Rappel du premier message :

Avec tout le cinéma que l'on fait actuellement sur l' Islam , ma légendaire curiosité m' a poussée à lire le Coran .

Je suis plûtot étonné et outré par ce livre !

Comment peut - on cautionner un livre pareil ? !

Le Coran relève du tribunal ! :
On y trouve des incitations à la haine , à la violence , et aux meurtres !
Il est écrit noir sur blanc que Dieu n'a pas de fils .
Autrement dit , il y a négation de l'existence du Christ .
Mais s'il n'y avait que ça , ce ne serait rien .

Parmis les extraits du Coran que j'ai noté , il y en a un joli aussi :

Il est écrit Que les croyants qu ne combattent pas ( ce mot combattre , reviçent sans cesse ... ) pour Dieu , seront châtiés par Dieu !

Ils doivent donc combattre pour être bien vu par Allah ! c'est quand même gros ! non ? !

Il est répèter et rabâché à toutes les pages que les incrédules ( pour reprendre leur terme ) subiront un terrible châtiment de la part de Dieu ...

Si vous voulez je peux vous recopiez tous les extraits que j'ai noté ?

Franchement , le Coran , c'est pas joli!

sonouche a écrit:

gilmig a écrit:

sonouche a écrit:

tu affirmes donc que DIEU est un être humain qui peut avoir des frères et soeurs..!

Je ne pense pas utile de répondre encore une fois(!) à ces enfantillages qui démontrent une immaturité puérile ...

TOUT a DÉJÀ (! ) été dit clairement !

toutes les questions qui te dérangent ne sont que des enfantillages..! Bien..!

Il y a un topic ouvert que je vous ai invité à étudier: pas à parcourir superficiellement !

Vous êtes encore dans la confusion entre le terrestre, le corps physique , et ce qui "anime " ce corps: l'esprit ou, dans le cas de JESUS : le divin !

Qu'au niveau du corps physique JESUS ait eu une fratrie est tout à fait en accord avec les Lois Parfaites de La Création .

Sur le plan de "ce" qui anime le corps, JESUS-Fils de DIEU, n'a qu'une seule "fratrie" : Le Saint-Esprit ou Fils de l'Homme !
C'est bien pourquoi on peut parler de Trinité .

Alors, encore une fois (!) consultez ceci, et vous comprendrez qu'il devient inutile de vous répondre "à l'infini" si vous ne comprenez pas ce qui est clairement mentionné et que d'autres comprennent entièrement et pleinement !


https://www.forum-religions.com/t7663-fils-de-DIEU-est-une-expression-divine-non-une-expression-humaine-ou-terrestre


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Krabyle , j'aimerais bien comprendre ce que tu trouves de si risible que ça dans le fait du Christ ?

Qu ' y a - t - il d'étonnant à ce que le Père ai un Fils ? ....

On ajoute même que le Christ a une Epouse .

Eh oui .

gilmig a écrit:

Vous êtes encore dans la confusion entre le terrestre, le corps physique , et ce qui "anime " ce corps: l'esprit ou, dans le cas de JESUS : le divin !

Le corps de JESUS animé par DIEU..? OUI..! Sans pour autant que ce soit son fils..!

Yves 54 a écrit:

Krabyle , j'aimerais bien comprendre ce que tu trouves de si risible que ça dans le fait du Christ ?

Qu ' y a - t - il d'étonnant à ce que le Père ai un Fils ? ....

On ajoute même que le Christ a une Epouse .

Eh oui .

ce qui est risible c'est que : un père qui a un fils ça fait deux..! toi et ton père vous êtes un ou deux..?

Comment peux - tu te permettre d'abaisser l' union de Père et du Fils divin en les comparant à l 'union d'un père et d'un fils terrestre ? !

Il n'y a aucune comparaison possible !

Le Fils est dans le Père et le Père est dans le Fils .
Alliés au Saint Esprit , cette Trinité , ne fait qu'une !

Seule l ' unité est réelle .
DIEU et son Fils ne font qu'un !

même si JESUS priait le Père?

On prie en soi ...

Il priait EN LUI .... pour le Père qui est en Lui ...

donc il priait soi même ???

VOUS connaissez les commandements?

Bien sûr que le Christ priait .

Oui, je connais les Commandements, pourquoi ?


Pour revenir à mon sujet .... : le coran ...
Ce dernier , qui nie l 'existence du Fils ....

Il est écrit :
Première Lettre de Jean : 2 ( 23 ):
<< Qui nie le Fils n'a pas le Père ; Qui affirme le Fils a aussi le Père >> ...
Tout est dit ...
Un peu plus loin :
<< Le souffle qui ne proclame pas JESUS n'est pas de DIEU ;c'est celui de l'antichrist >> ...

Donc l'affirmation du coran qui nie le Fils est de l'antichrist ...

le coran ne nie pas que JESUS est le Messie

Le coran nous demande juste de prier le vrai DIEU pas son envoyé comme vous faites, et puis c'est à vous de pratiquer le plus important des commandement :

Le Plus Important

12.28 Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que JESUS avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements? 12.29 JESUS répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre DIEU, est l'unique Seigneur; 12.30 et: Tu aimeras le Seigneur, ton DIEU, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force.


mais si vous n'écoutez même pas votre prophète, comment vous allez m'écouter??

Yves 54 a écrit:

Comment peux - tu te permettre d'abaisser l' union de Père et du Fils divin en les comparant à l 'union d'un père et d'un fils terrestre ? !

Il n'y a aucune comparaison possible !

Le Fils est dans le Père et le Père est dans le Fils .
Alliés au Saint Esprit , cette Trinité , ne fait qu'une !

Seule l ' unité est réelle .
DIEU et son Fils ne font qu'un !

DIEU et son fils.. une expression risible aussi..

tu veux dire DIEU et son fils ou DIEU EST son fils puisque le fils aussi est un DIEU..?

Comment ça le coran ne nie pas le Fils ? !

Désolé , il est écrit noir sur blanc et textuellement dans le coran , je cite :

<< DIEU ne s'est pas donné de Fils , il n'y a pas de divinité à côté de lui >>

Un peu plus loin on trouve , je cite :

<< Ceux qui disent , DIEU est le Messie Fils de Marie sont impies >>
Il y a donc insulte aux gens qui croient en Christ ...

Il s'est produit la kénose ; c'est à dire que le Christ s'est dépouillé de sa nature divine pour prendre une nature humaine afin d'être plus facilement comprit dans son message ...

Mais c'est vous qui persistez à croire que le Christ et DIEU sont 2 divinités différentes !

Le Christ c'est DIEU !

De plus Origène affirme la préexistence du Christ en DIEU .

Et il n'y a strictement rien de risible là - dedans ...

Yves 54 a écrit:

On prie en soi ...

Il priait EN LUI .... pour le Père qui est en Lui ...

mais vous dites que le père avait envoyé son verbe le père étant resté dans le ciel maintenant vous dites qu'Il priait le père qui était en lui..? le père était dans le fils dans le même corps..?

Le Père est dans lke Souffle de chaque créature .

Quand au commandement principal , c'est :

<< Aimer vous les uns les autres >> ...

tu vois tu ne pratique pas le principale commandement ,


tu ne crois pas qu'il y a un seul et vrai DIEU

Yves 54 a écrit:

Comment ça le coran ne nie pas le Fils ? !

Désolé , il est écrit noir sur blanc et textuellement dans le coran , je cite :

<< DIEU ne s'est pas donné de Fils , il n'y a pas de divinité à côté de lui >>

Un peu plus loin on trouve , je cite :

<< Ceux qui disent , DIEU est le Messie Fils de Marie sont impies >>
Il y a donc insulte aux gens qui croient en Christ ...

Il s'est produit la kénose ; c'est à dire que le Christ s'est dépouillé de sa nature divine pour prendre une nature humaine afin d'être plus facilement comprit dans son message ...

Mais c'est vous qui persistez à croire que le Christ et DIEU sont 2 divinités différentes !

Le Christ c'est DIEU !

De plus Origène affirme la préexistence du Christ en DIEU .

Et il n'y a strictement rien de risible là - dedans ...

Tu veux que le Coran dise que vous avez raison d'attribuer un enfant à DIEU..? C'est une forme de colère contre un terrible blasphème..!!!!

De même vous qualifier le Coran de livre satanique et Mouhammed de pé***** et a***** et vous croyez que ça nous fait plaisir..?!!!

Yves 54 a écrit:

Le Père est dans lke Souffle de chaque créature .

Quand au commandement principal , c'est :

<< Aimer vous les uns les autres >> ...

Le Père est dans lke Souffle de chaque créature .

ce n'est pas le Saint Esprit..???!!!

<< Aimer vous les uns les autres >>

oui, c'est un bon conseil de la part de notre Seigneur..!!! alors respectons nos différences..!

Il faudrait arrêter de mentir ! ...
Je n'ai jamais dit que je ne crois pas qu'il y a un seul DIEU .

Je ne suis pas polythèiste et je n'ai rien dis qui le laisse entendre ...
Je crois fermement qu'il y a qu'un seul DIEU .

Quand au blasphème , désolé , mais il est dans le fait de nier que DIEU a un Fils , là est le vrai blasphème.
Car en niant le Fils , vous niez DIEU !!!! ....

un seul DIEU

Père est DIEU

Fils est DIEU

le saint esprit est DIEU


le fils prie le Père.....................................


de quel DIEU vous parlez??

Soit tu ne lis pas ce que j'ai écris ...
Soit tu te moques de moi ....

Tu évoques là, la Trinité .
Où ai-je écris que je crois en plusieurs DIEU ?

IL N' Y A QU'UN SEUL DIEU !

je t'ai juste demande quel DIEU vous prier JESUS ou son père ??

Yves 54 a écrit:

Il faudrait arrêter de mentir ! ...
Je n'ai jamais dit que je ne crois pas qu'il y a un seul DIEU .

Je ne suis pas polythèiste et je n'ai rien dis qui le laisse entendre ...
Je crois fermement qu'il y a qu'un seul DIEU .

Quand au blasphème , désolé , mais il est dans le fait de nier que DIEU a un Fils , là est le vrai blasphème.
Car en niant le Fils , vous niez DIEU !!!! ....

de même pour nous, c'est un terrible blasphème dire que DIEU a engendré un fils..!

Yves 54 a écrit:

Soit tu ne lis pas ce que j'ai écris ...
Soit tu te moques de moi ....

Tu évoques là, la Trinité .
Où ai-je écris que je crois en plusieurs DIEU ?

IL N' Y A QU'UN SEUL DIEU !

un DIEU qui s'est divisé en trois..!

Je TE REPETE .... Que JESUS ou le Père c'est la même chose !

Les 2 ne font qu'un ! c'est dans toutes les écritures !!

Alors on prie ou bien le Père ou bien le Fils ! c'est la même chose !

sonouche a écrit:

Yves 54 a écrit:

Il faudrait arrêter de mentir ! ...
Je n'ai jamais dit que je ne crois pas qu'il y a un seul DIEU .

Je ne suis pas polythèiste et je n'ai rien dis qui le laisse entendre ...
Je crois fermement qu'il y a qu'un seul DIEU .

Quand au blasphème , désolé , mais il est dans le fait de nier que DIEU a un Fils , là est le vrai blasphème.
Car en niant le Fils , vous niez DIEU !!!! ....

de même pour nous, c'est un terrible blasphème dire que DIEU a engendré un fils..!

Est - ce uniquement toi qui a cette considération ?
Ou bien toi et tous les musulmans ?

Car ce n'est pas banal ce que tu affirmes là ...

Yves 54 a ècrit

Krabyle , j'aimerais bien comprendre ce que tu trouves de si risible que ça dans le fait du Christ ?

Qu ' y a - t - il d'étonnant à ce que le Père ai un Fils ? ....

On ajoute même que le Christ a une Epouse .

Eh oui .
Bonjour

Le risible c est quand on cherche a justifier l injustifiable et expliquer l inexplicable non seulement vous avez attribué a DIEU UN FILS mais aussi des beau-fils (qdmp) (c est pas les musulmans qui inventent ,sa vient des Evangiles voir les versets ci-dessus ) . Comment DIEU puisse avoir une famille sur terre? Un minimum de logique . salem

sonouche a écrit:

Yves 54 a écrit:

Il faudrait arrêter de mentir ! ...
Je n'ai jamais dit que je ne crois pas qu'il y a un seul DIEU .

Je ne suis pas polythèiste et je n'ai rien dis qui le laisse entendre ...
Je crois fermement qu'il y a qu'un seul DIEU .

Quand au blasphème , désolé , mais il est dans le fait de nier que DIEU a un Fils , là est le vrai blasphème.
Car en niant le Fils , vous niez DIEU !!!! ....

de même pour nous, c'est un terrible blasphème dire que DIEU a engendré un fils..!

Alors, il faut choisir:


- Soit Marie est tombée enceinte sans père biologique, donc, par "l'opération du Saint-Esprit" comme il est convenu de le dire et c'est accréditer le fait que DIEU soit le père de JESUS... MÊME EN ISLAM !

- Soit, vous recadrez toute cette histoire dans le contexte des Lois Naturelles de DIEU, Marie est tombée enceinte parce qu'elle a connu un homme, autre que Joseph - c'est pourquoi ce dernier a lui aussi reçu l'annonciation l'encourageant à épouser Marie malgré sa situation embarrassante - - Ce qui fait d'un homme, le père naturel de JESUS , et de DIEU Celui qui a déposé Son Verbe en Lui, JESUS.


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gilmig a écrit:

sonouche a écrit:

Yves 54 a écrit:

Il faudrait arrêter de mentir ! ...
Je n'ai jamais dit que je ne crois pas qu'il y a un seul DIEU .

Je ne suis pas polythèiste et je n'ai rien dis qui le laisse entendre ...
Je crois fermement qu'il y a qu'un seul DIEU .

Quand au blasphème , désolé , mais il est dans le fait de nier que DIEU a un Fils , là est le vrai blasphème.
Car en niant le Fils , vous niez DIEU !!!! ....

de même pour nous, c'est un terrible blasphème dire que DIEU a engendré un fils..!

Alors, il faut choisir:


- Soit Marie est tombée enceinte sans père biologique, donc, par "l'opération du Saint-Esprit" comme il est convenu de le dire et c'est accréditer le fait que DIEU soit le père de JESUS... MÊME EN ISLAM !

- Soit, vous recadrez toute cette histoire dans le contexte des Lois Naturelles de DIEU, Marie est tombée enceinte parce qu'elle a connu un homme, autre que Joseph - c'est pourquoi ce dernier a lui aussi reçu l'annonciation l'encourageant à épouser Marie malgré sa situation embarrassante - - Ce qui fait d'un homme, le père naturel de JESUS , et de DIEU Celui qui a déposé Son Verbe en Lui, JESUS.

Ah oui..! c'est pour ça que vous dites que JESUS est le fils de l'HOMME..! moi qui prenais le mot HOMME pour ESPÈCE HUMAINE..! Ah oui, JESUS a deux pères maintenant..? un père terrestre et un père divin..! maintenant je comprends mieux tous les jeux de mots les plus dangereux de toute l'Existence..!!!

Et concernant Le Saint Esprit, Il n'est pas DIEU dans l'Islam..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

on choisit entre Fils d'un homme ou fils du Saint Esprit..???!!! t'es malin et t'es rigolo Docteur gilmig.. n'as-tu pas choisi les deux..?????!!!!!!

Krabyle comme tu dis , parlons en de justifier l'injustifiable !

Comment tu vas faire toi pour justifier que DIEU n'a pas de Fils ?

En niant le Christ vous niez TOUTE L'HISTOIRE SAINTE !! ...
Alors que toute la vérité en au contraire Christocentrique ...

En niant que le Christ est le Fils cela veux dire que vous considérez que tout ce qu'a dit le Christ serait mensonges ! cette considération est blasphématoire ...

Yves 54 a écrit:

Krabyle comme tu dis , parlons en de justifier l'injustifiable !

Comment tu vas faire toi pour justifier que DIEU n'a pas de Fils ?

En niant le Christ vous niez TOUTE L'HISTOIRE SAINTE !! ...
Alors que toute la vérité en au contraire Christocentrique ...

On justifie par le fait que le Créateur ne se mêle JAMAIS avec Sa Création.. ce sont deux mondes parallèles..!

sonouche a écrit:

Yves 54 a écrit:

Krabyle comme tu dis , parlons en de justifier l'injustifiable !

Comment tu vas faire toi pour justifier que DIEU n'a pas de Fils ?

En niant le Christ vous niez TOUTE L'HISTOIRE SAINTE !! ...
Alors que toute la vérité en au contraire Christocentrique ...

On justifie par le fait que le Créateur ne se mêle JAMAIS avec Sa Création.. ce sont deux mondes parallèles..!

Bravo! de mieux en mieux ! ....

Revenez voir à mon sujet de topic qui est le coran ...

La question est que si vous ne voulez pas que l'on vous dise qu'il y a des passages du coran qui sont de l'antichrist , alors prenez - vous en à ceux qui ont écrit le coran ...

Nous , on ne fait que dénonçer les horreurs qu'il contient ...

Dîtes- leurs de modifier le coran ...

je te souhaite bon courage..!!!

sonouche a écrit:

gilmig a écrit:

krabyle a écrit:

KARAIL38 a ecrir
JESUS n'a pas de frére et pas soeur au sens comme nous l'entendons.
D'ailleurs JESUS le dit bien, "je ne suis pas de ce monde, vous étes d'en bas moi je suis d'en haut".
Quel homme ne fait pas parti de ce monde à part JESUS ?
Médite !

bonjour
Je suis triste pour toi, comment tu ne sais pas encore que JESUS a une famille ? POURTANT Les frères de JESUS sont mentionnés dans plusieurs versets de la Bible. Matthieu 12:46, Luc 8:19 et Marc 3:31 disent que la mère et les frères de JESUS vinrent le voir. La Bible nous dit que JESUS avait quatre frères: Jacques, Joseph, Simon et Judas (Matthieu 13:55). La Bible nous dit aussi que JESUS avait des sœurs, mais ils ne sont pas nommés ou numérotés (Matthieu 13:56). Dans Jean 7:1-10, ses frères vont à la fête, tandis que JESUS reste derrière. Dans Actes 1:14, ses frères et sa mère sont décrits comme en prière avec les disciples. Galates 1:19 mentionne que Jacques était le frère de JESUS. La conclusion la plus naturelle de ces passages est d'interpréter que JESUS avait effectivement des demi-frères et sœurs de sang. AMEN
Matt 12 ;46. Comme JESUS s'adressait encore à la foule, voici, sa mère et ses frères, qui étaient dehors, cherchèrent à lui parler.

Marc 3, 31-35 :
« 31 Sa mère et ses frères arrivent et, se tenant dehors, ils le firent appeler. 32 Il y avait une foule assise autour de lui et on lui dit: "Voilà que ta mère et tes frères et tes sœurs sont là dehors qui te cherchent." 33 Il leur répond: "Qui est ma mère? Et mes frères?" 34 Et, promenant son regard sur ceux qui étaient assis en rond autour de lui, il dit: "Voici ma mère et mes frères. 35 Quiconque fait la volonté de DIEU, celui-là m’est un frère et une sœur et une mère." »

Luc 8, 19-21 :
« 19 Sa mère et ses frères vinrent alors le trouver, mais ils ne pouvaient l’aborder à cause de la foule. 20 On l’en informa: "Ta mère et tes frères se tiennent dehors et veulent te voir." 21 Mais il leur répondit: "Ma mère et mes frères, ce sont ceux qui écoutent la parole de DIEU et la mettent en pratique." »

Marc 6 v. 3 n'est ce pas le charpentier ? le " fils de Marie, " le frère de Jacques, de Joses, de Judes et de Simon ? Ses sœurs ne sont-elles pas ici parmi nous ?

Comment DIEU puisse avoir une famille ? A méditer salem

Oui, des demi-frères (dont un nommé Jacques) et des demi-soeurs !

Issus de l'union entre Marie et Joseph .

tu affirmes donc que DIEU est un être humain qui peut avoir des frères et soeurs..!

:fourire: Si je n'avais pas été musulman, je me poserais chaque jour la question de comment peut-on être aussi faible spirituellement avec un plafonnement au ras du sol qui empêche toute progression.