Rappel du premier message :

Dans la prière du Notre Père, JESUS, apprenant à ses disciples les priorités qu'ils devaient demander dans leurs requêtes à Dieu, indiqua que la terre était toujours au centre du projet divin.
En disant : que ton Royaume vienne, que ta volonté soit faite sur la terre, il se projetait dans le futur indiquant que lorsque le Royaume de Dieu serait en place alors la terre serait habitée par des humains faisant sa volonté..
En indiquant que cette volonté serait faite sur terre comme au ciel, là où Dieu se fait respecter, JESUS mettait la barre très haute et indiquait que toute la terre ferait la volonté de son Père.

Il s'agit d'un de ces textes dont la réelle valeur est perdue aujourd'hui par 2000 ans d'errements.

Nous allons voir comment, dans le message des chrétiens et de leurs prédécesseurs juifs, la place de la terre était primordiale dans leur compréhension du projet de Dieu.

Dans sa lettre au hébreux, Paul va faire une allusion plus que révélatrice à une future société humaine terrestre qui serait entièrement soumise au Christ.
En hébreux 2:5 Paul écrit : Car ce n'est pas à des anges qu'il a soumis le monde à venir, dont nous parlons.
L'examen de ce texte et de son contexte nous permettra de comprendre mieux la croyance de cet apôtre.

Le mot "monde" utilisé ici par Paul a un rapport obligé avec la terre, en effet, c'est le même mot grec que nous retrouvons en Mat 24:14 où JESUS prédit la proclamation du Royaume sur toute la terre habitée.
C'est aussi exactement le même mot que celui utilisé par Luc pour définir les royaumes de la terre habitée que Satan avait offert à JESUS pour un acte d'adoration.

Il est donc évident que Paul enseignait ici qu'une terre habitée, à venir, serait soumise au Christ.

Une réflexion de Paul un peu plus loin vient valider cette conclusion :
verset 8: " En lui soumettant toutes choses, il n'a rien laissé qui puisse lui rester insoumis. Or, en fait, nous ne voyons pas encore que tout lui ait été soumis "
Que nous dit Paul ici. Il fait le constat qu'effectivement, au moment où il écrivait, ce qu'il voyait et donc, la terre, n'était pas encore soumise au Christ.. Mais le mot "encore" dans cette expression confirme que si la chose n'était pas encore faite, elle le serait dans le futur.
Dans le verset 5 une expression est aussi intéressante : Paul dit en effet : "qu'il a soumis le monde à venir dont nous parlons"
Paul confirme ici que cette croyance faisait partie du message dont il parlait et donc de l'enseignement qui était dispensé aux chrétiens..

Amelia a écrit:

ved a écrit:

Je voudrais bien inviter Amélia dans l'arène mais je doute qu'elle le veuille ...(Zachée veille aux grains)
quand à Zachée ... il ne veut plus échanger avec moi ...

Zachée ne veille pas aux grains mais c'est vrai qu" il est beaucoup plus apte que moi a te répondre , je suis plus jeune et dans la connaissance et en aussi âge.

Mais si tu veux et que ça ce passe dans le respect

amélia ... je vous propose un échange 100% respectueux ...

au départ je devais vous expliquer ma compréhension de ce qui est prévu après la bataille d'armaguédon ...

je ne suis pas persuadé que zachée veuilles discuter avec moi, dans le cas contraire il sera dans le reniement de sa parole ...

ved a écrit:

Amelia a écrit:

Zachée ne veille pas aux grains mais c'est vrai qu" il est beaucoup plus apte que moi a te répondre , je suis plus jeune et dans la connaissance et en aussi âge.

Mais si tu veux et que ça ce passe dans le respect

amélia ... je vous propose un échange 100% respectueux ...

au départ je devais vous expliquer ma compréhension de ce qui est prévu après la bataille d'armaguédon ...

je ne suis pas persuadé que zachée veuilles discuter avec moi, dans le cas contraire il sera dans le reniement de sa parole ...

Va y on verra

Amelia a écrit:

ved a écrit:

amélia ... je vous propose un échange 100% respectueux ...

au départ je devais vous expliquer ma compréhension de ce qui est prévu après la bataille d'armaguédon ...

je ne suis pas persuadé que zachée veuilles discuter avec moi, dans le cas contraire il sera dans le reniement de sa parole ...

Va y on verra

_ça veut dire oui ?

ved a écrit:

Amelia a écrit:

Va y on verra

_ça veut dire oui ?

Oui
mais seulement si c'est un échange

Amelia a écrit:

ved a écrit:

_ça veut dire oui ?

Oui
mais seulement si c'est un échange

oui ... c'est une arène mais je vous promet un échange et non un combat ...
j'en attend autant de votre part aussi ...

en préambule ... je précise que l'objectif premier sera pour moi d'expliquer ma compréhension de ce qui se passe après la bataille d’Armageddon...

après rien n’empêche que vous en fassiez de même dans un second temps ...

donc même si vous n'êtes pas d'accord avec ce que je peux écrire vous pourrez faire vos remarques mais il ne faut pas rompre le débat...
ou vouloir imposer votre compréhension coute que coute ... ou bien au pire "ironiser"

un échange respectueux doit aboutir à ce que chaque intervenant sache exactement ce que pense l'autre
sans pour autant imposer son point de vue ...

un échange réussi c'est que les intervenants finissent par être d'accord ...

je ne suis pas sur que nous finirons par être d'accord ... néanmoins je n'ai aucun doute sur la qualité de l'échange ...

sur ce je m'en vais créer une ligne de discution dédié dans l'arène ... à bientôt

ved a écrit:

je ne suis pas persuadé que zachée veuilles discuter avec moi, dans le cas contraire il sera dans le reniement de sa parole ...

Tu as peur Ved ??
Mais à partir du moment où tu expliques ta foi, je n'ai plus de raison de ne pas intervenir puisque c'est parce que tu ne voulais pas en parler que je refusais de parler avec toi..

Amélia.
Je te crois capable de t'en sortir.
je continuerais d'intervenir ici en rapport avec votre discussion.
Si tu en as besoin, tu n'auras qu'à venir lire ce que je pense de ses explications.

Tu en sais déjà plus que lui..

Il est sure que si je ne sais pas je le dirai , j'ai pas envie d’interpréter si je ne comprend pas

ved a écrit:

Amelia a écrit:

Oui
mais seulement si c'est un échange

oui ... c'est une arène mais je vous promet un échange et non un combat ...
j'en attend autant de votre part aussi ...

en préambule ... je précise que l'objectif premier sera pour moi d'expliquer ma compréhension de ce qui se passe après la bataille d’Armageddon...

après rien n’empêche que vous en fassiez de même dans un second temps ...

donc même si vous n'êtes pas d'accord avec ce que je peux écrire vous pourrez faire vos remarques mais il ne faut pas rompre le débat...
ou vouloir imposer votre compréhension coute que coute ... ou bien au pire "ironiser"

un échange respectueux doit aboutir à ce que chaque intervenant sache exactement ce que pense l'autre
sans pour autant imposer son point de vue ...

un échange réussi c'est que les intervenants finissent par être d'accord ...

je ne suis pas sur que nous finirons par être d'accord ... néanmoins je n'ai aucun doute sur la qualité de l'échange ...

sur ce je m'en vais créer une ligne de discution dédié dans l'arène ... à bientôt

Ok mais sache que j'ironise que quand je sens une "attaque"

zachée a écrit:

ved a écrit:

je ne suis pas persuadé que zachée veuilles discuter avec moi, dans le cas contraire il sera dans le reniement de sa parole ...

Tu as peur Ved ??
Mais à partir du moment où tu expliques ta foi, je n'ai plus de raison de ne pas intervenir puisque c'est parce que tu ne voulais pas en parler que je refusais de parler avec toi..

Sinon,coté égo,ca se passe comment?

Il faut admettre que les réponses de Zachée sont plus fournies que les miennes et si je faisais l’arène avec lui je serai échec et mat , le temps de dire jour du jugement

Tout est possible à celui qui croit,accueil la Parole comme un petit enfant et tu pourra argumenter face à n'importe qui.

zachée a écrit:

ved a écrit:

je ne suis pas persuadé que zachée veuilles discuter avec moi, dans le cas contraire il sera dans le reniement de sa parole ...

Tu as peur Ved ??
Mais à partir du moment où tu expliques ta foi, je n'ai plus de raison de ne pas intervenir puisque c'est parce que tu ne voulais pas en parler que je refusais de parler avec toi..

tu peux pas savoir à quel point j'en tremble

zachée a écrit:

Amélia.
Je te crois capable de t'en sortir.
je continuerais d'intervenir ici en rapport avec votre discussion.
Si tu en as besoin, tu n'auras qu'à venir lire ce que je pense de ses explications.

Tu en sais déjà plus que lui..

comme quoi zachée veille bel et bien aux grains ...

n'ait pas peur zachée je vais juste lui exposer ma compréhension ...

j'ai peur pour toi Ved !!