Rappel du premier message :

Bonjour tout le monde,

Théorie éronné que d'affirmer que la Bible prouve que JESUS est "DIEU" et Jéhovah est " DIEU "

La Bible met néanmoins JESUS sur un pied d'égalité avec DIEU

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Citation :

Mélange que tout ça.
On peut vivre éternellement, donc on devient éternel.

On peut vivre éternel, mais si on a eu un début on est juste immortel c'est à dire qu'on n'a pas de fin mais on ne devient pas éternel puisque l'éternité est un état en dehors du temps. Faut reprendre les définitions.

Citation :

par contre très peu deviendront immortels; seul DIEU, JESUS + les 144000.

L'immortalité c'est ne jamais mourir... DIEU n'est pas immortel il est éternel...

Citation :

On peut avoir la vie éternelle et la perdre.

Non non on ne perd pas la Vie Eternelle, on y renonce... Et quand on reçoit la Vie Eternel on ne devient pas Eternel, on devient immortel.

Citation :

Mais si on est immortel, rien ne peut nous faire mourir..

DIEU n'est pas immortel, il est éternel. Faut revoir tes définitions, c'est du grand n'importe quoi.
C'est pas pour rien qu'on appelle DIEU l'Eternel....

Citation :

mais bon, c'est un détail..

Erroné en plus...

grace2dieu a écrit:

Timothée a écrit:

C'est encore une curiosité de te lire..
JESUS sera toujours le même.
La vie éternelle, c'est pas de ne pas avoir eu de commencement, mais de ne pas avoir de fin.

D'ailleurs lis bien le texte..
Hier, aujourd'hui et éternellement ( donc demain)..ca va dans le sens du temps..

Non mais JESUS n'a pas reçu la Vie Eternelle. JESUS EST le MEME HIER (DANS LE PASSE) AUJOURD'HUI (DANS LE PRESENT) ET ETERNELLEMENT (EN DEHORS MEME DU TEMPS)...

Et puis il faudrait que tu réfléchisses sur les termes ETERNEL/ETERNELLEMENT.

Recevoir la Vie Eternelle ça n'a rien à voir avec ETRE LE MEME ETERNELLEMENT...

Eh oui...

Comme l'homme Adam il aurait pu être éternel si il n'avait pas péché

Amelia a écrit:

Oui c'est bien ça personne n'a jamais vu DIEU.

Et c'est bien ce que je dis JESUS n'a jamais enseigné qu'il était DIEU mais BIEN le fils de DIEU.

On va pas revenir la dessus encore et encore , bien sur que l'on parle de DIEU et pas de JESUS

JESUS à enseigné qu'il était le Père, le Père n'est-il pas DIEU ???


JESUS était DIEU et Homme, unis en une seule image. C'est pourquoi Il pouvait dire à Philippe. " Celui qui m`a vu, a vu le Père " Jean 14:9. Et n'a-t-il pas dit Si vous ne croyez pas que ce que Je suis (Il parlait comme étant DIEU) Vous mourrez dans vos péchés. Jean 8: 24-27

JESUS dit qu'en le voyant on voit DIEU le Père et pas un autre :

« Celui qui me voit, voit celui qui m'a envoyé. » Jean 12:45

qui l'a envoyé ? le Père non ? Bien sûre que c'est le PERE

le Père = DIEU

Car DIEU a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. Jean 3:16

« Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez et vous l'avez vu. » Jean 14:7

Qui ont-ils connu et vu ? selon les paroles même de JESUS ils ont connu et vu LE PERE

« Celui qui m'a vu a vu le Père. » Jean 14:9

ceux qui ont vu JESUS on vu QUI ?

Selon JESUS lui-même, ils ont vu le PERE en le voyant et pas un autre.

Amelia a écrit:

Oui c'est bien ça personne n'a jamais vu DIEU.

Et c'est bien ce que je dis JESUS n'a jamais enseigné qu'il était DIEU mais BIEN le fils de DIEU.

On va pas revenir la dessus encore et encore , bien sur que l'on parle de DIEU et pas de JESUS

Donc tu vois bien que la Bible dit l'inverse de ce que tu affirme Amelia, c'est pourquoi j'insiste.

quand JESUS dit qu'ils ont vu le Père ! vas-tu nous convaincre qu'ils n'ont pas vu le Père ?

Vas-tu contredire ces propres paroles ?

Timothée a écrit:

Si c'est en dehors du temps pas la peine de dire éternellement car l'eternité hors du temps ça ne veut rien dire..

Oui JESUS est le même de toute éternité si tu préfères cette formulation.

Citation :

Tu utilises une notion de temps (éternité)

Non je n'utilise pas une notion de temps. Justement l'éternite n'est pas une notion de temps. C'est un état qui est en dehors même du temps.

Citation :

ou toujours dans une idée où le temps n'existe pas.

Le temps est aussi une création de DIEU.

Citation :

Comment tu vas la calculer ton éternité.

Justement tu n'as rien compris en l'éternité. Car l'éternité est un point fixe en dehors du temps, alors que le temps est un segment filant, qui va lui aussi s'arrêter, Et oui tout passera. C'est incomparable.

Citation :

En années, en millions d'années. Impossible car elle est hors du temps.

Par définition même on ne calcule pas la durée de l'éternité puisque l'éternité n'a absolument rien à voir avec le temps.

slim a écrit:

Amelia a écrit:

Oui c'est bien ça personne n'a jamais vu DIEU.

Et c'est bien ce que je dis JESUS n'a jamais enseigné qu'il était DIEU mais BIEN le fils de DIEU.

On va pas revenir la dessus encore et encore , bien sur que l'on parle de DIEU et pas de JESUS

JESUS à enseigné qu'il était le Père, le Père n'est-il pas DIEU ???


JESUS était DIEU et Homme, unis en une seule image. C'est pourquoi Il pouvait dire à Philippe. " Celui qui m`a vu, a vu le Père " Jean 14:9. Et n'a-t-il pas dit Si vous ne croyez pas que ce que Je suis (Il parlait comme étant DIEU) Vous mourrez dans vos péchés. Jean 8: 24-27

JESUS dit qu'en le voyant on voit DIEU le Père et pas un autre :

« Celui qui me voit, voit celui qui m'a envoyé. » Jean 12:45

qui l'a envoyé ? le Père non ? Bien sûre que c'est le PERE

le Père = DIEU

Car DIEU a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. Jean 3:16

« Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez et vous l'avez vu. » Jean 14:7

Qui ont-ils connu et vu ? selon les paroles même de JESUS ils ont connu et vu LE PERE

« Celui qui m'a vu a vu le Père. » Jean 14:9

ceux qui ont vu JESUS on vu QUI ?

Selon JESUS lui-même, ils ont vu le PERE en le voyant et pas un autre.

Amelia a écrit:

Oui c'est bien ça personne n'a jamais vu DIEU.

Et c'est bien ce que je dis JESUS n'a jamais enseigné qu'il était DIEU mais BIEN le fils de DIEU.

On va pas revenir la dessus encore et encore , bien sur que l'on parle de DIEU et pas de JESUS

Donc tu vois bien que la Bible dit l'inverse de ce que tu affirme Amelia, c'est pourquoi j'insiste.

quand JESUS dit qu'ils ont vu le Père ! vas-tu nous convaincre qu'ils n'ont pas vu le Père ?

Vas-tu contredire ces propres paroles ?

JESUS est le fils pas le père jamais je vois ça dans son enseignement

Citation :

Comme l'homme Adam il aurait pu être éternel si il n'avait pas péché

Non immortel. L'homme a eu un début, il ne peut donc point être immortel.

Non JESUS n'enseigne pas qu'il est DIEU mais qu'il est venu pour le faire connaitre , normal personne ne peut voir DIEU

Amelia a écrit:

Non JESUS n'enseigne pas qu'il est DIEU mais qu'il est venu pour le faire connaitre , normal personne ne peut voir DIEU

JESUS n'a jamais dit non plus : je ne suis pas DIEU... On peut continuer comme ça....

grace2dieu a écrit:

Citation :

Comme l'homme Adam il aurait pu être éternel si il n'avait pas péché

Non immortel. L'homme a eu un début, il ne peut donc point être immortel.

Immortel qui ne peut pas mourir mais on parlait d’éternel il me semble , la promesse de DIEU c'était pas qu'on ai la vie éternelle nous aussi? Toi qui est caché en JESUS tu sais qu'on a droit aussi à l’éternité que on a perdu à cause d'Adam

grace2dieu a écrit:

Citation :

Mélange que tout ça.
On peut vivre éternellement, donc on devient éternel.

On peut vivre éternel, mais si on a eu un début on est juste immortel c'est à dire qu'on n'a pas de fin mais on ne devient pas éternel puisque l'éternité est un état en dehors du temps. Faut reprendre les définitions.

Tout est à refaire chez toi. lol
Vivre éternellement c'est ne jamais mourir. Jusque là t'es d'accord ??
Cette vie éternelle est promise aux humains fidèles ? Tu me suis toujours là ???
Et donc ses humains ils sont bien nés un jour, et ils peuvent avoir la vie éternelle ..

G2D a écrit:

Citation :

par contre très peu deviendront immortels; seul DIEU, JESUS les 144000.

L'immortalité c'est ne jamais mourir... DIEU n'est pas immortel il est éternel...

IM. Mortel . c'est à dire "ne peux pas mourir". Seul DIEU l'avait et il le donne à JESUS et les 144000.

Vie éternelle, vie qui peut ne jamais s'arrêter. Comme les anges. Mais avec un début ou pas.

DIEU a la vie éternelle mais il est surtout immortel.

g2d a écrit:

Citation :

On peut avoir la vie éternelle et la perdre.

Non non on ne perd pas la Vie Eternelle, on y renonce... Et quand on reçoit la Vie Eternel on ne devient pas Eternel, on devient immortel.

Absolument pas.On a la vie éternelle si nous restons fidèle à DIEU.. Satan a la vie éternelle, mais il va mourir quand même.

g2d a écrit:

Citation :

Mais si on est immortel, rien ne peut nous faire mourir..

DIEU n'est pas immortel, il est éternel. Faut revoir tes définitions, c'est du grand n'importe quoi.
C'est pas pour rien qu'on appelle DIEU l'Eternel....

Citation :

mais bon, c'est un détail..

Erroné en plus...

Allez, je ne vais pas tirer sur une ambulance.. lol

Je te laisse..

grace2dieu a écrit:

Amelia a écrit:

Non JESUS n'enseigne pas qu'il est DIEU mais qu'il est venu pour le faire connaitre , normal personne ne peut voir DIEU

JESUS n'a jamais dit non plus : je ne suis pas DIEU... On peut continuer comme ça....

Ben oui il va pas dire ce qui n'est pas voyons

grace2dieu a écrit:

Amelia a écrit:

Non JESUS n'enseigne pas qu'il est DIEU mais qu'il est venu pour le faire connaitre , normal personne ne peut voir DIEU

JESUS n'a jamais dit non plus : je ne suis pas DIEU... On peut continuer comme ça....

Paul non plus, ni Pierre et je te confirme que je n'ai jamais dit être DIEU ..

Dis moi, le serais-je parce que je ne l'ai pas dit ??

Citation :

Immortel qui ne peut pas mourir

Tout à fait

Citation :

mais on parlait d’éternel il me semble , la promesse de DIEU c'était pas qu'on ai la vie éternelle nous aussi?

Recevoir la Vie éternel ne fait pas de nous des êtres éternels, mais des être qui ne vont jamais mourir. On sera immortels.

Citation :

Toi qui est caché en JESUS tu sais qu'on a droit aussi à l’éternité que on a perdu à cause d'Adam

J'ai droit à l'éternité en effet, et je ne mourrai pas (c'est la définition de l"immortalité), mais le Seul Eternel c'est DIEU qui a existé et qui existera jamais. D'ailleurs c'est l'un des attributs principaux de DIEU.

.

L'homme Adam devait vivre éternellement "ou ne pas mourir pour faire plus simple "s'il ne pécher pas contre DIEU...

Tous sont mortels même les anges de DIEU...sauf qu'ils ne meurent pas..."satan et ses démons vont être détruits pourtant ils ne meurent pas..."

Un seul est éternel...c'est DIEU...et il a donné cette éternité de vie à JESUS qui l'a reçue...depuis JESUS a comme DIEU la vie en lui-même comme il l'a dit!

Avant cela il ne l'avait pas!



.

slim a écrit:

Amelia a écrit:

Oui c'est bien ça personne n'a jamais vu DIEU.

Et c'est bien ce que je dis JESUS n'a jamais enseigné qu'il était DIEU mais BIEN le fils de DIEU.

On va pas revenir la dessus encore et encore , bien sur que l'on parle de DIEU et pas de JESUS

JESUS à enseigné qu'il était le Père, le Père n'est-il pas DIEU ???


JESUS était DIEU et Homme, unis en une seule image. C'est pourquoi Il pouvait dire à Philippe. " Celui qui m`a vu, a vu le Père " Jean 14:9. Et n'a-t-il pas dit Si vous ne croyez pas que ce que Je suis (Il parlait comme étant DIEU) Vous mourrez dans vos péchés. Jean 8: 24-27

JESUS dit qu'en le voyant on voit DIEU le Père et pas un autre :

« Celui qui me voit, voit celui qui m'a envoyé. » Jean 12:45

qui l'a envoyé ? le Père non ? Bien sûre que c'est le PERE

le Père = DIEU

Car DIEU a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. Jean 3:16

« Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez et vous l'avez vu. » Jean 14:7

Qui ont-ils connu et vu ? selon les paroles même de JESUS ils ont connu et vu LE PERE

« Celui qui m'a vu a vu le Père. » Jean 14:9

ceux qui ont vu JESUS on vu QUI ?

Selon JESUS lui-même, ils ont vu le PERE en le voyant et pas un autre.

Amelia a écrit:

Oui c'est bien ça personne n'a jamais vu DIEU.

Et c'est bien ce que je dis JESUS n'a jamais enseigné qu'il était DIEU mais BIEN le fils de DIEU.

On va pas revenir la dessus encore et encore , bien sur que l'on parle de DIEU et pas de JESUS

Donc tu vois bien que la Bible dit l'inverse de ce que tu affirme Amelia, c'est pourquoi j'insiste.

quand JESUS dit qu'ils ont vu le Père ! vas-tu nous convaincre qu'ils n'ont pas vu le Père ?

Vas-tu contredire ces propres paroles ?

Non personne n'a jamais vu le pére , ils l'ont connu à travers l’enseignement de son fils et non son fils ne s'est pas fait connaitre comme le père

JESUS n'est pas fou ,il ne prie pas le père tout en sachant qu'il est lui-même le père ,je peux pas te laisser penser ça

Amelia a écrit:

Oui c'est bien ça personne n'a jamais vu DIEU.

Et c'est bien ce que je dis JESUS n'a jamais enseigné qu'il était DIEU mais BIEN le fils de DIEU.

On va pas revenir la dessus encore et encore , bien sur que l'on parle de DIEU et pas de JESUS

JESUS à enseigné qu'il était le Père, le Père n'est-il pas DIEU ???


JESUS était DIEU et Homme, unis en une seule image. C'est pourquoi Il pouvait dire à Philippe. " Celui qui m`a vu, a vu le Père " Jean 14:9. Et n'a-t-il pas dit Si vous ne croyez pas que ce que Je suis (Il parlait comme étant DIEU) Vous mourrez dans vos péchés. Jean 8: 24-27

JESUS dit qu'en le voyant on voit DIEU le Père et pas un autre :

« Celui qui me voit, voit celui qui m'a envoyé. » Jean 12:45

qui l'a envoyé ? le Père non ? Bien sûre que c'est le PERE

le Père = DIEU

Car DIEU a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. Jean 3:16

« Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez et vous l'avez vu. » Jean 14:7

Qui ont-ils connu et vu ? selon les paroles même de JESUS ils ont connu et vu LE PERE

« Celui qui m'a vu a vu le Père. » Jean 14:9

ceux qui ont vu JESUS on vu QUI ?

Selon JESUS lui-même, ils ont vu le PERE en le voyant et pas un autre.

Amelia a écrit:

Oui c'est bien ça personne n'a jamais vu DIEU.

Et c'est bien ce que je dis JESUS n'a jamais enseigné qu'il était DIEU mais BIEN le fils de DIEU.

On va pas revenir la dessus encore et encore , bien sur que l'on parle de DIEU et pas de JESUS

Donc tu vois bien que la Bible dit l'inverse de ce que tu affirme Amelia, c'est pourquoi j'insiste.

quand JESUS dit qu'ils ont vu le Père ! vas-tu nous convaincre qu'ils n'ont pas vu le Père ?

Vas-tu contredire ces propres paroles ?

après cela Amelia répond :

Amelia a écrit:

JESUS est le fils pas le père jamais je vois ça dans son enseignement

Donc si j'ai bien compris, tu nies qu'en voyant JESUS on voit le Père ???

Tu condredis volontairement les propres Paroles de JESUS ???

Arlitto a écrit:

.

L'homme Adam devait vivre éternellement "ou ne pas mourir pour faire plus simple "s'il ne pécher pas contre DIEU...

Tous sont mortels même les anges de DIEU...sauf qu'ils ne meurent pas..."satan et ses démons vont être détruits pourtant ils ne meurent pas..."

Un seul est éternel...c'est DIEU...et il a donné cette éternité de vie à JESUS qui l'a reçue...depuis JESUS a comme DIEU la vie en lui-même comme il l'a dit!

Avant cela il ne l'avait pas!



.

DIEU donne et ,JESUS ne donne pas il reçoit oui

slim a écrit:

Amelia a écrit:

Oui c'est bien ça personne n'a jamais vu DIEU.

Et c'est bien ce que je dis JESUS n'a jamais enseigné qu'il était DIEU mais BIEN le fils de DIEU.

On va pas revenir la dessus encore et encore , bien sur que l'on parle de DIEU et pas de JESUS

JESUS à enseigné qu'il était le Père, le Père n'est-il pas DIEU ???


JESUS était DIEU et Homme, unis en une seule image. C'est pourquoi Il pouvait dire à Philippe. " Celui qui m`a vu, a vu le Père " Jean 14:9. Et n'a-t-il pas dit Si vous ne croyez pas que ce que Je suis (Il parlait comme étant DIEU) Vous mourrez dans vos péchés. Jean 8: 24-27

JESUS dit qu'en le voyant on voit DIEU le Père et pas un autre :

« Celui qui me voit, voit celui qui m'a envoyé. » Jean 12:45

qui l'a envoyé ? le Père non ? Bien sûre que c'est le PERE

le Père = DIEU

Car DIEU a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. Jean 3:16

« Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez et vous l'avez vu. » Jean 14:7

Qui ont-ils connu et vu ? selon les paroles même de JESUS ils ont connu et vu LE PERE

« Celui qui m'a vu a vu le Père. » Jean 14:9

ceux qui ont vu JESUS on vu QUI ?

Selon JESUS lui-même, ils ont vu le PERE en le voyant et pas un autre.

Amelia a écrit:

Oui c'est bien ça personne n'a jamais vu DIEU.

Et c'est bien ce que je dis JESUS n'a jamais enseigné qu'il était DIEU mais BIEN le fils de DIEU.

On va pas revenir la dessus encore et encore , bien sur que l'on parle de DIEU et pas de JESUS

Donc tu vois bien que la Bible dit l'inverse de ce que tu affirme Amelia, c'est pourquoi j'insiste.

quand JESUS dit qu'ils ont vu le Père ! vas-tu nous convaincre qu'ils n'ont pas vu le Père ?

Vas-tu contredire ces propres paroles ?

après cela Amelia répond :

Amelia a écrit:

JESUS est le fils pas le père jamais je vois ça dans son enseignement

Donc si j'ai bien compris, tu nies qu'en voyant JESUS on voit le Père ???

Tu condredis volontairement les propres Paroles de JESUS ???

Non personne n'a jamais vu le pére , ils l'ont connu à travers l’enseignement de son fils et non son fils ne s'est pas fait connaitre comme le père

JESUS n'est pas fou ,il ne prie pas le père tout en sachant qu'il est lui-même le père ,je peux pas te laisser penser ça

Voilà ce que j'ai dit aussi

Timothée a écrit:

grace2dieu a écrit:

On peut vivre éternel, mais si on a eu un début on est juste immortel c'est à dire qu'on n'a pas de fin mais on ne devient pas éternel puisque l'éternité est un état en dehors du temps. Faut reprendre les définitions.

Tout est à refaire chez toi. lol
Vivre éternellement c'est ne jamais mourir. Jusque là t'es d'accord ??
Cette vie éternelle est promise aux humains fidèles ? Tu me suis toujours là ???
Et donc ses humains ils sont bien nés un jour, et ils peuvent avoir la vie éternelle ..

Et recevoir la Vie Eternelle ce n'est point se transformer en être éternel...

Citation :

]quote="G2D"]

Citation :

par contre très peu deviendront immortels; seul DIEU, JESUS les 144000.

L'immortalité c'est ne jamais mourir... DIEU n'est pas immortel il est éternel...

IM. Mortel . c'est à dire "ne peux pas mourir". Seul DIEU l'avait et il le donne à JESUS et les 144000.[/quote]
DIEU n'est pas qu'immortel (sans fin) il est éternel (sans début et sans fin). Faut vraiment revoir ton vocabulaire parce que là ça fait vraiment très pitié..

Citation :

Vie éternelle, vie qui peut ne jamais s'arrêter.

Vie Eternelle c'est Vie qui n'est point soumise au temps.

Citation :

Comme les anges.

Le seul Eternel c'est DIEU.

Citation :

Mais avec un début ou pas.

Début et éternel sont incompatibles

Citation :

DIEU a la vie éternelle mais il est surtout immortel.

Je crois que tu ne sais pas ce que tu racontes. Parce que tu dis n'importe quoi.
Immortel = ne peut mourir = ne pas avoir de fin
Eternel = en dehors du temps= ne pas avoir ni début ni fin.

Tu racontes vraiment n'importe quoi, c'est malheureux.

Citation :

g2d a écrit:

Non non on ne perd pas la Vie Eternelle, on y renonce... Et quand on reçoit la Vie Eternel on ne devient pas Eternel, on devient immortel.

Absolument pas.On a la vie éternelle si nous restons fidèle à DIEU.. Satan a la vie éternelle, mais il va mourir quand même.

La Vie éternelle est conditionnée uniquement par notre décision de croire que JESUS est mort et ressuscité. On y renonce si on n'y croit plus.
Etre fidèle à DIEU cette expression ne fait pas partie de Jean 3 : 16 qui est l'essentiel du message biblique.

Citation :

g2d a écrit:

DIEU n'est pas immortel, il est éternel. Faut revoir tes définitions, c'est du grand n'importe quoi.
C'est pas pour rien qu'on appelle DIEU l'Eternel....
Erroné en plus...

Allez, je ne vais pas tirer sur une ambulance.. lol

J'ai vraiment pitié.
Tu te dis chrétien
Et tout et tout

Et tu ne sais pas faire la différence entre immortalité et éternité...

C'est vraiment très très triste... J'arrive pas à y croire, j'hallucine...

Citation :

Je te laisse..

Je me demande ce que les TJ enseignent parce que là ça devient affolant...

Amelia a écrit:

JESUS n'est pas fou ,il ne prie pas le père tout en sachant qu'il est lui-même le père ,je peux pas te laisser penser ça

Merci Amelia pour ta " gentillesse "

JESUS est bien éternel selon la Bible

Et toi, Bethléhem Éphrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont l'origine remonte aux temps anciens, Aux jours de l'éternité. Michée 5:2

Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix Esaïe 9:6

par la puissance de DIEU qui nous a sauvés, et nous a adressé une sainte vocation, non à cause de nos oeuvres, mais selon son propre dessein, et selon la grâce qui nous a été donnée en JESUS Christ avant les temps éternels, 2 Timothée 1:9

Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô DIEU est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité; Hébreux 1:8

car la vie a été manifestée, et nous l'avons vue et nous lui rendons témoignage, et nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui nous a été manifestée, 1 Jean 1:2

Citation :

JESUS, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. ( Matthieu 28:18)

Qui lui a donné "tout pouvoir" ?

Timothée a écrit:

grace2dieu a écrit:

JESUS n'a jamais dit non plus : je ne suis pas DIEU... On peut continuer comme ça....

Paul non plus, ni Pierre et je te confirme que je n'ai jamais dit être DIEU ..

Dis moi, le serais-je parce que je ne l'ai pas dit ??

En effet, mais ils n'ont jamais dit qu'ils étaient l'image du DIEU invisible, ni qu'en les voyant on voyait le Père... Donc voila quoi... On peut continuer comme ça...

oscar a écrit:

Citation :

JESUS, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. ( Matthieu 28:18)

Qui lui a donné "tout pouvoir" ?

Son Père, parce qu'il ne pouvait faire autrement.

Alors qui est plus grand, celui qui donne la mission ou celui par qui la mission réussit... le serpent qui se mord la queue

oscar a écrit:

Citation :

JESUS, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. ( Matthieu 28:18)

Qui lui a donné "tout pouvoir" ?

Les trinitaires et les JESUS DIEU tout-puissant....mais pas DIEU...c'est n'importe quoi!!!

C'est DIEU,son DIEU qui lui a donné toutes choses et lui JESUS les a reçue...pas compliqué tout de même!c'est écrit noir sur blanc dans la Bible.



.

Grace de DIEU a écrit

Citation :

Son Père, parce qu'il ne pouvait faire autrement.

Merci , c'est la réponse que j'attendais et qui me convient.
Celui qui est plus grand c'est celui dont JESUS a dit :
"Le Père est plus grand que moi ".

oscar a écrit:

Grace de DIEU a écrit

Citation :

Son Père, parce qu'il ne pouvait faire autrement.

Merci , c'est la réponse que j'attendais et qui me convient.
Celui qui est plus grand c'est celui dont JESUS a dit :
"Le Père est plus grand que moi ".

Non Le Père ne pouvait faire autrement que de missionner JESUS... Car personne n'avait été trouvé digne de la mission...

grace2dieu a écrit:

oscar a écrit:

Qui lui a donné "tout pouvoir" ?

Son Père, parce qu'il ne pouvait faire autrement.

Alors qui est plus grand, celui qui donne la mission ou celui par qui la mission réussit... le serpent qui se mord la queue

Donc JESUS n'est pas son père comme le dit Slim ou alors il l'est quand vous le décidez parce quand il est au ciel ,il est a la droite de son père ou alors ça aussi ça n'arrange pas ?

Citation :

Donc JESUS n'est pas son père comme le dit Slim ou alors il l'est quand vous le décidez parce quand il est au ciel ,il est a la droite de son père ou alors ça aussi ça n'arrange pas ?

Personnellement je suis trinitaire, alors pour moi JESUS n'est pas son propre Père, mais JESUS est DIEU.

grace2dieu a écrit:

oscar a écrit:

Grace de DIEU a écrit

Merci , c'est la réponse que j'attendais et qui me convient.
Celui qui est plus grand c'est celui dont JESUS a dit :
"Le Père est plus grand que moi ".

Non Le Père ne pouvait faire autrement que de missionner JESUS... Car personne n'avait été trouvé digne de la mission...

Et JESUS était donc une parfaite rançon parce que en tant que fils parfait il a montré aussi sa fidélité à son pére chose qu'Adam n'a pas fait.

Si JESUS était DIEU cela voudrait dire que personne n'est capable de lui rester fidèle comme JESUS l'a fait et que personne ne serai en mesure de prendre exemple sur JESUS parce que qui peut prendre exemple sur DIEU?

JESUS : « Celui qui m'a vu a vu le Père. » Jean 14:9

AMELIA : Non personne n'a jamais vu le pére

JESUS : « Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez et vous l'avez vu. » Jean 14:7

AMELIA: Non personne n'a jamais vu le pére


il suffit de lire ce dialogue pour voir la contradiction direct entre ce que JESUS dit de sa propres bouche et de ce que toi tu avance avec tes propres paroles.

Citation :

JESUS n'est pas fou ,il ne prie pas le père tout en sachant qu'il est lui-même le père ,je peux pas te laisser penser ça

Si JESUS dit qu'on voit le Père en le voyant pourquoi Amelia tu dis que c'est de la folie ?

puisque tu emploi le mot " fou " ?

Citation :

Et JESUS était donc une parfaite rançon parce que en tant que fils parfait il a montré aussi sa fidélité à son pére chose qu'Adam n'a pas fait.

Oui. En tant que Fils.
Si JESUS était DIEU cela voudrait dire que personne n'est capable de lui rester

Citation :

fidèle comme JESUS l'a fait et que personne ne serai en mesure de prendre exemple sur JESUS parce que qui peut prendre exemple sur DIEU?

JESUS a été fidèle à son propre Père céleste. Pour cela il a quitté sa condition de DIEU pour être fidèle à son Père.
Pour le reste c'est un raisonnement humain. Tu as le droit d'en avoir, mais bon voila.

grace2dieu a écrit:

Citation :

Donc JESUS n'est pas son père comme le dit Slim ou alors il l'est quand vous le décidez parce quand il est au ciel ,il est a la droite de son père ou alors ça aussi ça n'arrange pas ?

Personnellement je suis trinitaire, alors pour moi JESUS n'est pas son propre Père, mais JESUS est DIEU.

Et c'est aussi un problème car quand le fils est sur terre et que le père est dans le ciel , DIEU s'est alors divisé en deux DIEUX ?

slim a écrit:

JESUS : « Celui qui m'a vu a vu le Père. » Jean 14:9

AMELIA : Non personne n'a jamais vu le pére

JESUS : « Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez et vous l'avez vu. » Jean 14:7

AMELIA: Non personne n'a jamais vu le pére


il suffit de lire ce dialogue pour voir la contradiction direct entre ce que JESUS dit de sa propres bouche et de ce que toi tu avance avec tes propres paroles.

Citation :

JESUS n'est pas fou ,il ne prie pas le père tout en sachant qu'il est lui-même le père ,je peux pas te laisser penser ça

Si JESUS dit qu'on voit le Père en le voyant pourquoi Amelia tu dis que c'est de la folie ?

puisque tu emploi le mot " fou " ?

Parce que JESUS est celui qui l'a fait connaitre

Parce que tu penses que JESUS est le père mais si il le prie tu fais de JESUS un fou , celui de la Bible il ne l'est pas du tout donc qui est se père JESUS dont tu me parles, je ne le connais pas ?