mort du Prophète Mohammed; des Hadiths (des propos) et la Sounnah (des actions) furent inventées et attribuées au Prophète. Les Hadiths et la Sounnah sont des inventions du Diable "

C'est aussi très bien présenté ici , dès le début de la vidéo, même si tout n'est pas forcément objectif par la suite.

Excepté les Hadiths dont on retrouve des traces dans le Coran.Sinon,ce que vous dites est exact!

karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

La réalité est que, l'historien le confirme, on ignore presque tout de l'époque de Mohammed et, a fortiori, de
sa vie !

Mais pourquoi tous ces Musulmans, Tabari, Muslim, Boukari, Ibn Ishaq, Ibn Hicham, nous ont ils mentis et racontent des mensonges sur Mahomet ?

Quel était leur but ?

Tromper aujourd'hui 1.5 milliard de musulmans ?

C'est bien expliqué dans la vidéo pour une partie de la réponse.
Quand à l'autre partie de la réponse, c'est toujours la même: ces "mains" qui ont massacré les proches et les parents de Mohammed à sa mort, sont les mêmes "mains" que celles qui ont "compilé" les Textes fondateurs de l'islam POLITIQUE qu'est devenu l'islam dès la mort du Prophète .

C'est très bien dit ici:

" Tous les descendants directs de Mohamed furent tous successivement assassinés eux et les leurs pour permettre aux khalifes de s'emparer de l'islam pour en faire une religion de pouvoir et de servitude : en fait les musulmans bien naifs adorent non pas la Religion de Mohammed mais celle des ennemis de sa propre famille : les khalifes corrompus ! "


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gilmig a écrit:

karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

La réalité est que, l'historien le confirme, on ignore presque tout de l'époque de Mohammed et, a fortiori, de
sa vie !

Mais pourquoi tous ces Musulmans, Tabari, Muslim, Boukari, Ibn Ishaq, Ibn Hicham, nous ont ils mentis et racontent des mensonges sur Mahomet ?

Quel était leur but ?

Tromper aujourd'hui 1.5 milliard de musulmans ?

C'est bien expliqué dans la vidéo pour une partie de la réponse.
Quand à l'autre partie de la réponse, c'est toujours la même: ces "mains" qui ont massacré les proches et les parents de Mohammed à sa mort, sont les mêmes "mains" que celles qui ont "compilé" les Textes fondateurs de l'islam POLITIQUE qu'est devenu l'islam dès la mort du Prophète .

C'est très bien dit ici:

" Tous les descendants directs de Mohamed furent tous successivement assassinés eux et les leurs pour permettre aux khalifes de s'emparer de l'islam pour en faire une religion de pouvoir et de servitude : en fait les musulmans bien naifs adorent non pas la Religion de Mohammed mais celle des ennemis de sa propre famille : les khalifes corrompus ! "

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Donc le Coran serait une compilation faite par les successeurs de Mohamed ?
De toute façon àa ne change pas grand chose par rapport à la Bible:

IL N'Y A AUCUNE INSPIRATION DIVINE PUISQUE DE PAR SES RÉCITS LE CORAN CONTREDIS LES ÉCRITURES DONT UNE BONNE PARTIE EST TIRÉE DE RÉCITS APOCRYPHES QUI CIRCULAIENT DANS LA RÉGION GRÂCE AUX EBIONITES ET AUTRES SECTES MAIS AUSSI DE RÉCITS ET LÉGENDES JUIVES !

gilmig a écrit:

karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

La réalité est que, l'historien le confirme, on ignore presque tout de l'époque de Mohammed et, a fortiori, de
sa vie !

Mais pourquoi tous ces Musulmans, Tabari, Muslim, Boukari, Ibn Ishaq, Ibn Hicham, nous ont ils mentis et racontent des mensonges sur Mahomet ?

Quel était leur but ?

Tromper aujourd'hui 1.5 milliard de musulmans ?

C'est bien expliqué dans la vidéo pour une partie de la réponse.
Quand à l'autre partie de la réponse, c'est toujours la même: ces "mains" qui ont massacré les proches et les parents de Mohammed à sa mort, sont les mêmes "mains" que celles qui ont "compilé" les Textes fondateurs de l'islam POLITIQUE qu'est devenu l'islam dès la mort du Prophète .

C'est très bien dit ici:

" Tous les descendants directs de Mohamed furent tous successivement assassinés eux et les leurs pour permettre aux khalifes de s'emparer de l'islam pour en faire une religion de pouvoir et de servitude : en fait les musulmans bien naifs adorent non pas la Religion de Mohammed mais celle des ennemis de sa propre famille : les khalifes corrompus ! "


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Il ne me reste rien à dire!tout a été dit!

gilmig a écrit:

karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

La réalité est que, l'historien le confirme, on ignore presque tout de l'époque de Mohammed et, a fortiori, de
sa vie !

Mais pourquoi tous ces Musulmans, Tabari, Muslim, Boukari, Ibn Ishaq, Ibn Hicham, nous ont ils mentis et racontent des mensonges sur Mahomet ?

Quel était leur but ?

Tromper aujourd'hui 1.5 milliard de musulmans ?

C'est bien expliqué dans la vidéo pour une partie de la réponse.
Quand à l'autre partie de la réponse, c'est toujours la même: ces "mains" qui ont massacré les proches et les parents de Mohammed à sa mort, sont les mêmes "mains" que celles qui ont "compilé" les Textes fondateurs de l'islam POLITIQUE qu'est devenu l'islam dès la mort du Prophète .

C'est très bien dit ici:

" Tous les descendants directs de Mohamed furent tous successivement assassinés eux et les leurs pour permettre aux khalifes de s'emparer de l'islam pour en faire une religion de pouvoir et de servitude : en fait les musulmans bien naifs adorent non pas la Religion de Mohammed mais celle des ennemis de sa propre famille : les khalifes corrompus ! "


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N'importe quoi.. et ça prétends croire en Dieu après..

Man a écrit:

gilmig a écrit:

karail38 a écrit:

Mais pourquoi tous ces Musulmans, Tabari, Muslim, Boukari, Ibn Ishaq, Ibn Hicham, nous ont ils mentis et racontent des mensonges sur Mahomet ?

Quel était leur but ?

Tromper aujourd'hui 1.5 milliard de musulmans ?

C'est bien expliqué dans la vidéo pour une partie de la réponse.
Quand à l'autre partie de la réponse, c'est toujours la même: ces "mains" qui ont massacré les proches et les parents de Mohammed à sa mort, sont les mêmes "mains" que celles qui ont "compilé" les Textes fondateurs de l'islam POLITIQUE qu'est devenu l'islam dès la mort du Prophète .

C'est très bien dit ici:

" Tous les descendants directs de Mohamed furent tous successivement assassinés eux et les leurs pour permettre aux khalifes de s'emparer de l'islam pour en faire une religion de pouvoir et de servitude : en fait les musulmans bien naifs adorent non pas la Religion de Mohammed mais celle des ennemis de sa propre famille : les khalifes corrompus ! "
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N'importe quoi.. et ça prétends croire en Dieu après..

Apparemment "MAN " a besoin de dire, même n'importe quoi plutôt que de reconnaître La Vérité qui le dérange...!

Il n'y a AUCUNE relation entre votre commentaire qui se veut, comme d’habitude (!) désobligeant et mes propos ...!!!


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gilmig a écrit:

Man a écrit:

gilmig a écrit:

C'est bien expliqué dans la vidéo pour une partie de la réponse.
Quand à l'autre partie de la réponse, c'est toujours la même: ces "mains" qui ont massacré les proches et les parents de Mohammed à sa mort, sont les mêmes "mains" que celles qui ont "compilé" les Textes fondateurs de l'islam POLITIQUE qu'est devenu l'islam dès la mort du Prophète .

C'est très bien dit ici:

" Tous les descendants directs de Mohamed furent tous successivement assassinés eux et les leurs pour permettre aux khalifes de s'emparer de l'islam pour en faire une religion de pouvoir et de servitude : en fait les musulmans bien naifs adorent non pas la Religion de Mohammed mais celle des ennemis de sa propre famille : les khalifes corrompus ! "
.

N'importe quoi.. et ça prétends croire en Dieu après..

Apparemment "MAN " a besoin de dire, même n'importe quoi plutôt que de reconnaître La Vérité qui le dérange...!

Il n'y a AUCUNE relation entre votre commentaire qui se veut, comme d’habitude (!) désobligeant et mes propos ...!!!


.

C'est juste que ça commence à bien faire de te voir constamment mettre en doute négativement le christianisme pour mettre ensuite en doute positivement l'islam, ce qui dans les cas, reste du doute et te garde dans la possibilité de ne prendre aucun choix fixe mais de rester dans l'imaginaire. Tu n'a pas confiance en Dieu, tu penses pouvoir t'en sortir seul avec tes hypothèses, et au lieu de préciser qu'ils ne sont que le résultat de ta propre imagination, tu cherches à faire croire qu'il s'agit de la vérité vrai. Je t'avouerai que c'est fatiguant à force car tu pourrais utiliser tes capacités intellectuel à meilleur escient.

Man a écrit:

gilmig a écrit:

Man a écrit:

N'importe quoi.. et ça prétends croire en Dieu après..

Apparemment "MAN " a besoin de dire, même n'importe quoi plutôt que de reconnaître La Vérité qui le dérange...!

Il n'y a AUCUNE relation entre votre commentaire qui se veut, comme d’habitude (!) désobligeant et mes propos ...!!!


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C'est juste que ça commence à bien faire de te voir constamment mettre en doute négativement le christianisme pour mettre ensuite en doute positivement l'islam, ce qui dans les cas, reste du doute et te garde dans la possibilité de ne prendre aucun choix fixe mais de rester dans l'imaginaire. Tu n'a pas confiance en Dieu, tu penses pouvoir t'en sortir seul avec tes hypothèses, et au lieu de préciser qu'ils ne sont que le résultat de ta propre imagination, tu cherches à faire croire qu'il s'agit de la vérité vrai. Je t'avouerai que c'est fatiguant à force car tu pourrais utiliser tes capacités intellectuel à meilleur escient.

Je ne te contredirai pas !

Man a écrit:

gilmig a écrit:

Man a écrit:

N'importe quoi.. et ça prétends croire en Dieu après..

Apparemment "MAN " a besoin de dire, même n'importe quoi plutôt que de reconnaître La Vérité qui le dérange...!

Il n'y a AUCUNE relation entre votre commentaire qui se veut, comme d’habitude (!) désobligeant et mes propos ...!!!

C'est juste que ça commence à bien faire de te voir constamment mettre en doute négativement le christianisme pour mettre ensuite en doute positivement l'islam, ce qui dans les cas, reste du doute et te garde dans la possibilité de ne prendre aucun choix fixe mais de rester dans l'imaginaire. Tu n'a pas confiance en Dieu, tu penses pouvoir t'en sortir seul avec tes hypothèses, et au lieu de préciser qu'ils ne sont que le résultat de ta propre imagination, tu cherches à faire croire qu'il s'agit de la vérité vrai. Je t'avouerai que c'est fatiguant à force car tu pourrais utiliser tes capacités intellectuel à meilleur escient.

Je t'avouerai que c'est fatiguant à force car tu pourrais utiliser tes capacités intellectuel à meilleur escient

mettre en doute négativement l'Islam et mettre en doute positivement le Christianisme.. ça sera mieux oué.. comme ça il ne sera pas accusé de délire..!

Vous êtes des enfants!
Refermez le bac à sable et avancez chacun dans votre foi...

Man a écrit:

gilmig a écrit:

Man a écrit:

N'importe quoi.. et ça prétends croire en Dieu après..

Apparemment "MAN " a besoin de dire, même n'importe quoi plutôt que de reconnaître La Vérité qui le dérange...!

Il n'y a AUCUNE relation entre votre commentaire qui se veut, comme d’habitude (!) désobligeant et mes propos ...!!!


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C'est juste que ça commence à bien faire de te voir constamment mettre en doute négativement le christianisme pour mettre ensuite en doute positivement l'islam, ce qui dans les cas, reste du doute et te garde dans la possibilité de ne prendre aucun choix fixe mais de rester dans l'imaginaire. Tu n'a pas confiance en Dieu, tu penses pouvoir t'en sortir seul avec tes hypothèses, et au lieu de préciser qu'ils ne sont que le résultat de ta propre imagination, tu cherches à faire croire qu'il s'agit de la vérité vrai. Je t'avouerai que c'est fatiguant à force car tu pourrais utiliser tes capacités intellectuel à meilleur escient.

Sans être complétement d'accord avec Man, je comprends ce qu'il veut dire.
Gilmig, ne cache pas qu'il veut réhabiliter Mahomet, mais à partir de quel texte ?
là est le probléme.
Pourquoi la tradition, écrite par des musulmans pour des musulmans serait elle fausse ?
Qui suis je pour pouvoir affirmer cela ?










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karail38 a écrit:

Man a écrit:

gilmig a écrit:

Apparemment "MAN " a besoin de dire, même n'importe quoi plutôt que de reconnaître La Vérité qui le dérange...!

Il n'y a AUCUNE relation entre votre commentaire qui se veut, comme d’habitude (!) désobligeant et mes propos ...!!!

C'est juste que ça commence à bien faire de te voir constamment mettre en doute négativement le christianisme pour mettre ensuite en doute positivement l'islam, ce qui dans les cas, reste du doute et te garde dans la possibilité de ne prendre aucun choix fixe mais de rester dans l'imaginaire. Tu n'a pas confiance en Dieu, tu penses pouvoir t'en sortir seul avec tes hypothèses, et au lieu de préciser qu'ils ne sont que le résultat de ta propre imagination, tu cherches à faire croire qu'il s'agit de la vérité vrai. Je t'avouerai que c'est fatiguant à force car tu pourrais utiliser tes capacités intellectuel à meilleur escient.

Sans être complétement d'accord avec Man, je comprends ce qu'il veut dire.
Gilmig, ne cache pas qu'il veut réhabiliter Mahomet, mais à partir de quel texte ?
là est le probléme.
Pourquoi la tradition, écrite par des musulmans pour des musulmans serait elle fausse ?
Qui suis je pour pouvoir affirmer cela ?

Gilmig, ne cache pas qu'il veut réhabiliter Mahomet,

Le réhabiliter à la manière gilmiguienne..! non merci, d'ailleurs, tout comme vous il Le considère comme faux Prophète..!

karail38 a écrit:

Man a écrit:

gilmig a écrit:

Apparemment "MAN " a besoin de dire, même n'importe quoi plutôt que de reconnaître La Vérité qui le dérange...!

Il n'y a AUCUNE relation entre votre commentaire qui se veut, comme d’habitude (!) désobligeant et mes propos ...!!!


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C'est juste que ça commence à bien faire de te voir constamment mettre en doute négativement le christianisme pour mettre ensuite en doute positivement l'islam, ce qui dans les cas, reste du doute et te garde dans la possibilité de ne prendre aucun choix fixe mais de rester dans l'imaginaire. Tu n'a pas confiance en Dieu, tu penses pouvoir t'en sortir seul avec tes hypothèses, et au lieu de préciser qu'ils ne sont que le résultat de ta propre imagination, tu cherches à faire croire qu'il s'agit de la vérité vrai. Je t'avouerai que c'est fatiguant à force car tu pourrais utiliser tes capacités intellectuel à meilleur escient.

Sans être complétement d'accord avec Man, je comprends ce qu'il veut dire.
Gilmig, ne cache pas qu'il veut réhabiliter Mahomet, mais à partir de quel texte ?
là est le probléme.
Pourquoi la tradition, écrite par des musulmans pour des musulmans serait elle fausse ?
Qui suis je pour pouvoir affirmer cela ?
.

En effet.
On l'a compris depuis fort longtemps karail38

sonouche a écrit:

karail38 a écrit:

Man a écrit:

C'est juste que ça commence à bien faire de te voir constamment mettre en doute négativement le christianisme pour mettre ensuite en doute positivement l'islam, ce qui dans les cas, reste du doute et te garde dans la possibilité de ne prendre aucun choix fixe mais de rester dans l'imaginaire. Tu n'a pas confiance en Dieu, tu penses pouvoir t'en sortir seul avec tes hypothèses, et au lieu de préciser qu'ils ne sont que le résultat de ta propre imagination, tu cherches à faire croire qu'il s'agit de la vérité vrai. Je t'avouerai que c'est fatiguant à force car tu pourrais utiliser tes capacités intellectuel à meilleur escient.

Sans être complétement d'accord avec Man, je comprends ce qu'il veut dire.
Gilmig, ne cache pas qu'il veut réhabiliter Mahomet, mais à partir de quel texte ?
là est le probléme.
Pourquoi la tradition, écrite par des musulmans pour des musulmans serait elle fausse ?
Qui suis je pour pouvoir affirmer cela ?

Gilmig, ne cache pas qu'il veut réhabiliter Mahomet,

Le réhabiliter à la manière gilmiguienne..! non merci, d'ailleurs, tout comme vous il Le considère comme faux Prophète..!

Comment pouvez vous dire une telle contre-vérité!!!???

" comme vous il Le considère comme faux Prophète..! "

C'est tout le contraire !
VOUS, les musulmans, vous colportez et véhiculez une caricature du prophète le rendant indigne de ce qu'il était vraiment et faisant de lui, un tyran vicieux qui ne suivait pas Le Coran !!!

Vous avez une conception dégradée et dégradante de Mohammed :c'est ce que je combats !

.


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karail38 a écrit:

Sans être complétement d'accord avec Man, je comprends ce qu'il veut dire.
Gilmig, ne cache pas qu'il veut réhabiliter Mahomet, mais à partir de quel texte ?
là est le probléme.
Pourquoi la tradition, écrite par des musulmans pour des musulmans serait elle fausse ?
Qui suis je pour pouvoir affirmer cela ?
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Pourquoi la tradition, écrite par des musulmans pour des musulmans serait elle fausse ?

à ton avis pourquoi y a autant de sectes et courants divergents et contradictoires au sein des Musulmans..? si ce n'est qu'à cause du désaccord au sujet de la tradition..!!!!!!!!!!!!!!!!

gilmig a écrit:

sonouche a écrit:

karail38 a écrit:

Sans être complétement d'accord avec Man, je comprends ce qu'il veut dire.
Gilmig, ne cache pas qu'il veut réhabiliter Mahomet, mais à partir de quel texte ?
là est le probléme.
Pourquoi la tradition, écrite par des musulmans pour des musulmans serait elle fausse ?
Qui suis je pour pouvoir affirmer cela ?

Gilmig, ne cache pas qu'il veut réhabiliter Mahomet,

Le réhabiliter à la manière gilmiguienne..! non merci, d'ailleurs, tout comme vous il Le considère comme faux Prophète..!

Comment pouvez vous dire une telle contre-vérité!!!???

" comme vous il Le considère comme faux Prophète..! "

C'est tout le contraire !
VOUS, les musulmans, vous colportez et véhiculez une caricature du prophète le rendant indigne de ce qu'il était vraiment et faisant de lui, un tyran vicieux qui ne suivait pas Le Coran !!!

Vous avez une conception dégradée et dégradante de Mohammed :c'est ce que je combats !

VOUS, les musulmans, vous colportez et véhiculez une caricature du prophète le rendant indigne de ce qu'il était vraiment et faisant de lui, un tyran vicieux qui ne suivait pas Le Coran !!!

oui c'est vrai..!

sonouche a écrit:

gilmig a écrit:

sonouche a écrit:

Gilmig, ne cache pas qu'il veut réhabiliter Mahomet,

Le réhabiliter à la manière gilmiguienne..! non merci, d'ailleurs, tout comme vous il Le considère comme faux Prophète..!

Comment pouvez vous dire une telle contre-vérité!!!???

" comme vous il Le considère comme faux Prophète..! "

C'est tout le contraire !
VOUS, les musulmans, vous colportez et véhiculez une caricature du prophète le rendant indigne de ce qu'il était vraiment et faisant de lui, un tyran vicieux qui ne suivait pas Le Coran !!!

Vous avez une conception dégradée et dégradante de Mohammed :c'est ce que je combats !

VOUS, les musulmans, vous colportez et véhiculez une caricature du prophète le rendant indigne de ce qu'il était vraiment et faisant de lui, un tyran vicieux qui ne suivait pas Le Coran !!!

oui c'est vrai..!

Donc, définitivement, qu'il ne me soit pas reproché de dire que Mohammed n'est pas un authentique Prophète guidé par En-Haut ...!

Que je n'adhère pas aux hadiths ou à la sunna est autre chose et même plutôt, en est la conséquence ...
Que je m'interroge légitimement sur tel ou tel Verset du Coran est plutôt un signe positif de ma quête de La Vérité, là où elle se trouve, et là où elle a été pervertie.


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Mon "postulat" de base est: Mohammed est un vrai Prophète .

Et, j'assume ensuite et à partir de ce postulat, de "balayer" de l'islam tout ce qui ne cadre pas, tout ce qui ne concorde pas, avec ce qu'est un authentique Prophète guidé par Dieu; tout que je considère, de ce fait, comme faisant partie de ces fameuses innovations dénoncées par Le Coran !


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gilmig a écrit:

sonouche a écrit:

gilmig a écrit:

Comment pouvez vous dire une telle contre-vérité!!!???

" comme vous il Le considère comme faux Prophète..! "

C'est tout le contraire !
VOUS, les musulmans, vous colportez et véhiculez une caricature du prophète le rendant indigne de ce qu'il était vraiment et faisant de lui, un tyran vicieux qui ne suivait pas Le Coran !!!

Vous avez une conception dégradée et dégradante de Mohammed :c'est ce que je combats !

VOUS, les musulmans, vous colportez et véhiculez une caricature du prophète le rendant indigne de ce qu'il était vraiment et faisant de lui, un tyran vicieux qui ne suivait pas Le Coran !!!

oui c'est vrai..!

Donc, définitivement, qu'il ne me soit pas reproché de dire que Mohammed n'est pas un authentique Prophète guidé par En-Haut ...!

Que je n'adhère pas aux hadiths ou à la sunna est autre chose et même plutôt, en est la conséquence ...
Que je m'interroge légitimement sur tel ou tel Verset du Coran est plutôt un signe positif de ma quête de La Vérité, là où elle se trouve, et là où elle a été pervertie.

je ne te reproche rien du tout..!!!!!!! c'est plutôt nos chers amis Chrétiens qui te reprochent de positiver l'Islam alors que le coeur de l'Islam étant Mouhammed tu le considère comme faux Prophète..!!!!!! est-ce qu'un seul Musulman de ce forum t'a déjà accusé de délire..????? tous ce qu'ils font c'est de te demander des sources..!!!!! au contraire tes remarques nous permettent de revoir notre poutre et réviser notre religion..! tu as mis autant de doute au sujet de l'Islam qu'au sujet du Christianisme..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

gilmig a écrit:

Mon "postulat" de base est: Mohammed est un vrai Prophète .

Et, j'assume ensuite et à partir de ce postulat, de "balayer" de l'islam tout ce qui ne cadre pas, tout ce qui ne concorde pas, avec ce qu'est un authentique Prophète guidé par Dieu; tout que je considère, de ce fait, comme faisant partie de ces fameuses innovations dénoncées par Le Coran !

ah ok, je comprends mieux..!

gilmig a écrit:

Mon "postulat" de base est: Mohammed est un vrai Prophète .

Et, j'assume ensuite et à partir de ce postulat, de "balayer" de l'islam tout ce qui ne cadre pas, tout ce qui ne concorde pas, avec ce qu'est un authentique Prophète guidé par Dieu; tout que je considère, de ce fait, comme faisant partie de ces fameuses innovations dénoncées par Le Coran !


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gilmig a écrit:

Mon "postulat" de base est: Mohammed est un vrai Prophète .

Et, j'assume ensuite et à partir de ce postulat, de "balayer" de l'islam tout ce qui ne cadre pas, tout ce qui ne concorde pas, avec ce qu'est un authentique Prophète guidé par Dieu; tout que je considère, de ce fait, comme faisant partie de ces fameuses innovations dénoncées par Le Coran !


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Gilmig, c'est tout à votre honneur de vouloir réhabiliter Mahomet, mais vous rendez vous compte que vous devrez réécrire complétement l'histoire de l'Islam et de Mahomet et à partir de quel texte pouvons nous réécrire l'histoire de l'Islam et de Mahomet si ce n'est pas à partir de la Souna et de la Sira ?

En tout cas, vaste chantier !

Bonne Chance











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karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

Mon "postulat" de base est: Mohammed est un vrai Prophète .

Et, j'assume ensuite et à partir de ce postulat, de "balayer" de l'islam tout ce qui ne cadre pas, tout ce qui ne concorde pas, avec ce qu'est un authentique Prophète guidé par Dieu; tout que je considère, de ce fait, comme faisant partie de ces fameuses innovations dénoncées par Le Coran !


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Gilmig, c'est tout à votre honneur de vouloir réhabiliter Mahomet, mais vous rendez vous compte que vous devrez réécrire complétement l'histoire de l'Islam et de Mahomet et à partir de quel texte pouvons nous réécrire l'histoire de l'Islam et de Mahomet si ce n'est pas à partir de la Souna et de la Sira ?

En tout cas, vaste chantier !

Bonne Chance

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Et longue vie .................

BenJoseph a écrit:

karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

Mon "postulat" de base est: Mohammed est un vrai Prophète .

Et, j'assume ensuite et à partir de ce postulat, de "balayer" de l'islam tout ce qui ne cadre pas, tout ce qui ne concorde pas, avec ce qu'est un authentique Prophète guidé par Dieu; tout que je considère, de ce fait, comme faisant partie de ces fameuses innovations dénoncées par Le Coran !


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Gilmig, c'est tout à votre honneur de vouloir réhabiliter Mahomet, mais vous rendez vous compte que vous devrez réécrire complétement l'histoire de l'Islam et de Mahomet et à partir de quel texte pouvons nous réécrire l'histoire de l'Islam et de Mahomet si ce n'est pas à partir de la Souna et de la Sira ?

En tout cas, vaste chantier !

Bonne Chance

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Et longue vie .................

:fourire: Pare balle en promo.

karail, je pense que gilmig ne cherche pas à réécrire l'histoire de l'Islam mais il cherche à avoir la consciece tranquille, rien de plus.. il cherche la Vérité.. et crois-moi que celui qui cherche finira par trouver ce qu'il cherche avec l'aide de Dieu bien sûr..!

karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

Mon "postulat" de base est: Mohammed est un vrai Prophète .

Et, j'assume ensuite et à partir de ce postulat, de "balayer" de l'islam tout ce qui ne cadre pas, tout ce qui ne concorde pas, avec ce qu'est un authentique Prophète guidé par Dieu; tout que je considère, de ce fait, comme faisant partie de ces fameuses innovations dénoncées par Le Coran !


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Gilmig, c'est tout à votre honneur de vouloir réhabiliter Mahomet, mais vous rendez vous compte que vous devrez réécrire complétement l'histoire de l'Islam et de Mahomet et à partir de quel texte pouvons nous réécrire l'histoire de l'Islam et de Mahomet si ce n'est pas à partir de la Souna et de la Sira ?

En tout cas, vaste chantier !

Bonne Chance











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Tu pense vraiment que le Prophète Mohammed a besoin d’être réhabilité par quiconque?Il n'a besoin,ni des 1.8 milliard de musulmans,ni de moi et encore moins de Monsieur Gilmig!

Bon!Monsieur Gilmig,poussé et guidé par son honnêteté morale et sa probité intellectuelle,essaye de nous faire comprendre sa vision des choses point c'est tout!

Sinon,le Prophète Mohammed son Dieu lui suffit!

" Si vous ne lui portez pas secours... Dieu l’a déjà secouru, lorsque ceux qui avaient mécru l’avaient banni, deuxième de deux. Quand ils étaient dans la grotte et qu’il disait à son compagnon: “Ne t’afflige pas, car Dieu est avec nous.” Dieu fit alors descendre sur lui Sa sérénité [ et le soutint d'anges que vous ne voyiez pas, et Il abaissa ainsi la parole des mécréants, tandis que la parole de Dieu eut le dessus. Et Dieu est Puissant et Sage. (Sourate at-Tawba: 40)

Et:

Qu’un bonheur t’atteigne, ça les afflige. Et que t’atteigne un malheur, ils disent: “Heureusement que nous avions pris d’avance nos précautions.”Et ils se détournent tout en exultant. Dis: “Rien ne nous atteindra, en dehors de ce que Dieu a prescrit pour nous. Il est notre Protecteur. C’est en Dieu que les croyants doivent mettre leur confiance.” (Sourate at-Tawba: 50-51)

Et:

S’ils te contredisent, dis-leur: “Je me suis entièrement soumis à Dieu, moi et ceux qui m’ont suivi.” Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu’aux illettrés: “Avez-vous embrassé l’Islam?” S’ils embrassent l’Islam, ils seront bien guidés. Mais, s’ils tournent le dos... Ton devoir n’est que la transmission du message. Dieu, sur Ses serviteurs est Clairvoyant. (Sourate Al ‘Imran: 20)


Et:

“Dis: “En vérité, ma prière, mes actes de dévotion, ma vie et ma mort appartiennent à Dieu, Seigneur de l’univers.” (Sourate al-An’am: 162)

Et:

"Et Nous savons certes que ta poitrine se serre, à cause de ce qu’ils disent." (Sourate al-Hijr: 97)

"Il se peut que tu négliges une partie de ce qui t’est révélé, et que ta poitrine s’en sente compressée; parce qu’ils disent: “Que n’a-t-on fait descendre sur lui un trésor?” Ou bien: “Que n’est-il venu un ange en sa compagnie?” – Tu n’es qu’un avertisseur. Et Dieu est le Protecteur de toute chose. (Sourate Hud: 12)

Et:

"Et il en est parmi eux ceux qui font du tort au Prophète et disent: “Il est tout oreille.” – Dis: “Une oreille pour votre bien. Il croit en Dieu et fait confiance aux croyants, et il est une miséricorde pour ceux d’entre vous qui croient.” Et ceux qui font du tort au Messager de Dieu auront un châtiment douloureux." (Sourate at-Tawba: 61)

Et:

N’avons-nous pas exalté pour toi ta renommée? (Sourate al-Inshirah: 4)

Et:

"Si vous ne l’aidez pas, Dieu lui viendra en aide… "(Sourate at-Tawba: 40)

Et:

"Ô Messager, transmets ce qui t’a été descendu de la part de ton Seigneur. Si tu ne le faisais pas, alors tu n’aurais pas communiqué Son message. Et Dieu te protégera des gens. Certes, Dieu ne guide pas les gens mécréants." (Sourate al-Ma’ida: 67)


Et:

"Et rappelle-toi le moment où les mécréants complotaient contre toi pour t’emprisonner ou t’assassiner ou te bannir. Ils complotèrent, mais Dieu a fait échouer leur complot, et Dieu est le meilleur en stratagèmes. (Sourate al-Anfal: 30)

Et:

"Si vous vous repentez à Dieu c’est que vos cœurs ont fléchi. Mais si vous vous soutenez l’une l’autre contre le Prophète, alors ses alliés seront Dieu, Gabriel et les vertueux d’entre les croyants, et les anges sont par surcroît son soutien." (Sourate at-Tahrim: 4)

Et:

"Ton Seigneur ne t’a ni abandonné, ni détesté. La vie dernière t’est, certes, meilleure que la vie présente. Ton Seigneur t’accordera certes Ses faveurs, et alors tu seras satisfait. Ne t’a-t-Il pas trouvé orphelin? Alors Il t’a accueilli! Ne t’a-t-Il pas trouvé égaré? Alors Il t’a guidé. Ne t’a-t-Il pas trouvé pauvre? Alors Il t’a enrichi. (Sourate ad-Duha: 3-8)

Alors de grâce dites moi,ce que peuvent faire les 1.8 milliards de Musulmans,Les honnêtes parmi les Juifs,les Chrétiens,les Bouddhistes,et toute l'humanité de son début à sa fin,pour,ajouter ou diminuer,d'un atome du prestige du Prophète Mohammed?

HOSANNA a écrit:

BenJoseph a écrit:

karail38 a écrit:

Gilmig, c'est tout à votre honneur de vouloir réhabiliter Mahomet, mais vous rendez vous compte que vous devrez réécrire complétement l'histoire de l'Islam et de Mahomet et à partir de quel texte pouvons nous réécrire l'histoire de l'Islam et de Mahomet si ce n'est pas à partir de la Souna et de la Sira ?

En tout cas, vaste chantier !

Bonne Chance

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Et longue vie .................

:fourire: Pare balle en promo.

Made in PRC non garanti pour la qualité .... c'est craignos ....pour lui :fourire:

ATTENTION A LA PLAINTE .... m'sieu, ...il m'a mal parlé ....