Rappel du premier message :

Nous avons pu constater combien vous qui avaient étés maltraités par les responsables du mouvement,avaient étés éprouvés de diverses maniére.
Nous allons á travers ce sujet essayer de vous apporter notre aide en vous permettant de vous reconstruire á l'aide des saints écritures.
Tout d'abord vous devez savoir que nous connaissons vos épreuves les ayant vécus également,pluieurs ici sur ce forum.
Personellement je les connais également par un ami que j'ai pu aider efficacement et qui ne souffre plus, tout en éprouvant des regrets d'avoir été séparés de leurs anciens amis qu'ils tenaient pour leurs fréres et soeurs dans la foi.
C'est ainsi qu'ils retrouvaient sans amis,car l'organisation les encourageait de les choisir uniquement dans leurs rang.
Certains en souffraient tellement qu'ils sont retournés á la salle du royaume uniquement pour les rencontrer.
Tu n'as qu'a te faire réintégrer disait-on,ainsi nous pourrons parler de nouveau avec toi. Il s'agit d'un chantage pur et simple,car on vous fait renier vos valeurs comme la défense de la VERITE en échange de relation soi-disant fraternelle.
Pour illustrer le coté abject,vous deviez croir par ex. que JESUS était revenu en 1914 et avait installé son esclave fidéle et avisé comme autorité unique sur votre foi.
L'autre chantage qui est utilisé efficacement au sein du mouvement est l'octroi des "priviléges" de services.
Vous devez présenter des cotas dans la prédication pour recevoir la nomination de serviteur ou ancien. Ces priviléges servaient pour vous manipuler car vous pouviez les perdre si vous ne marchiez plus selon les régles imposées.
Mes amis! considerez que vous disposez d'un trésor maintenant,qu'est la liberté que JESUS avait promis avec la vérité. Jean 8:32
Un conseil cepandant!! Refusez l'idée de la WT qui prétend que vous devez passer obligatoirement par une organisation pour exercer votre foi!!!!!
En effet,vous pouvez lire en Mat 18:20 que deux ou trois peuvent recevoir le soutient de votre pére éternel et ami que JESUS représente dans votre vie.
A ce propos,méditez également ses conseils á l'encontre des sept congrégations ( Rév 2 et 3) Remarquez que si ses conseils s'adressent á l'ensemble des disciples présents dans ces congrégations,c'est vers les individus qu'il se tourne quant il dit( sept fois): LE VAINQUEUR héritera ces choses.
De ce fait,il apparait clairement que c'est vous individuellement qui devez vous qualifier pour cette position de vainqueur.
Cela ne veut évidement pas dire que vous ne pouvez entretenir des relations fraternelles avec des membres de différentes églises!! Mais sans nécéssairement accepter leurs intérprétations de la parole de Dieu. C'est toujours vous seul qui devrez décider l'exactitude des doctrines ou enseignements proposés.
Un forum comme ici peut devenir un atelier de formation pour chaqu'un,car vous pouvez confronter votre compréhension avec les pensées diverses des autres,sans les suivre nécéssairement!
Je ne veux pas trop charger le sujet car comme vous imaginez,nous pourrons remplir des pages... soin que nous laisserons aux membres de ce forum.
Restez fidéle au Dieu que vous avez accepté de servir par votre baptéme et apprenez á entretenir des relations chaleureuses avec son divin fils notre Seigneur et Sauveur JESUS.

Tu es intelligent Hosanna ! même si nous sommes pas d'accord sur tout ( ce qui n'est pas grave) nous marchons sur la même ligne :

Citation :

Nous tous donc qui sommes parfaits, ayons cette même pensée; et si vous êtes en quelque point d'un autre avis, Dieu vous éclairera aussi là-dessus.
Seulement, au point où nous sommes parvenus, marchons d'un même pas. (Philippiens 3:15,16)

ved a écrit:

Amelia a écrit:

Pas ce que je connaissais pas grand chose d'eux avant de m'inscrire ici c'est absolument vrai , j'ai appris à les connaitre mais c'est normal que tu ne comprennes pas

normal que je ne comprenne pas puisque vous n'expliquez pas ...

je vais omettre deux hypothèses :
1. vous avez décidé de vous étiquetter TJ sans avoir reçu l'avale de la watchtower
2. vous nous dites pas tout

J'ai pas très envie qu'on émette des hypothèses sur moi

Vous m'avez étiqueté témoin de Jéhovah sans avoir reçu l'avale de qui que ce soit même pas de la personne concernée et maintenant vous vous inquiétez de savoir si je peux me dire témoin de Jéhovah ? j'avais dit que je vous préviendrai et c'est ce que je fait là .

Et je n'ai pas étalé toute ma vie sur le forum mais le peu que j'en ai dit est vraiment ce que j'ai vécu.

oscar a écrit:

Tu es intelligent Hosanna !

Pense tu,si tu savais d'ou le Seigneur m'a tiré,toi,il ta receuilli,moi,il m'a arraché au bourbier dans lequel j'étais

Citation :

même si nous sommes pas d'accord sur tout ( ce qui n'est pas grave) nous marchons sur la même ligne :
Nous tous donc qui sommes parfaits, ayons cette même pensée; et si vous êtes en quelque point d'un autre avis, Dieu vous éclairera aussi là-dessus.
Seulement, au point où nous sommes parvenus, marchons d'un même pas. (Philippiens 3:15,16)

AMEN!

Je pense que devant Lui,on n'y pensera plus vraiment

Amélia a écrit :

Citation :

Quand tu étais témoin de Jehovah tu ne croyais pas au fils de Dieu ?

Bien sure que si ! mais je ne croyais pas faire parti des "sarments" ! (le cep)
C'est une des paraboles qui m'a fait réfléchir sur ma position exacte vis à vis de JESUS et de son "corps" ou "assemblée "congrégation" ...tous ceux qui ne font pas partis du "corps" ne sont pas unis au Fils (et à Dieu par conséquent) donc , aucun ne peut prétendre être un disciple de JESUS s'il n'est pas attaché au "cep" tel un sarment , car "sans moi vous ne pouvais rien faire" !
ça donne à réfléchir quand même ! il s'agit de ma vie et de mon avenir ! en parlant de ces choses je ne rejette personne !

Amélia
Ton interprétation est arienne comme la mienne est trinitaire,c'est ainsi,et ceux de qui l'interprétation est arienne,ici,ce sont les tj!
Remarque,les unitariens aussi,je crois,je me souviens d'un sur ce forum.

Amelia a écrit:

J'ai pas très envie qu'on émette des hypothèses sur moi

Vous m'avez étiqueté témoin de Jéhovah sans avoir reçu l'avale de qui que ce soit même pas de la personne concernée et maintenant vous vous inquiétez de savoir si je peux me dire témoin de Jéhovah ? j'avais dit que je vous préviendrai et c'est ce que je fait là .

Et je n'ai pas étalé toute ma vie sur le forum mais le peu que j'en ai dit est vraiment ce que j'ai vécu.

moi... vous avoir étiqueté TJ ??? vous me l'apprenez ...

sinon je ne m'inquiète pas pour votre personne ... je veux juste comprendre ... (vous avez peur des hypothèses?)

voici que JESUS a déclaré " Apocalypse 3 : 16 Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche. "

... in or out ...pour ou contre ... avec ou sans ... pas entre deux eaux !!!

à propos d'étiquetage : c'est pas vous qui avez qualité " d'obsession , de maladie"
mes propos parce que ne plaidant en la faveur de la watchtower ???

oui Amélia ... sans détoure ni contour ... que cela ne vous déplaise ou non ...
la vérité est que vous avez joué un jeu pas très claire jusqu'à présent ...

oscar a écrit:

Amélia a écrit :

Citation :

Quand tu étais témoin de Jehovah tu ne croyais pas au fils de Dieu ?

Bien sure que si ! mais je ne croyais pas faire parti des "sarments" ! (le cep)
C'est une des paraboles qui m'a fait réfléchir sur ma position exacte vis à vis de JESUS et de son "corps" ou "assemblée "congrégation" ...tous ceux qui ne font pas partis du "corps" ne sont pas unis au Fils (et à Dieu par conséquent) donc , aucun ne peut prétendre être un disciple de JESUS s'il n'est pas attaché au "cep" tel un sarment , car "sans moi vous ne pouvais rien faire" !
ça donne à réfléchir quand même ! il s'agit de ma vie et de mon avenir ! en parlant de ces choses je ne rejette personne !

Ok tu m'as fait peur un moment

Non seulement tu croyais en JESUS, tu lui rendais témoignage , tu avais l’espérance d’être son frère aussi, tu passais par lui pour ta prière à Dieu , tu observais la commémoration, qu'est-ce qui a changé ?

Autre chose , j'ai toujours cru que la parabole de "l'esclave fidèle et avisé" s'adressait un une minorité de disciples , ce qui est faux et non biblique car chaque disciple doit se montrer "fidèle et avisé" jusqu'à son retour , au départ du maitre l'enseignement nous a été confié , tous ceux qu'il a établit , cette "nourriture spirituelle" devait être distribuée aux autres et ainsi de suite jusqu'au retour final de JESUS qui récompensera tous ces esclaves , qui oserai prétendre qu'il n'est pas un esclave de JESUS "fidèle et avisé" ?
Encore une chose à méditer !

Matthieu 11.29
Prenez mon joug sur vous et recevez mes instructions, car je suis doux et humble de coeur; et vous trouverez du repos pour vos âmes.
11.30
Car mon joug est doux, et mon fardeau léger.

Amélia a écrit :

Citation :

Non seulement tu croyais en JESUS, tu lui rendais témoignage , tu avais l’espérance d’être son frère aussi, tu passais par lui pour ta prière à Dieu , tu observais la commémoration, qu'est-ce qui a changé ?

Mon statut ! vis à vis de JESUS ! mon espérance ! tu vois , je ne suis pas apostat , je n'ai pas une seconde rejeté Dieu et son fils JESUS , bien au contraire je m'y suis attaché encore plus et je me sens plus proche ! c'est ce qu'on appelle la "nouvelle naissance" ( Jean 3) ; je ne hais pas mes amis TJ sois en certaine , d'ailleurs on ne peut être disciple du Christ et hair les autres .
Si maintenant tu es Témoin de Jehovah , tu restera mon amie , car tu aimes Dieu et le Christ , celà me suffit ! Chacun porte sa propre charge et Dieu jugera en son temps , mais que la haine soit absente de notre culte , ce sera déjà ça !

ved a écrit:

Amelia a écrit:

J'ai pas très envie qu'on émette des hypothèses sur moi

Vous m'avez étiqueté témoin de Jéhovah sans avoir reçu l'avale de qui que ce soit même pas de la personne concernée et maintenant vous vous inquiétez de savoir si je peux me dire témoin de Jéhovah ? j'avais dit que je vous préviendrai et c'est ce que je fait là .

Et je n'ai pas étalé toute ma vie sur le forum mais le peu que j'en ai dit est vraiment ce que j'ai vécu.

moi... vous avoir étiqueté TJ ??? vous me l'apprenez ...

sinon je ne m'inquiète pas pour votre personne ... je veux juste comprendre ... (vous avez peur des hypothèses?)

voici que JESUS a déclaré " Apocalypse 3 : 16 Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche. "

... in or out ...pour ou contre ... avec ou sans ... pas entre deux eaux !!!

à propos d'étiquetage : c'est pas vous qui avez qualité " d'obsession , de maladie"
mes propos parce que ne plaidant en la faveur de la watchtower ???

oui Amélia ... sans détoure ni contour ... que cela ne vous déplaise ou non ...
la vérité est que vous avez joué un jeu pas très claire jusqu'à présent ...

Je te tutoie donc quand je dis vous c'est au pluriel

Je ne suis pas entre deux eaux , je l'ai certes été et même non croyantes aussi, il fut en temps mais c'est pas à toi d'en juger il me semble.

Je n'ai pas joué du tout et que tu doutes de ma sincérité ne m’étonne pas mais encore un fois Dieu sait lui et c'est le principal.

Comme tu dis , tu émets des hypothèses et oui ça me dérange car ce qui n'est que supposition est souvent loin de la vérité , surtout quand on ne connait pas la personne.

oscar a écrit:

Amélia a écrit :

Citation :

Non seulement tu croyais en JESUS, tu lui rendais témoignage , tu avais l’espérance d’être son frère aussi, tu passais par lui pour ta prière à Dieu , tu observais la commémoration, qu'est-ce qui a changé ?

Mon statut ! vis à vis de JESUS ! mon espérance ! tu vois , je ne suis pas apostat , je n'ai pas une seconde rejeté Dieu et son fils JESUS , bien au contraire je m'y suis attaché encore plus et je me sens plus proche ! c'est ce qu'on appelle la "nouvelle naissance" ( Jean 3) ; je ne hais pas mes amis TJ sois en certaine , d'ailleurs on ne peut être disciple du Christ et hair les autres .
Si maintenant tu es Témoin de Jehovah , tu restera mon amie , car tu aimes Dieu et le Christ , celà me suffit ! Chacun porte sa propre charge et Dieu jugera en son temps , mais que la haine soit absente de notre culte , ce sera déjà ça !

Pas mieux!

oscar a écrit:

Amélia a écrit :

Citation :

Non seulement tu croyais en JESUS, tu lui rendais témoignage , tu avais l’espérance d’être son frère aussi, tu passais par lui pour ta prière à Dieu , tu observais la commémoration, qu'est-ce qui a changé ?

Mon statut ! vis à vis de JESUS ! mon espérance ! tu vois , je ne suis pas apostat , je n'ai pas une seconde rejeté Dieu et son fils JESUS , bien au contraire je m'y suis attaché encore plus et je me sens plus proche ! c'est ce qu'on appelle la "nouvelle naissance" ( Jean 3) ; je ne hais pas mes amis TJ sois en certaine , d'ailleurs on ne peut être disciple du Christ et hair les autres .
Si maintenant tu es Témoin de Jehovah , tu restera mon amie , car tu aimes Dieu et le Christ , celà me suffit ! Chacun porte sa propre charge et Dieu jugera en son temps , mais que la haine soit absente de notre culte , ce sera déjà ça !

Ce n'est pas moi que tu dois rendre des comptes , je voulais juste savoir ce qui avait changé en toi rien de plus mais si tu veux je peux cesser de te poser des questions , je peux parfois être trop indiscrète aussi et je ne m'en rend pas compte

J’espère bien que je reste ton amie et merci de dire que j'aime Dieu et le christ parce que on n'a pas l'air de me croire et mon statue vis à vis de JESUS est que je serai un jours sa soeur enfin je l’espère parce ça voudrais dire aussi je suis la fille de Dieu

Tout est là,tu espères,alors que tu as déja,tout est grace!

Amélia , tu peux me poser autant de questions que tu veux !
Maintenant Amélia (et à tout autre TJ ) tous ce que tu pourrais dire ne sortira plus de ton coeur mais des tours de gardes ou autres publicités de la WT , tu n'auras plus ta "liberté d'expression" comme jusqu'à présent , tu devras faire très attention à ce que tu diras car les TJ t'observerons , voilà ce qui est contraire à la liberté selon Christ :

Citation :

C'est pour la liberté que Christ nous a affranchis. Tenez donc ferme dans cette liberté et ne vous placez pas de nouveau sous la contrainte d'un esclavage. (Galates 5:1)

Je ne te connais pas encore vraiment , mais apparemment tu as du caractère alors quelque soit le lieu que t'as choisis comme sol nourricier , laisse toujours parler ton coeur , c'est ce que nous apprécions chez toi !

HOSANNA a écrit:

Tout est là,tu espères,alors que tu as déja,tout est grace!

L’espérance ne suffit pas , JESUS à souffert et tout supporté pour nous amenez au salut et je n'ai pas encore "résisté jusqu'au sang" , je n'ai pas déjà, non , pas sans faire preuve de persévérance dans la foi et dans les oeuvres , jusqu'à la dernière trompette , jusqu'à la fin à l'exemple de JESUS.

Le pouvoir ne dépend pas de toi,tout comme Paul faisait ce qu'il ne voulait pas étant lui aussi dans un corps de chair,mais je te l'ai déja dit,peu importe!

oscar a écrit:

Amélia , tu peux me poser autant de questions que tu veux !
Maintenant Amélia (et à tout autre TJ ) tous ce que tu pourrais dire ne sortira plus de ton coeur mais des tours de gardes ou autres publicités de la WT , tu n'auras plus ta "liberté d'expression" comme jusqu'à présent , tu devras faire très attention à ce que tu diras car les TJ t'observerons , voilà ce qui est contraire à la liberté selon Christ :

Citation :

C'est pour la liberté que Christ nous a affranchis. Tenez donc ferme dans cette liberté et ne vous placez pas de nouveau sous la contrainte d'un esclavage. (Galates 5:1)

Je ne te connais pas encore vraiment , mais apparemment tu as du caractère alors quelque soit le lieu que t'as choisis comme sol nourricier , laisse toujours parler ton coeur , c'est ce que nous apprécions chez toi !

L'esclavage dont parle Galates c'est le péché et la mort

2 pierre 2.19
ils leur promettent la liberté, quand ils sont eux-mêmes esclaves de la corruption, car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui.

Heb 2.15 et il a rendu libres ceux qui, par crainte de la mort, passaient toute leur vie dans une situation d'esclaves.

Et c'est ça que je désire Oscar ne plus être esclave de mes péchés

Je suis forte mais je n'oublie pas qu'il y en un qui veille pour me faire trébucher et quel mal y a t'il de se sentir encore plus forte aux cotés de nos frères et soeurs? Nous fortifier ensemble et pas chacun dans son coin oeuvrant égoïstement pour notre propre salut , je veux aider aussi et je sais que je peux le faire.

HOSANNA a écrit:

Le pouvoir ne dépend pas de toi,tout comme Paul faisait ce qu'il ne voulait pas étant lui aussi dans un corps de chair,mais je te l'ai déja dit,peu importe!

Je te parle de persévérance à l'exemple de JESUS et toi tu me parles de pouvoir , je comprends pas trop là

Tu es oint, tu as le Salut,le combat chrétien est valable pour tous,Paul lui mème reconnait ne pas avoir remporté le prix de la course!

Ephésiens 3.12
Ce n'est pas que j'aie déjà remporté le prix, ou que j'aie déjà atteint la perfection; mais je cours, pour tâcher de le saisir, puisque moi aussi j'ai été saisi par JESUS Christ.
3.13
Frères, je ne pense pas l'avoir saisi; mais je fais une chose: oubliant ce qui est en arrière et me portant vers ce qui est en avant,
3.14
je cours vers le but, pour remporter le prix de la vocation céleste de Dieu en JESUS Christ.

Cesse d'espérer,JESUS te dis que si tu as le vouloir de mettre en pratique sa Parole,IL est ton frère,mais encore une fois,tout est grace!

Citation :

Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Évangile.
Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Évangile de Christ.
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! (galates 1:6-9)

L'esclavage dont parle Paul est celui des hommes , de ceux qui retournaient à un autre évangile , une autre sorte de "bonne nouvelle" etc..!
Il faut lire la lettre aux Galates depuis le début .

Amélia écrit :

Citation :

Je suis forte mais je n'oublie pas qu'il y en un qui veille pour me faire trébucher et quel mal y a t'il de se sentir encore plus forte aux cotés de nos frères et soeurs? Nous fortifier ensemble et pas chacun dans son coin oeuvrant égoïstement pour notre propre salut , je veux aider aussi et je sais que je peux le faire.

Bien ! moi non plus je n'oublie pas qu'il y en a un et même plusieurs qui cherche ma ruine , c'est pourquoi Paul a écrit :

Citation :

Car nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes. (Ephésiens 6:12)

Ephésiens 6.13
C'est pourquoi, prenez toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir résister dans le mauvais jour, et tenir ferme après avoir tout surmonté.
6.14
Tenez donc ferme: ayez à vos reins la vérité pour ceinture; revêtez la cuirasse de la justice;
6.15
mettez pour chaussure à vos pieds le zèle que donne l'Évangile de paix;
6.16
prenez par-dessus tout cela le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du malin;
6.17
prenez aussi le casque du salut, et l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu.

6.23
Que la paix et la charité avec la foi soient donnés aux frères de la part de Dieu le Père et du Seigneur JESUS Christ!
6.24
Que la grâce soit avec tous ceux qui aiment notre Seigneur JESUS Christ d'un amour inaltérable!

oscar a écrit:

Citation :

Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Évangile.
Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Évangile de Christ.
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! (galates 1:6-9)

L'esclavage dont parle Paul est celui des hommes , de ceux qui retournaient à un autre évangile , une autre sorte de "bonne nouvelle" etc..!
Il faut lire la lettre aux Galates depuis le début .

Amélia écrit :

Citation :

Je suis forte mais je n'oublie pas qu'il y en un qui veille pour me faire trébucher et quel mal y a t'il de se sentir encore plus forte aux cotés de nos frères et soeurs? Nous fortifier ensemble et pas chacun dans son coin oeuvrant égoïstement pour notre propre salut , je veux aider aussi et je sais que je peux le faire.

Bien ! moi non plus je n'oublie pas qu'il y en a un et même plusieurs qui cherche ma ruine , c'est pourquoi Paul a écrit :

Citation :

Car nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes. (Ephésiens 6:12)

Non Oscar quand on dit que JESUS nous libère ce n'est pas des hommes mais bien du péché et de la mort en galates 5: 1

Bonne nuit tout le monde , je tiens plus là je m'endors sur mon clavier

6.23
Que la paix et la charité avec la foi soient donnés aux frères de la part de Dieu le Père et du Seigneur JESUS Christ!

J'y vais

Amélia tu n'as pas lu le Ch.4 de Galates à propos de la servitude !
Aller , bonne nuit !

Pour Amélia au réveil , petit dèj :

Citation :

Mais la Jérusalem d'en haut est libre, c'est notre mère;
car il est écrit: Réjouis-toi, stérile, toi qui n'enfantes point! Éclate et pousse des cris, toi qui n'as pas éprouvé les douleurs de l'enfantement! Car les enfants de la délaissée seront plus nombreux Que les enfants de celle qui était mariée.
Pour vous, frères, comme Isaac, vous êtes enfants de la promesse;
et de même qu'alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui était né selon l'Esprit, ainsi en est-il encore maintenant.
Mais que dit l'Écriture? Chasse l'esclave et son fils, car le fils de l'esclave n'héritera pas avec le fils de la femme libre.
C'est pourquoi, frères, nous ne sommes pas enfants de l'esclave, mais de la femme libre.
C'est pour la liberté que Christ nous a affranchis. Demeurez donc fermes, et ne vous laissez pas mettre de nouveau sous le joug de la servitude. (Galates 4:26-à 5:1)

Il n'est pas question ici de la servitude de la mort ou du péché !
A plus.

Amelia a écrit:

J'ai pas très envie qu'on émette des hypothèses sur moi

Vous m'avez étiqueté témoin de Jéhovah sans avoir reçu l'avale de qui que ce soit même pas de la personne concernée et maintenant vous vous inquiétez de savoir si je peux me dire témoin de Jéhovah ? j'avais dit que je vous préviendrai et c'est ce que je fait là .

Et je n'ai pas étalé toute ma vie sur le forum mais le peu que j'en ai dit est vraiment ce que j'ai vécu.

ved a écrit:

[moi... vous avoir étiqueté TJ ??? vous me l'apprenez ...

sinon je ne m'inquiète pas pour votre personne ... je veux juste comprendre ... (vous avez peur des hypothèses?)

voici que JESUS a déclaré " Apocalypse 3 : 16 Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche. "

... in or out ...pour ou contre ... avec ou sans ... pas entre deux eaux !!!

à propos d'étiquetage : c'est pas vous qui avez qualité " d'obsession , de maladie"
mes propos parce que ne plaidant en la faveur de la watchtower ???

oui Amélia ... sans détoure ni contour ... que cela ne vous déplaise ou non ...
la vérité est que vous avez joué un jeu pas très claire jusqu'à présent ...

Amelia a écrit:

Je te tutoie donc quand je dis vous c'est au pluriel

Je ne suis pas entre deux eaux , je l'ai certes été et même non croyantes aussi, il fut en temps mais c'est pas à toi d'en juger il me semble.

Je n'ai pas joué du tout et que tu doutes de ma sincérité ne m’étonne pas mais encore un fois Dieu sait lui et c'est le principal.

Comme tu dis , tu émets des hypothèses et oui ça me dérange car ce qui n'est que supposition est souvent loin de la vérité , surtout quand on ne connait pas la personne.

il semble je suis inclus que dans le "vous" employée ... je précise en effet que vos n'êtes plus mais vous avez été entre de eaux ...
oui rien d'étonnant qu'il y ait un doute lorsqu'une personne défend les TJ comme si elle l'était tout en prétendant ne pas très bien les connaitre ...
esquivant les sujets dérangeants sur la réalité de la watchtower ... puis du jour au lendemain .... se dire TJ ... comme si c'était arrivé pendant son absence ...

... c'est comme si j'allais défendre les catho sur un forum TJ ... tout en prétendant ne pas les connaitre ...
puis annoncer que être catho ... en prétendant l'avoir appris à mes dépends

allé je m’arrête là

Que de choses à découvrir le matin lorsqu'on se lève ...!!!

OUI ; ...!!!
INCROYABLE ...!!

DEUX TJs de plus ...!!!

Maintenant , Arlitto ne pourra plus dire : "demandes aux TJs de te répondre ....!"

Amélia ...Amélia ...!!!

Arlitto ....Arlitto ...!!!

savez vous que d'un coté comme de l'autre , vous êtes en FAUTE et vous êtes MENTEURS ...?

Toi Amélia qui disait que les menteurs n'hériteraient pas ...!!!

Soit vous êtes des TJs et vous avez été MENTEURS (mais c'est accepté par la WT ,c'est un mensonge théocratique !)
Soit vous n'êtes pas baptisés et vous êtes AUSSI des MENTEURS , car SEUL un Baptisés "TJ" , peut se dire Témoin de Jéhovah ...

ON devient "Témoins de Jéhovah" seulement APRES avoir répondu correctement aux 104 questions et avoir fait les fameux "voeux du baptème " ...

AVANT ces choses , le "Témoin de Jéhovah " n'existe pas ...!!!

Il EST "Ami de la Vérité" ... il est "SYMPATHISANT" ...mais il n'EST PAS TJ ...!!!

Je m'étonne d'ailleurs que Timothée ou Zachée , ou Elbib n'aient pas crié au scandale et au blasphème ...voire au crime de lèse majesté ...!!!

Avons nous donc à faire à deux menteurs TJs ....?

ou

Avons nous donc à faire à deux menteurs qui envisagent de se faire TJs ...?

Arlitto ne s'étant pas exprimé ...j'avoue ne pas savoir ...

mais je pense que VED a bien ciblé notre amie

Citation :

il semble je suis inclus que dans le "vous" employée ... je précise en effet que vos n'êtes plus mais vous avez été entre de eaux ...
oui rien d'étonnant qu'il y ait un doute lorsqu'une personne défend les TJ comme si elle l'était tout en prétendant ne pas très bien les connaitre ...
esquivant les sujets dérangeants sur la réalité de la watchtower ... puis du jour au lendemain .... se dire TJ ... comme si c'était arrivé pendant son absence ...

... c'est comme si j'allais défendre les catho sur un forum TJ ... tout en prétendant ne pas les connaitre ...
puis annoncer que être catho ... en prétendant l'avoir appris à mes dépends

Des plus embigue , tes déclarations , Amélia ...!!!
mauvais départ ...!

Benidejah a écrit:

Nous essayons aider les membres de la secte qui avaient souffert des agissements des dirigeants de ce mouvement,mais certains doivent encore découvrir par eux mémes les piéges et la haine qui les attend avant de revenir ici en réfléchissant désormais sur la véracité de ce que nous avons tenté de lui faire connaitre.
Ce qui est bien pour eux c'est qu'ils savent que nous pouvons les aider sans rien leurs demander en contre-partie.
Nous espérons seulement que lors de leurs prise de concience,ils ne tenteront pas comme certains de se suicider,ou carrément abandonner Dieu.
Le mouvement des témoins peut devenir pour eux un atelier de formation,qu'ils devraient quitter avec le temps,car c'est finalement eux qui devraient prendre la décision de la facon qu'ils serviront Dieu.
L'expérience dans la secte pourra contribuer a leur progrés,s' ils demeurent humbles en reconnaissant au moment venu leurs erreur,et viendront chercher de l'aide que nous serons trés heureux de leurs offrir.
Vous qui serez tentés par ce genre d'expérience,devez savoir que jamais les témoins pourront leur révéler le coté mensonger ,car ceux qui s'en rendent compte sont éliminés comme apostats,car représentent un danger pour l'uniformité du mouvement.
Ils vous parleront d'une maniére persuasive des doctrines non bibliques qui pourront vous plaire,alors que cela restera quand méme des mensoges qui déshonorent l'auteur du plan de salut.
Ils vous promettent de de ne jamais connaitre la mort et de vivre BIENTOT sur une terre transformée en paradis,a condition de pouvoir atteindre les critéres qui ne concerne que les prétres qui vont hériter le domaine céleste.
Quand vous les interrogerez sur leurs participation secrete á l'ONU,ils affermiront qu'il n'en est rien,ou leur signatures concédés aux autorités Bulgares dans des documents oú ils avaient fait la promesse de ne pas exclure des adeptes qui recourraient aux transfusions de sang... Ils nieront également avec sincérité car les plus parts ignorent ces agissements qui les désonorent devant le Créateur et les humains.
Un bon conseil serait quand méme d'examiner point par points les enseignemets faussement prétendus bibliques,avant de se lancer dans l'aventure.
C'est un endroit comme ici que les renseignements peuvent étre prodigués efficacement.Profitez en!!

Aider des exclus tj ou qui ont démissionné des griffes de la WT est une chose fort louable mais les aider à sortir du "mental" jéhoviste en est une autres.
Ces séquelles sont encore plus graves à mon avis.

Ils ont besoin d'une guérison que seul le Seigneur puisse faire pour être vraiment libérés des griffes non seulement de la WT mais aussi du diable qui ne lâche pas si facilement ses proies.

Le point sensible qui nous permette de savoir où ils en sont, est la position qu'ils gardent vis-à-vis du Christ (et les expressions):

Pierre d'achoppement ou Rocher du salut, selon Romains 9, Eph.2; 1 Pierre 2:4-7; Dt.32; II Sa.22; Ps.18; Esaïe 8:14; et 1 Co.10:4 ?

oscar a écrit:

Amélia , tu peux me poser autant de questions que tu veux !
Maintenant Amélia (et à tout autre TJ ) tous ce que tu pourrais dire ne sortira plus de ton coeur mais des tours de gardes ou autres publicités de la WT , tu n'auras plus ta "liberté d'expression" comme jusqu'à présent , tu devras faire très attention à ce que tu diras car les TJ t'observerons , voilà ce qui est contraire à la liberté selon Christ :

Citation :

C'est pour la liberté que Christ nous a affranchis. Tenez donc ferme dans cette liberté et ne vous placez pas de nouveau sous la contrainte d'un esclavage. (Galates 5:1)

Je ne te connais pas encore vraiment , mais apparemment tu as du caractère alors quelque soit le lieu que t'as choisis comme sol nourricier , laisse toujours parler ton coeur , c'est ce que nous apprécions chez toi !

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Soit vous êtes des TJs et vous avez été MENTEURS (mais c'est accepté par la WT ,c'est un mensonge théocratique !)
Soit vous n'êtes pas baptisés et vous êtes AUSSI des MENTEURS , car SEUL un Baptisés "TJ" , peut se dire Témoin de Jéhovah
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Tu es encore dans tes rêves Pierrot!!!!

Ce sont tes conclusions qui ne sont pas bonnes!!!...soit ceci ou soit cela...tu catalogues selon ce tu penses ou crois être....mais ce sont tes pensées ou ta façon de voir et de juger dont je me fous complètement et ne m'atteins pas vus tes croyances non bibliques!

Tu n'es pas crédible pour moi si tu crois que JESUS n'a pas de Dieu qui la fait naître comme sa première créature!!!= 100% biblique.

C'est vous qui m'avez baptisé TJ à force de le répéter...donc je l'ai accepté...voilà l'histoire!


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Et ètre tj,c'est aussi 100% Biblique!

Actes 1.8
Mais vous recevrez une puissance, le Saint Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre.

Et Premier né et première créature c'est la mème chose pour toi??
C'est Ecrit engendré et non créé!
Ou vois tu Ecrit premier créé,où,puisque c'est 100% Biblique??

Tu n'en a pas marre de mentir??