Rappel du premier message :

Pour établir la vérité sur cette notion, faisons l'inventaire de ce que dit la Révélation .

Rév 5:8. les 24 anciens sont tombés devant l'agneau..

Rev 5:14. Et les anciens sont tombés et ont adoré..
Dans ce texte aucune conclusion ne peut être avancée car rien ne permet d'affirmer qui est adoré ici puisque la phrase, très courte, n'identifie pas formellement le destinataire de cette adoration. Cela peut-être DIEU et l'Agneau ou DIEU seulement. Donc ce texte est neutre.

Rev 7:11. les anges (...) sont tombés sur leur face et ont adoré DIEU..

Rév 11:16 Les 24 anciens sont tombés sur leur face et ont adoré DIEU.

Rev 19:4. Les 24 anciens et les 4 créatures vivantes sont tombés et ont adoré DIEU qui est assis sur le trône.Louez yah.

Voici l'expression que nous retrouvons en Rév 5:14. Ἀμήν. Καὶ οἱ πρεσβύτεροι ἔπεσον, καὶ προσεκύνησαν.

ἔπεσον signifie tomber..
προσεκύνησαν. signifie adorer et très souvent rendre hommage..

On remarque que tous les textes qui comportent ces deux mots en même temps concernent DIEU seulement car l'Agneau n'est pas cité.
Celui qui parle directement de l'Agneau ne comporte que le mot ἔπεσον .

Si Jean éprouve le besoin de mettre deux mots pour définir l'adoration due à DIEU, c'est que la nuance est nécessaire.
Or, il ne met pas ces deux mots pour l'Agneau. Les 24 anciens ne font que tomber devant l'Agneau.
Voir la définition de ce mot ...http://fr.wiktionary.org/wiki/%CF%80%CE%AF%CF%80%CF%84%CF%89

Et tous les TJ vous diront la même chose. Si nous avions JESUS devant nous, nous tomberions nous aussi comme l'ont fait les 24 anciens. Par contre, nous ne l'adorerions pas tout comme les 24 anciens ne l'ont pas adoré car dans ce cas Jean aurait du ajouter, comme pour les autres textes, le mot προσεκύνησαν..

Donc en Rev 5:8, les 24 anciens n'adorent pas JESUS mais tombent par terre. Les louanges apportées par les anciens indiquent que JESUS a achetés POUR DIEU des gens sur terre.. Jean fait donc le distingo entre l'Agneau et DIEU.

Timothée a écrit:

BenJoseph a écrit:

Tu t'en es fait une fixation de "tes camps de concentrations".
A chaque fois tu nous la ressort pour justifier tes "oint" menteurs, non sur ce qu'ils ont malheureusement subi mais ce qu'ils ont enseigné !

Ils ont eu le courage de vous dire qu'ils n'ont fait que de se tromper depuis 1874 ?

en dehors de leurs pirouettes, j'en doute fortement !

Une fixation.????. Regarde l'actualité. le devoir de mémoire mon ami..
Si ta famille avait vécu çà, tu ne dirais pas une telle bêtise !!

La différence c'est que toi, tu ne le dis pas dans cet esprit là.
Tu mets en avant leur enseignement et utilise hypocritement ce qu'ils ont subi, surtout ceux d'Allemagne !

NUANCE Timothée, nuance...

Tu te trompe de registre.

Et je te ferai remarquer en passant, le sujet ce n'est pas "Les témoins de Jéhovah dans les camps" mais "Qui est adoré en Révélation" !

[quote="Timothée"]

HOSANNA a écrit:

Histoire de ne pas faire trop long,voici une première partie.

Citation :

je preférerais que tu fasses long mais précis et intelligent.;

Précis et intéligent les choses de DIEU,voulant les décortiquer selon une vision laique ou tj qui visiblement est pour toi la mème chose!

HOSANNA a écrit:

Simple constat!

Citation :

Que tu crois !!!

Que je constate!

HOSANNA a écrit:

Alors réfléchis 2 minutes avant de poster!

Citation :

je veux bien mais tu n'apportes aucune réponse réfléchie !!!

La Parole ne peux ètre réfléchie pour un laique!Les choses de DIEU sont une folie pour toi,c'est manifeste a chacun de tes posts qui font de DIEU ta logique et ta raison,et au vu de tes fruits,ce n'est par l'Esprit que tu t'exprimes!

HOSANNA a écrit:

Alors garde tes distances avec moi,affligeant,comme d'hab!

Citation :

Il y a plusieurs siècles, je ne t'aurais pas approché.. trop risqué..

Sur un buché,tu aurai eu du mal,lamentable!Parce que je t'expose la Parole,j'approuve l'inquisition,ils sont vraiment pas beau vos fruits!

HOSANNA a écrit:

Dans la Bible,oui,mais tu semble découvrir la poudre!

Citation :

Non justement, il n'est pas dit SA Parole, mais LA parole !!

Et au commencement était la Parole et la Parole était DIEU,tu es en boucle mode répétition,voir ci dessus ou décide toi a contre argumenter!

HOSANNA a écrit:

Comme ta parole est dans ton sein,il est Ecrit,que la Parole de DIEU était dans le sien,et sa Parole était DIEU,comme ta parole est toi,bis répétita,tu tournes en rond!

Citation :

Sauf qu'il n'est pas écrit cela. Etre dans le sein signifie être proche comme lazare est dans le sein Abraham dans la parabole.

Et là,ca signifie la mème chose?
Luc 1.42
Elle s'écria d'une voix forte: Tu es bénie entre les femmes, et le fruit de ton sein est béni.
Vous prenez vraiment les gens pour des geugeux!

Citation :

De plus JESUS est d.ieu dans Jean 1:1, le mot d.ieu est un attribut.. Et ma parole n'est pas moi, mais un effet de ce que je veux.

Blasphème et bis répétita,un DIEU à coté de DIEU,alors répond moi,qui créé l'autre?

DIEU peut faire un DIEU avec Il veut bien==
Tous ceux qui rendent gloire au Père ont une progéniture éternelle. Ils procréent dans l’assistance mutuelle de sorte que leurs émissions sont illimitées et incommensurables. Et il n’y a aucune jalousie de la part du Père, à l’endroit de ceux qui sont issus de lui, concernant le fait qu’ils engendrent son égal et son semblable puisque c’est lui qui est dans les Touts, procréant et se manifestant lui-même. Et il veut faire pères ceux dont il est le Père, ou dieux, ceux dont il est le DIEU, comme il fait Touts ceux dont il est le Tout.

traité de tripartite;; ce qui vous est caché..

Chap

.


Gilles t'a ressuscité comme promis par lui Bertrand ou quoi???.....LOL


.

HOSANNA a écrit:

Citation :

Sa parole était attaché au reste de sa personne sans parler toute seule ni même penser indépendamment de lui ???

Sa Parole a été fait vrai homme avec son libre arbitre,bis répétita,voir çi dessus!

Citation :

C'est vrai que ça court les rues, des paroles qui se promènent loin de leur propriétaire !!

Langage athé,d'un tj qui refuse que la Parole de DIEU ai été faite chair,tu nies les Ecritures,tu poses exactement les mèmes question que les athés qui opposent leur raison à la Parole,il est évident que DIEU est une folie pour toi,c'est l'essence mème de l'Evangile,la Parole faite chair pour notre Salut,que DIEU prenne pitié de toi!

Citation :

Quelqu'un qui est engendré pour être un homme avec son libre arbitre, c'est un fils.

Le Fils Unique du DIEU Vivant,qui était au commencement et qui a été faites chair,mais ca,c'est dans la Bible!

Citation :

Et s'il est soumis, c'est qu'il n'est pas au même rang que son Père.

Une fois dépouillé pour notre Salut,oui,IL n'est pas plus DIEU dans sa Toute Puissance puisque dans la chait étant vrai homme,et un homme n'est pas DIEU Tout Puissant,bien!

Citation :

Surtout s'il doit l'être encore de retour au ciel..

Bis répétita,dans la Bible,il faut que toutes choses Lui soit soumises et que DIEU soit tout en tous,ca fait au moins la 4ème fois,si donc,tu n'a pas d'arguments,abstient toi,merci!

HOSANNA a écrit:

Citation :

La Parole est-elle apparue lorsqu'elle est devenue humaine selon toi..???

Au commencement était la Parole,ouvre une Bible!

Citation :

Donc JESUS existe depuis toujours..

Le Verbe qui a été fait chair,pas la chair qui est née voilà plus de 2000 ans,ouvre une Bible!

Citation :

Mais à qui parlait DIEU par la Parole avant de créer des êtres à qui parler ??Car pour parler, il faut quelqu'un à qui parler ?

Hé bhéé,que ne va tu pas chercher,tu imagines que DIEU ne se suffit pas à Lui mème,le Verbe Créateur communique comme IL le veux avec ses créatures pour te répondre selon ta logique,pourquoi donc voudrais tu que DIEU est besoin de se révéler a ce qu'IL n'a pas encore décidé de créé,voila ta logique,a qui parlait DIEU avant de créé toutes choses,comme si DIEU avait besoin de se faire connaitre à Lui mème,les tj sont des athés complets,qui ne comprennent pas que DIEU ai une Parole afin de se révéler à ses créatures,tu veux raisonner,tiens,la fonction crée l'organe,ca te va,ca, pour ta raison,elle l'accepte,c'est rationnel ca,non?

Citation :

La Parole a donc du être créée !!

De manière audible par les Prophètes et Moise,puis dans la chair,en JESUS Christ pour notre Salut,et dans la Bible elle est engendré et non créé,et elle est au Commencement et est DIEU,mais ca,c'est dans la Bible!

Citation :

Et au commencement de quoi ??

De toutes choses,ou trouvemoi le Verset qui dit exepter DIEU parmis tant d'autres!

Citation :

Donc depuis toujours il y a 2 Dieux.. C'est nouveau ça ?

Blasphème que tu tentes de mettre dans ma bouche,les Ecrits restent et tu ne prèches pas pour ta paroisse de tj laiques!

Citation :

Tu peux préciser car beaucoup de trinitaires ont du tomber de leur chaise. Et des deux, lequel commandait ??

En te lisant toi et tes manouevres,c'est certain!DIEU est UN,mais ta manipulation ne fait que t'accuser!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Car si tu me dis que la parole a déjà existé au ciel et qu'elle vient de DIEU, dis moi quand elle est apparue, c'est à dire quand DIEU s'est séparée d'elle pour qu'elle vive sa vie.

Il y a plus de 2000,dans la chair et dans la Bible,ouvre en une et tu verra!

Citation :

Donc avant la venue de JESUS il y a 2000 ans, la Parole n'existait pas indépendamment de DIEU.

Elle n'était pas un vrai homme,tout a fait,dans la Bible!

Citation :

Il n'y avait qu'un seul DIEU .

Tout a fait,comme tu es une seule personne!

Citation :

Mais c'est pas ce que tu as dit juste au dessus puisque tu dis que la parole existe depuis toujours indépendamment de DIEU..

Mensonge!Je dit que la Parole avait son libre arbitre étant vrai homme,voir çi dessus,ta manipulation est pitoyable,il ne te reste plus que ca face a la Sainte Doctrine de notre Seigneur,ca marche au porte à porte ce genre de méthodes?

Arlitto a écrit:

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Gilles t'a ressuscité comme promis par lui Bertrand ou quoi???.....LOL


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Lol.....
VOUS AVEZ QUOI D'AUTRES EN STOCK???

Merci d'aller évacuer votre venin ailleur!!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Si tu me dis par contre que c'est à la conception de JESUS qu'elle est apparue, alors là, tu contredirais la Bible car JESUS parle de sa vie d'avant...

Surement pas en tant que chair,quel Verset?

Citation :

Qui dit le contraire ? mais JESUS dit avoir eu une vie auprès de DIEU avant de venir sur terre. Il dit "auprès", exactement le sens de l'expression "dans le sein de". En tout cas JESUS veut redevenir ce qu'il était. C'est donc qu'il va, selon toi, redevenir un élément de DIEU et non plus une personne ..

Tout a fait,en son sein,comme ta parole est dans ton sein,et a moins que ta parole ne soit pas toi,il faut me dire a qui je suis en train de réponsdre,vous ètes combien?

HOSANNA a écrit:

Citation :

Tu vois ça m'interesse et comme tu te poses en spécialiste, éclaire moi !!!

Je ne fais que tenir compte de la Bible face à toi qui veux la remplacer par la tmn,essaye encore!

Citation :

Bien sur que j'essaie encore.. Mais pour l'instant tu ne fais que te contredire à longueur de message? Un coup la Parole existe depuis toujours et de l'autre elle est devenue indépendante il y a 2000 ans.

Ca s'appelle l'Ancienne et la Nouvelle Alliance,il y a plus de 2000ans....Ouvre une Bible!

HOSANNA a écrit:

DIEU est OMNISCIENT,tu comprend ce que ca veux dire ou il faut te l'expliquer aussi?

Citation :

Donc DIEU avait deux paroles en même temps .. ca devient compliqué..
S'il est omniscient, DIEU est aussi logique vois-tu .. et là, on marche sur la tête..

Blasphème,l'Omnicience de DIEU n'a rien de commun avec ta logique et les distorsions quelle fait de la Parole de DIEU!

Citation :

A le méchant coup du mystère !!! allez hop, je peux pas prouver, c'est pas logique, mais j'ai raison.

DIEU peut tout,tu veux en faire ta raison,j'ai vraiment l'impression de répondre a Dan,tout pareilet tout les tj sont ainsi?

Citation :

Zou !! y a rien à voir..

Si la Bible,mais c'est une folie pour toi!

Citation :

Désolé, le temps où on menait les gens à coup de mystère est révolu. JESUS est venu rendre témoignage à la vérité, et ti es en train de lui dire qu'il n'a pas été fichu de se faire comprendre.

Blasphème,il n'y que vous tj,qui ne comprenez pas qu'il faut invoquer son Nom pour ètre sauvé et Lui rendre le mème honneur qu'a son Père,mais c'est vrai qu'avec la tmn,c'est pas gagné!

Citation :

Et c'est moi qui blasphème ??

Il suffit de te relire!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Encore ton cri incantatoire...

Simple constat,celà démontre par quel esprit tu t'exprimes!

Citation :

Ca démontre surtout que tu n'as rien d'autre à dire que de répéter : blasphème, blasphème, etc..

Hélas,que DIEU prenne pitié de toi!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Donc pour toi DIEU n'est pas logique puisque l'affirmer est un blasphème !!!

Tu tentes encore selon ton habitude de tordre ce que tu lis,selon ta logique DIEU n'est pas Omniscient,tu blasphèmes!

Citation :

C'est toi qui l'affirme au contraire puisque tu affirmes que DIEU devenu homme est incapable de se souvenir ne serait ce que du jour où il interviendra.. C'est un monde quand même !!

Bis répétita,tu es au bout,étant dépouillé dans la chair,fait vrai homme,le Fils ne sais pas ce que sais le Père,étant vrai homme,mais tu ne peux que répéter en boucle les mèmes questions athéistes ne pouvant lutter contre la Parole de DIEU!

HOSANNA a écrit:

Citation :

En tout cas tes réponses sont très loin de convaincre.

Peu m'importe,essaye encore!

Citation :

Merci de me permettre de démontrer que tu ne sais rien au final..

Tout a fait,mais moi,j'ai la Parole,a ton service!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Je te trouves plutôt embarassé et désireux de changer de sujet au plus vire.

Contente toi donc de me répondre!

Citation :

ben voyons ! c'est toujours à moi de répondre.. C'est à ton tour mon grand, et je me rends compte que c'est plutôt révélateur car ne pas être capable de définir simplement la nature de DIEU, c'est renversant !!

Voir ci dessus!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Mais désolé, je veux comprendre, et je prendrais tout mon temps.

A ton service!

Citation :

J'espère bien ..

Voir çi dessus!

Citation :

Alors, JESUS, il existe ou pas avant de venir sur terre. Est-il séparé de DIEU, parle t'il avec lui, a-t'il une certaine autonomie..
Et après, que devient il, soumis ou pas soumis. Et si soumis, pourquoi ??

Mainte fois répondu,tu es au bout,je reprend le reste de tes posts mais au vues de tes répétitions en boucle,ca n'ira guère plus loin,tu as beau tenter de dénigrer,ext,ext,quand tu réalisera qu'il ne s'agit pas de moi,mais de l'Ecriture,peut ètre que de laique athé,tu arrivera à ce que l'on pense d'un tj,que vous croyez en DIEU et que DIEU peut tout!

Arlitto a écrit:

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Gilles t'a ressuscité comme promis par lui Bertrand ou quoi???.....LOL


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Tu veux dire quoi par là ?

Citation :

Mainte fois répondu,tu es au bout,je reprend le reste de tes posts mais au vues de tes répétitions en boucle,ca n'ira guère plus loin,tu as beau tenter de dénigrer,ext,ext,quand tu réalisera qu'il ne s'agit pas de moi,mais de l'Ecriture,peut ètre que de laique athé,tu arrivera à ce que l'on pense d'un tj,que vous croyez en DIEU et que DIEU peut tout!

Timothée dit de lui même qu'il est une "pointure " ...c'est son avis et il en a le droit ...!

Moi ...je pensais qu'il était plutôt une pointure "fillette" ....mais qu'il était au moins "un peu pointu" ... et que c'était ma pomme (quoi ma gueule ....qu'est ce qu'elle a ma gueule ...? ) qui faisait en sorte qu'il ne s'extériorisait guère ..... et refusait de répondre "à Pierrot" ...

JE VOIS (et je constate !) que c'est "généralisé" ...!!!

Timothée ...en effet ...semble arrivé "au bout du rouleau" ...et ne SAIS PLUS comment s'en sortir ....

c'est peut être le début de la conversion ...?

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Blasphème!
Blasphème,DIEU est Omniscient,Omnipotant,Omniprésent!

Citation :

T'es en transe quand tu dis ça.. J'ai l'impression de t'exorciser..

Cause toujours,quelques soient tes amabilités,elle n'y pourrons rien et tu ne fais que parler contre toi mème démontrant par là quel esprit t'anime,un conseil,oublie la tmn et reste en a la Bible!

Citation :

Toujours la même réponse. Tu begayes mon ami.

C'est un mot que vous utilisé beaucoup sans vraiment le comprendre,comme le reste!

Citation :

J'ai connu la vérité avec une Segond et une Liénart, alors je t'attends..

Voir les réponses qui te sont faites et en tenir compte,merci!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Je fais preuve de logique,

On voit ca!

Citation :

et c'est DIEU qui a créé la logique..

Que tu veux soumettre à ta raison au mépris de l'Ecriture!

Citation :

La logique des écritures me suffit.. on voit ce qui tu en fais avec ton histoire de parole qui se promène comme une personne loin de la bouche qui l'a prononcée..

Oui,c'est sur la terre que la Parole du DIEU Vivant qui est Esprit a été faites chair!

HOSANNA a écrit:

Contente toi donc de me répondre stp!

Citation :

Eh oui, c'est inconfortable de devoir répondre, mais c'est à ton tour mon grand..

Ton ami,ton grand,détend toi stp!

Citation :

Et comme tu n'as aucune réponse cohérente, je continue de t'interroger.

La Parole cohérente pour toi?On voit ca!

HOSANNA a écrit:

Selon ta "logique" que tu prend pour celle de DIEU d'ou la tmn!

Citation :

En fait tu ne connais que 3 mois pour répondre : Parole, sein, et TMN.

C'est de celà dont il est question,en attente de tes réponses!

Citation :

Faut évoluer mon ami !!

Que ce soit toi ou Arlito,ce mot dans votre bouchesonne toujours aussi faux!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Il redevient ce qu'il était mais tu es incapable de me dire ce qu'il était

Dans le sein du Père,voir ci dessus,tu es en boucle mode répétition en voulant nier l'Ecriture!

Citation :

C'est ce que je disais . Parole, Sein et tmn...

C'est hélas a ce que ce résume tes réponses,quand tu veux pour argumenter!

Citation :

peux tu essayer de m'expliquer ce que fait Lazare dans le sein d'Abraham.

Il est dans l'Esprit d'Abraham,dans la Loi,et encore une fois,puisqu'il faut te l'expliquer athé que tu es,Abraham n'est pas DIEU,ainsi ètrte dans le sein d'Abraham,contrairement a ce que tu tentes de faire avaler n'a pas la mème définition pour le Fils qui est dans le sein du Père,et pour JESUS dans le sein de Marie,arrète de généralisé ton cas,peut ètre que pour toi,c'est valable mais nous ne sommes pas tj!

HOSANNA a écrit:

Citation :

. C'est là que je t'attends et tu ne peux pas venir coincé par une doctrine que tant de texte contredisent.

Et dans l'ordre,ca donne quoi?Tu parles.....de textes?C'est une blague?

Citation :

Détends toi. je sais, c'est difficile et ça tombe sur toi.. Pierrot a bien compris et il s'est vite défilé..

Prendre autrui a partir pour s'élever par rapport a lui en imaginant ainsi donner du poids à ses propos,que DIEU prenne pitié de toi!

Citation :

J'attends toujours les réponses à ces questions.. Décidemment Pierrot a senti le vent tourner..

Je pense que TU te prends toujours pour "LA pointure" ...!!!

Tu as vu ...devant ton insistance ...et ton ardent désir ..... et ton "changement de cap" ..;et ton amour pour moi ....JE me suis décidé à TE répondre ...!!!!
Il y avait SI longtemps que je ne comprenais pas ton refus de me parler ....!!!

(mais c'est sur l'autre sujet ...!)

Bonne nuit ...!
...et que le Seigneur bénisse chacun ...!

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sa Parole a été fait vrai homme avec son libre arbitre,bis répétita,voir çi dessus!

Citation :

C'est vrai que ça court les rues, des paroles qui se promènent loin de leur propriétaire !!

Langage athé,d'un tj qui refuse que la Parole de DIEU ai été faite chair,tu nies les Ecritures,tu poses exactement les mèmes question que les athés qui opposent leur raison à la Parole,il est évident que DIEU est une folie pour toi,c'est l'essence mème de l'Evangile,la Parole faite chair pour notre Salut,que DIEU prenne pitié de toi!

je nie les écritures ?? mais ça fait deux jours que je te demande de m'expliquer, Bible en main, ce que tu crois. Et pour l'instant je n'ai que 3 mots : Parole, sein et tmn.. + blasphème.
Alors vas y, lache toi et fais moi une phrase complète et qui veuille dire quelque chose !!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Quelqu'un qui est engendré pour être un homme avec son libre arbitre, c'est un fils.

Le Fils Unique du DIEU Vivant,qui était au commencement et qui a été faites chair,mais ca,c'est dans la Bible! ,(/quote]

Eh bien voilà !!!!!!!!!!! un fils !!! je me tue à te le dire ....et pas une parole !!!!!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Et s'il est soumis, c'est qu'il n'est pas au même rang que son Père.

Une fois dépouillé pour notre Salut,oui,IL n'est pas plus DIEU dans sa Toute Puissance puisque dans la chait étant vrai homme,et un homme n'est pas DIEU Tout Puissant,bien!

Physiquement peut-être, mais intellectuellement, comment peux tu affirmer que JESUS était si diminué qu'il en oubliait des choses importantes comme le jour et l'heure. Car remarque qu'il savait qu'il y avait une jour et une heure, mais il les ignorait.
Au point même que Satn se croit capable de se faire passer pour son DIEU ?? A d'autres SVP.. La toute puissance, c'est pas la mémoire.
Et comme tu dis qu'il n'est pas plus DIEU, alors arrêtes de nous donner des textes qui prouvent qu'il se prenait pour DIEU à ce moment là. Faut savoir, il l'est ou il ne l'est pas.

HOSANNA a écrit:

Citation :

Surtout s'il doit l'être encore de retour au ciel..

Bis répétita,dans la Bible,il faut que toutes choses Lui soit soumises et que DIEU soit tout en tous,ca fait au moins la 4ème fois,si donc,tu n'a pas d'arguments,abstient toi,merci!

Non je ne m'abstiens pas car ce que tu dis n'a aucun sens.
Pour quelle raison JESUS doit-il s'humilier devant DIEU ?? tu n'expliques pas du tout, alors vas y, laches toi et montres moi la logique de voir JESUS se soumettre à DIEU pour que DIEU soit tout en tous...

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Au commencement était la Parole,ouvre une Bible!

Citation :

Donc JESUS existe depuis toujours..

Le Verbe qui a été fait chair,pas la chair qui est née voilà plus de 2000 ans,ouvre une Bible!

Tu as le don de parler pour ne rien dire. Donc au commencement était la parole, mais elle faisait quoi ?. Elle était dans la bouche de DIEU ou ailleurs ??Tu dis qu'elle n'était pas la chair d'il y a 2000 ans. Alors est ce que tu dis que JESUS était chair avant de venir sur terre ??? Et maintenant, il est chair ou pas ??

HOSANNA a écrit:

Citation :

Mais à qui parlait DIEU par la Parole avant de créer des êtres à qui parler ??Car pour parler, il faut quelqu'un à qui parler ?

Hé bhéé,que ne va tu pas chercher,tu imagines que DIEU ne se suffit pas à Lui mème,le Verbe Créateur communique comme IL le veux avec ses créatures pour te répondre selon ta logique,pourquoi donc voudrais tu que DIEU est besoin de se révéler a ce qu'IL n'a pas encore décidé de créé,voila ta logique,a qui parlait DIEU avant de créé toutes choses,comme si DIEU avait besoin de se faire connaitre à Lui mème,les tj sont des athés complets,qui ne comprennent pas que DIEU ai une Parole afin de se révéler à ses créatures,tu veux raisonner,tiens,la fonction crée l'organe,ca te va,ca, pour ta raison,elle l'accepte,c'est rationnel ca,non?

Je résume. DIEU est sans commencement. Et pas nous, ni les anges. Donc entre le non-commencement de DIEU et la création de la première créature, DIEU ne parlait à personne, et donc la parole n'existait pas. Et ça a duré une éternité car il n'y a aucune limite entre le non-commencement de DIEU et le commencement de la première créature.. Donc la Parole n'a pas existé pendant cette éternité. C'est ta logique puisque tu dis que JESUS est la parole depuis le commencement..
D'ailleurs réflechis à l'expression: au commencement était la Parole.. Cela ne veut absolument pas dire qu'elle a toujours existé car justement DIEU n'a pas de commencement. Tout ce que ce texte dit, c'est que la parole existait au commencement de quelque chose, du monde par exemple..
Pour te donner raison, le texte aurait du dire que la Parole n'a pas eu de commencement.. Capito ??

HOSANNA a écrit:

Citation :

La Parole a donc du être créée !!

De manière audible par les Prophètes et Moise,puis dans la chair,en JESUS Christ pour notre Salut,et dans la Bible elle est engendré et non créé,et elle est au Commencement et est DIEU,mais ca,c'est dans la Bible!

C'est un ange qui a parlé à Moise. Le sais tu au moins ?? C'était peut-être JESUS !!!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Et au commencement de quoi ??

De toutes choses,ou trouvemoi le Verset qui dit exepter DIEU parmis tant d'autres!

Citation :

Donc depuis toujours il y a 2 Dieux.. C'est nouveau ça ?

Blasphème que tu tentes de mettre dans ma bouche,les Ecrits restent et tu ne prèches pas pour ta paroisse de tj laiques!

Enervé ?? Tu as raison de l'être car plus tu expliques et moins tu es clair..

HOSANNA a écrit:

Citation :

Tu peux préciser car beaucoup de trinitaires ont du tomber de leur chaise. Et des deux, lequel commandait ??

En te lisant toi et tes manouevres,c'est certain!DIEU est UN,mais ta manipulation ne fait que t'accuser!

Gesticulation de quelqu'un qui ne sait pas répondre !! t'inquiète pas, je savais que tu finirais comme celà..

HOSANNA a écrit:

Elle n'était pas un vrai homme,tout a fait,dans la Bible!

C'est ce que je dis, deux Dieux en même temps. Tu es donc polytheiste..

HOSANNA a écrit:

Citation :

Il n'y avait qu'un seul DIEU .

Tout a fait,comme tu es une seule personne!

C'est ça, une seule personne, mais je n'ai pas une petite parole qui se prend pour moi dans mon dos..

HOSANNA a écrit:

Citation :

Mais c'est pas ce que tu as dit juste au dessus puisque tu dis que la parole existe depuis toujours indépendamment de DIEU..

Mensonge!Je dit que la Parole avait son libre arbitre étant vrai homme,voir çi dessus,ta manipulation est pitoyable,il ne te reste plus que ca face a la Sainte Doctrine de notre Seigneur,ca marche au porte à porte ce genre de méthodes?

Alors oui ou non, la parole existait à part de DIEU avant de venir.. ca fait deux jours que je te pose la question et on dirait que tu as peur ou même honte de t'expliquer . Arrête tes réponses de jésuite et réponds moi directement en faisant des mots , des phrases et un vrai paragraphe. De quoi as-tu peur ???

HOSANNA a écrit:

Citation :

Pourquoi JESUS, au ciel, doit-il se soumettre au Père..

Bis répétita,parce que toutes choses ne lui sont pas encore soumises,voir çi dessus et dans la Bible!

Citation :

Et ça veut dire quoi ??

Que toutes choses ne sont pas encore soumises au Fils,du verbe soumettre,a défault de Bible,ouvre un dico!

Citation :

Donc JESUS doit se soumettre à DIEU quand toutes choses lui seront soumises.

Tout a fait,ce n'est pas le Fils qui engendre mais le Père,bien!

Citation :

Maos comme elles seront ensuite toujours soumises à DIEU, JESUS sera donc lui aussi toujours soumis à DIEU.. C'est ça ??

Tu n'a plus rien que la répétition de tes questions comme seul argument,bis répétita,ouvre une Bible,jusqu'a ce que DIEU soit tout en tous!

HOSANNA a écrit:

Citation :

N'est-il pas une seule personne avec le Père ??

DIEU est Amour,et Verbe qui est Amour est entièrement dans cet homme,DIEU y a mis toute sa plénitude,puisque que dans cette chair c'est le Verbe Créateur qui y a été engendré,ouvre une Bible!

Citation :

J'ouvre ma Bible et je lis que DIEU est amour, et que JESUS nous aime aussi.

Lit le reste,DIEU y a mis tout son Amour et toute sa plénitude,non,pas la tmn,dans la Bible!

Citation :

Mais de là à ce que ce soit la preuve que DIEU et JESUS sont la même personne !!!

DIEU est en Lui dans toute sa plénitude,ca ne te plais pasmais l'Ecriture n'est pas étudié pour te plaire,d'ou la tmn,soumettant la Parole a sa "raison" et à sa "logique!

Citation :

Tu as besoin de peu de choses pour y croire !!

Ca s'appel la foi en la Parole de DIEU,mais je te parle de chose qui te dépasse,faisant de DIEU ta logique et ta raison au mépris de ce qui est Ecrit,que DIEU prenne pitié de toi!

Citation :

Tu nous récites ton catéchisme là !

La Parole,la Ségond que tu mets en avant!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Sinon, pourquoi sont-ils séparés maintenant et pourquoi c'est le Père qui commande ?

Bis répétita,la Parole c'est dépouillé pour un temps au dessous des anges,voir çi dessus et ouvre une Bible!

Citation :

Tu dis pour un temps, alors pourquoi il doit aussi se soumettre à DIEU dans les cieux et en plus au moment même où il aura réussi à se soumettre toute chose..

Parce que dans la Bible pour un temps signifie jusqu'a ce que DIEU soit tout en tous,dans la Bible,pas dans la tmn!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Et pourquoi le Père est-il capable de parler sans sa parole mantenant ?

Affligeant,exactement les mèmes quetion que Dan,peut ètre bin parce que DIEU est Omnipotant,Omniprésent et Omniscient,va savoir,mais je ne pensais pas que tu en était réduit à ca,ca va pas chercher bien loin vos doctrines!

Citation :

C'est pas moi qui dit que JESUS est la parole de DIEU, en vrai,

Dans la Bible,si,toute la plénitude de DIEU,celui qui a vu le Fils à vu le Père,dit JESUS,dans la Bible!

Citation :

les mots qui sortent de sa bouche, et tout ça fait homme ..et pourtant DIEU parle encore sans sa parole !!!

Blasphème,DIEU est Omniscient,Omniprésent,Omnipotant,DIEU dans le Fils n'a pas déserté les cieux,blasphème encore et toujours en guise de réponse,c'est là,la vrai nature de l'esprit tj face à la Sainte Doctrine du Seigneur,la Parole de DIEU révèle ce qui est caché,rien de ce qui n'est pas découvert ne le restera,tout sera mis à nue par la Sainte Parole de DIEU!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Tout ça il faut l'expliquer calmement, sereinement car comment veux-tu que je puisse y croire moi et ceux qui te lisent.

Tout est Grace,si tu ne crois pas que DIEU soit Omniscient Omnipotant et Omniscient,alors c'est bien pire que je ne le croyais!

Citation :

Les musulmans disent la même chose, arrêtes tes arguments à deux balles..

Blasphème,lesmusulmants croient en DIEU,eux!

Citation :

La vérité est logique car nous sommes créés logiques à l'image de DIEU..

Selon ta loque "laique",mais bien sur,et la marmotte...

Citation :

S'il avait voulu nous expliquer ce que tu affirmes, il l'aurait mieux fait que ce que tu dis sur la base de 2 ou 3 mots que tu lis bizarrement..

En attente de tes contre argumentations scripturaires!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Tu n'es pas capable de dire en une seule phrase, avec des mots simples, compréhensibles, je dirais laiques,

Athé,j'avais bien compris,je sais maintenant a qui j'ai affaire,merci!

Citation :

Moi aussi. j'ai affaire à un chrétien qui ne sait pas expliquer simplement à quel DIEU il croit.

Argument pitoyable ne sachant quoi répondre pour nier la Parole,au bout du bout,il ne te reste que le dénigrement,décidément,tu n'a pas encore réaliser,le peut tu seulement que je ne suis pas étudié pour te plaire et que toutes tes amabilités sont une Grace du Seigneur,enfin bon!

Citation :

A part Parole, sein et tmn, tu n'es pas très performant.

Bis répétita,je ne suis rien,mais moi,j'ai la Parole et là,de question laique en réponse athéistes,tu beug esprit tj,depuis le temps,tu pourrai te renouveler!

HOSANNA a écrit:

Citation :

ce que tu crois sur DIEU et son fils.

Les Ecritures,la Bible,la Parole de DIEU,tu ne le concois pas,que DIEU prenne pitié de toi!

Citation :

Mais tu sais il y a plus que 3 mots dans la Bible.. si, si !! et il y a le mot raisonner !!! et oui !!

Et ce raisonnement c'est le tiens,forcément puisque vous tj ètes les gentils et que tout le reste est Babylone,que DIEU prenne pitié de vous!

A tout a l'heure!

BenJoseph a écrit:

Arlitto a écrit:

.


Gilles t'a ressuscité comme promis par lui Bertrand ou quoi???.....LOL


.

Tu veux dire quoi par là ?

Demande à Gilles il sait de quoi je parle!

.

C'est vrai que ça court les rues, des paroles qui se promènent loin de leur propriétaire !!

J'ai l'impression ...Timothée QUE si (pour toi) la parole ne peut pas se promener loin de leur propriétaire ...TOI ...en tous cas ...TES PENSEES son très tres loin de TOI ...!!!
POURQUOI est ce possible ...?
Le sais tu ...?

"TA parole ne se promène elle pas un peu partout sur le NET" ...mon Agé ...?

A ....QUE ...COUCOU ...AH QUE OUI ...!!!
Est ce possible ...?

En tous cas ...mon cher TIMO ...tu me fais bien rire ...et mon panier de lermuzes se "fend aussi la poire" ...!!!

TU met de la gaité dans la maison ...!!!

Merci à TOI ... .....mais surtout MERCI au Seigneur JESUS , le Premier et le dernier ... le Roi des rois et le Seigneur des seigneurs ...celui qui EST , qui ETAIT ...et qui VIENT ...!!!
(je n'en connais qu'UN qui doive venir ...!!!)
...le TOUT PUISSANT ...?

HOSANNA a écrit:

Il est dans l'Esprit d'Abraham,dans la Loi,et encore une fois,puisqu'il faut te l'expliquer athé que tu es,Abraham n'est pas DIEU,ainsi ètrte dans le sein d'Abraham,contrairement a ce que tu tentes de faire avaler n'a pas la mème définition pour le Fils qui est dans le sein du Père,et pour JESUS dans le sein de Marie,arrète de généralisé ton cas,peut ètre que pour toi,c'est valable mais nous ne sommes pas tj!

Alors pour ceux qui veulent comprendre..
L’expression “ dans le sein ” a un rapport avec le fait d’être étendu devant une autre personne sur le même divan au cours d’un repas.
Les convives s’étendaient sur le côté gauche, le coude gauche appuyé sur un coussin, ce qui laissait libre le bras droit. Habituellement, trois personnes occupaient un divan, mais il pouvait y en avoir jusqu’à cinq. La tête de chacun se trouvait en quelque sorte sur, ou près de, la poitrine (le sein) de la personne derrière lui. Quelqu’un qui n’avait personne derrière lui était considéré comme occupant la position la plus élevée, et celui qui était juste devant lui comme ayant la seconde place d’honneur. Comme les convives étaient très proches les uns des autres, il était de coutume de placer les amis ensemble, ce qui leur permettait d’engager facilement une conversation confidentielle s’ils le désiraient. Se trouver dans le sein de quelqu’un lors d’un banquet signifiait vraiment occuper une place spéciale de faveur auprès de lui. C’est ainsi que l’apôtre Jean, que JESUS aimait beaucoup, était “ étendu devant le sein de JESUS ” lors de la célébration de la dernière Pâque, et c’est de cette place qu’il “ se pencha alors en arrière sur la poitrine de JESUS ” et lui posa une question en aparté. — Jn 13:23, 25 ; 21:20.
C’est pour ces raisons que Jean, lorsqu’il décrivit la position très spéciale de faveur qu’occupait JESUS, dit qu’il était “ dans le sein ” de son Père Jéhovah. De même, dans l’exemple de JESUS, Lazare fut emporté “ dans le sein ” d’Abraham, ce qui signifie que ce mendiant accéda finalement à une position de faveur spéciale auprès de quelqu’un qui lui était supérieur

Pierrot2 a écrit:

C'est vrai que ça court les rues, des paroles qui se promènent loin de leur propriétaire !!

J'ai l'impression ...Timothée QUE si (pour toi) la parole ne peut pas se promener loin de leur propriétaire ...TOI ...en tous cas ...TES PENSEES son très tres loin de TOI ...!!!
POURQUOI est ce possible ...?
Le sais tu ...?

"TA parole ne se promène elle pas un peu partout sur le NET" ...mon Agé ...?

A ....QUE ...COUCOU ...AH QUE OUI ...!!!
Est ce possible ...?

En tous cas ...mon cher TIMO ...tu me fais bien rire ...et mon panier de lermuzes se "fend aussi la poire" ...!!!

TU met de la gaité dans la maison ...!!!

Merci à TOI ... .....mais surtout MERCI au Seigneur JESUS , le Premier et le dernier ... le Roi des rois et le Seigneur des seigneurs ...celui qui EST , qui ETAIT ...et qui VIENT ...!!!
(je n'en connais qu'UN qui doive venir ...!!!)
...le TOUT PUISSANT ...?

Ma parole ne m'envoie pas des messages pour me dire qu'elle m'aime.
Je ne reçois pas de prière de la parole laissée sur le net non plus..
Au fait, JESUS pour toi, il était quoi avant de venir sur terre, et il est quoi maintenant ??
Et pourquoi doit-il se soumettre à DIEU .

allez, bouge toi !!

Citation :

Mais tu sais il y a plus que 3 mots dans la Bible.. si, si !! et il y a le mot raisonner !!! et oui !!

...et c'est bien pour cela que la WT a SORTI ce "bouquin" ...que (presque) chaque TJ en "porte à porte ...feuillette pour "savoir répondre " aux arguments ...

"COMMENT RAISONNER à partir des écritures" ...mais surtout selon la manière que la WT VEUT que vous raisonniez ...

TOI ...Timothée ...je ne doute pas que TU n'en aies plus besoin (et c'est surement pour cela que tu es une "POINTURE" ...!) ..;car avec le temps ...tu l'as appris "par coeur " ..;comme une leçon , comme un poême , comme une récitation ....ne laissant plus ton coeur s'épancher ...mais "le coeur du bouquin " ...

C'est un peu ce qui transparait à chacun de tes posts ...!!!

"Un bon Témoin de jéhovah" ...je félicite le CC car il a travaillé à merveille ...!!!

Allez ...à demain ...!

.

A par la moquerie "signe d'une faiblesse évidente" il ne sait rien du tout...Juste

JESUS...JESUS...il a oublié que ce JESUS avait un DIEU qui était aussi son Père...

Tim...ils ne pourront jamais te répondre bibliquement et ils le savent...aucun verset biblique pour les soutenir si ce n'est les pères de l'églises non inspirés qui mangent le pain des conciles du notre bienfaiteur Constantin!


.

Pierrot fuit ce sujet depuis quelques heures car il sait que je l'attends pour qu'il s'explique.
Alors Pierrot, que sais tu de JESUS avant qu'il ne vienne sur terre?
Et qu'est-il aujourd'hui.

et enfin quel rapport entre la soumission de JESUS à DIEU pour que DIEU soit tout pour tous ??

allez, Pierrot, de courage , c'est le moment de vérité après les palabres, le travail !!

Citation :

Ma parole ne m'envoie pas des messages pour me dire qu'elle m'aime.
Je ne reçois pas de prière de la parole laissée sur le net non plus..
Au fait, JESUS pour toi, il était quoi avant de venir sur terre, et il est quoi maintenant ??
Et pourquoi doit-il se soumettre à DIEU .

allez, bouge toi !!

Quelle autorité ...mon Agé ...!!! ....Digne d'un Gaulois ...!!!
Je voulais y aller .....mais je vais prendre un peu de temps devant tant d'amour ...!!!

Ta parole ...mon cher brave Tim .....elle est parlée ..;elle est écrite ...elle est pensée ...!
que tu pries ...n'est ce pas ta parole ou ta pensée qui prie ..???
OUI ...SI ....bien sur ...!!!

POUR la question sur JESUS ....j'ai répondu au début ...et j'attends que tu dises si tu es d'accord ou pas ....!

Arlitto a écrit:

.

A par la moquerie "signe d'une faiblesse évidente" il ne sait rien du tout...Juste

JESUS...JESUS...il a oublié que ce JESUS avait un DIEU qui était aussi son Père...

Tim...ils ne pourront jamais te répondre bibliquement et ils le savent...aucun verset biblique pour les soutenir si ce n'est les pères de l'églises non inspirés qui mangent le pain des conciles du notre bienfaiteur Constantin!


.

bien sur qu'ils ne pourront jamais, et c'est ma force.
Déjà ils ne seront pas d'accord entre eux, et en plus ils savent trop que leurs hypothèses ne sont pas bibliques.

allez !!

Pierrot2 a écrit:

Citation :

Ma parole ne m'envoie pas des messages pour me dire qu'elle m'aime.
Je ne reçois pas de prière de la parole laissée sur le net non plus..
Au fait, JESUS pour toi, il était quoi avant de venir sur terre, et il est quoi maintenant ??
Et pourquoi doit-il se soumettre à DIEU .

allez, bouge toi !!

Quelle autorité ...mon Agé ...!!! ....Digne d'un Gaulois ...!!!
Je voulais y aller .....mais je vais prendre un peu de temps devant tant d'amour ...!!!
Ta parole ...mon cher brave Tim .....elle est parlée ..;elle est écrite ...elle est pensée ...!
que tu pries ...n'est ce pas ta parole ou ta pensée qui prie ..???
OUI ...SI ....bien sur ...!!!

POUR la question sur JESUS ....j'ai répondu au début ...et j'attends que tu dises si tu es d'accord ou pas ....!

Qu'est ce que je te disais, Arlito, courage !!!! fuyons !!!
Maintenant vont commencer les palabres du genre, j'ai déjà répondu, ou j'attends ta réponse,ou après vous monsieur, ou j'ai pas le temps, ou c'est à Hosanna que tu as posé la question, etc... Du Pierrot en somme. Beaucoup de palabres et pas beaucoup d'actes..
Et en plus il parle d'amour alors que lorsque je ne répondais pas il m'insultait à tour de bras.. maintenant c'est la panique !!!

.
Ils n'ont rien de concret et je sais qu'ils le savent...juste des mots...voilà...pas un seul argument concret vérifiable et biblique.


Nicée et Constantinople ou les saints pères de l'église de notre bienfaiteur Constantin .Ils n'ont que ça pour s'accrocher à leur théorie non biblique!

pourtant c'est simple DIEU est YHWH et JESUS est sont fils unique...chacun à sa place...pas compliqué non?


.

Citation :

Arlitto a écrit:

Demande à Gilles il sait de quoi je parle!

.

Non ,je sais point !Expliques moi s.v.p

Timothée a écrit:

Arlitto a écrit:

.

A par la moquerie "signe d'une faiblesse évidente" il ne sait rien du tout...Juste

JESUS...JESUS...il a oublié que ce JESUS avait un DIEU qui était aussi son Père...

Tim...ils ne pourront jamais te répondre bibliquement et ils le savent...aucun verset biblique pour les soutenir si ce n'est les pères de l'églises non inspirés qui mangent le pain des conciles du notre bienfaiteur Constantin!


.

bien sur qu'ils ne pourront jamais, et c'est ma force.
Déjà ils ne seront pas d'accord entre eux, et en plus ils savent trop que leurs hypothèses ne sont pas bibliques.

allez !!

Cause toujours,vos paroles ne remplacent pas votre argumentation scripturaire proche de zéro,il suffit de vous relire!

Arlitto a écrit:

.
Ils n'ont rien de concret et je sais qu'ils le savent...juste des mots...voilà...pas un seul argument concret vérifiable et biblique.


Nicée et Constantinople ou les saints pères de l'église de notre bienfaiteur Constantin .Ils n'ont que ça pour s'accrocher à leur théorie non biblique!

pourtant c'est simple DIEU est YHWH et JESUS est sont fils unique...chacun à sa place...pas compliqué non?


.

Arrète de bavasser et argumente!

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sa Parole a été fait vrai homme avec son libre arbitre,bis répétita,voir çi dessus!

Citation :

C'est vrai que ça court les rues, des paroles qui se promènent loin de leur propriétaire !!

Langage athé,d'un tj qui refuse que la Parole de DIEU ai été faite chair,tu nies les Ecritures,tu poses exactement les mèmes question que les athés qui opposent leur raison à la Parole,il est évident que DIEU est une folie pour toi,c'est l'essence mème de l'Evangile,la Parole faite chair pour notre Salut,que DIEU prenne pitié de toi!

Citation :

je nie les écritures ?? mais ça fait deux jours que je te demande de m'expliquer, Bible en main, ce que tu crois. Et pour l'instant je n'ai que 3 mots : Parole, sein et tmn.. + blasphème.
Alors vas y, lache toi et fais moi une phrase complète et qui veuille dire quelque chose !!

Voir réponses qui t'on été faites,merci d'en tenir compte a moins que tu ne préfères que je réédite,je vois qu etu as du mal à suivre!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Quelqu'un qui est engendré pour être un homme avec son libre arbitre, c'est un fils.

Le Fils Unique du DIEU Vivant,qui était au commencement et qui a été faites chair,mais ca,c'est dans la Bible! ,(/quote]

Citation :

Eh bien voilà !!!!!!!!!!! un fils !!! je me tue à te le dire ....et pas une parole !!!!!

Son Fils Unique qui est la Parole qui était au commencement qui était DIEU et qui a été faite chair,ouvre une Bible!!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Et s'il est soumis, c'est qu'il n'est pas au même rang que son Père.

Une fois dépouillé pour notre Salut,oui,IL n'est pas plus DIEU dans sa Toute Puissance puisque dans la chait étant vrai homme,et un homme n'est pas DIEU Tout Puissant,bien!

Citation :

Physiquement peut-être, mais intellectuellement, comment peux tu affirmer que JESUS était si diminué qu'il en oubliait des choses importantes comme le jour et l'heure.

Bis répétita,toujours en boucle,plus rien à ajouter,parce qu'étant fait vrai homme IL ne sais pas tout,IL s'est dépouillé,dans la Bible!

Citation :

Car remarque qu'il savait qu'il y avait une jour et une heure, mais il les ignorait.

Bin oui,c'est un vrai homme,ca c'est bon,maintenant il faut lire le reste,non,pas dans la tmn,dans la Bible!!

Citation :

Au point même que Satn se croit capable de se faire passer pour son DIEU ??

Il a tenté la chair,veux tu que je réédites,ta doctrine a l'air d'avoir du mal à tenir compte des réponses qui te sont faites!

Citation :

A d'autres SVP.. La toute puissance, c'est pas la mémoire.

Et un vrai homme,c'est DIEU Tout Puissant?Ou tu tiiens compte de mes réponses ou au yeux de tous,il y a quelque chose de pourris au royaume des tj!

Citation :

Et comme tu dis qu'il n'est pas plus DIEU, alors arrêtes de nous donner des textes qui prouvent qu'il se prenait pour DIEU à ce moment là.

Bis répétita,tout comme ton corps n'est pas ton esprit tout en étant toi,la chair n'est l'Esprit tout en étant Lui,a moins que ta parole ne soit pas toi et il faut me dire qui parle à ta place,encore une fois tu ne fait que reposter les mèmes questions en boucle x fois répondu comme seul argumentation!

Citation :

Faut savoir, il l'est ou il ne l'est pas.

IL l'est,mais étant dépouillé et fait vrai homme IL ne sais pas tout ce que sais le Père,alors ou tu argumentes ou tu t'abstient de répéter en boucle ce a quoi je ne cesse de te répondre sans que tu es d'arguments!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Surtout s'il doit l'être encore de retour au ciel..

Bis répétita,dans la Bible,il faut que toutes choses Lui soit soumises et que DIEU soit tout en tous,ca fait au moins la 4ème fois,si donc,tu n'a pas d'arguments,abstient toi,merci!

Citation :

Non je ne m'abstiens pas car ce que tu dis n'a aucun sens.

La Parole n'a aucun sens pour toi,on voit ca!

Citation :

Pour quelle raison JESUS doit-il s'humilier devant DIEU ??

Jusqu'a la Croix,comme il est Ecrit,pour notre Salut par Amour pour nous,ouvre une Bible!

Citation :

tu n'expliques pas du tout, alors vas y, laches toi et montres moi la logique de voir JESUS se soumettre à DIEU pour que DIEU soit tout en tous...

Pour notre Salut,ouvre une Bible,tout en tous,c'est après,a la fin de toute chose,c'est le bazarre dans votre tmn!

Citation :

Au fait, JESUS pour toi, il était quoi avant de venir sur terre, et il est quoi maintenant ??Et pourquoi doit-il se soumettre à DIEU .

Pour la chrétienté JESUS est DIEU .Donc a ta question

Citation :

:il était quoi avant de venir sur terre

Rép: DIEU .

Citation :

et il est quoi maintenant ?

:question imbécile pour celui qui crois que JESUS est DIEU .

Citation :

Et pourquoi doit-il se soumettre à DIEU

En DIEU ,il y a le père ,le fils et le saint-esprit _le mot soumettre au niveau de la nature de DIEU na point le caractère de écrasez l'autre ! Tu peut retrouver plus la signification Biblique de ce mot (soumettre )en Paul lorsque celui parles des rapports entre les époux .Tour cela _ je tais deja répondu aussi sur cela voila environ un mois :cela a un caractère de type soumissions -harmonieuse entre Père , Fils et Saint-Esprit .Donc tout texte (s) sur la Trinité qui laisses sous attendre qu'il y a entre eux (père ,fils et esprit-saint)soumissions na point a être considérez comme source de conflit ,nies d’écrasement ,nies de diminution .En d'autres mots ici, tu est au niveau des mots dans une lecture Biblique spirituel très différente du monde des mondains ,du royaume des démons .Pour ton autre question sur le jour de la fin .Pourquoi JESUS qui supposés pour la chrétienté est DIEU ,ne sais t'il point quand cela arriveras ! Ta point la moindre idée du pourquoi qu'il a fait cette réponse _alors qu'il détermines tout les signes avant que cela se produise :parce que tu sais toi qui dis aimer la logique et le chérir //une personne qui connait tout les signes, les événements concernant tout cela et qui ignorerais quand cela se produirais /tu trouves point qu'il y a quelques choses qui tiens point la route dans cela ? Ça pourrais t'il point qu'il a refuser de le dires pour d'autres motif :qu'il n'est point DIEU _

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Au commencement était la Parole,ouvre une Bible!

Citation :

Donc JESUS existe depuis toujours..

Le Verbe qui a été fait chair,pas la chair qui est née voilà plus de 2000 ans,ouvre une Bible!

Citation :

Tu as le don de parler pour ne rien dire.

En attente de tes contre argumentations!

Citation :

Donc au commencement était la parole, mais elle faisait quoi ?.

Elle était DIEU,tu sais,celui qui créé toutes choses,ouvre une Bible!

Citation :

Elle était dans la bouche de DIEU ou ailleurs ??

DIEU est Esprit et n'a pas de bouche,tu trouves ca hallucinant,mais c'est ainsi,la Parole était dans son sein,voir réponses qui t'on été faites et en tenir compte!

Citation :

Tu dis qu'elle n'était pas la chair d'il y a 2000 ans.

Quand tu dis que dis une chose,merci de citer mon post,je dit que la chair à été engendré voilà plus de 2000ans,merci de cesser tes manipulations aux ras des paquerettes,c'est risible et ne fais que démontrer par quel esprit tu t'exprimes,esprit de mensonge tordant et les Ecritures et ce que l'on dit!

Citation :

Alors est ce que tu dis que JESUS était chair avant de venir sur terre ???

Ou a tu vu ca,arrète donc ton manège,le Verbe a été fait chair voilà plus de 2000ans,c'est bon,tu y arrives ou je doit te le répéter sur 10 lignes,voilà a quoi tu en es réduit!

Citation :

Et maintenant, il est chair ou pas ??

Dans son Corps de Gloire réssuscité,ouvre une Bible!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Mais à qui parlait DIEU par la Parole avant de créer des êtres à qui parler ??Car pour parler, il faut quelqu'un à qui parler ?

Hé bhéé,que ne va tu pas chercher,tu imagines que DIEU ne se suffit pas à Lui mème,le Verbe Créateur communique comme IL le veux avec ses créatures pour te répondre selon ta logique,pourquoi donc voudrais tu que DIEU est besoin de se révéler a ce qu'IL n'a pas encore décidé de créé,voila ta logique,a qui parlait DIEU avant de créé toutes choses,comme si DIEU avait besoin de se faire connaitre à Lui mème,les tj sont des athés complets,qui ne comprennent pas que DIEU ai une Parole afin de se révéler à ses créatures,tu veux raisonner,tiens,la fonction crée l'organe,ca te va,ca, pour ta raison,elle l'accepte,c'est rationnel ca,non?

Citation :

Je résume. DIEU est sans commencement.

Bravo!

Citation :

Et pas nous, ni les anges.

Bien,puisque c'est sa Parole qui les créé!

Citation :

Donc entre le non-commencement de DIEU et la création de la première créature, DIEU ne parlait à personne,

Bis répétita,tu imagines que DIEU ne se suffit pas à Lui mème?Si rien n'était créé,à qui voulait tu qu'IL se fasse connaitre,de post en post tu repost les mèmes questions auquelles je ne cesse de répondre,tu te décides a contre argumenter quand?Jamais,voilà tout,tu beug,il te reste la tmn pour te donner raison,tu tentes l'usure comme seul argument imaginant qu'ayant le dernier mots validera ton hérésie que tu es incapable d'argumenter avec la Parole!

Citation :

et donc la parole n'existait pas.

Et donc elle se créé elle mème,tu ne sais vraiment plus quoi trouver, a moins que ce soit le Souffle ou le Bras de l'Eternel qui la créé,hein,va savoir,risible!

Citation :

Et ça a duré une éternité car il n'y a aucune limite entre le non-commencement de DIEU et le commencement de la première créature..

C'est sur que pour créé la créature il faut que cette créature créé le Créateur,qu'a tu d'autres en stock à exposer comme inepties Bibliques?

Citation :

Donc la Parole n'a pas existé pendant cette éternité.

Ca n'engage que toi!

Citation :

C'est ta logique puisque tu dis que JESUS est la parole depuis le commencement..

Et tu recommences ton manège tentant de mettre dans ma bouche tes paroles,oui,JESUS est le Verbe Créateur de toutes choses,qui était au commencement et qui était DIEU,dans la Bible!

Citation :

D'ailleurs réflechis à l'expression: au commencement était la Parole.. Cela ne veut absolument pas dire qu'elle a toujours existé car justement DIEU n'a pas de commencement.

De toutes choses créés par elle,arrète ton cinéma,c'est pitoyable!

Citation :

Tout ce que ce texte dit, c'est que la parole existait au commencement de quelque chose, du monde par exemple..

De toutes choses,dans la Bible!

Citation :

Pour te donner raison, le texte aurait du dire que la Parole n'a pas eu de commencement.. Capito ??

Il est est Ecrit au commencement d'elle mème??T'en a pas marre de me prendre pour plus c.. que toi?Au commencement de toutes choses,dans la Bible,pas au commencement d'elle mème,risible!

HOSANNA a écrit:

Citation :

La Parole a donc du être créée !!

De manière audible par les Prophètes et Moise,puis dans la chair,en JESUS Christ pour notre Salut,et dans la Bible elle est engendré et non créé,et elle est au Commencement et est DIEU,mais ca,c'est dans la Bible!

Citation :

C'est un ange qui a parlé à Moise. Le sais tu au moins ?? C'était peut-être JESUS !!!

Personne n'a pu voir DIEU qui est Esprit et pourtant Moise Lui a parlé face à face par son Ange,c'était là,la préfiguration de sa Parole engendré dans la chair pour notre Salut afin que celui qui voit le Fils,voit le Père,mais ca,c'est JESUS qui le dit et c'est Biblique!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Et au commencement de quoi ??

De toutes choses,ou trouvemoi le Verset qui dit exepter DIEU parmis tant d'autres!

Citation :

Donc depuis toujours il y a 2 Dieux.. C'est nouveau ça ?

Blasphème que tu tentes de mettre dans ma bouche,les Ecrits restent et tu ne prèches pas pour ta paroisse de tj laiques!

Citation :

Enervé ?? Tu as raison de l'être car plus tu expliques et moins tu es clair..

Pour que ce soit clair pour toi,il te faudrait tenir compte de mes réponses en les reprenant,quand à ètre énervé,vu ce que tu fais de la Parole,tu fais bien de mon état ce que tu veux,il ne t'es pas possible de comprendre que ce que tu dis de moi n'a aucune importance!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Tu peux préciser car beaucoup de trinitaires ont du tomber de leur chaise. Et des deux, lequel commandait ??

En te lisant toi et tes manouevres,c'est certain!DIEU est UN,mais ta manipulation ne fait que t'accuser!

Citation :

Gesticulation de quelqu'un qui ne sait pas répondre !! t'inquiète pas, je savais que tu finirais comme celà..

En attente de la prise en compte de mes réponses pour contre argumenter scripturairement!

HOSANNA a écrit:

Elle n'était pas un vrai homme,tout a fait,dans la Bible!

Citation :

C'est ce que je dis, deux Dieux en même temps. Tu es donc polytheiste..

Au commencement était la Parole et la Parole était avec DIEU et la Parole était DIEU,tu tentes encore une fois d'inverser les roles,ce n'est pas moi qui dit que la Parole était un DIEU a coté de DIEU,tu es pitoyable!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Il n'y avait qu'un seul DIEU .

Tout a fait,comme tu es une seule personne!

Citation :

C'est ça, une seule personne, mais je n'ai pas une petite parole qui se prend pour moi dans mon dos..

Si ta parole n'est pas toi,qui me parle et combien ètes vous?

HOSANNA a écrit:

Citation :

Mais c'est pas ce que tu as dit juste au dessus puisque tu dis que la parole existe depuis toujours indépendamment de DIEU..

Mensonge!Je dit que la Parole avait son libre arbitre étant vrai homme,voir çi dessus,ta manipulation est pitoyable,il ne te reste plus que ca face a la Sainte Doctrine de notre Seigneur,ca marche au porte à porte ce genre de méthodes?

Citation :

Alors oui ou non, la parole existait à part de DIEU avant de venir..

Bis répétita,elle était DIEU,ouvre une Bible!

Citation :

ca fait deux jours que je te pose la question et on dirait que tu as peur ou même honte de t'expliquer .

En attente de la prise en compte des réponses qui te sont faites de manière a contre argumenter scripturairement!

Citation :

Arrête tes réponses de jésuite

Perdu,essaye encore!

Citation :

et réponds moi directement en faisant des mots , des phrases et un vrai paragraphe. De quoi as-tu peur ???

En attente de tes réponses scripturaire!