Rappel du premier message :

Chers amis,
Nous vivons une époque marquée par une grande confusion religieuse. De plus en plus nous voyons foisonner des pseudo-prophétes, des télé-évangélistes qui prétendent guérir les gens, d'autres annoncent la fin du monde avec des dates...Mais tout cela la Bible l'avait prévu. En effet voici ce que déclare le texte sacré "L'Esprit dit expressément qu'aux derniers temps quelques uns apostasieront de la foi, s'attachant à des esprits séducteurs et à des enseignements de démons " (1 Thimothée 4.1)
Donc tous ces faux docteurs, et les religions qui apostasié sont un signe de la fin des temps !
Babylone la grande représente l'ensemble de la RELIGION APOSTATE, mais aussi tous l'empire financier, politique et militaire du monde.
Cet amas d'erreur à la fin des temps, regroupera tous les apostats pour faire asseoir l'antichrist.
La Bible est claire, nous devons sortir de Babylone la grande "Sortez du milieu d'elle mon peuple " (Apoc 18.4)
Il nous faut sortir de l'erreur, du paganisme , du faux culte, pour nous attacher uniquement à l'enseignement de Christ;

Nous pouvons entrevoir, déjà la défaite future de Babylone avec le message de l'ange de l'apocalyse J" Elle est tombée,elle est tombée Babylone la grande, qui du vin de la fureur de sa fornication a fait boire toutes les nations " (Apoc 14.8).

JONATAN

RAMOSI a écrit:

gilmig a écrit,

Citation :

" Le symbolisme de la tour de Babel
La Bible relate comment la construction de la tour de Babel, dont le sommet devait atteindre le ciel, entraîna la punition divine de la confusion des langues.

Cela me fait irrésistiblement penser a notre Société contemporaine, et plus précisemment à l'Américaine (mais pas seulement elle) avec ses grattes ciel, sa conquête de la Lune, et maintenant celle de Mars, qui n'aboutira probablement jamais d'ailleurs, car c'est au dessus de nos capacités, et il faudrait aussi que notre civilisation perdure jusque là (2050), et là c'est pas gagné...!

Quelle énorme prétention que cette prétention Humaine à prétendre venir égaler DIEU et le défier, à vouloir le remplacer dans ses prérogatives !

C'est là qu'il faut rechercher Babylone la Grande !

Mais avant tout babel (plus tard Babylone) est le centre du faux culte qui s’opposa à Dieu , faux culte qui s’étendit après la confusion des langues

La ville de Babylone symbolique d'ailleurs s’oppose à une autre ville Jérusalem symbolique dans l’apocalypse

et la femme elle s'oppose à une autre femme dans la bille également

Tout à fait Amélia.

Dans le livre de la Révélation deux femmes s'opposent.

L'épouse du Christ, spirituellement vierge, qui a évidemment une application spirituelle liée au vrai culte. Son nom, la nouvelle Jérusalem.

Et une autre femme, qui vend son corps aux rois de la terre, se prostituant et qui porte le nom de Babylone la Grande.

Babylone est donc l'anti-Jérusalem, son contraire, un ensemble d'éléments qui sont infidèles à Dieu et se prostituent pour de l'argent et du pouvoir.
Et comme la ville de Babylone est la toute première tentative de l'homme de formuler une religion qui allait à l'encontre de Dieu, ce symbolisme est parfait.

.
Cela me fait irrésistiblement penser a notre Société contemporaine, et plus précisemment à l'Américaine (mais pas seulement elle) avec ses grattes ciel, ....

C'est là qu'il faut rechercher Babylone la Grande !
..........................................................................................................

Ce n'est pas ce dit la Bible!!!.C'est la prostituée qui fornique avec les rois de la terre qui est appelé Babylone et pas les rois de la terre ni leurs constructions !!!.

Apocalypse 17

1 Et l'un des sept anges qui avaient les sept coupes, vint et me parla, disant: Viens ici; je te montrerai ta sentence de la grande prostituée qui est assise sur plusieurs eaux,

2 avec laquelle les rois de la terre ont commis fornication; et ceux qui habitent [toutes les nations] sur la terre ont été enivrés du vin de sa fornication.

3 Et il m'emporta en esprit dans un désert: et je vis une femme assise sur une bête écarlate, pleine de noms de blasphème, ayant sept têtes et dix cornes.3

4 Et la femme était vêtue de pourpre et d'écarlate, et parée d'or et de pierres précieuses et de perles, ayant dans sa main une coupe d'or pleine d'abominations, et les impuretés de sa fornication;

5 et il y avait sur son front un nom écrit: MYSTÈRE, BABYLONE LA GRANDE, LA MÈRE DES PROSTITUÉES ET DES ABOMINATIONS DE LA TERRE.




L'Apocalypse désigne même le lieu où cette femme est assise...



9 Ici est l'entendement, qui a de la sagesse: Les sept têtes sont sept montagnes où la femme est assise;

10 ce sont aussi sept rois: cinq sont tombés; l'un est; l'autre n'est pas encore venu, et, quand il sera venu, il faut qu'il demeure un peu de temps.


la domination de l'époque de Jean était Rome "le roi de la terre de l'époque"



15 Et il me dit: Les eaux que tu as vues, où la prostituée est assise, sont des peuples et des foules et des nations et des langues.

6 Et les dix cornes que tu as vues et la bête, -celles-ci haïront la prostituée et la rendront déserte et nue, et mangeront sa chair et la brûleront au feu;

17 car Dieu a mis dans leurs coeurs d'exécuter sa pensée, et d'exécuter une seule et même pensée, et de donner leur royaume à la bête, jusqu'à ce que les paroles de Dieu soient accomplies.

18 Et la femme que tu as vue est la grande ville qui a la royauté sur les rois de la terre.



.

Citation :

Tu devis le sujet. Ici nous ne sommes pas dans une section où tu peux casser du TJ et nous faire part de TON expérience.
J'ai 8 millions d'autres expériences que la tienne à te proposer.
L'Eglise Catho n'a pas de leçon à donner aux TJ dont les accusations contre elle ne sont que verbales.. Ton Eglise peut-elle s'enorgueillir de ne jamais avoir violenté ou tué pour imposer sa voie..
Donc, SVP, reviens au sujet sur le plan des textes et des faits..
Si une chose te semble fausse dans ce que je dis, alors parlons en, mais laisse tomber mes frères et soeurs et reviens à la Bible..

Tu en ressortiras grandi..

Tiens ...LE TJ "moralisant" se dévoile ...!!!

Bien à l'image de ta Maman , mon Zachée ...!!!

Quand je suis venu à la FOI ...j'ai baucoup dénigré et critiqué les "catholiques" ...car plus attachés aux "Papes" ...mais heureusement par tous ....dans le sens où je l'entendais ....

Je me suis apperçu au fil des années ...qu'ils été SANS FOIS plus proches du SEIGNEUR JESUS que nous ne pouvez l' être VOUS mêmes ....

Les TJs me fatiguent avec leur AUTO suffisence ....et leur INCATACITE à reconnaitre la vraie Parle de Dieu ...

LES TJs .....eux ...SONT fermements attachés à Maman WT .....et je dirai même ESCLAVES de Maman WT ....et de plus en plus au fil des années ....!!!

Qu'il en soit fait selon la volontée du SEIGNEUR ...!

zachée a écrit:

Tout à fait Amélia.

Dans le livre de la Révélation deux femmes s'opposent.

L'épouse du Christ, spirituellement vierge, qui a évidemment une application spirituelle liée au vrai culte. Son nom, la nouvelle Jérusalem.

Et une autre femme, qui vend son corps aux rois de la terre, se prostituant et qui porte le nom de Babylone la Grande.

Babylone est donc l'anti-Jérusalem, son contraire, un ensemble d'éléments qui sont infidèles à Dieu et se prostituent pour de l'argent et du pouvoir.
Et comme la ville de Babylone est la toute première tentative de l'homme de formuler une religion qui allait à l'encontre de Dieu, ce symbolisme est parfait.

MOI ....JE VOIS plutot et aussi l'ANTI CHRIST .... ceux qui ne veulent pas de LUI ...!!!

Babylone ...!!! oui ...tu déconnes !!!!

Arlitto (ou tard) ...

ON voit bien aussi que tout ce que vous reprochez à VOS soi disants détracteurs et ceux dons vous dires qu'ils ont avoir de la "HAINE" envers vous ....

VOUS VOUS MONTREZ sous .... votre véritable FACE

...et il est bien que nous puissions le VOIR de VISU ...

NE regardez donc pas Maman ...votre REINE ...!!!



Arlitto ...
Fais tu partie du CORPS de TON Christ ...???
Fais tu partie de l'Eglise de TON Christ ...???

(même question qu'à tous les TJs qui SEMBLENT ne pas SAVOIR qu'elle est leur APPARTENANCE ....)

(WT ...TJs .... OU Christ et SON Eglise ET son CORPS ...???)
TOUJOURS la même question ...!!!(sans réponse !)

Arlitto ....surtout ...NE réponse PAS ...on a compris

Pierrot2 a écrit:

zachée a écrit:

Tout à fait Amélia.

Dans le livre de la Révélation deux femmes s'opposent.

L'épouse du Christ, spirituellement vierge, qui a évidemment une application spirituelle liée au vrai culte. Son nom, la nouvelle Jérusalem.

Et une autre femme, qui vend son corps aux rois de la terre, se prostituant et qui porte le nom de Babylone la Grande.

Babylone est donc l'anti-Jérusalem, son contraire, un ensemble d'éléments qui sont infidèles à Dieu et se prostituent pour de l'argent et du pouvoir.
Et comme la ville de Babylone est la toute première tentative de l'homme de formuler une religion qui allait à l'encontre de Dieu, ce symbolisme est parfait.

MOI ....JE VOIS plutot et aussi l'ANTI CHRIST .... ceux qui ne veulent pas de LUI ...!!!

Babylone ...!!! oui ...tu déconnes !!!!

Voici un langage qui devrait faire réagir notre ami RAMOSI

Arlitto a écrit,

Citation :

18 Et la femme que tu as vue est la grande ville qui a la royauté sur les rois de la terre.

La grande ville qui a présentement la royauté sur les rois de le terre, est actuellement New-York, car étant le siège de la Finance Internationale (Wall-Street) qui gouverne le monde,

(mais plus pour longtemps)

Tu n'es pas au courant...?

Citation :

15 Et il me dit: Les eaux que tu as vues, où la prostituée est assise, sont des peuples et des foules et des nations et des langues.

Ce Système gouverne la Terre entière, et nous impose sa Loi,

Inclus la Crise à laquelle nous sommes confrontés présentement !

Pierrot2 a écrit:

Arlitto (ou tard) ...

ON voit bien aussi que tout ce que vous reprochez à VOS soi disants détracteurs et ceux dons vous dires qu'ils ont avoir de la "HAINE" envers vous ....

VOUS VOUS MONTREZ sous .... votre véritable FACE

...et il est bien que nous puissions le VOIR de VISU ...

NE regardez donc pas Maman ...votre REINE ...!!!



Arlitto ...
Fais tu partie du CORPS de TON Christ ...???
Fais tu partie de l'Eglise de TON Christ ...???

(même question qu'à tous les TJs qui SEMBLENT ne pas SAVOIR qu'elle est leur APPARTENANCE ....)

(WT ...TJs .... OU Christ et SON Eglise ET son CORPS ...???)
TOUJOURS la même question ...!!!(sans réponse !)

Arlitto ....surtout ...NE réponse PAS ...on a compris

Que racontes-tu Pierrot???...Tu sais très bien que c'est vous qui m'avez baptisé TJ à force de me dire TJ caché ou je ne sais quoi!!!

Pour toi le Christ est Dieu tout-puissant mais ce n'est pas ce que dit la Bible...que veux-tu que je tope dans ta main et dire OK tu as raison mon Pierrot???

JESUS dans la Bible est le premier né de toutes les créatures!!!.Comment toi peux-tu croire que Dieu soit le premier né de toutes créatures???ou bien engendré???

Dieu est le seul être incréé qui n'a pas de Dieu au-dessus de lui ce qui n'est pas le cas de JESUS qui n'arrête pas de faire l'apologie de son Dieu et père = 100% Bibliques.

.

JESUS ... cet homme ... né à Nazareth est en effet le premier-né de la nouvelle ère ... le second Adam ...
Le premier a introduit le péché ... le second l'a ôté ...

RAMOSI a écrit:

Arlitto a écrit,

Citation :

18 Et la femme que tu as vue est la grande ville qui a la royauté sur les rois de la terre.

La grande ville qui a présentement la royauté sur les rois de le terre, est actuellement New-York, car étant le siège de la Finance Internationale (Wall-Street) qui gouverne le monde,

(mais plus pour longtemps)

Tu n'es pas au courant...?

Citation :

15 Et il me dit: Les eaux que tu as vues, où la prostituée est assise, sont des peuples et des foules et des nations et des langues.

Ce Système gouverne la Terre entière, et nous impose sa Loi,

Inclus la Crise à laquelle nous sommes confrontés présentement !

Apocalypse 18 : 3

18:3 parce que toutes les nations ont bu du vin de la fureur de son impudicité, et que les rois de la terre se sont livrés avec elle à l'impudicité, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe.

Citation :

Ce n'est pas ce dit la Bible!!!.C'est la prostituée qui fornique avec les rois de la terre qui est appelé Babylone et pas les rois de la terre ni leurs constructions !!!.

Citation :

18 Et la femme que tu as vue est la grande ville qui a la royauté sur les rois de la terre.

Citation :

Apocalypse 18 : 3

18:3 parce que toutes les nations ont bu du vin de la fureur de son impudicité, et que les rois de la terre se sont livrés avec elle à l'impudicité, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe.

Qui donc aujourd'hui, a la royauté sur tous les rois de la terre,

Sinon le Système Capitalo/Financier dont le centre est Wall-Street et le siège New-York,

Ce lieu étant également le centre de toutes les dépravations et impudicités, comme tout le monde le sait,

Et aujourd'hui encore, mais plus pour longtemps, les marchands de la terre commercent avec lui, ébloui par sa puissance et son luxe !


J'en déduis donc que la Prophétie dans "Apocalypse" se déploie sur deux niveaux,

Le premier concernait comme nous l'a dit "Gilles" plus haut, l'Empire Romain du premier siècle,

Qui plus tard a fini par tomber !

Puis, se déployant plus loin dans le Temps, dans une vision englobant les Temps de la Fin (dans lesquels nous sommes), la Prophétie s'adresse à l'Empire Romain reconstitué dont les héritiers sont les USA et l'Europe Occidentale,

Qui ont assujetti la Planète entière et imposé leur Système Politico/Financier à tous les Peuples !

C'est ce Système qui est Anti-Christique, tout en ayant une apparence attrayante et séductrice, dans laquelle beaucoup se perdent !

RAMOSI a écrit:

Citation :

Ce n'est pas ce dit la Bible!!!.C'est la prostituée qui fornique avec les rois de la terre qui est appelé Babylone et pas les rois de la terre ni leurs constructions !!!.

Citation :

18 Et la femme que tu as vue est la grande ville qui a la royauté sur les rois de la terre.

Citation :

Apocalypse 18 : 3

18:3 parce que toutes les nations ont bu du vin de la fureur de son impudicité, et que les rois de la terre se sont livrés avec elle à l'impudicité, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe.

Qui donc aujourd'hui, a la royauté sur tous les rois de la terre,

Sinon le Système Capitalo/Financier dont le centre est Wall-Street et le siège New-York,

Ce lieu étant également le centre de toutes les dépravations et impudicités, comme tout le monde le sait,

Et aujourd'hui encore, mais plus pour longtemps, les marchands de la terre commercent avec lui, ébloui par sa puissance et son luxe !


J'en déduis donc que la Prophétie dans "Apocalypse" se déploie sur deux niveaux,

Le premier concernait comme nous l'a dit "Gilles" plus haut, l'Empire Romain du premier siècle,

Qui plus tard a fini par tomber !

Puis, se déployant plus loin dans le Temps, dans une vision englobant les Temps de la Fin (dans lesquels nous sommes), la Prophétie s'adresse à l'Empire Romain reconstitué dont les héritiers sont les USA et l'Europe Occidentale,

Qui ont assujetti la Planète entière et imposé leur Système Politico/Financier à tous les Peuples !

C'est ce Système qui est Anti-Christique, tout en ayant une apparence attrayante et séductrice, dans laquelle beaucoup se perdent !

Je pense que vous presentez bien ce qu'il en est !

Voici pour confirmation ce qui a été développé par un Auteur:


" La Tour de Babel (en hébreu Babylone) aujourd’hui

" En se séparant arbitrairement de leur patrie de Lumière, les hommes avaient échangé leur existence joyeuse et assurée, contre les plans inférieurs du savoir et du pouvoir faux et trompeur qu’est le pays de Schinear (sine-ar, sans lumière).

Pour surmonter le vide intérieur ainsi formé, les hommes essayèrent de prouver qu’ils étaient capables de produire de grandes choses, tout seuls, par leur propre savoir. Remplis d’orgueil et d’arrogance, ils tentèrent d’édifier les «tours» dont les sommets étaient dirigés contre le ciel, contre Dieu, comme suite à leur limitation intellectuelle. Beaucoup de ces tours d’orgueil furent édifiées au cours des millénaires. A chaque fois l’intellect, par un besoin de compensation dont il ne se rendait même pas compte, trouvait toujours nécessaire de prouver ce qu’il savait faire.


La confusion en résulta : elle se produisit spontanément, par le fonctionnement des lois auto-actives de la création. Elle fut amenée par les hommes eux-mêmes, par la surestimation excessive de leur intellect.

Après la perte de ce but unique et grand que confère l’acquisition d’une noble humanité, chacun se proposa son propre but. Celui-ci, sous la domination de l’intellect, ne visa plus que les possessions matérielles, les jouissances, la puissance, tout cela ne pouvant se réaliser qu’au détriment d’autrui. La vibration commune et vaste, englobant tout l’ensemble et en union avec le rythme de la création, se dégrada en d’innombrables, médiocres et égoïstes mouvements personnels, qui se troublaient et se combattaient réciproquement. Les êtres humains ne se comprenaient plus ; ils ne s’en donnaient même plus la peine, chacun étant uniquement branché sur son propre intérêt.

Le noble don de la parole fut entraîné dans la chute. L’accord autrefois naturel entre l’intention intime et la parole exprimée devint une rare exception et cet état de choses ne s’est pas amélioré, bien au contraire. A l’heure qu’il est, nous avons atteint le point culminant de la confusion. C’est encore un signe des temps ! Que l’on songe aux interminables conférences internationales, où pendant des mois, on échange des serments de paix qui ne sont que pures confusions verbales, alors que la méfiance réciproque continue à régner, à embrouiller et à empoisonner les rapports. Il est vrai que l’on emploi sans cesse les mots nobles du langage humain tels que : liberté, paix, droits de l’homme, bonheur des peuples, etc., mais intérieurement chacun interprète les choses de telle manière qu’elles servent son but et son intérêt.

Contrairement à l’opinion généralement répandue, le récit biblique ne vise nullement l’apparition et le développement des différentes langues, mais il stigmatise la méfiance corrosive qui empoisonne les relations humaines, à la suite de l’intellectualisation, en provoquant l’égoïsme, l’avidité au gain et à la puissance, etc.

Le mot Babel veut dire : la confusion et la destruction provoquées par le désir de puissance. Aussi Babel est-elle aujourd’hui partout. Peu importe que les hommes parlent différentes langues ou la même, Babel est présente et empêche la concorde."





Ernest Schmitt
Monde du Graal, N°239 (1999)-

RAMOSI a écrit:

Citation :

Ce n'est pas ce dit la Bible!!!.C'est la prostituée qui fornique avec les rois de la terre qui est appelé Babylone et pas les rois de la terre ni leurs constructions !!!.

Citation :

18 Et la femme que tu as vue est la grande ville qui a la royauté sur les rois de la terre.

Citation :

Apocalypse 18 : 3

18:3 parce que toutes les nations ont bu du vin de la fureur de son impudicité, et que les rois de la terre se sont livrés avec elle à l'impudicité, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe.

Qui donc aujourd'hui, a la royauté sur tous les rois de la terre,

Sinon le Système Capitalo/Financier dont le centre est Wall-Street et le siège New-York,

Ce lieu étant également le centre de toutes les dépravations et impudicités, comme tout le monde le sait,

Et aujourd'hui encore, mais plus pour longtemps, les marchands de la terre commercent avec lui, ébloui par sa puissance et son luxe !


J'en déduis donc que la Prophétie dans "Apocalypse" se déploie sur deux niveaux,

Le premier concernait comme nous l'a dit "Gilles" plus haut, l'Empire Romain du premier siècle,

Qui plus tard a fini par tomber !

Puis, se déployant plus loin dans le Temps, dans une vision englobant les Temps de la Fin (dans lesquels nous sommes), la Prophétie s'adresse à l'Empire Romain reconstitué dont les héritiers sont les USA et l'Europe Occidentale,

Qui ont assujetti la Planète entière et imposé leur Système Politico/Financier à tous les Peuples !

C'est ce Système qui est Anti-Christique, tout en ayant une apparence attrayante et séductrice, dans laquelle beaucoup se perdent !

Le système politico/financier se livre à l'impudicité avec elle et ses fléaux seront mort et deuil et famine, aujourd'hui elle commence à connaitre ses premiers fléaux la famine et le deuil de ses ouailles qui la désertent de plus en plus.

18.8 A cause de cela, en un même jour, ses fléaux arriveront, la mort, le deuil et la famine, et elle sera consumée par le feu. Car il est puissant, le Seigneur Dieu qui l'a jugée.



Soit la symbolique de la femme, la grande prostituée dans la Bible ne représente pas un système politico/financier preuve en

1 Corinthiens 6:15

15 Ne savez-vous pas que vos corps sont des membres de Christ ? Vais-je donc enlever les membres du Christ pour en faire des membres de prostituée ? Que cela n’arrive jamais !

L’épouse et donc bien en opposition avec la prostituée

Révélation 17:4 Et la femme était revêtue de pourpre et d’écarlate, et elle était parée d’or et de pierres précieuses et de perles, et elle avait dans sa main une coupe d’or qui était pleine de choses immondes et des impuretés de sa fornication. 5 Et sur son front était écrit un nom, un mystère : “ Babylone la Grande, la mère des prostituées et des choses immondes de la terre.

Que veut dire choses immondes dans la Bible :

Deutéronome 29:17

17 Vous voyiez leurs choses immondes et leurs sales idoles, bois et pierre, argent et or, qui sont chez elles

et les impuretés de sa fornication ( ou impudicité):
Romain 1
22 Bien qu’ils affirment être sages, ils sont devenus fous 23 et ont changé la gloire du Dieu incorruptible en quelque chose comme l’image de l’homme corruptible et d’oiseaux et de quadrupèdes et de bêtes rampantes.

24 C’est pourquoi Dieu les a livrés, selon les désirs de leur cœur, à l’impureté, pour que leurs corps soient déshonorés chez eux, 25 oui ceux qui ont troqué la vérité de Dieu contre le mensonge et qui ont vénéré la création — lui offrant un service sacré — plutôt que Celui qui a créé, lequel est béni pour toujours. Amen.



D'ailleurs on dit dans le verset 24 "leurs corps soient déshonorés chez eux", le corps impure pour la prostituée en opposition encore une fois avec le corps du christ son épouse.

@ Amelia a écrit,

Citation :

Le système politico/financier se livre à l'impudicité avec elle et ses fléaux seront mort et deuil et famine, aujourd'hui elle commence à connaitre ses premiers fléaux la famine et le deuil de ses ouailles qui la désertent de plus en plus.

18.8 A cause de cela, en un même jour, ses fléaux arriveront, la mort, le deuil et la famine, et elle sera consumée par le feu. Car il est puissant, le Seigneur Dieu qui l'a jugée.

Toujours ces insinuations et cette obsession anti Catholique chez vous les TJ, qui vraiment frisent la psychose...,

Et je constate que vous n' appréciez pas la moindre critique concernant votre confession, mais que vous vous permettez allègrement le dénigrement envers les autres.

Tout au contraire, je considère que l'Eglise Catholique reste encore le seul rempart, la seule digue qui retient encore pour peu de temps, le déchainement de la Barbarie,

Et que le jour où ce rempart cédera, ce sera alors "Armaguedon", qui risque de durer plus qu'un seul jour, et qui sera plus douloureux que ce que l'on en pense,

Quand aux fléaux, aux deuils, à la mort et à la famine, et quand à ceux qui seront Jugés par le feu, il s'agit là de toute l'Humanité,

Car c'est elle qui sera Jugée !


Mais il est vrai que chaque TJ compte bien faire partie des 144 000 ?!

RAMOSI a écrit:

@ Amelia a écrit,

Citation :

Le système politico/financier se livre à l'impudicité avec elle et ses fléaux seront mort et deuil et famine, aujourd'hui elle commence à connaitre ses premiers fléaux la famine et le deuil de ses ouailles qui la désertent de plus en plus.

18.8 A cause de cela, en un même jour, ses fléaux arriveront, la mort, le deuil et la famine, et elle sera consumée par le feu. Car il est puissant, le Seigneur Dieu qui l'a jugée.

Toujours ces insinuations et cette obsession anti Catholique chez vous les TJ, qui vraiment frisent la psychose...,

Et je constate que vous n' appréciez pas la moindre critique concernant votre confession, mais que vous vous permettez allègrement le dénigrement envers les autres.

Tout au contraire, je considère que l'Eglise Catholique reste encore le seul rempart, la seule digue qui retient encore pour peu de temps, le déchainement de la Barbarie,

Et que le jour où ce rempart cédera, ce sera alors "Armaguedon", qui risque de durer plus qu'un seul jour, et qui sera plus douloureux que ce que l'on en pense,

Quand aux fléaux, aux deuils, à la mort et à la famine, et quand à ceux qui seront Jugés par le feu, il s'agit là de toute l'Humanité,

Car c'est elle qui sera Jugée !


Mais il est vrai que chaque TJ compte bien faire partie des 144 000 ?!

S'il te plait je n'ai pas parlé des catholiques, c'est toi qui en parle, je ne fais que mettre des passages de la Bible ici , je n'accuse personne, je laisse la réflexion au gens mais Toujours basée sur les écritures pas les "on dit ou "on pense que" qui ne servent à rien

L'histoire nous montre une tout autre facette , si tu vas par là , la Babylone symbolique est on ne peut plus reconnaissable à d'autres époques plus marquées par son influence et sa domination et avec ce qu'on en sait aujourd'hui


Et pour ta question la réponse est non mais ça c'est un autre sujet

Amelia a écrit,

Citation :

S'il te plait je n'ai pas parlé des catholiques, c'est toi qui en parle, je ne fais que mettre des passages de la Bible ici , je n'accuse personne, je laisse la réflexion au gens mais Toujours basée sur les écritures pas les "on dit ou "on pense que" qui ne servent à rien

Tu sais, l'interprétation des Ecritures varie selon les personnes et les confessions,

Et vous les TJ, vous les interprétez de la manière qui vous arrange, rien de nouveau sous le soleil,

Mais ne soit pas hypocrite, lorsque tu cites ce verset :

Citation :

Révélation 17:4 Et la femme était revêtue de pourpre et d’écarlate, et elle était parée d’or et de pierres précieuses et de perles, et elle avait dans sa main une coupe d’or qui était pleine de choses immondes et des impuretés de sa fornication. 5 Et sur son front était écrit un nom, un mystère : “ Babylone la Grande, la mère des prostituées et des choses immondes de la terre.

Et que tu écris ce commentaire,

Citation :

Le système politico/financier se livre à l'impudicité avec elle et ses fléaux seront mort et deuil et famine, aujourd'hui elle commence à connaitre ses premiers fléaux la famine et le deuil de ses ouailles qui la désertent de plus en plus.

Tu penses à qui, et à quoi ??

Ou du moins, que cherches tu a insinuer ?


Je serai heureux d'avoir une réponse claire.

Coucou !

La prudence s'impose lorsqu'on veut identifier "Babylone la Grande" !
Pour certains c'est la fausse religion (sauf la leur bien sure )
Il est certain que la religion joue un role , mais elle ne représente pas à elle seule "Babylone la grande" !

D'autre part , la Révélation est adréssée aux "esclaves de Dieu" , aux Chrétiens nés de nouveau.

RAMOSI a écrit:

Amelia a écrit,

Citation :

S'il te plait je n'ai pas parlé des catholiques, c'est toi qui en parle, je ne fais que mettre des passages de la Bible ici , je n'accuse personne, je laisse la réflexion au gens mais Toujours basée sur les écritures pas les "on dit ou "on pense que" qui ne servent à rien

Tu sais, l'interprétation des Ecritures varie selon les personnes et les confessions,

Et vous les TJ, vous les interprétez de la manière qui vous arrange, rien de nouveau sous le soleil,

Mais ne soit pas hypocrite, lorsque tu cites ce verset :

Citation :

Révélation 17:4 Et la femme était revêtue de pourpre et d’écarlate, et elle était parée d’or et de pierres précieuses et de perles, et elle avait dans sa main une coupe d’or qui était pleine de choses immondes et des impuretés de sa fornication. 5 Et sur son front était écrit un nom, un mystère : “ Babylone la Grande, la mère des prostituées et des choses immondes de la terre.

Et que tu écris ce commentaire,

Citation :

Le système politico/financier se livre à l'impudicité avec elle et ses fléaux seront mort et deuil et famine, aujourd'hui elle commence à connaitre ses premiers fléaux la famine et le deuil de ses ouailles qui la désertent de plus en plus.

Tu penses à qui, et à quoi ??

Ou du moins, que cherches tu a insinuer ?


Je serai heureux d'avoir une réponse claire.

Et ben merci pour "l'hypocrite" sympa

Ce que tu me demandes ça ne m’intéresse pas , je préfère m'en tenir à la Bible et mes commentaires on avoir avec ce qu'elle dit , en débattre sans se tirer dans les pattes ça c'est plus intéressant , tu penses pas ?

oscar a écrit:

Coucou !

La prudence s'impose lorsqu'on veut identifier "Babylone la Grande" !
Pour certains c'est la fausse religion (sauf la leur bien sure )
Il est certain que la religion joue un role , mais elle ne représente pas à elle seule "Babylone la grande" !

D'autre part , la Révélation est adréssée aux "esclaves de Dieu" , aux Chrétiens nés de nouveau.

Salut Oscar

Nous sommes tous concernés par la révélation, enfin surtout si nous voulons faire partie du peuple de Dieu car ici c'est bien son peuple qu'il met en garde contre la Babylone .

Pour la secte tj, ce sont les chrétiens qui sont point comme eux .

Citation :

LE LIVRE de la Révélation contient des expressions qui ne sont pas à prendre au sens littéral (Révélation 1:1). Par exemple, il parle d’une femme qui porte le nom de “ Babylone la Grande ” écrit sur son front. Il dit qu’elle est assise sur “ des foules, et des nations ”. (Révélation 17:1, 5, 15.) Puisque c’est quelque chose qu’aucune femme ne pourrait faire, Babylone la Grande est forcément une femme symbolique. Que représente donc cette prostituée symbolique ?

Révélation 17:18 décrit la même femme symbolique comme “ la grande ville qui a un royaume sur les rois de la terre ”. Le terme “ ville ” fait référence à un groupe organisé. Étant donné que cette “ grande ville ” exerce un pouvoir sur “ les rois de la terre ”, la femme appelée Babylone la Grande doit être une organisation influente, d’envergure internationale. On peut à juste titre la qualifier d’empire universel. Quelle sorte d’empire ? Un empire religieux. Notez quelques passages du livre de la Révélation qui amènent à cette conclusion.

Un empire peut être politique, commercial ou religieux. La femme appelée Babylone la Grande n’est pas un empire politique, car la Parole de Dieu déclare que “ les rois de la terre ”, autrement dit les éléments politiques du monde, “ ont commis la fornication ” avec elle. Elle a commis la fornication en concluant des alliances avec les dirigeants de la terre ; cela explique qu’elle soit appelée “ la grande prostituée ”. — Révélation 17:1, 2 ; Jacques 4:4.

Babylone la Grande ne peut pas être un empire commercial, car les ‘ marchands de la terre ’, qui représentent les éléments commerciaux, seront dans le deuil lorsqu’elle sera détruite. Tant les rois que les marchands la regarderont “ à distance ”. (Révélation 18:3, 9, 10, 15-17.) Il est logique d’en conclure que Babylone la Grande n’est ni un empire politique, ni un empire commercial, mais un empire religieux.

La nature religieuse de Babylone la Grande est confirmée par la déclaration selon laquelle elle égare toutes les nations au moyen de ses “ pratiques spirites ”. (Révélation 18:23.) Toutes les formes de spiritisme ayant un caractère religieux et étant inspirées par les démons, il n’est pas étonnant que la Bible appelle Babylone la Grande “ une demeure de démons ”. (Révélation 18:2 ; Deutéronome 18:10-12.) La Parole de Dieu indique également que cet empire s’oppose activement à la vraie religion, en persécutant les “ prophètes ” et les “ saints ”. (Révélation 18:24.) D’ailleurs, Babylone la Grande éprouve une haine tellement profonde pour la vraie religion qu’elle persécute violemment, et même assassine, les “ témoins de JESUS ”. (Révélation 17:6.) En résumé, la femme appelée Babylone la Grande représente manifestement l’empire universel de la fausse religion, qui réunit toutes les religions opposées à Jéhovah Dieu.

Gilles a écrit:

Pour la secte tj, ce sont les chrétiens qui sont point comme eux .

LE LIVRE de la Révélation contient des expressions qui ne sont pas à prendre au sens littéral (Révélation 1:1). Par exemple, il parle d’une femme qui porte le nom de “ Babylone la Grande ” écrit sur son front. Il dit qu’elle est assise sur “ des foules, et des nations ”. (Révélation 17:1, 5, 15.) Puisque c’est quelque chose qu’aucune femme ne pourrait faire, Babylone la Grande est forcément une femme symbolique. Que représente donc cette prostituée symbolique ?

Révélation 17:18 décrit la même femme symbolique comme “ la grande ville qui a un royaume sur les rois de la terre ”. Le terme “ ville ” fait référence à un groupe organisé. Étant donné que cette “ grande ville ” exerce un pouvoir sur “ les rois de la terre ”, la femme appelée Babylone la Grande doit être une organisation influente, d’envergure internationale. On peut à juste titre la qualifier d’empire universel. Quelle sorte d’empire ? Un empire religieux. Notez quelques passages du livre de la Révélation qui amènent à cette conclusion.

Un empire peut être politique, commercial ou religieux. La femme appelée Babylone la Grande n’est pas un empire politique, car la Parole de Dieu déclare que “ les rois de la terre ”, autrement dit les éléments politiques du monde, “ ont commis la fornication ” avec elle. Elle a commis la fornication en concluant des alliances avec les dirigeants de la terre ; cela explique qu’elle soit appelée “ la grande prostituée ”. — Révélation 17:1, 2 ; Jacques 4:4.

Babylone la Grande ne peut pas être un empire commercial, car les ‘ marchands de la terre ’, qui représentent les éléments commerciaux, seront dans le deuil lorsqu’elle sera détruite. Tant les rois que les marchands la regarderont “ à distance ”. (Révélation 18:3, 9, 10, 15-17.) Il est logique d’en conclure que Babylone la Grande n’est ni un empire politique, ni un empire commercial, mais un empire religieux.

La nature religieuse de Babylone la Grande est confirmée par la déclaration selon laquelle elle égare toutes les nations au moyen de ses “ pratiques spirites ”. (Révélation 18:23.) Toutes les formes de spiritisme ayant un caractère religieux et étant inspirées par les démons, il n’est pas étonnant que la Bible appelle Babylone la Grande “ une demeure de démons ”. (Révélation 18:2 ; Deutéronome 18:10-12.) La Parole de Dieu indique également que cet empire s’oppose activement à la vraie religion, en persécutant les “ prophètes ” et les “ saints ”. (Révélation 18:24.) D’ailleurs, Babylone la Grande éprouve une haine tellement profonde pour la vraie religion qu’elle persécute violemment, et même assassine, les “ témoins de JESUS ”. (Révélation 17:6.) En résumé, la femme appelée Babylone la Grande représente manifestement l’empire universel de la fausse religion, qui réunit toutes les religions opposées à Jéhovah Dieu.

Il est bien écrit celles qui s’opposent à Dieu plutôt

Sachant que pour eux toutes les croyances non TJ s'opposent à Dieu... Faisons la conclusion

grace2dieu a écrit:

Sachant que pour eux toutes les croyances non TJ s'opposent à Dieu... Faisons la conclusion

Ben oui bien avidement concluons que... mais qu'en dit la Bible ELLE?

Justement la Bible parle de Jean 3 16 elle parle pas de qui est trinitaire, modaliste, binitaire, unitaire, TJ... Elle parle du Christ qui est mort sur la croix ressucité d'entre les morts pour sauver l'humanité et la réconcilier avec le Père. Mais pour les TJ ça suffit pas, il faut être TJ sinon c'est pas la peine.

grace2dieu a écrit:

Justement la Bible parle de Jean 3 16 elle parle pas de qui est trinitaire, modaliste, binitaire, unitaire, TJ... Elle parle du Christ qui est mort sur la croix ressucité d'entre les morts pour sauver l'humanité et la réconcilier avec le Père. Mais pour les TJ ça suffit pas, il faut être TJ sinon c'est pas la peine.

Elle dit que Babylone s’oppose à la Jérusalem , que la prostituée s'oppose à l’épouse , est-ce que c'est une coïncidence? non pas du tout.

Que tu sois témoin de Jéhovah ou non , on peut tout à fait en prendre conscience et comprendre les symboliques sont fortes et précises , ils n'est pas mis dans la Bible : seul les temoins de Jehovah sont doivent être sur leur garde concernant Babylone que je sache.

Ce n'est pas le propos de Gilles ni le mien

RAMOSI a écrit:

Amelia a écrit,

Citation :

S'il te plait je n'ai pas parlé des catholiques, c'est toi qui en parle, je ne fais que mettre des passages de la Bible ici , je n'accuse personne, je laisse la réflexion au gens mais Toujours basée sur les écritures pas les "on dit ou "on pense que" qui ne servent à rien

Tu sais, l'interprétation des Ecritures varie selon les personnes et les confessions,

Et vous les TJ, vous les interprétez de la manière qui vous arrange, rien de nouveau sous le soleil,

Mais ne soit pas hypocrite, lorsque tu cites ce verset :

Citation :

Révélation 17:4 Et la femme était revêtue de pourpre et d’écarlate, et elle était parée d’or et de pierres précieuses et de perles, et elle avait dans sa main une coupe d’or qui était pleine de choses immondes et des impuretés de sa fornication. 5 Et sur son front était écrit un nom, un mystère : “ Babylone la Grande, la mère des prostituées et des choses immondes de la terre.

Et que tu écris ce commentaire,

Citation :

Le système politico/financier se livre à l'impudicité avec elle et ses fléaux seront mort et deuil et famine, aujourd'hui elle commence à connaitre ses premiers fléaux la famine et le deuil de ses ouailles qui la désertent de plus en plus.

Tu penses à qui, et à quoi ??

Ou du moins, que cherches tu a insinuer ?


Je serai heureux d'avoir une réponse claire.

Citation :

Et ben merci pour "l'hypocrite" sympa

Ce que tu me demandes ça ne m’intéresse pas , je préfère m'en tenir à la Bible et mes commentaires on avoir avec ce qu'elle dit , en débattre sans se tirer dans les pattes ça c'est plus intéressant , tu penses pas ?

Donc, Amelia, puisque tu ne réponds pas à ma question, qui était :

Qui est donc visé dans les insinuations de tes écrits et commentaires ci-dessus ? ?


Je serai obligé d'en déduire que tu ne sais pas de quoi tu parles !


Pour ma part j"ai donné plus haut dans le Topic, mon opinion sur ce dont la Bible parle, et qui est visé par les versets concernés !

Et moi je préféré que vous vous en teniez à la Bible on est donc dans une impasse il ne peut pas y avoir débat sur du vent et j'en ferai si je ne donnais que mon opinion sur le sujet sans prendre la peine surtout de mettre des passages biblique et de les comprendre.

Et ça fait déjà deux fois que tu me traites d'hypocrite et tu m’incites à pointé du doigt ta religion , désolée si je n'ai pas l'esprit à te traiter comme ça .

Citation :

Amelia a écrit:

Et moi je préféré que vous vous en teniez à la Bible on est donc dans une impasse il ne peut pas y avoir débat sur du vent et j'en ferai si je ne donnais que mon opinion sur le sujet sans prendre la peine surtout de mettre des passages biblique et de les comprendre.

Et ça fait déjà deux fois que tu me traites d'hypocrite et tu m’incites à pointé du doigt ta religion , désolée si je n'ai pas l'esprit à te traiter comme ça .

Bon comme tu dis tu préfères qu'ont s'en tiennes a la Bible _O.k d'accord ! Prends alors ses extrapolations dans ce message qui suis et supprimes tout ce qui est extrapolations et reviens avec cela corriger .

Citation :

LE LIVRE de la Révélation contient des expressions qui ne sont pas à prendre au sens littéral (Révélation 1:1). Par exemple, il parle d’une femme qui porte le nom de “ Babylone la Grande ” écrit sur son front. Il dit qu’elle est assise sur “ des foules, et des nations ”. (Révélation 17:1, 5, 15.) Puisque c’est quelque chose qu’aucune femme ne pourrait faire, Babylone la Grande est forcément une femme symbolique. Que représente donc cette prostituée symbolique ?

Révélation 17:18 décrit la même femme symbolique comme “ la grande ville qui a un royaume sur les rois de la terre ”. Le terme “ ville ” fait référence à un groupe organisé. Étant donné que cette “ grande ville ” exerce un pouvoir sur “ les rois de la terre ”, la femme appelée Babylone la Grande doit être une organisation influente, d’envergure internationale. On peut à juste titre la qualifier d’empire universel. Quelle sorte d’empire ? Un empire religieux. Notez quelques passages du livre de la Révélation qui amènent à cette conclusion.

Un empire peut être politique, commercial ou religieux. La femme appelée Babylone la Grande n’est pas un empire politique, car la Parole de Dieu déclare que “ les rois de la terre ”, autrement dit les éléments politiques du monde, “ ont commis la fornication ” avec elle. Elle a commis la fornication en concluant des alliances avec les dirigeants de la terre ; cela explique qu’elle soit appelée “ la grande prostituée ”. — Révélation 17:1, 2 ; Jacques 4:4.

Babylone la Grande ne peut pas être un empire commercial, car les ‘ marchands de la terre ’, qui représentent les éléments commerciaux, seront dans le deuil lorsqu’elle sera détruite. Tant les rois que les marchands la regarderont “ à distance ”. (Révélation 18:3, 9, 10, 15-17.) Il est logique d’en conclure que Babylone la Grande n’est ni un empire politique, ni un empire commercial, mais un empire religieux.

La nature religieuse de Babylone la Grande est confirmée par la déclaration selon laquelle elle égare toutes les nations au moyen de ses “ pratiques spirites ”. (Révélation 18:23.) Toutes les formes de spiritisme ayant un caractère religieux et étant inspirées par les démons, il n’est pas étonnant que la Bible appelle Babylone la Grande “ une demeure de démons ”. (Révélation 18:2 ; Deutéronome 18:10-12.) La Parole de Dieu indique également que cet empire s’oppose activement à la vraie religion, en persécutant les “ prophètes ” et les “ saints ”. (Révélation 18:24.) D’ailleurs, Babylone la Grande éprouve une haine tellement profonde pour la vraie religion qu’elle persécute violemment, et même assassine, les “ témoins de JESUS ”. (Révélation 17:6.) En résumé, la femme appelée Babylone la Grande représente manifestement l’empire universel de la fausse religion, qui réunit toutes les religions opposées à Jéhovah Dieu.

Amelia a écrit,

Citation :

Révélation 17:4 Et la femme était revêtue de pourpre et d’écarlate, et elle était parée d’or et de pierres précieuses et de perles, et elle avait dans sa main une coupe d’or qui était pleine de choses immondes et des impuretés de sa fornication. 5 Et sur son front était écrit un nom, un mystère : “ Babylone la Grande, la mère des prostituées et des choses immondes de la terre.


Le système politico/financier se livre à l'impudicité avec elle et ses fléaux seront mort et deuil et famine, aujourd'hui elle commence à connaitre ses premiers fléaux la famine et le deuil de ses ouailles qui la désertent de plus en plus.

Il faut avoir le courage d'assumer ses propres écrits, et ses propres pensées, Amelia,

Puisque tu as écrit cela, expliques nous donc qui est visé et à quoi tu penses !

Citation :

Et moi je préféré que vous vous en teniez à la Bible on est donc dans une impasse il ne peut pas y avoir débat sur du vent et j'en ferai si je ne donnais que mon opinion sur le sujet sans prendre la peine surtout de mettre des passages biblique et de les comprendre.

Expliques nous clairement ce que tu comprends des versets ci-dessus ?

RAMOSI a écrit:

Amelia a écrit,

Citation :

Révélation 17:4 Et la femme était revêtue de pourpre et d’écarlate, et elle était parée d’or et de pierres précieuses et de perles, et elle avait dans sa main une coupe d’or qui était pleine de choses immondes et des impuretés de sa fornication. 5 Et sur son front était écrit un nom, un mystère : “ Babylone la Grande, la mère des prostituées et des choses immondes de la terre.


Le système politico/financier se livre à l'impudicité avec elle et ses fléaux seront mort et deuil et famine, aujourd'hui elle commence à connaitre ses premiers fléaux la famine et le deuil de ses ouailles qui la désertent de plus en plus.

Il faut avoir le courage d'assumer ses propres écrits, et ses propres pensées, Amelia,

Puisque tu as écrit cela, expliques nous donc qui est visé et à quoi tu penses !

Citation :

Et moi je préféré que vous vous en teniez à la Bible on est donc dans une impasse il ne peut pas y avoir débat sur du vent et j'en ferai si je ne donnais que mon opinion sur le sujet sans prendre la peine surtout de mettre des passages biblique et de les comprendre.

Expliques nous clairement ce que tu comprends des versets ci-dessus ?

J'arrête pas de le dire mais bon , on recommence , Babylone est la ville du faux culte en opposition avec une autre ville dans la Bible , la Jérusalem qui représente le vrai culte .

Ce faux culte Babylone la grande prostituée , a égaré la terre entière , pendant des siècles et des siècles, les rois de la terre se sont associés à elle . Elle est idolâtre, elle a percuté , elle est riche , son luxe est insolent, elle est la mère des prostituées; mais ses fléaux commencent, famine et deuil , petit à petit elle s’appauvrira, elle perdra l’intérêt de ceux qui la soutenaient autrefois , jusqu'à ce qu'elle ne soit plus car la bête se retournera contre elle et la laissera dévasté et nue

Pour vérifier vous allez dans apocalypse 17 et 18