Rappel du premier message :

La Bible, parole de Dieu est un livre unique qui ne peut absolument pas être trafiqué. La moindre doctrine humaine en contradiction avec la pensée divine se trouve rapidement redressée par l'ensemble du texte sacré.
Mais voilà, nous sommes des humains et bien souvent nos croyances créent en nous une barrière qui empèche l'objectivité.
Pas plus que quiconque, je ne fais exception mais le savoir et le reconnaitre est déjà le commencement de la sagesse.
Il s'agit donc, à partir du moment où l'on reconnait ce risque, de se donner les outils et la méthode pour éviter que notre croyance prenne le pas sur la vérité..

J'aimerai vous proposer plusieurs "enigmes" qui m'ont beaucoup aider à avancer da sma compréhension de la vérité.

j'ai choisi de les regrouper ici plutôt que d'ouvrir plusieurs fils.

1er enigme..

Il est évident pour tout homme juste que Dieu ne peut pas oublier tous les humains qui sont morts avant la venue de son fils. Ne serait-ce que pour les hommes de foi non chrétiens qui ont participé aux événements rapportés dans l'AT. Mais il faut aussi inclure l'ensemble de l'humanité qui a vécu à ces époques.
JESUS est mort pour tous les humains. je pense que nous pouvons nous rassembler sur cette idée à part g2d qui s'en est déjà expliquée.

Mais voilà que JESUS est venu apporter une précision capitale sur ces humains. Il affirma qu'aucun homme n'était monté au ciel avant sa venue. Jean 3:13.
La formulation de cette affirmation est interessante. JESUS ne dit pas qu'aucun homme n'a connu la félicité ou une récompense quelconque, mais il donne une notion presque "géographique" à son explication.
En d'autres termes, si survie il y avait après la mort, elle ne peut avoir eu lieu au ciel pour tous ces humains morts avant la venue de JESUS.

On retrouve sous la plume de Paul une confirmation plus que révélatrice en I Thes 4:13-17. Prenez le temps de lire studieusement ce texte.
Paul y affirme que les morts en union avec JESUS, donc des chrétiens, devront attendre la présence de JESUS, sa manifestation à la fin des temps, pour reprendre vie, dans le texte "ressusciter", et pour seulement ensuite, avec leurs frères vivants à ce moment là, aller au ciel à la rencontre de JESUS.
C'est donc qu'eux aussi, comme les morts d'avant JESUS, ne monteront pas au ciel avant un bon moment.
Cela signifie que dans l'hypothèse d'une âme immortelle, il vous faut trouver un endroit qui ne soit pas au ciel, et où attendront, on ne sait pas pourquoi, tous les morts jugés dignes de récompense par Dieu.
Chacun conviendra facilement que la bible ne parle absolument pas d'un tel endroit, ou d'une telle situation qui je le rappelle ne peut pas être au ciel..

On pourrait aussi se demander pour quelle raison Dieu déciderait-il de faire attendre aussi longtemps des fidèles serviteurs dans un état de vie consciente simplement pour que soit au complet le nombre des choisis.

A moins..... qu'ils ne soient bien morts pendant cette attente.

Nous retrouvons cette idée en I cor 15:22-23 où Paul, parlant de la résurrection, situe bien celle de ceux qui appartiennent au Christ durant sa Présence ou Parousie.

Certain associe l'idée de resurrection à celle qui veut qu'un nouveau corps humain soit donné à ces ex-morts et que cette régénération se ferait sur une nouvelle terre. mais rappelons que Paul s'adresse à des chrétiens dont il dit qu'ils ressusciteront pour aller au ciel rejoindre JESUS. Rien à voir avec une nouvelle terre.
D'ailleurs dans la suite de I Cor 15, aux versets 48 et 49, Paul indique clairement que ces ressuscités, ceux du verset 23, seront avec un "corps" semblable ou de même nature que celui du Christ.. voir le verset 45.

Alors ma question est la suivante: s'ils sont toujours vivants, et comme ils ne sont pas au ciel ni avant la venue de JESUS, ni même avant sa seconde venue ou sa parousie, où sont et que font les morts ???

ne pourrait-on pas prendre au sérieux ce texte de l'Ecclesiaste 9:5,10.
En effet les vivants savent qu'ils mourront mais les morts, eux, ne savent rien.
(...) tout ce que ta main trouve à faire, fais le avec ta force, car il n'y a ni oeuvre, ni plan, ni connaissance, ni sagesse, dans l'enfer, le lieu où tu vas.
Soit Salomon était hyper-négatif soit il révélait une vérité oubliée aujourd'hui, mais il semble que l'enfer (hébreu schéol. Grec hades) soit le lieu où bons et méchants finissent par se retrouver et où; surtout, ils ne pensent pas et ne font rien. ca ressemble quand même beaucoup à une vraie mort sinon, quel intérêt ??
Une réflexion de Job nous éclaire sur ce sujet. Job 14:13.
Ah ! si tu le cachais dans l'enfer (hébreu schéol. grec hades. Latin inferno) si tu me tenais dissimulé jusqu'à ce que s'en retourne ta colère si tu me fixais un délai pour te souvenir de moi.
Nous sommes ici devant le témoignage d'un homme qui souffrait moralement et physiquement. Et la solution pour lui était de mourir puis d'aller en enfer. De plus, Job pensait vraiment que quelqu'un pouvait se cacher en enfer et que Dieu pourrait l'en soustraire par amour pour lui.
Cette définition de l'enfer n'est pas celle donnée par les grandes religions chrétiennes du moment.
Un autre témoignage vient confirmer cette croyance de Job sur un enfer où même les bons se retrouveraient. Jacob, à l'annonce de la mort de son fils Joseph s'est exclamé ce que nous lisons en Genèse 37:35: Je descendrais en deuil vers mon fils en enfer. texte confirmé en Genèse 44:29.
Ainsi pour Jacob, non seulement Joseph, son fils tant aimé, était en enfer, mais lui-même Jacob, pensait le rejoindre tant la douleur était forte et tant il souhaitait mourir.

2ème énigme.
Il semble bien que vous pensiez que l'esprit ou l'âme d'un individu ne meurt pas à la mort du corps physique.
C'est le consept grec de l'immortalité de l'âme.

Platon est le philisophe qui l'a le mieux expliqué et Philon, un de ses disciples a permis l'adoption par les chrétiens.
Mais peu importe.

Lorsque nous lisons I Cor 15, on apprend que les frères du Christ le rejoindront au ciel en tant qu'esprits. verset 49.

Or au verset 42, Paul emploie le mot "resurrection". Ce mot signifie fondamentalement "retour à la vie".
Le problème avec votre doctrine, c'est que vous pensez que personne ne meurt ce qui signifie que quelqu'un qui n'est pas mort n'a pas besoin de ressusciter.
D'autant plus que vous affirmez que l'esprit ne meurt jamais et que c'est justement sous la forme d'un esprit que Paul parle de la resurrection.

En d'autre terme pourquoi expliquer que les frères du Christ deviendront des esprits par une resurrection et une longue attente , s'ils le sont déjà depuis leur mort physique.

Tiens, encore Timothé qui tente de tout pourrir pour la compréhension de la Bible.

Je n'ai pas tout lu. Mais effectivement l'âme terrestre disparaît à tout jamais à la mort du corps terrestre. Mais l'esprit survit, et associé à un corps céleste, l'homme redevient une âme, mais une âme céleste.

C'est comme dans la nature. La graine meure lorsqu'elle mit en terre. Elle repousse avec une forme très différente. Donc, l'âme de la première apparence de la graine meure pour céder la place à une nouvelle âme qui a une autre apparence. JESUS avait comparé la mort du terrestre de l'homme à la mort de la graine. Et la résurrection de la graine avec la résurrection de l'homme. Certes, l'arbre conserve la même matière terrestre que la graine. Mais il n'en est pas ainsi pour l'être humain. Seul le ruah reste intact dans le résurrection. Des résurrections ? ça se produit plusieurs fois à chaque seconde sur cette planète. Et des millions à chaque année. Et je ne parles pas des semences céréalières.

theobible

28 Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu’ils n’aient vu le Fils de l’homme venir dans son règne.
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S'agit-il de la transfiguration, six jours plus tard ? Beaucoup le prétendent. Toutefois, ils se plantent ben raide.

La transfiguration nous révèle plutôt d'autres choses. Comme les 2 témoins de l'apo. par exemple.

theobible

theobible a écrit:

Je n'ai pas tout lu. Mais effectivement l'âme terrestre disparaît à tout jamais à la mort du corps terrestre. Mais l'esprit survit, et associé à un corps céleste, l'homme redevient une âme, mais une âme céleste.

theobible

Je suis assez d'accord avec toi pour dire que l'esprit survit mais dans l'esprit "le souvenir" de DIEU seulement puisqu'il retourne à lui qui nous l'a donnés, c'est une sorte d'empreinte génétique de notre esprit qui fait que nous sommes nous et pas quelqu'un d'autre, de la même manière que nous avons tous une/des empreintes digitales physiques qui fait que nous sommes uniques tout comme DIEU et unique.Notre esprit retournes à DIEU après notre mort...en a-t-on conscience? ...peut-être un certain temps pourquoi pas "NDE oblige".... Paul disait que la prophétie ne dit pas tout..."sous-entendu la Bible ne dit pas tout" Alors bien malin celui qui pourra affirmer connaître les choses profondes de DIEU... A suivre....





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Arlitto,

Deux soeurs jumelles à tout point de vue, mais élevées dans deux contextes différents. L'une est devenu médecin. L'autre est shizophrène. Alors, cela ne dépend pas de l'esprit, mais de l'environnement, le vécu, les expériences et les émotions qui y sont associées, les traumatismes sentimentaux et émotifs, etc, etc... Voilà pourquoi ces deux soeurs parfaitement jumelles sont si différentes.

La Bible dit qu'au ciel, il n'y a même pas le souvenir de la douleur, de la souffrance, de la mort, etc... C'est donc l'âme terrestre qui entreposait toutes ces informations. Autrement dit, notre cerveau bien terrestre, conçu de matière terrestre. Voilà pourquoi l'esprit n'apporte rien de cela au ciel.

Nous sommes tous différents sur la planète. Mais au ciel, il y aura aussi des différences, car personne n'aura le même corps céleste.

theobible

theobible a écrit:

Arlitto,

Deux soeurs jumelles à tout point de vue, mais élevées dans deux contextes différents. L'une est devenu médecin. L'autre est shizophrène. Alors, cela ne dépend pas de l'esprit, mais de l'environnement, le vécu, les expériences et les émotions qui y sont associées, les traumatismes sentimentaux et émotifs, etc, etc... Voilà pourquoi ces deux soeurs parfaitement jumelles sont si différentes.

La Bible dit qu'au ciel, il n'y a même pas le souvenir de la douleur, de la souffrance, de la mort, etc... C'est donc l'âme terrestre qui entreposait toutes ces informations. Autrement dit, notre cerveau bien terrestre, conçu de matière terrestre. Voilà pourquoi l'esprit n'apporte rien de cela au ciel.

Nous sommes tous différents sur la planète. Mais au ciel, il y aura aussi des différences, car personne n'aura le même corps céleste.

theobible

La Bible ne dit pas qu'au ciel les souvenirs de la douleur, de la souffrance et de la mort disparaissent.
Elle dit que sur la terre la douleur, la souffrance et la mort vont disparaitre. Et même leur souvenir, ce qui n'est absolument pas la même chose.
Rev 21:1-4 a une réalisation purement et exclusivement terrestre.
la nouvelle Jérusalem descend du ciel et DIEU vient resider avec les humains (et pas le contraire).

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ET ça c'est quoi???l'oeuvre du diable??? des milliers de témoignages vont en ce sens...Tous ces gens sont-ils des fous pour raconter tous la même histoire???

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La Bible ne dit pas qu'au ciel les souvenirs de la douleur, de la souffrance et de la mort disparaissent.
Elle dit que sur la terre la douleur, la souffrance et la mort vont disparaitre. Et même leur souvenir, ce qui n'est absolument pas la même chose.
Rev 21:1-4 a une réalisation purement et exclusivement terrestre.
la nouvelle Jérusalem descend du ciel et DIEU vient resider avec les humains (et pas le contraire).
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T'as pas encore compris qu'il parlait de la terre céleste, La Nouvelle Terre céleste abruti.

Un humain est terrestre.

Pas avec les humains. Avec les hommes oui. Un humain ne peut aller au ciel, un homme changé oui.

Paul a parlé de 3 niveaux dans le ciel. La Jérusalem céleste est donc descendu avec DIEU vers les hommes. Pas vers les humains. Vois ceci comme une maison à 3 étages. Le Père descend sa fille du deuxième étage vers le premier. Le fiancé, lui, est parti du sous-sol, pour monter au premier rejoindre sa fiancée.

theobible

Arlitto a écrit:

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ET ça c'est quoi???l'oeuvre du diable??? des milliers de témoignages vont en ce sens...Tous ces gens sont-ils des fous pour raconter tous la même histoire???

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Complètement l'oeuvre du diable et il est très fort pour ça , DIEU sait que c'est mauvais pour nous d'y croire , ça ouvre la porte aux démons:

-Cependant, l’Esprit déclare clairement que, dans les derniers temps, plusieurs se détourneront de la foi parce qu’ils s’attacheront à des esprits trompeurs et à des enseignements inspirés par des démons. (1 Tm 4.1-2)

-2 Corinthiens 11
3
Toutefois, de même que le serpent séduisit Eve par sa ruse, je crains que vos pensées ne se corrompent et ne se détournent de la simplicité à l'égard de Christ.
4
Car, si quelqu'un vient vous prêcher un autre JESUS que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre Evangile que celui que vous avez embrassé, vous le supportez fort bien.


2 Timothée 2.16-26 (version Annotée Neuchâtel)

16 Mais évite les discours vains et profanes, car ceux qui les tiennent avanceront toujours plus dans l'impiété ; 17 et leur parole rongera comme la gangrène. Tels sont Hyménée et Philète, 18 qui se sont détournés de la vérité, disant que la résurrection est déjà arrivée, et qui renversent la foi de quelques-uns.

-Apocalypse 2.24 :A vous, à tous les autres de Thyatire, qui ne reçoivent pas cette doctrine, et qui n'ont pas connu les profondeurs de Satan, comme ils les appellent, je vous dis : Je ne mets pas sur vous d'autre fardeau;

Dans l’église de Thyatire, certains affirmaient que pour combattre son ennemi, il fallait le connaître en allant faire un tour dans son camp. Ils se plongeaient donc dans l’étude d’enseignement occulte qu’ils appelaient « les profondeurs de Satan ». De cette manière, peut-être se croyaient-ils mieux outillés pour « évangéliser »


CE QUE DIEU PENSE DU SPIRITISME.
Lévitique 19.31 ; 20.6, 27 ; Deutéronome 18.9-13 : DIEU interdit cette pratique et
condamne à mort ceux qui participent à ce commerce.

(2 Thessaloniciens
2.9
L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers,
2.10
et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés.

Le chrétien doit savoir que

- avant le retour du Christ, des phénomènes spirites seront produits par
Satan (2 Thessaloniciens 2.9, 10 ; 1 Timothée 4.1).

- les miracles ne sont pas la preuve que l'on est avec DIEU
(voir Matthieu 7.21-23. Voir aussi 2 Thessaloniciens 2.9 ; Exode 4.3 ;
7.8-12 ; 1 Rois 18.24-39 ; Apocalypse 13.13, 14 ; Deutéronome 13.2-

- Satan peut contrefaire des miracles de DIEU.

- Satan a peu de temps pour séduire les croyants ; aussi, il redouble de
fureur (Apocalypse 12.12).

Ah c'est ça !!! Le terre celeste avec des cieux terrestre..

Arlitto, j'ai pas compris ce que tu as voulu dire ..

Timothée a écrit:

Ah c'est ça !!! Le terre celeste avec des cieux terrestre..

Arlitto, j'ai pas compris ce que tu as voulu dire ..

Les cieux à trois étages de theobible sont fournis avec la Jérusalem comme ascenseur

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Personne en réalité ne sait rien ou pas grand-chose en tout cas...
par exemple les religions sont incapables "toutes confondues" d'expliquer le pourquoi du comment de la création des dinosaures."Question auquel je n'ai jamais eu aucune réponse"

Les dinosaures ont-ils oui ou non existé oui ou non??? sont-ils une invention scientifique ou un mensonge du diable comme le pense certains???

Les créationnistes aux USA disent qu'ils ont vécu avec les humains et que la terre a 6000 ans...et vous savez quoi. ils font un carton plein aux USA ils ont même ouvert un parc à la Disney...renseignez-vous c'est à mourir de rire...sauf qu'ils y croient dur comme fer avec des arguments solides selon eux...

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Arlitto a écrit:

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Personne en réalité ne sait rien ou pas grand-chose en tout cas...
par exemple les religions sont incapables "toutes confondues" d'expliquer le pourquoi du comment de la création des dinosaures."Question auquel je n'ai jamais eu aucune réponse"

Les dinosaures ont-ils oui ou non existé oui ou non??? sont-ils une invention scientifique ou un mensonge du diable comme le pense certains???

Les créationnistes aux USA disent qu'ils ont vécu avec les humains et que la terre a 6000 ans...et vous savez quoi. ils font un carton plein aux USA ils ont même ouvert un parc à la Disney...renseignez-vous c'est à mourir de rire...sauf qu'ils y croient dur comme fer avec des arguments solides selon eux...

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La Bible explique tout: les dinosaures sont dans la Bible aussi , la sciences c'est bien, j'aime en apprendre d'avantage sur la création de DIEU avec elle mais elle a des limites comme tout ce qui est humain.

Dans la Bible il y a un commencement et ce commencement on ne peut pas le dater et les 6 jours , je suis pas sure que ce soit 6 jours d'homme , puisque un mille ans c'est comme un jour pour DIEU

Amelia a écrit:

Arlitto a écrit:

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Personne en réalité ne sait rien ou pas grand-chose en tout cas...
par exemple les religions sont incapables "toutes confondues" d'expliquer le pourquoi du comment de la création des dinosaures."Question auquel je n'ai jamais eu aucune réponse"

Les dinosaures ont-ils oui ou non existé oui ou non??? sont-ils une invention scientifique ou un mensonge du diable comme le pense certains???

Les créationnistes aux USA disent qu'ils ont vécu avec les humains et que la terre a 6000 ans...et vous savez quoi. ils font un carton plein aux USA ils ont même ouvert un parc à la Disney...renseignez-vous c'est à mourir de rire...sauf qu'ils y croient dur comme fer avec des arguments solides selon eux...

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La Bible explique tout: les dinosaures sont dans la Bible aussi , la sciences c'est bien, j'aime en apprendre d'avantage sur la création de DIEU avec elle mais elle a des limites comme tout ce qui est humain.

Les dinosaures sont dans la Bible???tu en es sûr???moi pas....ils ne sont mêmes pas mentionnés...sinon fait le moi savoir...je connais parfaitement la Bible et aucune référence n'est faites aux sujet de cette création disparue bien avant l'existence de l'homme sur la terre.D'ailleurs toutes les religions s'y cassent les dents ne pouvant l'expliquer clairement et honnêtement...



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Les dinosaures:

Bible mentionne des dinosaures quoiqu'elle n’utilise jamais réellement le mot "dinosaure". Au lieu de cela, elle utilise le mot hébreu tanniyn. Tanniyn est traduit de plusieurs manières différentes dans nos Bibles; parfois il est “le monstre de mer”, parfois c'est "le serpent". C'est plus généralement traduit par "dragon". Le tanniyn semble avoir été une sorte de reptile géant. Ces créatures sont mentionnées presque trente fois dans l'Ancien Testament et se retrouvent tant sur terre que dans l'eau.

Job 40: PARLE DU BEHEMOTH ET DU LEVIATHAN

Qu'est ce qui t'arrive Arlitto.
je te trouve bien agressif ce soir..

Timothée a écrit:

Ah c'est ça !!! Le terre celeste avec des cieux terrestre..

Arlitto, j'ai pas compris ce que tu as voulu dire ..

Des cieux terrestres. Elle est bonne celle-là. DIEU est-il un humain pour vivre dans les cumulus ?????

Le ciel humain, oui ça existe. Mais dans le royaume des cieux, il n'y a pas de cumulus.

La Parrousia s'est produite en 70. As-tu vu la Jérusalem céleste Timothée ????? Pauvre cornichon.

theobible

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Job 40: PARLE DU BEHEMOTH ET DU LEVIATHAN...ah oui???

BEHEMOTH=Hippopotame..

LEVIATHAN=Crocodile...



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Amelia a écrit:

Les dinosaures:

Bible mentionne des dinosaures quoiqu'elle n’utilise jamais réellement le mot "dinosaure". Au lieu de cela, elle utilise le mot hébreu tanniyn. Tanniyn est traduit de plusieurs manières différentes dans nos Bibles; parfois il est “le monstre de mer”, parfois c'est "le serpent". C'est plus généralement traduit par "dragon". Le tanniyn semble avoir été une sorte de reptile géant. Ces créatures sont mentionnées presque trente fois dans l'Ancien Testament et se retrouvent tant sur terre que dans l'eau.

Job 40: PARLE DU BEHEMOTH ET DU LEVIATHAN

Job est après le déluge. Je doute fort que les dinos ont survécu au déluge. Le léviathan existe encore. C'est le calmar géant probablement. Croco, peut-être.

Les jours de la création sont des Youm(s) = étape, ère, époque... Il y eu des jours et des nuits............. chacune avait une durée de millions d'années. Donc un jour n'égale pas un million d'année. Un million n'est pas un CHILIOI.

theobible

Timothée a écrit:

Qu'est ce qui t'arrive Arlitto.
je te trouve bien agressif ce soir..

Je suis très triste et aussi en colère depuis la disparition de mon petit frère...j'ai envie de mourir pour le rejoindre...désolé Tim et tous les autres ce n'est que contre moi que je suis en colère aucun de vous mes chers frères et soeurs...c'est horrible ce que je vis en ce moment mes amis...m'en veuillez pas.Je suis en colère....voilà.


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Arlitto a écrit:

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BEHEMOTH=Hippopotame..

LEVIATHAN=Crocodile...

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Lis tu verras les deux ont été remplacé par hippopotame et crocodile, (d’ailleurs on met une petite référence au dessus de ces deux nominations, car ce ne sont pas les bonnes, certaines traduction parle bien de béhémoth et léviathan creature biblique) mais c'est impossible cela ne correspond pas .

En on parle dragon dans la Bible aussi, dans la genèse de monstres marins .


Comme je te l'ai dit en genese 1 'au commencement' , la science accepte toute sorte d' hypothèses sauf celles où le dinosaure aurait disparu lors du déluge, ou que les hommes en aurait vu mais pourtant :
Presque chaque civilisation antique a une sorte d'art dépeignant des créatures reptiliennes géantes. Des pétroglyphes, des artefacts et même de petites figurines d'argile trouvées en Amérique du Nord ressemblent aux descriptions modernes des dinosaures. Les sculptures sur rocher en Amérique du Sud dépeignent des hommes montant des créatures semblables aux Diplodocus et, étonnamment, on trouve les images familières de Triceratops, Ptérodactyle et de créatures semblables au Tyrannosaurus Rex. Des mosaïques romaines, des poteries Mayas et des murailles babyloniennes témoignent toutes de la fascination transculturelle, géographiquement illimitée de l'homme pour ces créatures. Des récits sobres comme ceux d’Il Milione de Marco Polo se mélangent avec les contes fantastiques de bêtes amasseurs de trésor. Les rapports modernes d'apparitions persistent, quoiqu'ils soient d'habitude traités avec un scepticisme accablant.

En plus de la quantité substantielle de preuves anthropiques et historiques sur la coexistence de dinosaures et de l'homme, il y a d'autres preuves physiques, comme les empreintes de pas fossilisées de personnes et de dinosaures trouvées ensemble en Amérique du Nord et en Asie de l'ouest et centrale.

La science les rejette car ça n'appuie aucunes de leurs théories .


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En on parle dragon dans la Bible aussi, dans la genèse de monstres marins .

Le dragon est une créature mythique qui n'a jamais existé...

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Arlitto a écrit:

Timothée a écrit:

Qu'est ce qui t'arrive Arlitto.
je te trouve bien agressif ce soir..

Je suis très triste et aussi en colère depuis la disparition de mon petit frère...j'ai envie de mourir pour le rejoindre...désolé Tim et tous les autres ce n'est que contre moi que je suis en colère aucun de vous mes chers frères et soeurs...c'est horrible ce que je vis en ce moment mes amis...m'en veuillez pas.Je suis en colère....voilà.


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Ah non ! Tu te reprends et tu vis , ton frère n'aurait jamais voulu que tu te laisse aller , bats toi pour lui , bats toi pour toi et pour les personnes que tu aimes , demande à DIEU de t'aider , il y a des hauts et des bas mais il est là toujours , il te soulage , je le sais .

Si j'habitais tout prés de chez toi je viendrais te secouer trés fort pour te dire que l'esperance c'est la vie , la VIE , souviens toi de sa vie, ta vie et la vie de ton frère sont importantes aux yeux de DIEU, la mort n'apporte rien .

Arlitto a écrit:

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En on parle dragon dans la Bible aussi, dans la genèse de monstres marins .

Le dragon est une créature mythique qui n'a jamais existé...

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Le mot dinosaure n'existait pas à l’époque n'oublie pas

theobible a écrit:

Amelia a écrit:

Les dinosaures:

Bible mentionne des dinosaures quoiqu'elle n’utilise jamais réellement le mot "dinosaure". Au lieu de cela, elle utilise le mot hébreu tanniyn. Tanniyn est traduit de plusieurs manières différentes dans nos Bibles; parfois il est “le monstre de mer”, parfois c'est "le serpent". C'est plus généralement traduit par "dragon". Le tanniyn semble avoir été une sorte de reptile géant. Ces créatures sont mentionnées presque trente fois dans l'Ancien Testament et se retrouvent tant sur terre que dans l'eau.

Job 40: PARLE DU BEHEMOTH ET DU LEVIATHAN

Job est après le déluge. Je doute fort que les dinos ont survécu au déluge. Le léviathan existe encore. C'est le calmar géant probablement. Croco, peut-être.

Les jours de la création sont des Youm(s) = étape, ère, époque... Il y eu des jours et des nuits............. chacune avait une durée de millions d'années. Donc un jour n'égale pas un million d'année. Un million n'est pas un CHILIOI.

theobible

Et l'arche c’était que pour les poulets

Et t'as deja vu ça chez un de ses animaux:

A6 Vois quelle force réside dans sa croupe!
Quelle vigueur dans ses muscles des flancs!
17 Il plie sa queue, solide comme un cèdre.
Et les tendons sont tressés dans ses cuisses.
18 Ses os ressemblent à des barreaux de bronze,
son ossature à des tasseaux de fer.
19 C'est le chef-d'œuvre de DIEU, son créateur
qui lui impose le respect par le glaive.



23 Si l'eau déborde, il ne s'en émeut pas.
Si le *Jourdain se jette dans sa gueule, il reste calme et en sécurité.

24 Va-t-on le prendre à face découverte
et l'entraver en lui perçant le mufle?
25 Iras-tu prendre avec ton hameçon le crocodile[c]?
Pour le tirer de l'eau vas-tu lier sa langue avec ta ligne?
26 Lui mettras-tu un jonc dans les naseaux?
Perceras-tu d'un crochet sa mâchoire?
27 Te fera-t-il de nombreuses prières?
Te dira-t-il doucement des tendresses?
28 Conclura-t-il une alliance avec toi?
Le prendras-tu pour serviteur à vie?
29 Ou pour jouet comme un petit oiseau?
Le lieras-tu pour amuser tes filles?
30 Des associés le mettront-ils en vente?
Des commerçants le partageront-ils?
31 Vas-tu cribler de dards sa carapace?
Vas-tu barder sa tête de harpons?
32 Attaque-le
et tu te souviendras de ce combat, tu n'y reviendras plus!


Si tu me crois pas tant pis mais le commencement c'est qu'elle date pour toi???

Pourquoi voulez vous que la Bible parle des dinausores..
Quand tu écris une lettre à tes enfants, est ce que tu parles de Louis XIV ?

la Bible est à l'usage des hommes, elle ne parle donc que de ce qui concerne les hommes et franchement, les hommes ont autre chose à savoir sur DIEU que l'histoire des dinausores..

Elle donne déjà des renseignements hyper précieux sur la création, vous ne voulez pas en plus qu'ils vous donnent les dates de chacune des créations.

Timothée a écrit:

Pourquoi voulez vous que la Bible parle des dinausores..
Quand tu écris une lettre à tes enfants, est ce que tu parles de Louis XIV ?

la Bible est à l'usage des hommes, elle ne parle donc que de ce qui concerne les hommes et franchement, les hommes ont autre chose à savoir sur DIEU que l'histoire des dinausores..

Elle donne déjà des renseignements hyper précieux sur la création, vous ne voulez pas en plus qu'ils vous donnent les dates de chacune des créations.

De toute façon la Bible en parle mais tu as raisons aucunes importance , sauf que quand tu n'es pas bien que le doute te submerge , tu as besoin de savoir des choses d'homme et de les retrouvé dans la Bible et quand ça va mieux tu te rends comptes que ça n'a aucune espece d'importance .

Quand ça n'allait pas au début et que je savais pas où j'en étais au niveau croyance, j'ai fais des recherches sur la véracité de la Bible , dans la sciences , dans l’archéologie et l'histoire et j'ai trouvé des preuves dans les plus anciens récits sumériens que les anges déchus sont bien descendu sur terre et qu'ils ont vu les nephilims (et non des extraterrestres comme le penses les gens), les sumériens ont été égaré par eux , les mythologies et les fausses religions ont ete inventé par ces anges et leurs progénitures .

Maintenant que je me sens beaucoup mieux je n'ai besoin que de regarder autour de moi pour me rendre compte de la beauté de la création et que DIEU est c'est merveilleux.

JESUS à dit : Père pourquoi ma tu abandonnés ? car il était dans un état de souffrance insupportable.


L'humain n'arrive même pas au doigt de pied de JESUS et il nous arrive de croire que DIEU nous abandonne, en oubliant que ce n'est pas lui qui nous abandonne , c'est nous qui nous éloignons , lui ne bouge pas , il est là.

Et pour en revenir un peu au sujet heureusement que nous avons l’espérance de vie, sans ça nous serions perdu .

Et il faut garder à l'esprit que la résurrection n'a pas encore eu lieu :

2 Timothée 2.

16 Mais évite les discours vains et profanes, car ceux qui les tiennent avanceront toujours plus dans l'impiété ;

17 et leur parole rongera comme la gangrène. Tels sont Hyménée et Philète,

18 qui se sont détournés de la vérité, disant que la résurrection est déjà arrivée, et qui renversent la foi de quelques-uns.

Amelia a écrit:

Et il faut garder à l'esprit que la résurrection n'a pas encore eu lieu :

2 Timothée 2.

16 Mais évite les discours vains et profanes, car ceux qui les tiennent avanceront toujours plus dans l'impiété ;

17 et leur parole rongera comme la gangrène. Tels sont Hyménée et Philète,

18 qui se sont détournés de la vérité, disant que la résurrection est déjà arrivée, et qui renversent la foi de quelques-uns.

Ben justement. Quelques frères ou ex-frères disaient que la résurrection était chose du passée. Ils avaient au moins compris un chose, eux. C'est qu'il n'était pas nécessaire de voir des millions de morts ressuscités se gabadant sur la terre de Judée. Et qu'est-ce que Timothée a dit ? RIEN. A-t-il dit qu'il était impossible que la résurrection soit accompli, car nous verrions des millions de ressuscité, prêt à vivre sur cette terre paradisiaque ????? Mais non. Il a juste dit: Non, elle n'est pas encore arrivée, mais ça ne sera plus très long.

Cela prouve encore une autre fois, que la résurrection ne laissait aucune trace sur cette planète, ni davantage en terre de Judée.

Matthieu 27:52 les sépulcres s’ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent.

La résurrection avait déjà commencé lorsque le Christ est lui-même ressuscité.

Jean 5:25 En vérité, en vérité, je vous le dis, l’heure vient, et elle est déjà venue, où les morts entendront la voix du Fils de DIEU; et ceux qui l’auront entendue vivront.

Sombres imbéciles heureux des temps modernes. Vous ne comprenez même pas de quoi l'homme est fait, rien de la résurrection, rien de la nature de la Parrousia.........

Vous ne comprenez rien, car vous êtes des idiots brainwashés pas une organisation milliardaire qui vous manipule à mort. Et ne vous aiderait même pas si vous aviez besoin d'une seule cent noir. Et un fondateur qui croyait que DIEU habitait sur une planète. Non, mais il fauts-tu être cave pour avoir confiance à une telle oprganisation ?????

theobible

2 Timothée 2.

16 Mais évite les discours vains et profanes, car ceux qui les tiennent avanceront toujours plus dans l'impiété ;

17 et leur parole rongera comme la gangrène. Tels sont Hyménée et Philète,

18 qui se sont détournés de la vérité, disant que la résurrection est déjà arrivée, et qui renversent la foi de quelques-uns.

Y A PAS PLUS CLAIR



Normal on parle des miracles en Jean 5 si tu sais plus de trois lignes , plus de miracle de nos jours je sais pas si tu le sais et je ne suis dans aucune organisation t’inquiètes pas pour moi

Amelia a écrit:

2 Timothée 2.
16 Mais évite les discours vains et profanes, car ceux qui les tiennent avanceront toujours plus dans l'impiété ;
17 et leur parole rongera comme la gangrène. Tels sont Hyménée et Philète,
18 qui se sont détournés de la vérité, disant que la résurrection est déjà arrivée, et qui renversent la foi de quelques-uns.
Y A PAS PLUS CLAIR

Normal on parle des miracles en Jean 5 si tu sais plus de trois lignes , plus de miracle de nos jours je sais pas si tu le sais et je ne suis dans aucune organisation t’inquiètes pas pour moi

Je ne m'inquiète pas. Certaines personnes n'ont pas besoin d'aide pour être idiot. Ça leur vient naturellement.

Jean 5:28 Ne vous étonnez pas de cela; car l’heure vient, et elle est venue, où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix,

Ah c'est vrai, pour toi, un jour = mille ans et l'heure est arrivée = des milliers d'années, comme 2000 par exemple.

Tu serais pas sorti d'une asile psychiatrique dernièrement ?????

theobible

theobible a écrit:

Amelia a écrit:

2 Timothée 2.
16 Mais évite les discours vains et profanes, car ceux qui les tiennent avanceront toujours plus dans l'impiété ;
17 et leur parole rongera comme la gangrène. Tels sont Hyménée et Philète,
18 qui se sont détournés de la vérité, disant que la résurrection est déjà arrivée, et qui renversent la foi de quelques-uns.
Y A PAS PLUS CLAIR

Normal on parle des miracles en Jean 5 si tu sais plus de trois lignes , plus de miracle de nos jours je sais pas si tu le sais et je ne suis dans aucune organisation t’inquiètes pas pour moi

Je ne m'inquiète pas. Certaines personnes n'ont pas besoin d'aide pour être idiot. Ça leur vient naturellement.

Jean 5:28 Ne vous étonnez pas de cela; car l’heure vient, et elle est venue, où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix,
Ah c'est vrai, pour toi, un jour = mille ans et l'heure est arrivée = des milliers d'années, comme 2000 par exemple.

Tu serais pas sorti d'une asile psychiatrique dernièrement ?????

theobible

Je le remarque en effet

Elle est venue l'heure où ils entendront sa voix , JESUS est venu, il a dit: lèves toi et marche avec sa voix; il a fait des miracles ok , en Jean 5 on parle de ça dacodac


Juste un EXEMPLE LAZARE, Un autre le fils d'une veuve....."LEVES TOI ET MARCHE"


Toi qui sais tout tu vas me le dire



2 Timothée 2.
16 Mais évite les discours vains et profanes, car ceux qui les tiennent avanceront toujours plus dans l'impiété ;
17 et leur parole rongera comme la gangrène. Tels sont Hyménée et Philète,
18 qui se sont détournés de la vérité, disant que la résurrection est déjà arrivée, et qui renversent la foi de quelques-uns.

Je te rassure tout de suite tu ne renverses rien chez moi , j'ai juste quelques rictus quand je te lis.

Jean 5:28 Ne vous étonnez pas de cela; car l’heure vient, et elle est venue, où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix,
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Tu as vraiment une défectuosité avec tes yeux et ton cerveau..

où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix,

Tous ceux qui sont mort avant le Christ sont TOUS ressuscités.

TOUS. Et en l'an 70. Ça, ça fait des plusieurs millions de personnes de ressuscitées. En fait, c'est depuis Adam et Ève, eux inclus.

Cibolac, tu es vraiment sorti de l'asile des fous. Va voir un psychiatre et fais-toi une prescription d'anti-dépresseur, de ritalin et de lithium. Ton cerveau est endormi comme c'est pas possible. Ou bien, il ne te reste que quelques milliers de neurones. Question: es-tu trisomique et déficiente intellectuelle ?????

theobible