ha oki merci karail je pensait que c'était la fameuse vache jaune (moi et l'arabe ca fait deux )

ASHTAR a écrit:

karail38 a écrit:

je répéte ma question, puisque on n'y répond pas.


la tradition musulmane nous rapporte que Bahira a vu en Mahomet, alors agé de 12 ans, le prophéte attendu car celui ci porter la marque du prophéte et que tout ceci est écrit dans son livre (l'expression exacte est "dans les livres anciens").

De quel livre parle Bahira ?

La Bible .


"
Poursuivons avec IBN TAYMIYA : Esaie a dit : mettent l’accent sur l’annonciation du sceau de la prophétie : il nous est né un enfant prodigieux,souriant avec un grain de beauté sur les épaules, Arakoun de la paix, un DIEU puissant et son pouvoir est un pouvoir de paix, ,fils de son monde, qui siége la chaise de David (Pssl)- on disait que le mot Arakoun désigne le « grandiose », d’après le langage de l’évangile ; quand Christ a guéri un fou de son aliénation mentale, les juifs lui ont reprocher le recours à l’Arakoun des diables, à savoir leur grand ; aussi JESUS disait dans l’évangile que l’Arakoun du monde se puni, par assimilation à Iblisse ou bien le plus méchant parmi les humains, et l’a appelé DIEU par analogie à ce que la Torah utilise parfois, à titre d’exemple cette parole : DIEU a fait de Moise un DIEU de Pharon, à savoir que ce dernier serait sous la disposition de Moise qui le gouvernera, pareillement chez David, en s’adressant aux grands de son peuple, leur disait vous êtes des Dieux- Esaie a donc formellement témoigné de l’authenticité de la prophétie de Mohamed et l’a dépeint de ses signes les plus particuliers et les plus claires dont le grain de beauté sur l’épaule que par ma vie, ni Salamon ni JESUS n’en disposait ; il a également souligné qu’il héritera la prophétie et la royauté des fils d’Israel, par son énonciation de siéger sur la chaise de David.

Cet extrait en dessus a également son pareil dans le volume d’Esaie : 9 : 2 à7"

1 Le peuple qui marchait dans les ténèbres a vu une grande lumière, sur les habitants du sombre pays, une lumière a resplendi.2 Tu as multiplié la nation, tu as fait croître sa joie ; ils se réjouissent devant toi comme on se réjouit à la moisson, comme on exulte au partage du butin.3 Car le joug qui pesait sur elle, la barre posée sur ses épaules, le bâton de son oppresseur, tu les as brisés comme au jour de Madiân.4 Car toute chaussure qui résonne sur le sol, tout manteau roulé dans le sang, seront mis à brûler, dévorés par le feu.5 Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné, il a reçu le pouvoir sur ses épaules et on lui a donné ce nom : Conseiller-merveilleux, DIEU-fort, Père-éternel, Prince-de-paix,6 pour que s'étende le pouvoir dans une paix sans fin sur le trône de David et sur son royaume, pour l'établir et pour l'affermir dans le droit et la justice. Dès maintenant et à jamais, l'amour jaloux de Yahvé Sabaot fera cela.7 Le Seigneur a jeté une parole en Jacob, elle est tombée en Israël.

http://www.quran-m.com/firas/france/index.php?option=com_content&view=article&id=86:-mohamed-le-messager-de-DIEU-dans-la-torah-et-levangile-4-&catid=35:dans-lhistoir&Itemid=89

Esaie 9 de 1 à 7

9:1 Le peuple qui marchait dans les ténèbres a vu une grande lumière, sur les habitants du sombre pays, une lumière a resplendi.
9:2 Tu as multiplié la nation, tu as fait croître sa joie; ils se réjouissent devant toi comme on se réjouit à la moisson, comme on exulte au partage du butin.
9:3 Car le joug qui pesait sur elle, la barre posée sur ses épaules, le bâton de son oppresseur, tu les as brisés comme au jour de Madiân.
9:4 Car toute chaussure qui résonne sur le sol, tout manteau roulé dans le sang, seront mis à brûler, dévorés par le feu.
9:5 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix. ,
9:6 pour que s'étende le pouvoir dans une paix sans fin sur le trône de David et sur son royaume, pour l'établir et pour l'affermir dans le droit et la justice. Dès maintenant et à jamais, l'amour jaloux de Yahvé Sabaot fera cela.
9:7 Le Seigneur a jeté une parole en Jacob, elle est tombée en Israël.

Dans ce verset (souligné), il est question de JESUS.

ASHTAR a écrit:

Esaie a dit : mettent l’accent sur l’annonciation du sceau de la prophétie : il nous est né un enfant prodigieux,souriant avec un grain de beauté sur les épaules, Arakoun de la paix, un DIEU puissant et son pouvoir est un pouvoir de paix, ,fils de son monde, qui siége la chaise de David

Peux tu me donner la référence biblique de ce verset ?

Je n'ai pas trés bien compris ou tu veux en venir avec ces versets mais si c'est celà ta preuve de Mahomet dans la Bible,












.

karail38 a écrit:

ASHTAR a écrit:

La Bible .


"
Poursuivons avec IBN TAYMIYA : Esaie a dit : mettent l’accent sur l’annonciation du sceau de la prophétie : il nous est né un enfant prodigieux,souriant avec un grain de beauté sur les épaules, Arakoun de la paix, un DIEU puissant et son pouvoir est un pouvoir de paix, ,fils de son monde, qui siége la chaise de David (Pssl)- on disait que le mot Arakoun désigne le « grandiose », d’après le langage de l’évangile ; quand Christ a guéri un fou de son aliénation mentale, les juifs lui ont reprocher le recours à l’Arakoun des diables, à savoir leur grand ; aussi JESUS disait dans l’évangile que l’Arakoun du monde se puni, par assimilation à Iblisse ou bien le plus méchant parmi les humains, et l’a appelé DIEU par analogie à ce que la Torah utilise parfois, à titre d’exemple cette parole : DIEU a fait de Moise un DIEU de Pharon, à savoir que ce dernier serait sous la disposition de Moise qui le gouvernera, pareillement chez David, en s’adressant aux grands de son peuple, leur disait vous êtes des Dieux- Esaie a donc formellement témoigné de l’authenticité de la prophétie de Mohamed et l’a dépeint de ses signes les plus particuliers et les plus claires dont le grain de beauté sur l’épaule que par ma vie, ni Salamon ni JESUS n’en disposait ; il a également souligné qu’il héritera la prophétie et la royauté des fils d’Israel, par son énonciation de siéger sur la chaise de David.

Cet extrait en dessus a également son pareil dans le volume d’Esaie : 9 : 2 à7"

1 Le peuple qui marchait dans les ténèbres a vu une grande lumière, sur les habitants du sombre pays, une lumière a resplendi.2 Tu as multiplié la nation, tu as fait croître sa joie ; ils se réjouissent devant toi comme on se réjouit à la moisson, comme on exulte au partage du butin.3 Car le joug qui pesait sur elle, la barre posée sur ses épaules, le bâton de son oppresseur, tu les as brisés comme au jour de Madiân.4 Car toute chaussure qui résonne sur le sol, tout manteau roulé dans le sang, seront mis à brûler, dévorés par le feu.5 Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné, il a reçu le pouvoir sur ses épaules et on lui a donné ce nom : Conseiller-merveilleux, DIEU-fort, Père-éternel, Prince-de-paix,6 pour que s'étende le pouvoir dans une paix sans fin sur le trône de David et sur son royaume, pour l'établir et pour l'affermir dans le droit et la justice. Dès maintenant et à jamais, l'amour jaloux de Yahvé Sabaot fera cela.7 Le Seigneur a jeté une parole en Jacob, elle est tombée en Israël.

http://www.quran-m.com/firas/france/index.php?option=com_content&view=article&id=86:-mohamed-le-messager-de-DIEU-dans-la-torah-et-levangile-4-&catid=35:dans-lhistoir&Itemid=89

Esaie 9 de 1 à 7

9:1 Le peuple qui marchait dans les ténèbres a vu une grande lumière, sur les habitants du sombre pays, une lumière a resplendi.
9:2 Tu as multiplié la nation, tu as fait croître sa joie; ils se réjouissent devant toi comme on se réjouit à la moisson, comme on exulte au partage du butin.
9:3 Car le joug qui pesait sur elle, la barre posée sur ses épaules, le bâton de son oppresseur, tu les as brisés comme au jour de Madiân.
9:4 Car toute chaussure qui résonne sur le sol, tout manteau roulé dans le sang, seront mis à brûler, dévorés par le feu.
9:5 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix. ,
9:6 pour que s'étende le pouvoir dans une paix sans fin sur le trône de David et sur son royaume, pour l'établir et pour l'affermir dans le droit et la justice. Dès maintenant et à jamais, l'amour jaloux de Yahvé Sabaot fera cela.
9:7 Le Seigneur a jeté une parole en Jacob, elle est tombée en Israël.

Dans ce verset (souligné), il est question de JESUS.

ASHTAR a écrit:

Esaie a dit : mettent l’accent sur l’annonciation du sceau de la prophétie : il nous est né un enfant prodigieux,souriant avec un grain de beauté sur les épaules, Arakoun de la paix, un DIEU puissant et son pouvoir est un pouvoir de paix, ,fils de son monde, qui siége la chaise de David

Peux tu me donner la référence biblique de ce verset ?

Je n'ai pas trés bien compris ou tu veux en venir avec ces versets mais si c'est celà ta preuve de Mahomet dans la Bible,

Bible de jérusalem :

Citation :

5 Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné, il a reçu le pouvoir sur ses épaules et on lui a donné ce nom : Conseiller-merveilleux, DIEU-fort, Père-éternel, Prince-de-paix,

La traduction d'ibn Tay miya est celle qui était connu en son temps et au temps de Bahira ...d'ailleurs plusieurs histoires de conversion de juifs ,aussi de chrétien dont le fameux Salmane al farissi (le Perse)qui etait chrétien et a été le serviteur de grands pères d'eglises , rapporte ce grain de beauté entre l'épaule qui marque le sceau de la prophétie .

;

ASHTAR a écrit:

karail38 a écrit:

Esaie 9 de 1 à 7

9:1 Le peuple qui marchait dans les ténèbres a vu une grande lumière, sur les habitants du sombre pays, une lumière a resplendi.
9:2 Tu as multiplié la nation, tu as fait croître sa joie; ils se réjouissent devant toi comme on se réjouit à la moisson, comme on exulte au partage du butin.
9:3 Car le joug qui pesait sur elle, la barre posée sur ses épaules, le bâton de son oppresseur, tu les as brisés comme au jour de Madiân.
9:4 Car toute chaussure qui résonne sur le sol, tout manteau roulé dans le sang, seront mis à brûler, dévorés par le feu.
9:5 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix. ,
9:6 pour que s'étende le pouvoir dans une paix sans fin sur le trône de David et sur son royaume, pour l'établir et pour l'affermir dans le droit et la justice. Dès maintenant et à jamais, l'amour jaloux de Yahvé Sabaot fera cela.
9:7 Le Seigneur a jeté une parole en Jacob, elle est tombée en Israël.

Dans ce verset (souligné), il est question de JESUS.





Peux tu me donner la référence biblique de ce verset ?

Je n'ai pas trés bien compris ou tu veux en venir avec ces versets mais si c'est celà ta preuve de Mahomet dans la Bible,

Bible de jérusalem :

Citation :

5 Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné, il a reçu le pouvoir sur ses épaules et on lui a donné ce nom : Conseiller-merveilleux, DIEU-fort, Père-éternel, Prince-de-paix,

La traduction d'ibn Tay miya est celle qui était connu en son temps et au temps de Bahira ...d'ailleurs plusieurs histoires de conversion de juifs ,aussi de chrétien dont le fameux Salmane al farissi (le Perse)qui etait chrétien et a été le serviteur de grands pères d'eglises , rapporte ce grain de beauté entre l'épaule qui marque le sceau de la prophétie .

;

Un peu de sérieux les amis:

9:5 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix. ,
9:6 pour que s'étende le pouvoir dans une paix sans fin sur le trône de David et sur son royaume, pour l'établir et pour l'affermir dans le droit et la justice. Dès maintenant et à jamais, l'amour jaloux de Yahvé Sabaot fera cela.
9:7 Le Seigneur a jeté une parole en Jacob, elle est tombée en Israël.

Ceci annonce JESUS le Messie et pas Mohamed qui aurait eu un grain de beauté entre ses épaules...

Mohamed a-t-il reçu un pouvoir sans fin???

Mohamed devait-il s'assoir sur le trône de David son Père???

Mohamed doit-il régner et avoir un royaume avec une domination qui reposerait sur ses épaules???

Mohamed devait-il être appelé:Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix avec un royaume qui n'aurait pas de fin

Faut arrêter de raconter n'importent quoi les amis c'est un détournement de la parole de DIEU vers un prophète qui se déclare lui-même n'être rien du tout...illettré,un homme comme les autres qui n'a aucune part avec le céleste,qui n'est pas un ange etc.Ecoutez au moins ce que vous dit votre prophète au lieu de vouloir en faire une idole à adorer!



.

Arlitto a écrit:

ASHTAR a écrit:

Bible de jérusalem :
La traduction d'ibn Tay miya est celle qui était connu en son temps et au temps de Bahira ...d'ailleurs plusieurs histoires de conversion de juifs ,aussi de chrétien dont le fameux Salmane al farissi (le Perse)qui etait chrétien et a été le serviteur de grands pères d'eglises , rapporte ce grain de beauté entre l'épaule qui marque le sceau de la prophétie .

;

Un peu de sérieux les amis:

9:5 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix. ,
9:6 pour que s'étende le pouvoir dans une paix sans fin sur le trône de David et sur son royaume, pour l'établir et pour l'affermir dans le droit et la justice. Dès maintenant et à jamais, l'amour jaloux de Yahvé Sabaot fera cela.
9:7 Le Seigneur a jeté une parole en Jacob, elle est tombée en Israël.

Ceci annonce JESUS le Messie et pas Mohamed qui aurait eu un grain de beauté entre ses épaules...

Mohamed a-t-il reçu un pouvoir sans fin???

Mohamed devait-il s'assoir sur le trône de David son Père???

Mohamed doit-il régner et avoir un royaume avec une domination qui reposerait sur ses épaules???

Mohamed devait-il être appelé:Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix avec un royaume qui n'aurait pas de fin

Faut arrêter de raconter n'importent quoi les amis c'est un détournement de la parole de DIEU vers un prophète qui se déclare lui-même n'être rien du tout...illettré,un homme comme les autres qui n'a aucune part avec le céleste,qui n'est pas un ange etc.Ecoutez au moins ce que vous dit votre prophète au lieu de vouloir en faire une idole à adorer!



.

Tu vois Arlitto comme on arrive à étre en parfait accord !











.

karail38 a écrit:

Arlitto a écrit:

Un peu de sérieux les amis:
9:5 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix. ,
9:6 pour que s'étende le pouvoir dans une paix sans fin sur le trône de David et sur son royaume, pour l'établir et pour l'affermir dans le droit et la justice. Dès maintenant et à jamais, l'amour jaloux de Yahvé Sabaot fera cela.
9:7 Le Seigneur a jeté une parole en Jacob, elle est tombée en Israël.

Ceci annonce JESUS le Messie et pas Mohamed qui aurait eu un grain de beauté entre ses épaules...

Mohamed a-t-il reçu un pouvoir sans fin???

Mohamed devait-il s'assoir sur le trône de David son Père???

Mohamed doit-il régner et avoir un royaume avec une domination qui reposerait sur ses épaules???

Mohamed devait-il être appelé:Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix avec un royaume qui n'aurait pas de fin

Faut arrêter de raconter n'importent quoi les amis c'est un détournement de la parole de DIEU vers un prophète qui se déclare lui-même n'être rien du tout...illettré,un homme comme les autres qui n'a aucune part avec le céleste,qui n'est pas un ange etc.Ecoutez au moins ce que vous dit votre prophète au lieu de vouloir en faire une idole à adorer!

Tu vois Arlitto comme on arrive à étre en parfait accord !

9:5 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la
domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable,
Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix. ,
9:6 pour que s'étende le pouvoir dans une paix(Shelalim dans le verset en hébreu qui veut dire islam)sans fin sur le trône de David [/b]et sur son royaume, pour l'établir et pour l'affermir dans le droit et la justice. Dès maintenant et à jamais, l'amour jaloux de Yahvé Sabaot fera cela.
9:7 Le Seigneur a jeté une parole en Jacob, elle est tombée en Israël.

Le plus frappant ici, c’est que le mot « paix » évoqué dans ce texte est désigné, selon le dictionnaire du livre sacré dans la version hébraïque par Shelalim qui signifie « Islam », ce qui permet au récit de reprendre sa vraie signification claire et cohérente devenant ainsi : le prince de l’Islam, donner à l’empire un environnement et un Islam sans fin !!! Serait donc le fait que le mot « Shelalim » se répète dans deux prédictions différentes afférentes au noble prophète, une simple coïncidence, à moins que se soit l’Islam dont il est question ; et s’il on assume vrai que c’est du terme « Paix » qu’il s’agit, le plus judicieux serait comme synonyme dans la version hébraïque ne serait-il pas « Shalom » connu dans la langue hébraïque pour « Paix » et fréquemment utilisé dans les récits bibliques ? !!!

Donc les applaudissement c'est vers la fin et non dès qu'on lit une phrase qui vous plais ,car on vous fait gober ce qu'il veulent !

J'avoue que la lecture de la Bible avec tous les remaniement m'a fait apprendre une chose je dois relire tout en différentes langue au moins en arabe ,français ,anglais et quelque fois l'hébreux que je connais très mal !

Mohamed n'a-t-il pas dis être:

Un illettré,un homme comme les autres qui n'a aucune part avec le céleste,qui n'est pas un ange etc..???

Alors comment peut-il être le Messie d'Israel dont parle le prophète Isaïe???

Comment peut-il être le fils de David et s'asseoir sur son trône éternellement???

Comment peut-il être cela: Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix. ???

Où est le Royaume de Mohamed pour que s'étende le pouvoir dans une paix sans fin sur le trône de David et sur son royaume, pour l'établir et pour l'affermir dans le droit et la justice. Dès maintenant et à jamais???

Tout l'A.T annonce le Christ...personne d'autre!
.

Arlitto a écrit:

Mohamed n'a-t-il pas dis être:

Un illettré,un homme comme les autres qui n'a aucune part avec le céleste,qui n'est pas un ange etc..???

Alors comment peut-il être le Messie d'Israel dont parle le prophète Isaïe???

Comment peut-il être le fils de David et s'asseoir sur son trône éternellement???

Comment peut-il être cela: Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix. ???

Où est le Royaume de Mohamed pour que s'étende le pouvoir dans une paix sans fin sur le trône de David et sur son royaume, pour l'établir et pour l'affermir dans le droit et la justice. Dès maintenant et à jamais???

Tout l'A.T annonce le Christ...personne d'autre!
.

Mais il est aussi intéressant de comprendre l'autre Promesse :


"21.12
Mais DIEU dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.
21.13
Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité.


.

Que faut-il comprendre par ce discernement qu'on doit faire entre: "une postérité qui te sera propre " pour Isaac, et :" une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité.", pour Ismaël !?



.

gilmig a écrit:

Arlitto a écrit:

Mohamed n'a-t-il pas dis être:

Un illettré,un homme comme les autres qui n'a aucune part avec le céleste,qui n'est pas un ange etc..???

Alors comment peut-il être le Messie d'Israel dont parle le prophète Isaïe???

Comment peut-il être le fils de David et s'asseoir sur son trône éternellement???

Comment peut-il être cela: Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix. ???

Où est le Royaume de Mohamed pour que s'étende le pouvoir dans une paix sans fin sur le trône de David et sur son royaume, pour l'établir et pour l'affermir dans le droit et la justice. Dès maintenant et à jamais???

Tout l'A.T annonce le Christ...personne d'autre!
.

Mais il est aussi intéressant de comprendre l'autre Promesse :


"21.12
Mais DIEU dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.
21.13
Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité.


.

Oui nombreuses sont les nations qui sont sortie de notre père Abraham...dont celle D'Ismaël le fils bien-aimé d'Abraham.

.

Arlitto a écrit:

Mohamed n'a-t-il pas dis être:

Un illettré,un homme comme les autres qui n'a aucune part avec le céleste,qui n'est pas un ange etc..???

Alors comment peut-il être le Messie d'Israel dont parle le prophète Isaïe???

Comment peut-il être le fils de David et s'asseoir sur son trône éternellement???

Comment peut-il être cela: Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix. ???

Où est le Royaume de Mohamed pour que s'étende le pouvoir dans une paix sans fin sur le trône de David et sur son royaume, pour l'établir et pour l'affermir dans le droit et la justice. Dès maintenant et à jamais???

Tout l'A.T annonce le Christ...personne d'autre!
.

Tu veux que je t'explique tout ça tout seul ?
Je te mettrais sur la route ....
Tu commence ici :
Deutéronome :
18.18
Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
18.19
Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui lui en demanderai compte.

On n'a toujours refusé qu'on parle ici des frères des israéliens qui sont les ismaélite qui hériteront la prophétie et la grande nation n'est ce pas ? Et lorsqu'il s'adresse à eux et nous dit du milieux de leur frères il ne veut nullement dire les 12 tribus d'israel mais les frères d'Isaac où est issu Israel :
Moise l'a très bien explique dans Deutéronome même :
Deutéronome 2:4
Donne cet ordre au peuple: Vous allez passer à la frontière de vos frères, les enfants d'Esaü, qui habitent en Séir. Ils vous craindront; mais soyez bien sur vos gardes.

Ce verset montre bien qu lorsque Moise parle des frères du peuple d’Israël (dans Dt 18-18)il veut dire obligatoirement les autres !

Et les autres sont les tribus issues d’Ismaël !

Du grand n'importe quoi.

grace2dieu a écrit:

Du grand n'importe quoi.

J'aurais aimé un développement: qui sont ceux qu'on a appelé "la postérité " d’Ismaël et cette "nation" !?

Est-ce que La Bible en parle ...!?


Merci !


.


.

"Les prêtres lévites, toute la tribu de Lévi, n'auront ni part ni patrimoine avec Israël (...) Le lévite n'a pas de patrimoine au milieu de ses frères" (Dt XVIII, 1.2) et, encore plus haut, "c'est au milieu de tes frères que tu prendras un roi pour l'établir à ta tête ; tu ne pourras pas mettre à ta tête un étranger, qui ne serait pas ton frère" (Dt XVII, 15)

Ceci est aussi très mal interprété :
"Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi" nous lisons bien les frères d'israel .
La tribu de Lévi n'aura pas plus l'héritage de la prophétie c'est ce que je comprend de :"18.1 Les sacrificateurs, les Lévites, la tribu entière de Lévi, n'auront ni part ni héritage avec Israël; ils se nourriront des sacrifices consumés par le feu en l'honneur de l'Éternel et de l'héritage de l'Éternel.18.2 Ils n'auront point d'héritage au milieu de leurs frères: l'Éternel sera leur héritage, comme il le leur a dit."

Et là encore le frère est un fils d'Abraham qui sera choisi par l’éternel d'entre les frère d'Israel Ismael et Esaü :
17.14 Lorsque tu seras entré dans le pays que l'Éternel, ton DIEU, te donne, lorsque tu le posséderas, que tu y auras établi ta demeure, et que tu diras: Je veux mettre un roi sur moi, comme toutes les nations qui m'entourent, -
17.15 tu mettras sur toi un roi que choisira l'Éternel, ton DIEU, tu prendras un roi du milieu de tes frères, tu ne pourras pas te donner un étranger, qui ne soit pas ton frère.

Un étranger d'entre les fils d'Abraham (la tribu de loth par exemple)ou tout autre .

Déjà Moise est appelé à établir un roi choisi par DIEU qui déscens d'Ismael ,mais ces commandements on été réjeté par les fils d'israel et c'est pourquoi DIEU les a châtie par les fléaux les plus incroyable :(Cf. Deutéronome 1: 41 à 44).

ASHTAR a écrit:

Arlitto a écrit:

Mohamed n'a-t-il pas dis être:

Un illettré,un homme comme les autres qui n'a aucune part avec le céleste,qui n'est pas un ange etc..???

Alors comment peut-il être le Messie d'Israel dont parle le prophète Isaïe???

Comment peut-il être le fils de David et s'asseoir sur son trône éternellement???

Comment peut-il être cela: Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix. ???

Où est le Royaume de Mohamed pour que s'étende le pouvoir dans une paix sans fin sur le trône de David et sur son royaume, pour l'établir et pour l'affermir dans le droit et la justice. Dès maintenant et à jamais???

Tout l'A.T annonce le Christ...personne d'autre!
.

Tu veux que je t'explique tout ça tout seul ?
Je te mettrais sur la route ....
Tu commence ici :
Deutéronome :
18.18
Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
18.19
Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui lui en demanderai compte.

On n'a toujours refusé qu'on parle ici des frères des israéliens qui sont les ismaélite qui hériteront la prophétie et la grande nation n'est ce pas ? Et lorsqu'il s'adresse à eux et nous dit du milieux de leur frères il ne veut nullement dire les 12 tribus d'israel mais les frères d'Isaac où est issu Israel :
Moise l'a très bien explique dans Deutéronome même :
Deutéronome 2:4
Donne cet ordre au peuple: Vous allez passer à la frontière de vos frères, les enfants d'Esaü, qui habitent en Séir. Ils vous craindront; mais soyez bien sur vos gardes.

Ce verset montre bien qu lorsque Moise parle des frères du peuple d’Israël (dans Dt 18-18)il veut dire obligatoirement les autres !

Et les autres sont les tribus issues d’Ismaël !

Oui ASHTAR?

Et alors il est où le problème???où vois-tu le Royaume de Mohamed ou l'élection de celui-ci dans ce verset???le prophète annoncé tel que Moïse est JESUS...qui était aussi un prophète comme Moïse et que tous devons écouter!

Mc 9:7- Et une nuée survint qui les prit sous son ombre, et une voix partit de la nuée : " Celui-ci est mon Fils bien-aimé ; écoutez-le. "

Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j’ai mis tout mon amour ; écoutez-le ! (Mt 17, 5b)


.

Ismael a eu une postérité, c'est à dire qu'il a pu se marier et prospérer.

Il faut ajouter que les autres enfants d'Abraham et Ketura ont aussi eu une postérité.

Mais ces postérités n'ont point pris part à la promesse, au contraire devenues des nations, elles se sont attaquées au Peuple de DIEU. Suffit de voir quels sont les peuples qui ont fait la guerre à Israel dans la Bible

ASHTAR a écrit:

"Les prêtres lévites, toute la tribu de Lévi, n'auront ni part ni patrimoine avec Israël (...) Le lévite n'a pas de patrimoine au milieu de ses frères" (Dt XVIII, 1.2) et, encore plus haut, "c'est au milieu de tes frères que tu prendras un roi pour l'établir à ta tête ; tu ne pourras pas mettre à ta tête un étranger, qui ne serait pas ton frère" (Dt XVII, 15)

Ceci est aussi très mal interprété :
"Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi" nous lisons bien les frères d'israel .
La tribu de Lévi n'aura pas plus l'héritage de la prophétie c'est ce que je comprend de :"18.1 Les sacrificateurs, les Lévites, la tribu entière de Lévi, n'auront ni part ni héritage avec Israël; ils se nourriront des sacrifices consumés par le feu en l'honneur de l'Éternel et de l'héritage de l'Éternel.18.2 Ils n'auront point d'héritage au milieu de leurs frères: l'Éternel sera leur héritage, comme il le leur a dit."

Et là encore le frère est un fils d'Abraham qui sera choisi par l’éternel d'entre les frère d'Israel Ismael et Esaü :
17.14 Lorsque tu seras entré dans le pays que l'Éternel, ton DIEU, te donne, lorsque tu le posséderas, que tu y auras établi ta demeure, et que tu diras: Je veux mettre un roi sur moi, comme toutes les nations qui m'entourent, -
17.15 tu mettras sur toi un roi que choisira l'Éternel, ton DIEU, tu prendras un roi du milieu de tes frères, tu ne pourras pas te donner un étranger, qui ne soit pas ton frère.

Un étranger d'entre les fils d'Abraham (la tribu de loth par exemple)ou tout autre .

Déjà Moise est appelé à établir un roi choisi par DIEU qui déscens d'Ismael ,mais ces commandements on été réjeté par les fils d'israel et c'est pourquoi DIEU les a châtie par les fléaux les plus incroyable :(Cf. Deutéronome 1: 41 à 44).

Ignorance totale, quand on sait QUI était appelé frère dans la Thora. Les autres peuples sémites étaient appelé ETRANGERS et non frères tu rêves

Quand l'Enseignement du Christ vu par l'islam, n'est PAS l'Enseignement du Christ vu par Mohammed !!!



"Je vois le Christ suivre Ses chemins.
Toutefois, Il n'est pas le personnage doucereux, se consumant dans l'amour universel, comme le représentent les prêtres chrétiens, mais Il est la Force virile et sévère, dispensant amour et miséricorde.

Je vois le Christ élever Ses saintes mains pour bénir et pour secourir, je Le vois, indigné, détourner Son regard de ceux qui s'approchent de Lui sans en être dignes.

J'entends Sa voix, si mélodieuse qu'elle attire irrésistiblement les coeurs ; j'entends aussi cette voix gronder comme un tonnerre lointain pour ébranler le cœur des pécheurs.

Je vois le Christ, le Fils de DIEU, le Très-Saint, qui porte le poids de la Terre ; je Le vois cloué sanglant sur la croix, assassiné ! »

La voix de Mohammed se brisa dans un sanglot. C'était comme si une chose longtemps réprimée voulait soudain se libérer avec force. "


Ce que Mohammed a voulu "réintroduire" dans le christianisme en fondant l'islam, c'est la Vraie Dimension du Fils de DIEU, tronquée par les chrétiens autour de lui, de même que restaurer Son Message dans Son Vrai Sens, Sens qui avait été altéré .
Tout le reste (l’islam que nous connaissons et renie Le Fils de DIEU en tant que Tel, entre autres) n'est que le fruit "d'innovations" ultérieures hérétiques !

.

.

Asthar

Citation :

Et là encore le frère est un fils d'Abraham qui sera choisi par l’éternel d'entre les frère d'Israel Ismael et Esaü :

Ici on ne parle pas des enfants d'Abraham,mais bien des enfants de Jacob qui est Israël.

Un autre épisode confirmant :


"Une surprise l'attendait chez lui. En son absence, Chadidsha avait donné la vie à un beau petit garçon. Le prêtre ne l'avait pas encore béni, car la mère n'y avait pas songé. A présent, elle voulait qu'on le conduise au temple.

Mohammed s'y opposa. L'enfant devait être baptisé dans la religion chrétienne et recevoir le nom de Nathanaël.

«Je ne te comprends pas, mon ami», dit Chadidsha d'un ton maussade. «Tu te maries selon la loi juive, et ton enfant doit être baptisé selon la foi chrétienne. Je suis curieuse de savoir ce que tu décideras pour les frères et soeurs de Nathanaël. Nathanaël ! Quel horrible nom ! Je l'appellerai Élie. »

«Appelle-le comme tu voudras, Chadidsha,» dit Mohammed conciliant, «pourvu qu'il soit intérieurement un Nathanaël et reconnaisse son Maître. »



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gilmig a écrit:

Quand l'Enseignement du Christ vu par l'islam, n'est PAS l'Enseignement du Christ vu par Mohammed !!!



"Je vois le Christ suivre Ses chemins.
Toutefois, Il n'est pas le personnage doucereux, se consumant dans l'amour universel, comme le représentent les prêtres chrétiens, mais Il est la Force virile et sévère, dispensant amour et miséricorde.

Je vois le Christ élever Ses saintes mains pour bénir et pour secourir, je Le vois, indigné, détourner Son regard de ceux qui s'approchent de Lui sans en être dignes.

J'entends Sa voix, si mélodieuse qu'elle attire irrésistiblement les coeurs ; j'entends aussi cette voix gronder comme un tonnerre lointain pour ébranler le cœur des pécheurs.

Je vois le Christ, le Fils de DIEU, le Très-Saint, qui porte le poids de la Terre ; je Le vois cloué sanglant sur la croix, assassiné ! »

La voix de Mohammed se brisa dans un sanglot. C'était comme si une chose longtemps réprimée voulait soudain se libérer avec force. "


Ce que Mohammed a voulu "réintroduire" dans le christianisme en fondant l'islam, c'est la Vraie Dimension du Fils de DIEU, tronquée par les chrétiens autour de lui, de même que restaurer Son Message dans Son Vrai Sens, Sens qui avait été altéré .
Tout le reste (l’islam que nous connaissons et renie Le Fils de DIEU en tant que Tel, entre autres) n'est que le fruit "d'innovations" ultérieures hérétiques !

.

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C'est aussi à cause de ce genre d'arguments que je mets l"homme "Mohamed" entre guillemets et ne suis pas certain que le Coran actuel reflète réellement son message!

Merci gilmig d'essayer de rendre l'honneur à un homme que l'ont a salie avec des hadthits après la disparition de celui-ci et de son message originel!

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Chistien a écrit:

Asthar

Citation :

Et là encore le frère est un fils d'Abraham qui sera choisi par l’éternel d'entre les frère d'Israel Ismael et Esaü :

Ici on ne parle pas des enfants d'Abraham,mais bien des enfants de Jacob qui est Israël.

nous savons que les fils d'israel (jacob) sont les frères des fils de kédar fils d'ismael etc...mais où est le problème .les descendants sont des frères des descendants !

Citation :

les descendants sont des frères des descendants

Ignorance totale de la Bible, quand on voit comment les descendants des demi frère d'Isaac ont fait la misère aux descendants d'Isaac

ASHTAR

Citation :

nous savons que les fils d'israel (jacob) sont les frères des fils de kédar fils d'ismael etc...mais où est le problème .les descendants sont des frères des descendants !

Ne mélange pas tout mon ami,car quand la Bible parle des descendants d'Abraham c'est une chose,et quand elle parle de celle de Jacob cela est une autre.
Voilà pourquoi il faut laisser tout les écritures dans leur contexte,où alors tu vas te perdre.

ASHTAR a écrit:

"Les prêtres lévites, toute la tribu de Lévi, n'auront ni part ni patrimoine avec Israël (...) Le lévite n'a pas de patrimoine au milieu de ses frères" (Dt XVIII, 1.2) et, encore plus haut, "c'est au milieu de tes frères que tu prendras un roi pour l'établir à ta tête ; tu ne pourras pas mettre à ta tête un étranger, qui ne serait pas ton frère" (Dt XVII, 15)

Ceci est aussi très mal interprété :
"Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi" nous lisons bien les frères d'israel .
La tribu de Lévi n'aura pas plus l'héritage de la prophétie c'est ce que je comprend de :"18.1 Les sacrificateurs, les Lévites, la tribu entière de Lévi, n'auront ni part ni héritage avec Israël; ils se nourriront des sacrifices consumés par le feu en l'honneur de l'Éternel et de l'héritage de l'Éternel.18.2 Ils n'auront point d'héritage au milieu de leurs frères: l'Éternel sera leur héritage, comme il le leur a dit."

Et là encore le frère est un fils d'Abraham qui sera choisi par l’éternel d'entre les frère d'Israel Ismael et Esaü :
17.14 Lorsque tu seras entré dans le pays que l'Éternel, ton DIEU, te donne, lorsque tu le posséderas, que tu y auras établi ta demeure, et que tu diras: Je veux mettre un roi sur moi, comme toutes les nations qui m'entourent, -
17.15 tu mettras sur toi un roi que choisira l'Éternel, ton DIEU, tu prendras un roi du milieu de tes frères, tu ne pourras pas te donner un étranger, qui ne soit pas ton frère.

Un étranger d'entre les fils d'Abraham (la tribu de loth par exemple)ou tout autre .

Déjà Moise est appelé à établir un roi choisi par DIEU qui déscens d'Ismael ,mais ces commandements on été réjeté par les fils d'israel et c'est pourquoi DIEU les a châtie par les fléaux les plus incroyable :(Cf. Deutéronome 1: 41 à 44).

Citation :

Ceci est aussi très mal interprété :

j'aimerai savoir pourquoi tu dit que c'est mal interpreter ?
c'est toi qui comprend rien !
Tu n'a pas le toupet de nous expliquer ce qui est ecris dans la Bible si ?
:lol!:

gilmig a écrit:

Quand l'Enseignement du Christ vu par l'islam, n'est PAS l'Enseignement du Christ vu par Mohammed !!!



"Je vois le Christ suivre Ses chemins.
Toutefois, Il n'est pas le personnage doucereux, se consumant dans l'amour universel, comme le représentent les prêtres chrétiens, mais Il est la Force virile et sévère, dispensant amour et miséricorde.

Je vois le Christ élever Ses saintes mains pour bénir et pour secourir, je Le vois, indigné, détourner Son regard de ceux qui s'approchent de Lui sans en être dignes.

J'entends Sa voix, si mélodieuse qu'elle attire irrésistiblement les coeurs ; j'entends aussi cette voix gronder comme un tonnerre lointain pour ébranler le cœur des pécheurs.

Je vois le Christ, le Fils de DIEU, le Très-Saint, qui porte le poids de la Terre ; je Le vois cloué sanglant sur la croix, assassiné ! »

La voix de Mohammed se brisa dans un sanglot. C'était comme si une chose longtemps réprimée voulait soudain se libérer avec force. "


Ce que Mohammed a voulu "réintroduire" dans le christianisme en fondant l'islam, c'est la Vraie Dimension du Fils de DIEU, tronquée par les chrétiens autour de lui, de même que restaurer Son Message dans Son Vrai Sens, Sens qui avait été altéré .
Tout le reste (l’islam que nous connaissons et renie Le Fils de DIEU en tant que Tel, entre autres) n'est que le fruit "d'innovations" ultérieures hérétiques !

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Quel musulman serait prét à accepter vos "saintes" paroles Gilmig ?
"Mahomet Qui parle de JESUS comme le Fils de DIEU, crucifié".
Aprés 7 siécles ou JESUS fût appellé Fils du trés haut et Fils de DIEU, comment pouvait on 7 siécles plus tard venir dire que JESUS n'est pas le Fils de DIEU et que Jéus n'est pas Divin ?

Pourquoi les premiers Musulmans ont ils pervertis les paroles de Mahomet ?

A qui profite "le crime" ?

Par contre je persiste à dire, même si vous pensez que l'Eglise à perverti le message du Christ, que les Chrétiens sont "moins dans l'erreur que les Musulmans".








.

dans un verset en hébreux ou le mot paix veut dire islam,y'a rien d'autre comme argument?

non parce que alors des que je vois un verset dans la Bible ou le Coran ou il y'a un mot qui veut dire "amour" en francais ,je dirai que ca désigne ma nouvelle religion qui s'apelle love ce qui signifie amour.

si on veut jouer à l'absurde,je sais jouer aussi.

Chistien a écrit:

ASHTAR

Citation :

nous savons que les fils d'israel (jacob) sont les frères des fils de kédar fils d'ismael etc...mais où est le problème .les descendants sont des frères des descendants !

Ne mélange pas tout mon ami,car quand la Bible parle des descendants d'Abraham c'est une chose,et quand elle parle de celle de Jacob cela est une autre.
Voilà pourquoi il faut laisser tout les écritures dans leur contexte,où alors tu vas te perdre.

Comment ? mon cher tu n'a rien à m'apprendre de la Bible ni toi ni personne !
lis la comme tu veux ,moi je ne m’impressionne de personne ! qui me raconte n’importe quoi !

Nombre :
20.14
De Kadès, Moïse envoya des messagers au roi d'Édom, pour lui dire: Ainsi parle ton frère Israël: Tu sais toutes les souffrances que nous avons éprouvées.

que veux dire ici Moise au roi du moyen orient par ton frère Israel ? Est ce que Moise est Israël ?

quant vous saurez lire la Bible comme il faut revenez toi et "gracededieu"

un musulmans qui prend des versets en piochant dans des sites ou sources anti chrétienne et qui ensuite vient nous faire une lecon en disant qu'il n'a pas besoin de personne pour apprendre la Bible...


je suis sur qu'en tant qu'ex musulman je connais bien plus du Coran que toi tu n'en connais REELEMENT de la Bible.

l'as tu lu en entier?et plusieurs fois et attentivement?attention si tu dis oui alors tu es mal barré c'est une oeuvre impie que de lire la Bible selon l'islam si tu dis non et bien je te dirais lis la plusieurs fois par toi meme et après viens donner des lecons aux gens


alorsm aintenant histoire que les gensn e pensent pas que tu as ai eu raison sur nos amis gracededieux et karail je te donne ici l'explication du mot frère que tu trouve si important dans ce verset.

je sens venir le fait que tu va tenter de rapprocher ce mot "frère",avec le fameux mot frère de la prophétie de moise désignant le prophete à venir et que l'islam prétend etre descendu d'ismael .


ce verset de nombres 20.14 en disant frère fait référence au fait que les édmoites sont fils d'Esaü qui est ,effectivement le frère d'Israel (jacob)

pas d'Ismael,donc encore moins d'arabe et bien sur,pas de mohamed,bien essayé mais raté.

la je peux te conseiller d'apprendre à connaitre la Bible tout comme toi tu nous le conseils à tort

karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

Quand l'Enseignement du Christ vu par l'islam, n'est PAS l'Enseignement du Christ vu par Mohammed !!!



"Je vois le Christ suivre Ses chemins.
Toutefois, Il n'est pas le personnage doucereux, se consumant dans l'amour universel, comme le représentent les prêtres chrétiens, mais Il est la Force virile et sévère, dispensant amour et miséricorde.

Je vois le Christ élever Ses saintes mains pour bénir et pour secourir, je Le vois, indigné, détourner Son regard de ceux qui s'approchent de Lui sans en être dignes.

J'entends Sa voix, si mélodieuse qu'elle attire irrésistiblement les coeurs ; j'entends aussi cette voix gronder comme un tonnerre lointain pour ébranler le cœur des pécheurs.

Je vois le Christ, le Fils de DIEU, le Très-Saint, qui porte le poids de la Terre ; je Le vois cloué sanglant sur la croix, assassiné ! »

La voix de Mohammed se brisa dans un sanglot. C'était comme si une chose longtemps réprimée voulait soudain se libérer avec force. "


Ce que Mohammed a voulu "réintroduire" dans le christianisme en fondant l'islam, c'est la Vraie Dimension du Fils de DIEU, tronquée par les chrétiens autour de lui, de même que restaurer Son Message dans Son Vrai Sens, Sens qui avait été altéré .
Tout le reste (l’islam que nous connaissons et renie Le Fils de DIEU en tant que Tel, entre autres) n'est que le fruit "d'innovations" ultérieures hérétiques !

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Quel musulman serait prét à accepter vos "saintes" paroles Gilmig ?
"Mahomet Qui parle de JESUS comme le Fils de DIEU, crucifié".
Aprés 7 siécles ou JESUS fût appellé Fils du trés haut et Fils de DIEU, comment pouvait on 7 siécles plus tard venir dire que JESUS n'est pas le Fils de DIEU et que Jéus n'est pas Divin ?

Pourquoi les premiers Musulmans ont ils pervertis les paroles de Mahomet ?

A qui profite "le crime" ?

Par contre je persiste à dire, même si vous pensez que l'Eglise à perverti le message du Christ, que les Chrétiens sont "moins dans l'erreur que les Musulmans".

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Disons qu'ils sont plus et mieux armés pour recevoir La Parole du Fils de l'Homme...mais, (pour reprendre Dostoïevski qui énonçait : " L’athée parfait occupe l’avant-dernier échelon qui précède la foi parfaite (fera-t-il ou non ce dernier pas ? c’est autre chose)") mais, donc, les chrétiens, feront-ils ou non ce dernier pas...c'est autre chose !


Mais, comme il est dit:
Mangez-vous de la viande avariée !?
NON !

De la viande "un peu" avariée !?
NON !

De la viande un "tout petit peu" avariée !?
NON!

Plus ou moins dans l'erreur, c'est toujours "de la viande avariée" ...

N'oublions pas que si nous somme "encore" sur cette Terre à l'époque actuelle, c'est que nous avons tous - les sept (7) milliards et plus ...- échoué !

C'est dire aussi, par voie de conséquence, que nous avons failli dans la mise en pratique effective des Enseignements qui nous ont été donnés et que nous avons TOUS déjà reçu !


Ce qui répond à la préoccupation de certains:
"Quid du sort de ceux qui n'ont pas reçu La Parole de JESUS, pour avoir vécu et péri, AVANT Son Avènement "...!?

Soit ils ont trouvé le chemin de La Lumière et de l'ascension spirituelle, grâce à Moïse, ou Bouddha, ou Lao-Tseu ou d'autres encore...
Soit, ils sont parmi nous: vous ? Moi ?
A moins qu'ils aient trouvé ce chemin de Vérité au travers du Message de JESUS, "plus tard", par la suite...


.


.

La promesse de bénir TOUTES les familles de la terre passe par Ismaël (as). L'alliance particulière passe par Isaac (as) et elle est destinée UNIQUEMENT à sa postérité.

Ismaël signifie "DIEU a entendu". Abraham (as) voulait un enfant par qui cette promesse allait s'accomplir et DIEU lui a donné Ismaël (as). C'est lui qui est concerné par la promesse et non Isaac (as).

De toute façon, de toute la postérité d'Isaac (as), il n'y a eu aucun prophète qui aurait affirmé "je suis venu pour l'humanité toute entière". JESUS, le dernier de cette lignée dit qu'il est venu que pour les brebis perdues de la maison d'Israël et non pour l'humanité toute entière. Les propos de JESUS sont plus que clairs.

« DIEU dit: Certainement Sara, ta femme, t’enfantera un fils; et tu l’appelleras du nom d’Isaac. J’établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui. » (Gen. 17: 19.)


Isaac et sa postérité... ça ne concerne pas l'humanité toute entière. JESUS est venu pour confirmer cette alliance que les juifs ont rejeté. Le temple a été détruit et il a été reconstruit 6 siècles plus tard par la descendance d'Ismaël (as).

Salomon a écrit:

La promesse de bénir TOUTES les familles de la terre passe par Ismaël (as). L'alliance particulière passe par Isaac (as) et elle est destinée UNIQUEMENT à sa postérité.

Ismaël signifie "DIEU a entendu". Abraham (as) voulait un enfant par qui cette promesse allait s'accomplir et DIEU lui a donné Ismaël (as). C'est lui qui est concerné par la promesse et non Isaac (as).

De toute façon, de toute la postérité d'Isaac (as), il n'y a eu aucun prophète qui aurait affirmé "je suis venu pour l'humanité toute entière". JESUS, le dernier de cette lignée dit qu'il est venu que pour les brebis perdues de la maison d'Israël et non pour l'humanité toute entière. Les propos de JESUS sont plus que clairs.

Je vois que tu ne connais pas la Bible ni les paroles prononcées par JESUS à ce sujet mon ami!

JESUS est venue non pas juger le monde mais pour que le monde soit sauvé par lui...parole de JESUS.


"Car DIEU a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

DIEU, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. Celui qui croit en lui n'est point jugé ; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de DIEU." (Jean 3:16-18)




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