Rappel du premier message :

je ne juge pas ta conscience, c'est toi qui juges la mienne en m'associant carrement a un adorateur de faux dieu... sinon moi ca me gene pas qu'un chretien ne fete pas noel.. mais c'est soulant quand un chretien vient me faire comprendre que je suis en train de faire un truc qui a la meme valeur que le ramadan... et la pour le coup c'est pas moi qui insulte la conscience de mes freres tj... et puis comme je le dis depuis le debut je ne vois pas de quel droit on peut se permettre de juger de la maniere dont l'un ou l'autre manifeste sa joie, son amour ou sa charité...

elbib a écrit:

Mister Be a écrit:

qu'importe le paganisme puisque le Mashiah est venu aussi pour le Salut des paiens

Qu'importe le paganisme à condition de le rejeter et de se conformer à la Bible !

C'est comme tu veux...moi je prépare la venue du Mashiah!

Mister Be a écrit:

elbib a écrit:

Non, il n'y a pas d'éléments des fêtes juives dans le christianisme vu que le christianisme n'en a retenu aucune. Le sapin vient du paganisme de la haute antiquité !

Tu devrais mieux regarder!

Mieux regarder quoi ?

Mister Be a écrit:

elbib a écrit:

Qu'importe le paganisme à condition de le rejeter et de se conformer à la Bible !

C'est comme tu veux...moi je prépare la venue du Mashiah!

Et moi son retour, car il est déjà venu !

elbib a écrit:

Mister Be a écrit:

C'est comme tu veux...moi je prépare la venue du Mashiah!

Et moi son retour, car il est déjà venu !

Et il reviendra!

Mister Be a écrit:

elbib a écrit:

Et moi son retour, car il est déjà venu !

Et il reviendra!

Oui, mais on s'écarte du sujet !

elbib a écrit:

Mister Be a écrit:

le christianisme est la continuité du judaïsme donc on retrouve des éléments de fêtes juives dans leurs fêtes ainsi les lampes dans le sapin vient de hannoukkah

Non, il n'y a pas d'éléments des fêtes juives dans le christianisme vu que le christianisme n'en a retenu aucune. Le sapin vient du paganisme de la haute antiquité !

Bonjour elbib ou si tu préferes Bible a l'envers, pour toi qu'est-ce que la haute antiquité???
Mais ce qui me surprends de ta part est que même après t'avoir fait guider par la parole dans Colossiens :
2.16 Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats: 2.17 c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ.
Tu continues avec tes pensés charnelle a attaquer l'Église avec ces stupiditées d'homme et cela tout en connaissant cette autre parole de Colossiens qui nous prévient de votre croyance erronnée sur le Seigneur: car vous croyez toujours que JESUS est l'Archange Michel incarnée n'est-ce pas??? Et cela vous ne le dite qu'a voix basse n'est-ce pas???
2.18 Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course, tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles, 2.19 sans s'attacher au chef, dont tout le corps, assisté et solidement assemblé par des jointures et des liens, tire l'accroissement que Dieu donne.
Mais pour moi voici celle que tu devrais entendre clairement:
Colossiens 2.20 Si vous êtes morts avec Christ aux rudiments du monde, pourquoi, comme si vous viviez dans le monde, vous impose-t-on ces préceptes: 2.21 Ne prends pas! ne goûte pas! ne touche pas! 2.22 préceptes qui tous deviennent pernicieux par l'abus, et qui ne sont fondés que sur les ordonnances et les doctrines des hommes? 2.23 Ils ont, à la vérité, une apparence de sagesse, en ce qu'ils indiquent un culte volontaire, de l'humilité, et le mépris du corps, mais ils sont sans aucun mérite et contribuent à la satisfaction de la chair.
Mais une chose que j'ai comprise en cotoyant les Tj's c'est que vous prenez la parole que quand cela fait affaire avec vos idéologies et vous en servez pour essayer de condamné les autres. elbib si vous ètes réellement ses témoins vous sauriez que Dieu est venue parmis nous pour nous sauver.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

elbib a écrit:

Mister Be a écrit:

Et il reviendra!

Oui, mais on s'écarte du sujet !

Je ne crois pas!
Fêtons sa venue et sa revenue dans la joie du coeur avec nos coutumes...

Mister Be a écrit:

elbib a écrit:

Oui, mais on s'écarte du sujet !

Je ne crois pas!

Mais si !

Mister Be a écrit:

Fêtons sa venue et sa revenue dans la joie du coeur avec nos coutumes...

On fêtera son retour le moment venu. En attendant, si tu veux fêter Noel il est inutile de te chercher des mauvaises excuses !

elbib a écrit:

Mister Be a écrit:

Je ne crois pas!

Mais si !

Mister Be a écrit:

Fêtons sa venue et sa revenue dans la joie du coeur avec nos coutumes...

On fêtera son retour le moment venu. En attendant, si tu veux fêter Noel il est inutile de te chercher des mauvaises excuses !

De mauvaises excuses pour fêter Noël :fourire: je t'invite au contraire....

Mister Be a écrit:

elbib a écrit:

Mais si !

On fêtera son retour le moment venu. En attendant, si tu veux fêter Noel il est inutile de te chercher des mauvaises excuses !

De mauvaises excuses pour fêter Noël :fourire: je t'invite au contraire....

Et ça :

Citation :

le christianisme est la continuité du judaïsme donc on retrouve des éléments de fêtes juives dans leurs fêtes ainsi les lampes dans le sapin vient de hannoukkah

, c'est quoi sinon de très mauvaises excuses ?

elbib a écrit:

Mister Be a écrit:

De mauvaises excuses pour fêter Noël :fourire: je t'invite au contraire....

Et ça :

Citation :

le christianisme est la continuité du judaïsme donc on retrouve des éléments de fêtes juives dans leurs fêtes ainsi les lampes dans le sapin vient de hannoukkah

, c'est quoi sinon de très mauvaises excuses ?

Tu ne veux pas te réjouir du jour où enfin le Salut est arrivé?Moi oui!
Il n'y a pas de mauvaises excuses mais de l'évolution dans les rites

Mister Be a écrit:

Tu ne veux pas te réjouir du jour où enfin le Salut est arrivé?Moi oui!

Si tu penses à Noel, il ne s'agit absolument pas du jour où le salut est arrivé, et si Dieu avait voulu qu'on célèbre ce jour, il nous l'aurait fait savoir dans la Bible, ne serait-ce qu'en en donnant la date !

Mister Be a écrit:

Il n'y a pas de mauvaises excuses mais de l'évolution dans les rites

Ben tiens, ça aussi c'est un mauvaise excuse. Il ne faut pas confondre se réjouir du salut et se vautrer dans le paganisme, c'est incompatible !

elbib a écrit:

BenJoseph a écrit:

Et comment on chante et qu'on danse

Aucune excuse, même la tentative de comparaison avec une fête juive, peut faire oublier le paganisme de Noel !

יצא מהחור הרוחני שלך ופותח את העיניים שלך!

Sors de ton trou spirituel et ouvre tes yeux !

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

Aucune excuse, même la tentative de comparaison avec une fête juive, peut faire oublier le paganisme de Noel !

יצא מהחור הרוחני שלך ופותח את העיניים שלך!

Sors de ton trou spirituel et ouvre tes yeux !

En hébreu en plus!

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

Aucune excuse, même la tentative de comparaison avec une fête juive, peut faire oublier le paganisme de Noel !

יצא מהחור הרוחני שלך ופותח את העיניים שלך! Sors de ton trou spirituel et ouvre tes yeux !

Comme si quelque mots hébreux pouvaient changer quoi que ce soit au fait que Noel est une fête païenne. C'est à toi d'ouvrir les yeux et de sortir de ton paganisme. Sinon, lorsque tu rencontreras Nicodème, rappelle-lui que ne serait-ce que par soucis d'équité (si toutefois le mot équité signifie quelque chose pour lui) il aurait dû enlever les mots témoin de Jéhovah de sous mon pseudo !

elbib a écrit:

BenJoseph a écrit:

יצא מהחור הרוחני שלך ופותח את העיניים שלך! Sors de ton trou spirituel et ouvre tes yeux !

Comme si quelque mots hébreux pouvaient changer quoi que ce soit au fait que Noel est une fête païenne. C'est à toi d'ouvrir les yeux et de sortir de ton paganisme. Sinon, lorsque tu rencontreras Nicodème, rappelle-lui que ne serait-ce que par soucis d'équité (si toutefois le mot équité signifie quelque chose pour lui) il aurait dû enlever les mots témoin de Jéhovah de sous mon pseudo !

Fête paienne pour toi mais religieuse pour ceux qui se souviennent qu'enfin ils ne sont plus condamnés à mort...Oui nous pouvons nous réjouir
Bien sûr il y a tradition et tradition mais quand la tradition nous rappelle qu'un sauveur nous est né,il n'y a rien de mal!
D;ieu te convie aussi à ses fêtes et déjà là tu n'y participes pas alors quand il s'agit de fêtes propres aux Chrétiens....Je peux fêter Noël sans sapin,sans boule,sans dinde,sans bûche...mais fêter quand même...Réjouis-toi mon frère un sauveur nous est né

Mister Be a écrit:

elbib a écrit:

Comme si quelque mots hébreux pouvaient changer quoi que ce soit au fait que Noel est une fête païenne. C'est à toi d'ouvrir les yeux et de sortir de ton paganisme. Sinon, lorsque tu rencontreras Nicodème, rappelle-lui que ne serait-ce que par soucis d'équité (si toutefois le mot équité signifie quelque chose pour lui) il aurait dû enlever les mots témoin de Jéhovah de sous mon pseudo !

Fête paienne pour toi mais religieuse pour ceux qui se souviennent qu'enfin ils ne sont plus condamnés à mort...Oui nous pouvons nous réjouir
Bien sûr il y a tradition et tradition mais quand la tradition nous rappelle qu'un sauveur nous est né,il n'y a rien de mal!
D;ieu te convie aussi à ses fêtes et déjà là tu n'y participes pas alors quand il s'agit de fêtes propres aux Chrétiens....Je peux fêter Noël sans sapin,sans boule,sans dinde,sans bûche...mais fêter quand même...Réjouis-toi mon frère un sauveur nous est né

puisse que Mithra est une divinité d'origine indou ...

pour ceux qui refusent de reconnaitre que Noel est une fête chrétienne ...
pourquoi ne pas dire que noel est une fête indou plutôt que païenne ????

Citation :

ved a écrit:

puisse que Mithra est une divinité d'origine indou ...

pour ceux qui refusent de reconnaitre que Noel est une fête chrétienne ...
pourquoi ne pas dire que noel est une fête indou plutôt que païenne ????

Parce que en disant le tout _'ils vont faire d'eux .

ved a écrit:

puisse que Mithra est une divinité d'origine indou ...

pour ceux qui refusent de reconnaitre que Noel est une fête chrétienne ...
pourquoi ne pas dire que noel est une fête indou plutôt que païenne ????

Bonsoir,

Cela n'est donc pas la même chose ?

Citation :

Melvil a écrit:

Bonsoir,

Cela n'est donc pas la même chose ?

Oui, c'est la même chose au soir de Noël dans les offices ont saignes un taureau .

Gilles a écrit:

Citation :

Oui, c'est la même chose au soir de Noël dans les offices ont saignes un taureau .

Ce que je voulais dire cest : Une fête indoue n'est-elle pas païenne? Et en ce cas, dire qu'en fêtant Noël on fête une fête indoue ne revient-il pas à dire qu'on fête une fête paIenne?

Melvil a écrit:

Gilles a écrit:

Oui, c'est la même chose au soir de Noël dans les offices ont saignes un taureau .

Ce que je voulais dire cest : Une fête indoue n'est-elle pas païenne? Et en ce cas, dire qu'en fêtant Noël on fête une fête indoue ne revient-il pas à dire qu'on fête une fête paIenne?

tout à fait..

Penses tu que JESUS se contenterait d'une fête achetée d'occasion à un autre Dieu et retappée pour la faire ressembler à une fête chrétienne ???

Quand tu vois le soucis du détail dans la construction du temple et dans les cérémonies qui allaient avec, on peut en douter..

Melvil a écrit:

Gilles a écrit:

Oui, c'est la même chose au soir de Noël dans les offices ont saignes un taureau .

Ce que je voulais dire cest : Une fête indoue n'est-elle pas païenne? Et en ce cas, dire qu'en fêtant Noël on fête une fête indoue ne revient-il pas à dire qu'on fête une fête paIenne?

païennes étaient le terme employé pour désigner les cultes romains à l'époque des apôtres ...
pour exemple les cultes babyloniens ne sont pas désigné par le terme "païenne" dans la Bible

ved a écrit:

les cultes babyloniens ne sont pas désigné par le terme "païenne" dans la Bible

Sont-ils désignés comme étant agréables à Dieu?

Citation :

Melvil a écrit:

Ce que je voulais dire cest : Une fête indoue n'est-elle pas païenne? Et en ce cas, dire qu'en fêtant Noël on fête une fête indoue ne revient-il pas à dire qu'on fête une fête paIenne?

Ont peut dires n'importes quels niaiseries encore faut t'il le démontrez ! Sur l'origine de la naissance du Seigneur donc bientôt la chrétienté fêteras la mémoire de cette naissance _ tu ouvres la Bible et tu la lis .

Melvil
Ne fais pas attention à ce que dit ton coreligionnaire Gilles.
Tu sais que JESUS n'est pas né le 25 décembre.
Ensuite, ce que tu fais de cette vérité reconnue par tous, c'est ton affaire..

Tant qu'à y être, les TJ n'ont pas la même date

que les chrétiens, pour le jour de Pâques non plus !

Et ont changés Paques, pour commémoration,

pour se différencer, peut-être ?

Amicalement seulement Mick

pourquoi les oeufs de paques et les cloches qui partent à Rome, c'est biblique ??
:fourire: :fourire:

Il y a 50 ans vous fêtiez Noel et fumiez la cigarette !

Qui a recu cette nouvelle compréhension ou révélation,

et a fait basculer la balance ??? Un ancien, oint ???

Un simple homme comme vous et moi !!!!!

Je croirai ce que je vois d'écrit dans la Bible, seulement !

Amicalement toujours, Mick

Melvil a écrit:

ved a écrit:

les cultes babyloniens ne sont pas désigné par le terme "païenne" dans la Bible

Sont-ils désignés comme étant agréables à Dieu?

Non
pour moi la célébration de la naissance de JESUS est une chose ...

les cultes babyloniens ... indous ... païens ... sont autres choses ...

ma question s'adresse donc à ceux qui ne savent pas faire la différence entre le culte lié à Mithra et au culte rendu au Christ ....

pourquoi disent-ils que le culte rendu au Christ à travers la célébration de sa naissance est "païen" au lieu de dire "indou" ???

Citation :

zachée a écrit:

Melvil
Ne fais pas attention à ce que dit ton coreligionnaire Gilles.
Tu sais que JESUS n'est pas né le 25 décembre.
Ensuite, ce que tu fais de cette vérité reconnue par tous, c'est ton affaire..

J'ignorais que tu était contre la lecture de la Bible ! J'ignorais aussi que tu savait la date de la naissance du Rédempteur des hommes _malgré les infos historique que j'aie placés sur st-Jean Chrysostome et les autres /alors que toi ta rien placés comme fait historique que tu oui-dires qui prouves rien sauf un sectarisme et quand plus tu cache les documents et les mobiles que la secte utilisait antérieurement lorsque :elle fêtait la naissance du Rédempteur des hommes .Lorsque je te lis sur cela cela me fait penser a Hérode qui voulait effacé cette naissance .

Citation :

ved a écrit:

Non
pour moi la célébration de la naissance de JESUS est une chose ...

les cultes babyloniens ... indous ... païens ... sont autres choses ...

ma question s'adresse donc à ceux qui ne savent pas faire la différence entre le culte lié à Mithra et au culte rendu au Christ ....

pourquoi disent-ils que le culte rendu au Christ à travers la célébration de sa naissance est "païen" au lieu de dire "indou" ???

Parce qu'ils sont hypocrite