Rappel du premier message :

Bonjour tout le monde,

Théorie éronné que d'affirmer que la Bible prouve que JESUS est "DIEU" et Jéhovah est " DIEU "

La Bible met néanmoins JESUS sur un pied d'égalité avec DIEU

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Arlitto a écrit:

Pierrot2 a écrit:

je te laisse répondre à notre soeur ...Arlitto ....
car tu as compris qu'avec MOI.... c'est "DUR" ...hein ...???

Pauline parle bien .....et elle est douce ... écoute ses arguments ...et surtout ...essaye de répondre ...!!!

merci pour ELLE (et aussi pour NOUS TOUS qui allons en PROFITER ....!!!)

Ne serait-ce pas un tir de diversion toi qui en accuses souvent les autres???...avec toi c'est quoi??? dur???...Laisse-moi rire l'ami c'est toi qui n'as aucun argument valable pour contre argumenter sur cette simple phrase...mon seigneur ET n'est pas EST mon DIEU qui ne veut pas dire la même chose...

Thomas ne croyait même pas que JESUS était ressuscité chose impossible pour lui...même après que les apôtres le lui ont dit!!!jamais il n'a voulu dire que JESUS était DIEU mais reconnaissait que DIEU l'avait relevé d'entre les morts...chose extraordinaire et merveilleuse pour lui...

Mets-toi à sa place!!!


.

TU reviens avec TES GROS SABOTS ...Arlitto !!!(ça rime !!!)
ET et EST ...!!!

Te souviens tu des réponses qui t'avaient été faites ...MON BON GROS ARLITTO ...???

Elles seront les mêmes ...!!!
je te propose de les retrouver ...de les "QUOTER" ...et d'argumenter dessus ...!!!

Arrêtes de "jouer au TJ" ...c'est quand même pénible de voir et d'entendre toujours les mêmes "refrains" ...;et surtout ..;que TU ne prennes pas en compte les réponses ...ou que tu fasses "COMME SI" ...!!!

SI tu n'es pas TJ ... tu es SON FRÊRE ...!!!
retournes voir es réponses qui t'ont déja été données ...et reviens nous voir avec ces réponses ..;et argumentes ...!!!

...SI c'est pour cela (UNIQUEMENT ) que tu reviens...désolé ....mais ...tu l'auras VOULU ...!!!

Je vais me foutre de ta gueule ....car tu l'auras BIEN mérité ...!!!!

Citation :

Paix à eux qu'ils reposent en paix avec mon Petit Frère que je viens de perdre...Amen.

Arlitto , ça me fait de la peine pour toi , que DIEU te garde !

Citation :

Bonsoir Pauline,

Ma question va être simple....pourquoi aucun traducteur biblique ne l'a articulé en Français comme ceci

mon seigneur EST mon DIEU???puisque apparemmemt cela semble vouloir dire qu'il était son DIEU???

ET = et puis...........EST =était

1)Mon père ET ma Mère=mon père + ma mère

2)Mon Père EST ma Mère=mon père "est=était" ma mère

Je sais que mon Père n'était pas ma Mère...


Amicalement

Citation :

Je sais que mon Père n'était pas ma Mère...

Citation :

2)Mon Père EST ma Mère=mon père "est=était" ma mère

Citation :

1)Mon père ET ma Mère=mon père + ma mère

Citation :

ET = et puis...........EST =était

Citation :

mon seigneur EST mon DIEU???puisque apparemmemt cela semble vouloir dire qu'il était son DIEU???

Pierrot2 a écrit:

Arlitto a écrit:

Ne serait-ce pas un tir de diversion toi qui en accuses souvent les autres???...avec toi c'est quoi??? dur???...Laisse-moi rire l'ami c'est toi qui n'as aucun argument valable pour contre argumenter sur cette simple phrase...mon seigneur ET n'est pas EST mon DIEU qui ne veut pas dire la même chose...

Thomas ne croyait même pas que JESUS était ressuscité chose impossible pour lui...même après que les apôtres le lui ont dit!!!jamais il n'a voulu dire que JESUS était DIEU mais reconnaissait que DIEU l'avait relevé d'entre les morts...chose extraordinaire et merveilleuse pour lui...

Mets-toi à sa place!!!


.

TU reviens avec TES GROS SABOTS ...Arlitto !!!(ça rime !!!)
ET et EST ...!!!

Te souviens tu des réponses qui t'avaient été faites ...MON BON GROS ARLITTO ...???

Elles seront les mêmes ...!!!
je te propose de les retrouver ...de les "QUOTER" ...et d'argumenter dessus ...!!!

Arrêtes de "jouer au TJ" ...c'est quand même pénible de voir et d'entendre toujours les mêmes "refrains" ...;et surtout ..;que TU ne prennes pas en compte les réponses ...ou que tu fasses "COMME SI" ...!!!

SI tu n'es pas TJ ... tu es SON FRÊRE ...!!!
retournes voir es réponses qui t'ont déja été données ...et reviens nous voir avec ces réponses ..;et argumentes ...!!!

...SI c'est pour cela (UNIQUEMENT ) que tu reviens...désolé ....mais ...tu l'auras VOULU ...!!!

Je vais me foutre de ta gueule ....car tu l'auras BIEN mérité ...!!!!

No comment...


ps:c'est de toi et de toi seul que tu te moques tu te rabaisses toi-même en voulant rabaisser les autres...ne l'a tu pas encore compris???


Tu t'auto-suggères par tes propres suggéstions "invectives" qui se retournes contre toi!!!

Apprends ce qu'est le subconscient et ses conséquences l'ami peut-être apprendras-tu quelque chose!!!

Je suis ici pour débattre et pas pour me battre.





.

oscar a écrit:

Citation :

Paix à eux qu'ils reposent en paix avec mon Petit Frère que je viens de perdre...Amen.

Arlitto , ça me fait de la peine pour toi , que DIEU te garde !

Merci Oscar et Amélia...je vous aime tous...

Pierrot2 a écrit:

Je vais me foutre de ta gueule ....car tu l'auras BIEN mérité ...!!!!

Pierrot2 a écrit:

Citation :

Bonsoir Pauline,

Ma question va être simple....pourquoi aucun traducteur biblique ne l'a articulé en Français comme ceci

mon seigneur EST mon DIEU???puisque apparemmemt cela semble vouloir dire qu'il était son DIEU???

ET = et puis...........EST =était

1)Mon père ET ma Mère=mon père + ma mère

2)Mon Père EST ma Mère=mon père "est=était" ma mère

Je sais que mon Père n'était pas ma Mère...


Amicalement

Citation :

Je sais que mon Père n'était pas ma Mère...

Citation :

2)Mon Père EST ma Mère=mon père "est=était" ma mère

Citation :

1)Mon père ET ma Mère=mon père + ma mère

Citation :

ET = et puis...........EST =était

Citation :

mon seigneur EST mon DIEU???puisque apparemmemt cela semble vouloir dire qu'il était son DIEU???

C'est le plus poli de tes commentaires depuis que tu es ici puisque tu ne dis rien...!!! je te félicite l'ami.





.

Jacques 1
1 Jacques, serviteur de DIEU et du Seigneur JESUS-Christ, aux douze tribus qui sont dans la dispersion, salut!

2 Mes frères, regardez comme un sujet de joie complète les diverses épreuves auxquelles vous pouvez être exposés,

3 sachant que l'épreuve de votre foi produit la patience.

de DIEU et du Seigneur JESUS-Christ

Et ca c'est pour Arlitto:

2 Mes frères, regardez comme un sujet de joie complète les diverses épreuves auxquelles vous pouvez être exposés,

3 sachant que l'épreuve de votre foi produit la patience.

Citation :

Merci Oscar et Amélia...je vous aime tous...

Je sais cher Arlitto , je connait ta sinçèrité et ton amour envers chacun de nous tous , impartiale , tu es un exemple pour moi , humain et sinçère , fidèle à DIEU , tient bon cher frère. nous t'aimons;
Oscar.

ps: tu es musicien , et les musiciens ont une ame sensible , je parle en connaissance de cause car je suis musicien aussi , donc , on se comprends dans un sens .

Oh combien nous sommes fragile :
Pour toi Arlitto
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Marc 12.29 JESUS répondit: Voici le premier: Écoute, Israël,
le Seigneur, notre DIEU, est l'unique Seigneur;

néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul DIEU, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, JESUS Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. 1 corinthiens 8:6

il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême Ephésiens 4:5

slim a écrit:

Marc 12.29 JESUS répondit: Voici le premier: Écoute, Israël,
le Seigneur, notre DIEU, est l'unique Seigneur;

néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul DIEU, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, JESUS Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. 1 corinthiens 8:6

il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême Ephésiens 4:5

Jacques 2

19 Tu crois qu'il y a un seul DIEU, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent.

oscar a écrit:

Oh combien nous sommes fragile :
Pour toi Arlitto
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oui tout comme Thomas le crois " mon Seigneur et mon DIEU "

et pas que lui

Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix

DIEU et non pas d.ieu

Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur s

Citation :

on épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix

DIEU et non pas d.ieu

Entre "on l'appellera" et il est , il y a une grande différence !
slim , tu m'étonnes .

Amélia

slim a écrit:

oui tout comme Thomas le crois " mon Seigneur et mon DIEU "

et pas que lui

Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix

DIEU et non pas d.ieu

Pas DIEU tout puissant tu le dis toi même il n'y a qu'un seul DIEU pas un DIEU le père et DIEU le fils , d'ailleurs quand DIEU le fils et DIEU le père fusionnent pour ne former qu'un seul DIEU dans la Bible ? ou alors pour vous christ n'est pas DIEU quand il est sur terre?
Si c'est le cas Thomas n'appelle donc pas JESUS mon DIEU

Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné ; et la domination princière sera sur son épaule. Et on l’appellera du nom de Conseiller merveilleux, DIEU fort, Père éternel, Prince de paix. Isaïe 9:6 TMN

Etant donné qu'Esaïe était Juif et que par conséquent, il croyait en un seul DIEU, Jéhovah, qui était pour lui le DIEU fort ? Il ne fait pas de doute qu'Esaïe considérait le DIEU fort comme Jéhovah.

Tout comme Isaïe 10:21 TMN
Un reste seulement reviendra, le reste de Jacob, vers le DIEU fort. Isaïe 10:21 TMN


l'Organisation de la Tour de Garde enseigne que le DIEU fort et Jéhovah Tout-Puissant sont différents : JESUS est fort et Jéhovah tout-puissant

Mais lisons encore un autre verset

Celui qui use de bonté de cœur envers des milliers et qui paie la faute des pères dans le sein de leurs fils après eux, le [vrai] DIEU, le Grand, le fort, Jéhovah des armées est son nom, Jérémie 32:18 TMN


Il est incontestable que Jéhovah est également appelé DIEU fort

JESUS et Jéhovah sont DIEU fort

avez-vous 2 Dieux fort ???

JESUS lui-même se mettait à l'égal du Père

A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait DIEU son propre Père, se faisant lui-même égal à DIEU. Jean 5:18 TMN

égal à DIEU, c'est bien pour cela qu'il cherchait à le tuer, il l'ont rejeté au point de le faire condamner, malheureusement aujourd'hui ces mêmes propos " égal à DIEU " choque Témoins de Jéhovah, Juif et musulman.

JESUS est tout puissant selon la Bible

‹‹ JESUS s'étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre ›› Matthieu 28:18

JESUS-Christ a ‹‹ tout pouvoir ››(TMN). Par définition, c'est bien là ce que signifie le mot ‹‹ tout-puissant ››. En conséquence, JESUS-Christ est tout-puissant.

Si Thomas appel JESUS " Seigneur et DIEU " comme tu le sais (Jean 20:28)

selon toi, le fait que JESUS est sur terre à ce moment là doit prouver qu'il n'est pas DIEU ???

‹‹ L'Eternel lui apparut [...] Il leva les yeux, et regarda : et voici 3 hommes étaient debout... ›› Genèse 18:1-2

Abraham dit ‹‹ Jéhovah ›› (v 3). Lorsque les 3 hommes répondent, le texte fait alternativement apparaître le pronom ‹‹ ils ›› et le nom de ‹‹ Jéhovah ›› (v9, v13). Au moment où 2 d'entre eux s'apprêtent à se rendre à Sodome pour y rencontrer Lot, Abraham parlant à celui qui est resté dit ‹‹ Jéhovah ››, tandis que Lot s'adresse aux 2 visiteurs en les appelant ‹‹ Jéhovah ›› (Genèse 18:v22 ,v30 ; 19:v1 ,v18).

tu vois bien que ton propre raisonnement disant que : vu qu'ils sont 2 à ce moment ça prouve que JESUS ne peut pas être DIEU " est faux selon la parole de DIEU


Donc JESUS est bien le DIEU de Thomas

slim , tu t'égares , pourquoi veux tu à tout prix que JESUS est le DIEU tout-puissant , est-ce par esprit de contradiction par rapport à la WT ?
J'ai été TJ pendant environ une trentaine d'années , je connais fort bien , je t'assure que certaines choses sont vraies car tout n'est pas faux chez eux ! laisse tomber la guéguerre envers eux !

slim a écrit:

JESUS est tout puissant selon la Bible

‹‹ JESUS s'étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre ›› Matthieu 28:18

JESUS-Christ a ‹‹ tout pouvoir ››(TMN). Par définition, c'est bien là ce que signifie le mot ‹‹ tout-puissant ››. En conséquence, JESUS-Christ est tout-puissant.

Si Thomas appel JESUS " Seigneur et DIEU " comme tu le sais (Jean 20:28)

selon toi, le fait que JESUS est sur terre à ce moment là doit prouver qu'il n'est pas DIEU ???

‹‹ L'Eternel lui apparut [...] Il leva les yeux, et regarda : et voici 3 hommes étaient debout... ›› Genèse 18:1-2

Abraham dit ‹‹ Jéhovah ›› (v 3). Lorsque les 3 hommes répondent, le texte fait alternativement apparaître le pronom ‹‹ ils ›› et le nom de ‹‹ Jéhovah ›› (v9, v13). Au moment où 2 d'entre eux s'apprêtent à se rendre à Sodome pour y rencontrer Lot, Abraham parlant à celui qui est resté dit ‹‹ Jéhovah ››, tandis que Lot s'adresse aux 2 visiteurs en les appelant ‹‹ Jéhovah ›› (Genèse 18:v22 ,v30 ; 19:v1 ,v18).

tu vois bien que ton propre raisonnement disant que : vu qu'ils sont 2 à ce moment ça prouve que JESUS ne peut pas être DIEU " est faux selon la parole de DIEU


Donc JESUS est bien le DIEU de Thomas

Tu sais que les anges envoyés de DIEU ne sont pas DIEU , tout comme JESUS envoyé de DIEU n'est pas DIEU non plus .

Thomas tout comme Abraham et Lot parle bien de DIEU en disant Jehovah ou mon DIEU , la preuve en est personne ne peut voir DIEU et rester en vie , il lui faut donc des représentant sur terre .

Mais il y a combien de Dieux pour toi si DIEU est aussi un ange ou des anges ?

je ne suis pas en guerre avec eux, je direz même que je les aime,

ceci dit oscar : JESUS est tout puissant selon la Bible, c'est sur elle que je m'appuie, ce n'est pas mon raisonnement c'est la Bible qui le dit, dire que JESUS n'est pas tout puissant serait mentir

‹‹ JESUS s'étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre ›› Matthieu 28:18

tout pouvoir dans le ciel et sur la terre, qui pourrait avoir plus de pouvoir que ça ?

slim a écrit:

je ne suis pas en guerre avec eux, je direz même que je les aime,

ceci dit oscar : JESUS est tout puissant selon la Bible, c'est sur elle que je m'appuie, ce n'est pas mon raisonnement c'est la Bible qui le dit, dire que JESUS n'est pas tout puissant serait mentir

‹‹ JESUS s'étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre ›› Matthieu 28:18

tout pouvoir dans le ciel et sur la terre, qui pourrait avoir plus de pouvoir que ça ?

Et le pouvoir vient de DIEU encore ici c'est DIEU qui donne parce DIEU a le pouvoir lui , il ne l’obtient pas

Citation :

‹‹ JESUS s'étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre ›› Matthieu 28:18

tout pouvoir dans le ciel et sur la terre, qui pourrait avoir plus de pouvoir que ça ?

Oui ! mais qui lui a donné "tout pouvoir" si ce n'est DIEU tout puissant !
Ce pouvoir , il ne l'avait pas ! jusqu'à ce que DIEU le père lui donne !

(Amélia a repondu en même temps)

il l'appel bien Jéhovah dans la traduction du monde nouveau

JESUS n'est pas un ange puisqu'ils ont été créés par LUI

“Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.” Colossiens 1:16

Toutes choses ont été faites par elle, et e]]rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle[/b]. Jean 1:3

pourrait-il se créer ?

Combien avait vous Dieux fort ?

soit vous en avez 2 soit c'est le même

Ce pouvoir sur tout lui a été accordé pendant un temps bien définis car :

Citation :

Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est DIEU et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance.(1Corinthiens 15:24)

n'oublions pas que JESUS s'est abaissé au dessous des anges pour un temps, mais il était bien glorieux avant

Tu l'as abaissé pour un peu de temps au-dessous des anges,... Hébreux 2:7
Mais celui qui a été abaissé pour un peu de temps au-dessous des anges, Hébreux 2:9

Pour autant JESUS avait sa Gloire avant de venir sur terre

" Et maintenant, Père, glorifie–moi auprès de toi de cette gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde fût. Jean 17:5 "

Tiens slim , à propos : comment expliques-tu que :

Citation :

Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est DIEU et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance.(1Corinthiens 15:24)

Si JESUS est DIEU le tout puissant !

une foi l'oeuvre accompli c'est toute à fait normal, JESUS n'en ai pas moins DIEU

lequel, existant en forme de DIEU, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec DIEU,
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,
il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.
C'est pourquoi aussi DIEU l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,

" et lui a donné "me diras-tu !

et OUI pour autant il n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec DIEU

ce n'est pas en contradiction pour autant, il est dans une position abaissé et pour autant DIEU

slim a écrit:

il l'appel bien Jéhovah dans la traduction du monde nouveau

JESUS n'est pas un ange puisqu'ils ont été créés par LUI

“Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.” Colossiens 1:16

Toutes choses ont été faites par elle, et e]]rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle[/b]. Jean 1:3

pourrait-il se créer ?

Combien avait vous Dieux fort ?

soit vous en avez 2 soit c'est le même

Tu sais que DIEU crée par la sagesse :

Proverbes 3:19 C'est par la sagesse que l'Éternel a fondé la terre

slim a écrit:

une foi l'oeuvre accompli c'est toute à fait normal, JESUS n'en ai pas moins DIEU

lequel, existant en forme de DIEU, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec DIEU,
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,
il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.
C'est pourquoi aussi DIEU l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,

" et lui a donné "me diras-tu !

et OUI pour autant il n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec DIEU

ce n'est pas en contradiction pour autant, il est dans une position abaissé et pour autant DIEU

il n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec DIEU

Normal le seul qui a essayé d’être égale à DIEU c'est Satan

Mais il est pas DIEU quand il est homme , pas DIEU quand il est glorifié , il est quand DIEU alors?

Citation :

une foi l'oeuvre accompli c'est toute à fait normal, JESUS n'en ai pas moins DIEU

lequel, existant en forme de DIEU, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec DIEU,
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,
il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.
C'est pourquoi aussi DIEU l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,

" et lui a donné "me diras-tu !

et OUI pour autant il n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec DIEU

ce n'est pas en contradiction pour autant, il est dans une position abaissé et pour autant DIEU

Merci, tu me rassures , d'une certaine manière , DIEU lui a donné ce "nom" au-dessus de tout autre nom , pour un temps seulement car il se soumettra à son père en son temps , (je n'ai pas le verset en tête)

Une mention particulière à Amélia