Rappel du premier message :






Les responsables des émissions religieuses des Chemins de la foi mettent en commun leurs temps d’antenne pour une matinée exceptionnelle sur la prière, avec une alternance de reportages et d’échanges entre invités.
Qu’est-ce que la prière ? Comment est-elle vécue dans les différentes religions ? Chaque tradition nous fera entrer, au travers de reportages, dans les mots, les attitudes, les moments importants pour comprendre l’essence, ou l’essentiel, de la prière.
Qui prie-t-on ? En quelles occasions ? La prière est-elle la même lorsqu'on est seul ou en communauté ? Peut-on changer le monde par la prière ? Peut-on prier ensemble quand on en prie pas le même Dieu ?
Frédéric Lenoir, rédacteur en chef du Monde des religions, accueillera sur le plateau des théologiens et des témoins qui seront amenés à réagir aux reportages et à échanger entre eux : le Révérend Olivier Reigen Wang-Genh (Sagesses bouddhistes), Madame Iqbal Gharbi (islam), le Rabbin Philippe Haddad (Judaïca), Mr. Nicolas Kazariam (Chrétiens) .
Cette matinée thématique est suivie de la messe, retransmise de l'église Notre-Dame-de-Fichermont à Waterloo en Belgique avec la Communauté du Verbe de Vie.



http://www.lejourduseigneur.com/Replay/Dimanche-dernier



Ce reportage occupe les 35 premières minutes de cet enrégistrement.

Lien valable jusqu'au dimanche 24/11/13, puis 7 jours supplémentaires en cliquant sur "dimanche précédent)

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit:

Les humains ne choisissent pas, du moins pas en toute connaissance de cause, c'est en réalité le diable qui choisit (1 Jean 5:19), et c'est bien pourquoi la seule issue est l'intervention de Dieu, via la Parousia du Christ. C'est aussi pourquoi la prière de Assise était complètement inutile.

Inutile selon toi Moricio qui n'est pas parole d'Evangile...
Jean Paul II aura au moins essayé de changer les consciences...

Du moins, ce que je dis se base sur l'évangile. Et JP2 ne pouvait pas en dire autant.

RAMOSI a écrit:

La Prière sert quand même aussi à honorer et aimer DIEU,
A lui faire part de notre respect et notre dévotion,
Ce qui est le premier Commandement

La prière ne sert à rien lorsqu'elle ne va pas dans le sens de la volonté divine. Et c'est exactement le cas de la prière d'Assise.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit:

Du moins, ce que je dis se base sur l'évangile. Et JP2 ne pouvait pas en dire autant.


La prière ne sert à rien lorsqu'elle ne va pas dans le sens de la volonté divine. Et c'est exactement le cas de la prière d'Assise.

L'état actuel du monde est essentiellement imputable  aux humains et à leurs (mauvaises) actions !

Tu oublies le principal acteur de l'état actuel du monde, à moins que tu n'y croies pas.

RAMOSI a écrit:

L'absence de Prière, ne pas Prier,
C'est ignorer DIEU, c'est l'état d'Apostasie,
C'est volontairement ignorer la toute puissance de DIEU,
C'est lui manquer de respect, car faire comme s'il n'existait pas,
Et comme si il ne pouvait rien...

Personne ne dit qu'il ne faut pas prier, mais il ne sert à rien de prier pour que les choses s'améliorent dans un système dominé par le diable. Prier pour l'ONU, et pour que es gouvernant deviennent lucides est une utopie.

RAMOSI a écrit:

C'est plonger à pied joint dans la matérialité,
Et en conséquence, de ne pas avoir à s'étonner des déboires présents et à venir liés aux conséquences du pur matérialisme athée...

Tu ne réalises pas du tout la situation.

RAMOSI a écrit:

Quand à la Prière d'Assise,
Elle allait tout à fait dans le sens des Volontés Divines,
Puisque en recherche de la Paix universelle,
Et que DIEU, c'est la Paix, la Justice et l'Amour...

Pas du tout, car ça n'est pas aller dans le sens des volontés divines de prier pour le système de Satan.

RAMOSI a écrit:L'absence de Prière, ne pas Prier,
C'est ignorer DIEU, c'est l'état d'Apostasie,
C'est volontairement ignorer la toute puissance de DIEU,
C'est lui manquer de respect, car faire comme s'il n'existait pas,
Et comme si il ne pouvait rien...


Moricio à écrit,

Citation :

Personne ne dit qu'il ne faut pas prier, mais il ne sert à rien de prier pour que les choses s'améliorent dans un système dominé par le diable. Prier pour l'ONU, et pour que es gouvernant deviennent lucides est une utopie.

La Prière de Jean Paul II avait pour but de demander à DIEU de changer le cœur et la conscience des dirigeants planétaires et de leurs peuples respectifs,

C'est à dire de leur faire prendre conscience de leurs erreurs et les amener sur le chemin souhaité par DIEU...

Citation :

Pas du tout, car ça n'est pas aller dans le sens des volontés divines de prier pour le système de Satan.

Et tu appelles cela "prier pour le système de Satan",

Tu es donc dans une profonde erreur quand à la compréhension du sens de la Prière...

RAMOSI a écrit:

RAMOSI a écrit:L'absence de Prière, ne pas Prier,
C'est ignorer DIEU, c'est l'état d'Apostasie,
C'est volontairement ignorer la toute puissance de DIEU,
C'est lui manquer de respect, car faire comme s'il n'existait pas,
Et comme si il ne pouvait rien...


Moricio à écrit,

Citation :

Personne ne dit qu'il ne faut pas prier, mais il ne sert à rien de prier pour que les choses s'améliorent dans un système dominé par le diable. Prier pour l'ONU, et pour que es gouvernant deviennent lucides est une utopie.

La Prière de Jean Paul II avait pour but de demander à DIEU de changer le cœur et la conscience des dirigeants planétaires et de leurs peuples respectifs,
C'est à dire de leur faire prendre conscience de leurs erreurs et les amener sur le chemin souhaité par DIEU...

Ce qui est souhaité par Dieu, c'est que sa volonté se fasse sur la terre, et cela ne peut se faire dans un monde dominé par Satan. Donc, il faut prier, certes, mais certainement pas pour une prise de conscience des institutions humaines qui sont sous la domination de Satan. Il faut prier pour que le règne de Dieu vienne, pas pour une hypothétique prise de conscience des gouvernants et de l'ONU.

RAMOSI a écrit:

Citation :

Pas du tout, car ça n'est pas aller dans le sens des volontés divines de prier pour le système de Satan.

Et tu appelles cela "prier pour le système de Satan",
Tu es donc dans une profonde erreur quand à la compréhension du sens de la Prière...

Vraiment ? Et ça, c'est quoi ? :

Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin. 1 Jean 5:19.

Et il y eut un combat dans le ciel Michel et ses anges combattaient contre le dragon ; et le dragon et ses anges combattaient ; mais ils ne purent vaincre, et leur place même ne se trouva plus dans le ciel. Et il fût précipité, le grand dragon, le serpent ancien, celui qui est appelé le diable et Satan, le séducteur de toute la terre, il fût précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui. Apoc. 12:7-9.

Moricio a écrit,

Citation :

Ce qui est souhaité par Dieu, c'est que sa volonté se fasse sur la terre, et cela ne peut se faire dans un monde dominé par Satan. Donc, il faut prier, certes, mais certainement pas pour une prise de conscience des institutions humaines qui sont sous la domination de Satan. Il faut prier pour que le règne de Dieu vienne, pas pour une hypothétique prise de conscience des gouvernants et de l'ONU.

Les gouvernants sont des Humains comme toi et moi,

Et donc des Fils de DIEU susceptibles d'être plus ou moins tombés dans l'erreur,

Trompés par le mal...

JESUS est venu pour sauver toute l'Humanité autant qu'il est possible,

Il montre le chemin,

Et chacun a la potentialité de se réformer lui même,

Ainsi que d'être le potentiel bénéficiaire de la Rédemption Christique...


Il est donc légitime de Prier de la façon dont Jean Paul II et d'autres le font,

C'est la bonne manière de Prier !

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

Ce qui est souhaité par Dieu, c'est que sa volonté se fasse sur la terre, et cela ne peut se faire dans un monde dominé par Satan. Donc, il faut prier, certes, mais certainement pas pour une prise de conscience des institutions humaines qui sont sous la domination de Satan. Il faut prier pour que le règne de Dieu vienne, pas pour une hypothétique prise de conscience des gouvernants et de l'ONU.

chacun a la potentialité de se réformer lui même

Certes, mais on sait très bien que tous ne parviendront pas à la repentance.

RAMOSI a écrit:

Il est donc légitime de Prier de la façon dont Jean Paul II et d'autres le font,
C'est la bonne manière de Prier !

Non, car personne ne changera le fait que le monde entier git au pouvoir du méchant (à savoir Satan) sauf Dieu au moment qu'il aura choisi. Donc, les prières du genre "Assise" ne servent à rien. Mais ça n'est pas étonnant, car les siècles d'histoire humaine, depuis la création de la chrétienté au IVè siècle, montrent que la papauté ignore tout des desseins divins, ce qui est un comble.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit:

Certes, mais on sait très bien que tous ne parviendront pas à la repentance.


Non, car personne ne changera le fait que le monde entier git au pouvoir du méchant (à savoir Satan) sauf Dieu au moment qu'il aura choisi. Donc, les prières du genre "Assise" ne servent à rien. Mais ça n'est pas étonnant, car les siècles d'histoire humaine, depuis la création de la chrétienté au IVè siècle, montrent que la papauté ignore tout des desseins divins, ce qui est un comble.

A moins que ce soit toi,
Et d'ailleurs c'est le cas

Je regrette, mais moi, je sais faire la différence entre ce qui est chrétien et ce qui ne l'est pas, contrairement à ceux qui mélangent tout et, de ce fait, pratiquent un culte hybride, donc sans valeur aux yeux de Dieu.

RAMOSI a écrit:

En l'occurrence, DIEU voudrait voir l'Humanité être sauvée,
Mais ce sont les humains qui ne veulent pas,
En allant même jusqu'à rejeter DIEU et le combattre...

Hé oui, y compris ceux qui rejettent les Ecritures comme le montrent leurs pratiques pseudo-chrétiennes.

RAMOSI a écrit:

En allant même jusqu'à rejeter DIEU et le combattre...
Prends donc garde de na pas faire partie de ceux là !

Tu devrais être bien plus inquiet que moi à ce sujet.

Moricio a écrit,

Citation :

Tu devrais être bien plus inquiet que moi à ce sujet.

Le Christianisme,

C'est une assemblée de Frères qui se réunissent pour honorer, louer et prier DIEU,

Célébrer la Cène, l'Eucharistie pour les Catholiques,

De cela découle ou doit découler un mode de vie fraternel et un esprit de charité auprès de tous...


Considérant que tous nous sommes frères,

Même ceux qui ont oublié DIEU !


Etre Chrétien ce n'est pas être seul dans son coin,

En se prétendant être un "vrai Chrétien",

Et sous entendant que les autres ne le seraient pas...


Je le redis,

Citation :

Matthieu 7

1Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
2Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.…

Prière Lviv 10 mars 2022
NurPhoto via AFP

Mgr Sviatoslav Shevchuk, le cardinal Konrad Krajewski et Mgr Mieczyslaw Mokrzycki lors de la prière pour la paix le 10 mars 2022 à Lviv.


Marzena Devoud - publié le 11/03/22

Une prière interreligieuse pour la paix en Ukraine a eu lieu ce jeudi 10 mars 2022, en la cathédrale de l'Assomption de la Vierge Marie de Lviv, ville située dans l'ouest de l'Ukraine. La prière a été dirigée par le cardinal Konrad Krajewski, envoyé spécial du pape François en Ukraine, avec la participation de représentants de diverses Églises chrétiennes et des religions... ainsi que le représentant du patriarcat de Moscou.
« En cette période tragique de guerre et de souffrance humaine, en un temps de désespoir face à la perte d’êtres chers ou à l’abandon de nos maisons, nous cherchons à porter à notre Père céleste une prière commune sincère pour la paix. C’est pourquoi des représentants de diverses confessions et religions se sont réunis dans la cathédrale de Lviv », a déclaré l’archevêque métropolitain de Lviv, Mieczyslaw Mokrzycki, en remerciant le cardinal Konrad Krajewski, envoyé spécial du pape François en Ukraine pour sa présence.

Parmi les participants étaient présents également Mgr Sviatoslav Shevchuk, chef de l’Église grecque catholique ukrainienne, Mgr Stepan Sus, évêque de la Curie de l’archevêque suprême, le métropolite Dimitri de Lviv et Sokal de l’Église orthodoxe d’Ukraine, le métropolite Makari de Lviv de l’Église orthodoxe d’Ukraine, le métropolite de Lviv et de Galicie Philarète de l’Église orthodoxe ukrainienne (Patriarcat de Moscou), les représentants de l’Église arménienne, des églises protestantes et de la communauté juive. Chaque représentant de l’Église et de toutes ces communautés religieuses a lu sa prière pour la paix en Ukraine. Des représentants des autorités locales, régionales et municipales, ont également participé à la prière qui a duré 35 minutes et qui a été diffusée sur Internet.

Voici le texte intégral de la prière récitée par Mgr Sviatoslav Shevchuk, chef de l’Église grecque catholique ukrainienne :

Dieu, Père tout-puissant, Seigneur, le Fils unique, JESUS-Christ et le Saint-Esprit, le Seul Dieu, le Seul Puissant ! Aujourd’hui, nous déposons devant Tes yeux le chagrin et la douleur de l’Ukraine. Des montagnes de cadavres, des rivières de sang et une mer de larmes. Nous prions pour tous ceux qui ont donné leur vie pour la Patrie, pour notre armée, pour les fils et les filles de l’Ukraine qui couvrent leur vie de leur poitrine face à l’ennemi.

Nous prions pour toutes les personnes innocentes tuées dans la paix en Ukraine : femmes, enfants, personnes âgées. Nous prions pour les victimes de Mariupol qui sont jetées dans de grandes fosses communes sans sépulture chrétienne ni respect. Reçois nos prières pour leur repos éternel ! Dieu saint, tu as vaincu la mort, vaincu le diable et donné la vie à ton monde.

Seigneur, accorde le repos éternel aux âmes de tes serviteurs innocents tués, dans un lieu lumineux, dans un lieu florissant, dans un lieu de paix, où il n’y a ni maladie, ni tristesse, ni soupir. Pardonne tout péché commis par eux en paroles, en actes ou en pensées, comme un Dieu bon et aimant envers les hommes, car il n’y a pas d’homme qui vive et ne pèche pas. Tu es le Seul sans péché ; Ta vérité est la vérité éternelle et Ta parole est la Vérité ».

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

Tu devrais être bien plus inquiet que moi à ce sujet.

Le Christianisme,
C'est une assemblée de Frères qui se réunissent pour honorer, louer et prier DIEU

A condition de se conformer au NT, sinon, ça n'est rien du tout.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit:

A condition de se conformer au NT, sinon, ça n'est rien du tout.

Une Assemblée ou une Paroisse,
Ce sont des Chrétiens, c'est conforme aux demandes de JESUS,
Et en général, ils se conforment assidument aux Evangiles,

Ou plutôt aux enseignements catholiques, ce qui n'est pas du tout la même chose.

RAMOSI a écrit:

Tu devrais le savoir, ou alors c'est que tu n'as jamais participé à une Eucharistie...

Mais, l'eucharistie ne correspond pas ce qu'a enseigné JESUS. C'est même en contradiction avec ce qu'a enseigné JESUS.

RAMOSI a écrit:

C'est d'être tout seul dans son coin à se dire être un "vrai Chrétien",
Envers et contre tous...

Je te dirais bien qu'"il vaut mieux être seul que mal accompagné" ou que "les mauvaises fréquentations corrompent les saines habitudes", mais la réalité est que je ne suis pas seul, loin de là, même si je ne retrouve pas mes coreligionnaires une fois par semaine pour les incontournables commérages après la messe.

RAMOSI a écrit:

Revenons donc au sujet,


Dieu de miséricorde, nous venons dans Ta présence, nous sommes reconnaissants envers Toi ; nous nous tournons vers Toi ; nous Te remercions de nous avoir guidés tout au long de la journée ; nous Te remercions d’avoir été crucifié pour nous sauver, absolvant nos péchés ; nous Te remercions de nous avoir accordé la grâce et les bénédictions. Pourtant, nous Te sommes trop redevables, nous sommes incapables de mettre Tes enseignements en pratique dans notre vie, vivant souvent dans le péché et étant douloureux. Nous Te prions de revenir pour nous sauver, afin que nous puissions nous libérer de l’esclavage du péché, cesser de commettre des péchés et vivre pour l’éternité dans Ta lumière. Amen.

C'est n'importe quoi, car Dieu est Esprit, il n'a donc pas pu être crucifié.

Moricio a écrit:

RAMOSI a écrit:

Revenons donc au sujet,


Dieu de miséricorde, nous venons dans Ta présence, nous sommes reconnaissants envers Toi ; nous nous tournons vers Toi ; nous Te remercions de nous avoir guidés tout au long de la journée ; nous Te remercions d’avoir été crucifié pour nous sauver, absolvant nos péchés ; nous Te remercions de nous avoir accordé la grâce et les bénédictions. Pourtant, nous Te sommes trop redevables, nous sommes incapables de mettre Tes enseignements en pratique dans notre vie, vivant souvent dans le péché et étant douloureux. Nous Te prions de revenir pour nous sauver, afin que nous puissions nous libérer de l’esclavage du péché, cesser de commettre des péchés et vivre pour l’éternité dans Ta lumière. Amen.

C'est n'importe quoi, car Dieu est Esprit, il n'a donc pas pu être crucifié.

Il y a des Troll extrémistes ,des Troll béton quoi ,le notre est en béton armé ! ( même un marteau piqueur ne pourra pas lui libérer un peu le cerveau )

astvadz a écrit:

Moricio a écrit:

C'est n'importe quoi, car Dieu est Esprit, il n'a donc pas pu être crucifié.

Il y a des Troll extrémistes ,des Troll béton quoi ,le notre est en béton armé ! ( même un marteau piqueur ne pourra pas lui libérer un peu le cerveau )

Je dirai même plus,

Il est carrément en titane !

RAMOSI a écrit:

astvadz a écrit:

Il y a des Troll extrémistes ,des Troll béton quoi ,le notre est en béton armé ! ( même un marteau piqueur ne pourra pas lui libérer un peu le cerveau )

Je dirai même plus,
Il est carrément en titane !

A, les curieux chrétiens que voilà. Si, comme vous le prétendez, Dieu était une trinité, on pourrait à la rigueur dire qu'un tier de Dieu a été crucifié. Mais, comme Dieu n'est pas une trinité, c'est JESUS qui a été crucifié, JESUS, un homme 100% homme et 0% Dieu.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit:

A, les curieux chrétiens que voilà. Si, comme vous le prétendez, Dieu était une trinité, on pourrait à la rigueur dire qu'un tier de Dieu a été crucifié. Mais, comme Dieu n'est pas une trinité, c'est JESUS qui a été crucifié, JESUS, un homme 100% homme et 0% Dieu.

C'est donc bien ce que je dis,
Tu n'es pas Chrétien,

Mais c'est toi qui rejettes les Ecritures au profit de ta religion que tu veux plus chrétienne que le christianisme. Je suis bien plus chrétien que toi.

RAMOSI a écrit:

Puisque le JESUS que tu nous présentes n'est pas celui des Chrétiens,
Mais plutôt celui des Musulmans... [/color]

Le JESUS que je te présente est celui du NT, un homme parfait 100% homme né miraculeusement de Marie, et fils de Dieu, s'étant offert en sacrifice parfait une fois pour toutes (Hébreux 9). Absolument rien à voir avec ce que prétendent les musulmans. Alors, arrête de dire n'importe quoi à mon encontre. Si l'un de nous deux n'est pas chrétien, ça n'est certainement pas moi.

Moricio a écrit,

Citation :

Mais c'est toi qui rejettes les Ecritures au profit de ta religion que tu veux plus chrétienne que le christianisme. Je suis bien plus chrétien que toi.

Les Catholiques proclament l'Evangile, chaque jour sur toute la surface de la Planète,

Lors des Eucharisties.

A chaque Eucharistie sont lus,

Un texte de l'Ancien Testament,

Deux textes du Nouveau Testament dont un commenté lors de l'Homélie,

Ainsi qu'un Psaume généralement chanté...


Alors comment peux tu dire des bêtises telles que celles que tu énonces ci-dessus ?

Et toi, que proclames tu chaque jour ?

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

Mais c'est toi qui rejettes les Ecritures au profit de ta religion que tu veux plus chrétienne que le christianisme. Je suis bien plus chrétien que toi.

Les Catholiques proclament l'Evangile, chaque jour sur toute la surface de la Planète,
Lors des Eucharisties.
A chaque Eucharistie sont lus,
Un texte de l'Ancien Testament,
Deux textes du Nouveau Testament dont un commenté lors de l'Homélie,

Ce n'est pas parce que chaque dimanche à la messe on lit les Ecritures au compte gouttes, qu'elles sont enseignées pour autant. Quant aux homélies elles ne servent qu'à distiller les doctrines catholiques contraires aux Ecritures, comme celle prétendant que JESUS serait descendu aux enfers, ce lieu mythologique grec. Parce que c'est ça le problème. Si on enseignait les Ecritures à la messe, ça se saurait.

RAMOSI a écrit:

Et toi, que proclames tu chaque jour ?

Et toi ? Ne me dis pas que tu proclames les Ecritures, puisque ça n'est pas le cas. Quant à moi, ainsi que d'autres personnes qui comme moi préfèrent les Ecritures aux enseignements de la chrétienté, nous parlons, chaque fois que l'occasion nous en est donnée, des Ecritures en les dissociant des croyances païennes enseignées dans la chrétienté, ce qui n'est pas ton cas.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit:

Ce n'est pas parce que chaque dimanche à la messe on lit les Ecritures au compte gouttes, qu'elles sont enseignées pour autant. Quant aux homélies elles ne servent qu'à distiller les doctrines catholiques contraires aux Ecritures, comme celle prétendant que JESUS serait descendu aux enfers, ce lieu mythologique grec. Parce que c'est ça le problème. Si on enseignait les Ecritures à la messe, ça se saurait.


Et toi ? Ne me dis pas que tu proclames les Ecritures, puisque ça n'est pas le cas. Quant à moi, ainsi que d'autres personnes qui comme moi préfèrent les Ecritures aux enseignements de la chrétienté, nous parlons, chaque fois que l'occasion nous en est donnée, des Ecritures en les dissociant des croyances païennes enseignées dans la chrétienté, ce qui n'est pas ton cas.

De surcroit,
L'Eucharistie est le cœur de la question

L'eucharistie, ce n'est pas biblique, la transsubstantiation étant une invention très tardive de la chrétienté.

RAMOSI a écrit:

Car non seulement la Parole y est proclamée,
Chaque jour et sur toute la Planète

Tu parles, deux versets que tout le monde a oublié aussitôt le rite terminé.

RAMOSI a écrit:

Mais c'est le lieu ou l'homme et la femme peuvent approcher leur Créateur au plus près,
Et réellement apprendre quelles sont les voies que DIEU désire nous voir emprunter !
Grâce et Gloire soient rendues à DIEU pour cela !

Pff, il ne s'agit que d'un rite qui ne repose même pas sur les Ecritures, puisque vous recommencez indéfiniment un sacrifice, comme les hébreux sous la Loi mosaïque.

Difficile de voir dans l'eucharistie catholique autre chose que la célébration de l'unique et ultime sacrifice qu'un être accompli dans la foi, tel que JESUS christ, puisse faire au créateur....

Moi-même, chaque jour, autant que je le peux, je me souviens en une sainte célébration...

Attila a écrit:

Difficile de voir dans l'eucharistie catholique autre chose que la célébration de l'unique et ultime sacrifice qu'un être accompli dans la foi, tel que JESUS christ, puisse faire au créateur....

Moi-même, chaque jour, autant que je le peux, je me souviens en une sainte célébration...

Sauf que c'est un rite au cours duquel est sensé se passer la transsubstantiation qui est une invention du moyen âge, pas une célébration.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Difficile de voir dans l'eucharistie catholique autre chose que la célébration de l'unique et ultime sacrifice qu'un être accompli dans la foi, tel que JESUS christ, puisse faire au créateur....

Moi-même, chaque jour, autant que je le peux, je me souviens en une sainte célébration...

Sauf que c'est un rite au cours duquel est sensé se passer la transsubstantiation qui est une invention du moyen âge, pas une célébration.

Bof, la croyance en "La Présence Réelle" peut être comprise comme un acte de foi sincère au même titre que celles qui consistent à marquer un territoire spirituel.

Tu n'es pas étranger à ce genre de pietisme dans ta catégorie

Moricio a écrit,

Citation :

Pff, il ne s'agit que d'un rite qui ne repose même pas sur les Ecritures, puisque vous recommencez indéfiniment un sacrifice, comme les hébreux sous la Loi mosaïque.

Ah bon,

Tu te dis "vrai chrétien",

Mais tu ne crois pas à la puissance de DIEU,

A la présence de JESUS parmi nous,

Et surtout à sa présence parmi ceux qui se réunissent en son Nom...


Tu devrais mieux relire les Evangiles,

Et surtout mieux les comprendre !

Citation :

Matthieu 28
…19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Citation :

Matthieu 18:20
Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Sauf que c'est un rite au cours duquel est sensé se passer la transsubstantiation qui est une invention du moyen âge, pas une célébration.

Bof, la croyance en "La Présence Réelle" peut être comprise comme un acte de foi sincère au même titre que celles qui consistent à marquer un territoire spirituel.

Tu as beau essayer de t'accrocher aux branches t chute est inexorable.

Attila a écrit:

Tu n'es pas étranger à ce genre de pietisme dans ta catégorie

Je suis chrétien, contrairement à toi, point barre.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

Pff, il ne s'agit que d'un rite qui ne repose même pas sur les Ecritures, puisque vous recommencez indéfiniment un sacrifice, comme les hébreux sous la Loi mosaïque.

Ah bon,
Tu te dis "vrai chrétien",
Mais tu ne crois pas à la puissance de DIEU,
A la présence de JESUS parmi nous,
Et surtout à sa présence parmi ceux qui se réunissent en son Nom...
Tu devrais mieux relire les Evangiles,
Et surtout mieux les comprendre !

Il ne suffit pas de prétendre être rassemblés au nom de JESUS, car sa présence n'existe que parmi ses fidèles c'est à dire ceux qui se conforment aux Ecritures, et la puissance de Dieu n'est à l'oeuvre que chez eux, mais certainement pas dans un morceau de farine compressée et un verre de vin blanc que se siffle le prêtre à la messe en prétendant ainsi refaire le sacrifice de JESUS. Sacrifice qui, rappelons-le, a été fait une fois pour toutes. Je te rappelle également que le rite de la transsubstantiation est une hérésie.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Bof, la croyance en "La Présence Réelle" peut être comprise comme un acte de foi sincère au même titre que celles qui consistent à marquer un territoire spirituel.

Tu as beau essayer de t'accrocher aux branches t chute est inexorable.

Attila a écrit:

Tu n'es pas étranger à ce genre de pietisme dans ta catégorie

Je suis chrétien, contrairement à toi, point barre.

Disons que tu te dis chrétien, pour le reste c'est autre chose....