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| Auteur | Message |
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ZAHIA
MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010
Messages : 2920
Pays : algerie
R E L I G I O N : chrétienne
 |  Sujet: Qui est JESUS ?  Ven 23 Mai 2014, 4:17 am | |
| Rappel du premier message :
Dans l'évangile de Marc, JESUS interroge ceux qui le suivent : "Pour les gens, qui suis-je ?". Puis se tournant vers ses disciples, il questionne de façon plus pressante : "Et vous, que dites-vous ? Pour vous, qui suis-je ? ".
Les réponses varient en fonction des personnes : un personnage historique ou.. un mythe, un prophète parmi d'autres (comme disent les musulmans), l'homme Dieu annoncé par les Ecritures, le Fils en qui le Père a mis tout son amour, un ami, un maître, un juge ?
Et pour vous, qui est JESUS ? |
|   | |
| Auteur | Message |
|---|
HOSANNA
Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010
Messages : 55310
| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 12:50 am | |
| Que désigne un chien dans l'islam?
Quand au pourceaux,il s'agit de ceux qui ont pour Dieu leur ventre et qui ne pensent qu'aux choses de la terre,qui ne comprennent que la chair et piétinnent les choses Saintes qui leurs sont étrangères. |
| | | | Wari
MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013
Messages : 857
| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 2:25 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Que désigne un chien dans l'islam?
Quand au pourceaux,il s'agit de ceux qui ont pour Dieu leur ventre et qui ne pensent qu'aux choses de la terre,qui ne comprennent que la chair et piétinnent les choses Saintes qui leurs sont étrangères.
Bonjour,
Le sujet c'est JESUS.
On a compris la parabole, mais concrètement, aujourd'hui, qui sont ces chiens et pourceaux ? |
| | | | HOSANNA
Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010
Messages : 55310
| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 2:28 am | |
| Ok,vu  |
| | | | Wari
MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 2:49 am | |
| Votre Dieu-Amour nous dit:
Matthieu 7.6. Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu’ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.
Concrètement, aujourd'hui, quels sont ces chiens et pourceaux ?
Pourquoi le Dieu Amour rabaisse-t-il ces ennemis en des termes peu élogieux?
|
| | | | HOSANNA
Co-Admin
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Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN
| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 2:56 am | |
| C'est un constat de l'ame attaché à la chair et a sa condition d'animal n'obéissant qu'a ses instints les plus bas,chien et pourceau sont une parabole de l'état de leur ame.
Que tu ne l'accepte pas pour valoriser le fait que nous sommes des singes,des porcs aussi,pour l'islam,c'est une autre histoire.. |
| | | | krabyle
.
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R E L I G I O N : muslim
| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 2:57 am | |
| HOSANNA a ècrit La Bible n'est pas étudié pour plaire à l'islam,l'apellation de JESUS pour ceux qui piétinent les choses Saintes ne supprime pas la Loi et les Prophètes qui est de faire aux autres ce que nous voudrions qu'il nous fassent en l'aiment comme nous mème! Bonjour A ce que je dois comprendre, il s adresse a ceux qui ont supprimés (abolis) la loi et les prophètes sont des chiens et des pourceaux …?  Honnêtement ce n est pas une insulte de traiter des humains, comme des chiens et pourceaux, pour la simple raison ils ne partagent pas ta croyances… ?  |
| | | | HOSANNA
Co-Admin
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 2:58 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- C'est un constat de l'ame attaché à la chair et a sa condition d'animal n'obéissant qu'a ses instints les plus bas,chien et pourceau sont une parabole de l'état de leur ame.
Que tu ne l'acceptes pas pour valoriser le fait que nous sommes des singes,des porcs aussi,pour l'islam,c'est une autre histoire.. |
| | | | HOSANNA
Co-Admin
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 2:59 am | |
| Bien que je considère que les chiens eux sont prèt a donner leur vie pour leur maitre alors que peu d'homme sont prèt à le faire ainsi me faire traiter de chien parce que kouffar est plutot flatteur! |
| | | | Wari
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 3:08 am | |
| Arrêtez de noyer le poisson, JESUS-Christ compare les personnes qui n’accordaient pas de valeur aux choses spirituelles à des chiens et des porcs.
À notre époque, et à la lumière de Matthieu 7.6. Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu’ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.... quels sont ces chiens et porceaux?
Dernière édition par Wari le Ven 30 Mai 2014, 3:10 am, édité 1 fois |
| | | | HOSANNA
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 3:10 am | |
| Je t'ai répondu,continu donc avec ta question en boucle. |
| | | | HOSANNA
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 3:13 am | |
| Tu crois tellement pouvoir te faire les dents la dessus,pour le peux que tu crois avoir trouvé pour cracher sur JESUS pour élever Mahomet et le disculper de ses conquètes et autres sourathes de Médine,que tu n'arrètes plus. |
| | | | HOSANNA
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 3:26 am | |
| On voit bien là la considération que vous avez du Christ JESUS ne cherchant que ce qui pourrait faire de lui un haineux,un guerrier au mème titre que le prophète de l'islam pour qui les non musulman,non soumis a Mahomet ne sont que des kouffars,des singes et des porcs! Il n'est pas nécessaire d'ètre chrétien pour ne pas ètre un chien ou un pourceau,des athés respectent les choses Saintes et ne les piétinent pas! - HOSANNA a écrit:
- C'est un constat de l'ame attaché à la chair et a sa condition d'animal n'obéissant qu'a ses instincts les plus bas,chien et pourceau sont une parabole de l'état de leur ame.
Que tu ne l'acceptes pas pour valoriser le fait que nous sommes des singes,des porcs aussi,pour l'islam,c'est une autre histoire.. |
| | | | krabyle
.
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 3:34 am | |
| HOSANNA a ècrit - Citation :
- Tu crois tellement pouvoir te faire les dents la dessus,pour le peux que tu crois avoir trouvé pour cracher sur JESUS pour élever Mahomet et le disculper de ses conquètes et autres sourathes de Médine,que tu n'arrètes plus.
Puisque tu insiste … ! Surat médinoise ou est le problème ? C'est par quelque miséricorde de la part d'Allah que tu (Muhammad) as été doux envers eux. Mais si tu étais rude, au cœur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne-leur donc, et implore pour eux le pardon (d'Allah). Et consulte-les à propos des affaires, puis une fois que tu t'es décidé, confie-toi donc à Allah, Allah aime, en vérité, ceux qui Lui font confiance." Coran, S3:V159. |
| | | | HOSANNA
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 3:36 am | |
| Tu veux que je cites la 50aine que jai sans parler des haddiths reconnus? |
| | | | Wari
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 3:56 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Tu crois tellement pouvoir te faire les dents la dessus,pour le peux que tu crois avoir trouvé pour cracher sur JESUS pour élever Mahomet et le disculper de ses conquètes et autres sourathes de Médine,que tu n'arrètes plus.
Je note juste que vous refuser de répondre c'est tout. Et puis je vous prierais d'évitez de m'attribuer ces propos envers JESUS (AS).. Vos critiques sont étonnantes dans la mesure où dans ce domaine, la Bible, qui est apparu bien avant le Coran, tient un discours similaire:
Toi, Éternel, Dieu des armées, Dieu d'Israël, Lève-toi, pour châtier toutes les nations! N'aie pitié d'aucun de ces méchants infidèles! Ils reviennent chaque soir, ils hurlent comme des chiens, Ils font le tour de la ville. (Psaumes, 59, 6-7)
Le triomphe des méchants a été court, Et la joie de l'impie momentanée? Quand il s'élèverait jusqu'aux cieux, Et que sa tête toucherait aux nues, Il périra pour toujours comme son ordure, Et ceux qui le voyaient diront: Où est-il? (Job, 20 :5-7)
Réponds à l'insensé selon sa folie, Afin qu'il ne se regarde pas comme sage. Il se coupe les pieds, il boit l'injustice, Celui qui donne des messages à un insensé. Comme les jambes du boiteux sont faibles, Ainsi est une sentence dans la bouche des insensés. C'est attacher une pierre à la fronde, Que d'accorder des honneurs à un insensé. Comme une épine qui se dresse dans la main d'un homme ivre, Ainsi est une sentence dans la bouche des insensés. Comme un archer qui blesse tout le monde, Ainsi est celui qui prend à gage les insensés et les premiers venus. Comme un chien qui retourne à ce qu'il a vomi, Ainsi est un insensé qui revient à sa folie. (Proverbes, 26, 5-11)
L'un d'entre eux, leur propre prophète, a dit: Crétois toujours menteurs, méchantes bêtes, ventres paresseux. (Tite, 1 :12)
Elle s'est enflammée pour des impudiques, Dont la chair était comme celle des ânes, Et l'approche comme celle des chevaux. (Ezéchiel, 23 :20)
Mais JESUS, se retournant, dit à Pierre: Arrière de moi, Satan ! Tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes (Matthieu, 16 :23). Un disciple de JESUS se faisant taxé de sataniste par JESUS lui même .
Au reste, mes frères, réjouissez-vous dans le Seigneur. Je ne me lasse point de vous écrire les mêmes choses, et pour vous cela est salutaire. Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis. (Philippiens 3 :1-2)
Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge! (Révélation, 22 :15)
Je mettrai les hommes dans la détresse, Et ils marcheront comme des aveugles, Parce qu'ils ont péché contre l'Éternel; Je répandrai leur sang comme de la poussière, Et leur chair comme de l'ordure. (Sophonie, 1 :17)
Comment dirais-tu: Je ne me suis point souillée, Je ne suis point allée après les Baals? Regarde tes pas dans la vallée, Reconnais ce que tu as fait, Dromadaire à la course légère et vagabonde! Ânesse sauvage, habituée au désert, Haletante dans l'ardeur de sa passion, Qui l'empêchera de satisfaire son désir? Tous ceux qui la cherchent n'ont pas à se fatiguer; Ils la trouvent pendant son mois. (Jérémie, 2 :23-25)
Vous clamez que le Coran utilise un langage insultant envers les non musulmans, usant d'injures à leur égard. Pourtant c'est bien votre Bible qui tient ces propos et cela bien avant le Coran.
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| | | | HOSANNA
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 4:33 am | |
| Ca,l'Ancien Testament,le prophète de l'islam à retenu jusqu'a se prendre pour Dieu en décidant qui doit mourir,oui,c'est gentil,je connais l'AT,par contre l'islam le Nouveau Testament,c'est pas son truc! |
| | | | HOSANNA
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 4:34 am | |
| - Citation :
- Mais JESUS, se retournant, dit à Pierre: Arrière de moi, Satan ! Tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes (Matthieu, 16 :23). Un disciple de JESUS se faisant taxé de sataniste par JESUS lui même Shocked .
Oui,c'est le satan qui inspire cette pensée à Pierre,c'est au démon que JESUS s'adresse et non à Pierre,mais je te parle visiblement de choses qui te dépassent! |
| | | | HOSANNA
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 4:36 am | |
| On compare avec les Sourathes de Médine? |
| | | | HOSANNA
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 4:42 am | |
| - wari a écrit:
- Vous clamez que le Coran utilise un langage insultant envers les non musulmans, usant d'injures à leur égard. Pourtant c'est bien votre Bible qui tient ces propos et cela bien avant le Coran.
- HOSANNA a écrit:
- Il n'est pas nécessaire d'ètre chrétien pour ne pas ètre un chien ou un pourceau,des athés respectent les choses Saintes et ne les piétinent pas!
- HOSANNA a écrit:
- C'est un constat de l'ame attaché à la chair et a sa condition d'animal n'obéissant qu'a ses instincts les plus bas,chien et pourceau sont une parabole de l'état de leur ame.
Que tu ne l'acceptes pas pour valoriser le fait que nous sommes des singes,des porcs aussi,pour l'islam,c'est une autre histoire.. - CLIC :
s9 v74/73 : « O prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Géhenne (l'enfer), et quel détestable "Devenir" ! »
S47 v37/35 : « Ne faiblissez donc pas ! N'appelez point à la paix alors que vous avez la supériorité ! Allah est avec vous et Il n'abolira pas vos [louables] actions.»
s2 v166/171 : « Ceux qui sont infidèles sont à l'image [du bétail contre] lequel on hurle et qui entend seulement cri et invective [confus] : sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.»
S5 v64/59à65/60 : « Dis : "O Détenteurs de l'Ecriture ! (juifs et chrétiens) que condamnez-vous en nous sinon que nous croyons en Allah, à ce qu'Il a fait descendre vers nous, à ce qu'Il a fait descendre auparavant ? La plupart d'entre vous sont pervers" »
« Dis : "Vous donnerais-je avis de ceux dont la "récompense" sera pire que cela, auprès d'Allah ? Ceux qu'Allah a maudits, contre qui Il s'est courroucé, dont Il a fait des singes et des porcs, [qui] ont adoré le Taghout, ceux-là ont la pire place et sont les plus égarés hors du Chemin Uni."»
s47 v4 : « Quand donc vous rencontrerez ceux qui sont infidèles, frappez au col jusqu'à ce que vous les réduisiez à merci ![Alors], serrez les liens ! »
s60 v4 : « Vous avez eu un beau modèle en Abraham et en ceux qui crurent , avec lui, quand ils dirent à leurs compatriotes : "Nous sommes irresponsables de ce que vous faites et à l'égard de ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Qu'entre vous et nous paraissent l'inimitié et la haine, à tout jamais, jusqu'à ce que (sic) vous croyez en Allah uniquement ! "»
s2 v187/191 : « Tuez-les partout où vous les atteindrez ! Expulsez-les d'où ils vous ont expulsé ! La persécution [des Croyants] (fitna) est pire que le meurtre. [Toutefois] ne les combattez point auprès de la Mosquée Sacrée avant qu'ils vous aient combattu ! S'ils vous [y] combattent, tuez-les (...) »
s4 v93/91 : « Vous trouverez d'autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S'ils ne se tiennent pas à l'écart de vous, [s'ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.»
s9 v5 : « Quand les mois sacrés seront expirés, tuez les Infidèles quelque part que vous les trouviez ! Prenez-les ! Assiégez-les ! Dressez pour eux des embuscades ! S'ils reviennent [de leur erreur], s'ils font la Prière et donnent l'Aumône (zakât), laissez-leur le champ libre ! Allah est absoluteur et miséricordieux.»
s9 v74/73à75/74 : « O Prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Gehenne, et quel détestable "Devenir" ! Ils jurent par Allah [qu']ils n'ont point dit [ce qu'ils ont proféré], alors qu'ils ont certes dit la parole d'impiété et qu'ils ont été infidèles après leur conversion à l'Islam. Ils ont médité ce qu'ils n'ont point obtenu et non atteint d'autant qu'Allah et son Apôtre les ont pourvus [d'un peu] de Sa faveur. S'ils reviennent [de leur erreur], cela sera un bien pour eux. [Mais] s'ils se détournent, Allah leur infligera un tourment cruel, dans la [Vie] Immédiate et Dernière, et ils n'auront, sur la terre, ni patron, ni auxiliaire (ni allié ni secoureur).»
s8 v7à8 : « [Rappelez-vous] quand Allah vous promettait qu'un des deux groupes serait à vous, [quand] vous désiriez que fut à vous le groupe non redoutable, alors qu'Allah voulait réaliser la Vérité, par Son arrêt (kalima) et exterminer jusqu'au dernier des Infidèles, [tout cela] afin de réaliser la Vérité et d'anéantir le Faux, en dépit des Coupables.»
s17 v60/58à61/59 : « Il n'est cité [impie] que Nous ne Nous trouvions faire périr ou tourmenter cruellement, avant le Jour de la Résurrection. Cela est tracé dans l'Ecriture. Seul Nous (Allah) a empèché d'envoyer les Signes [miraculeux aux impies de La Mekke] le fait que les Anciens aient traité ces signes de mensonges. (Nous avons, [par exemple], donné la chamelle aux Thamoud comme signe de clairvoyance, mais ils l'ont tuée). Nous n'envoyons les signes que pour effrayer.»
Hadith 1818 d'An-Nawânî : « Mahomet a dit : "La résurrection des morts n'aura pas lieu avant que les Musulmans ne combattent les Juifs. Le Juif se cachera derrière les pierres et les arbres, qui diront : O Musulman, un Juif se cache derrière moi, viens le tuer."»
s2 v212/216à213/217 : « Combattre vous a été prescrit, bien que vous l'ayez en aversion. Il est possible que vous ayez de l'aversion pour une chose qui est un bien pour vous et il est possible que vous aimiez une chose qui est un mal pour vous. Allah sait, alors que vous ne savez pas.»
s9 v14 : « Combattez-les ! Par vos mains, Allah les tourmentera et les couvrira d'opprobre, alors qu'Il vous secourra [victorieusement] contre eux, qu'Il guérira le ressentiment des Croyants.»
s9 v124/123 : « O vous qui croyez ! combattez ceux des Infidèles qui sont dans votre voisinage ! Qu'ils trouvent en vous de la dureté ! Sachez qu'Allah est avec les Pieux ! »
s4 v102/101à103/102 : « Quand vous parcourez la terre, il n'y a pas de grief à vous faire d'abréger la Prière, si vous craignez que les Infidèles ne vous tourmentent. Les Infidèles sont pour vous un ennemi déclaré. »
« [Prophète ! ] quand tu te trouves à la tête des Croyants et que tu dirges pour eux la Prière, qu'un parti d'entre eux se tienne debout, à tous côté, et que ceux qui le composent prennent leurs armes ! Quand les Croyants se prosternent, qu'ils soient derrière vous [qui veillez sur eux]. (...) »
s4 v105/104 : « Ne faiblissez pas dans la poursuite de ces gens ! Si vous vous trouvez souffrir, eux aussi souffrent comme vous souffrez, [mais] vous espérez d'Allah ce qu'ils n'espèrent point. Allah est omniscient et sage.»
s8 v62/60 : « Préparez, contre [ces Infidèles,] ce que vous pourrez de force et de chevaux par quoi vous effraierez l'ennemi d'Allah et votre ennemi et d'autres, que vous ne connaissez pas et qu'Allah connaît ! Quelque chose que vous dépensiez, dans le Chemin d'Allah, vous sera exactement rendu et vous, vous ne serez point lésés.»
s8 v66/65 : « O Prophète ! encourage les Croyants à combattre ! S'il se trouve, parmi vous, vingt [hommes] constants, ils en vaincront deux cents. S'il s'en trouve cent, ils vaincront mille de ceux qui sont infidèles, car ceux-ci forment un peuple qui ne comprend pas.»
s9 v41 : « Lancez-vous, légers et lourds ! Menez combat de vos biens et de vos personnes, dans le Chemin d'Allah ! Cela sera un bien pour vous, si vous vous trouvez savoir.»
s3 v150/156à152/158 : « O vous qui croyez ! ne soyez point comme ceux qui sont infidèles et ont dit de leurs frères partis au loin ou à la guerre : "S'ils étaient demeurés chez nous, ils ne seraient pas morts et n'auraient point été tués." Qu'Allah fasse de cela une affliction en leurs coeurs ! Allah fait vivre et fait mourir. Allah est clairvoyant sur ce que vous faites. En vérité, si vous êtes tués dans le Chemin d'Allah ou si vous mourez [de mort naturelle], c'est là un pardon [venu] d'Allah, et une grâce préférable à ce qu'ils amassent. En vérité, si vous mourez [de mort naturelle] ou si vous êtes tués, vers Allah, certes, vous serez rassemblés.»
s4 v78/76 : « Ceux qui croient combattent dans le Chemin d'Allah, alors que ceux qui sont infidèles combattent dans le Chemin des Tâghout. Combattez donc les suppôts du Démon ! Faible est la machination du Démon.»
s48 v16 : « Dis à ceux des Bédouins laissés en arrière : "Vous êtes appelés contre un peuple plein d'une redoutable vaillance. [Ou bien] vous les combattrez ou bien ils se convertiront à l'Islam. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle rétribution, alors que si vous tournez le dos, comme vous avez tourné le dos antérieurement, Il vous infligera un Tourment cruel."»
s4 v76/74 : « Que combattent, dans le Chemin d'Allah, ceux qui troquent la Vie Immédiate contre la [Vie] Dernière. A ceux qui, combattant dans le Chemin d'Allah, sont tués ou sont vainqueurs, Nous (Allah) donnerons une rétribution immense.»
s4 v97/95à98/96 : « Les Non-Combattants parmi les Croyants, exception faite pour ceux frappés d'infirmité, et les Combattants (mujâhid) dans le Chemin d'Allah, de leurs biens et de leurs personnes, ne sont point égaux. Allah a mis les Combattants de leurs biens et de leurs personnes, un degré au-dessus des Non-Combattants. A tous, Allah a promis la Très Belle [Récompense, mais] Allah a mis les Combattants au-dessus des non-combattants, en [Sa] rétribution immense, dans la hiérarchie [qu'ils occupent], par rapport à Lui, [dans Son] pardon et [sa] grâce, Allah est absoluteur et miséricordieux. »
s3 v163/169à164/170 : « Et ne crois point que sont morts ceux qui ont été tués dans le Chemin d'Allah ! Au contraire, ils sont vivants auprès de leur Seigneur, pourvus de leur attribution, joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée et, à l'égard de ceux qui, après eux, ne les ont pas encore rejoints, ils se réjouiront [à l'idée] que ceux-ci n'éprouveront nulle crainte et ne seront pas attristés.»
S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»
s8 v57/55à60/58 « Les pires des êtres, auprès d'Allah, sont ceux qui, ayant été Infidèles [dans le passé], ne croient point [actuellement], [ceux] avec qui tu as conclu un pacte, qui ensuite violent ce pacte, à toute occasion, et qui ne sont point pieux.»
« Assurément, tu les acculeras dans la guerre. Disperse donc par eux ceux qui sont derrière eux ! Peut-être s'amenderont-ils.»
S48 v29 : « Mahomet est l'Apôtre d'Allah. Ceux qui sont avec lui sont violents à l'égard des Infidèles et compatissants entre-eux. Tu les vois, [dans la prière] inclinés, prosternés, recherchant une faveur d'Allah et Sa satisfaction. Leur marque propre est sur leur visage, à la suite de leur prosternation (…) »
59.1. Tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre célèbre la gloire du Seigneur, le Puissant, le Sage.
59.2. C’est Lui qui a chassé de leurs demeures les négateurs parmi les gens des Écritures, lors de leur premier exode. Vous ne pensiez pas qu’ils s’en iraient, de même qu’eux s’imaginaient qu’ils seraient protégés contre Dieu par leurs forteresses. Mais Dieu les atteignit par où ils s’attendaient le moins. Il jeta l’effroi dans leurs cœurs au point qu’ils démolirent à l’aide des croyants leurs demeures avec leurs propres mains. Méditez cette leçon, vous qui êtes doués d’intelligence ! ...
Sourate V, 51: O vous qui croyez! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. Dieu ne dirige pas le peuple injuste.
Sourate IV, 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.
Sourate IV, 95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmités - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non-combattants en leur accordant une rétribution immense ;
Sourate IX, 123 . Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.
Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.
Sourate VIII, 17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
Sourate III, 151 Nous jetterons l'effroi dans le cœur des incroyants.
Sourate VIII, 55 Les pires bêtes, aux yeux d'Allah , sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire.
v60à62 : « Certes, si les Hypocrites, ceux au coeur de qui est un mal et ceux qui tremblent ne cessent point, à Médine, Nous te mettrons certes en campagne contre eux [Prophète ! ] Ensuite, ils n'y resteront tes voisins que peu [de temps]. Maudits, quelque part qu'ils soient acculés, ils seront pris et tués sans pitié, selon la coutume d'Allah à l'égard de ceux qui furent antérieurement. Or, tu trouveras la coutume d'Allah non modifiable.»
L’apôtre d’Allah a dit : - Par celui qui tient mon âme entre ses mains, le fils de Marie (JESUS) descendra bientôt parmi vous (les musulmans) comme un chef juste et il brisera la croix, tuera le cochon et abolira la jizya.
d’Ibn `Abbâs : « Quiconque change sa religion, tuez-le. »
(rapporté par tous les compilateurs de hadiths sauf Muslim )
Bukhari : V4B52N260 : « Le Prophète a dit, " Si un musulman renonce à sa religion, tuez-le ! " »
Hadith Sahîh Bukhari : 6411 : D'après Ikrima : Le prophète a dit : "celui qui quitte sa religion, tuez le ! ".
Sourate 9
29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .
30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.
33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.
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| | | | krabyle
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 5:55 am | |
| Si tu repasse ces versets dans leurs vrais contexte, et tu les relis correctement (sans préjuger).tu découvre que ces versets étaient révélés à un moment (du temporel) ou les musulmans étaient en position de légitime défense face aux polythéistes et certaines tribus juives et il fallait se défendre. étalés les versets comme tu viens de les présenter relève purement et simplement de la manipulation.  |
| | | | HOSANNA
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 6:55 am | |
| Légitime défense en n'appelant pas la paix quand on à le dessus?En ne voulant pas vivre en paix à coté de ceux qui le veulent,en déclarant l'inimitié à tout jamais avec l'infidèle?
Le brasier,il est pour l'infidèle pas seulement celui qui vous combat mais pour tout mécréant,ca,c'est Médine! |
| | | | Wari
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 9:07 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Ca,l'Ancien Testament,le prophète de l'islam à retenu jusqu'a se prendre pour Dieu en décidant qui doit mourir,oui,c'est gentil,je connais l'AT,par contre l'islam le Nouveau Testament,c'est pas son truc!
Encore une fois, vous dévier le sujet. Nous parlons de JESUS (as) et non de Mohammad (pbsl). - HOSANNA a écrit:
- Oui,c'est le satan qui inspire cette pensée à Pierre,c'est au démon que JESUS s'adresse et non à Pierre,mais je te parle visiblement de choses qui te dépassent!
« Dès lors JESUS commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour. Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit: A Dieu ne plaise, Seigneur ! Cela ne t'arrivera pas. Mais JESUS, se retournant, dit à Pierre : Arrière de moi, Satan ! tu m'es en scandale ; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes. » (Mathieu 16,21-23)
Merci, je connais l'histoire car une fois il réprimande les juifs de vouloir le tuer et considère que c’est un acte satanique et une autre fois il réprimande Pierre pour ne pas vouloir accepter le fait qu'il sera sacrifié en raison de sa mission rédemptrice qu’il est venu accomplir de lui-même et dans la volonté de Dieu. Il taxera donc son disciple Pierre de Satan car cette pensée lui effleura l’esprit.
Tout d’abord Pierre lui dit " qu’à Dieu ne plaise, cela ne lui arrivera pas" et JESUS (as) lui répond "Arrière de moi, Satan !". Donc, il dit que les pensées de Pierre ne voulant pas sa mise à mort sont de Satan.
Or dans Jean 8:44 nous lisons ceci:
« Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds ; car il est menteur et le père du mensonge. »
Dans ce passage, JESUS (as) accuse les Juifs qui voulaient sa mort de commettre un acte satanique. Or, Pierre qui ne voulait pas que son maitre soit crucifié, a été taxé de Satan juste parce que l'idée lui a effleuré l'esprit. Il semblerait donc, qu'on soit pour ou contre la crucifixion, le résultat soit le même pour JESUS (as), ils sont tous des satans.
Mais il y a bien plus grave, puisque JESUS (as) lui-même demandera à Son Père, d'éloigner de lui la crucifixion :
« Il disait : Abba, Père, toutes choses te sont possibles, éloigne de moi cette coupe ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. » (Marc 14 :36)
Resumons:
JESUS (as) compare les pensées de Pierre, qui ne voulait pas que son maitre soit crucifié, comme étant des pensées sataniques.
JESUS (as) annonce aux juifs qu’ils ont pour père le diable, c’est évidemment pour leurs intentions de le tué, ce qui signifie que JESUS (as) ne voulait pas se faire tuer, ni qu’il se donne de lui-même sans ouvrir la bouche.
Vous qui semblez comprendre les paroles de JESUS (as) et vu que celles ci me dépasse comme vous le dites si bien, je vous demande:
1.comment JESUS peut traiter Pierre de Satan parce qu'il a eu une pensée contre la crucifixion, alors que JESUS a prié Dieu pour ne pas se faire crucifier (éloigne de moi cette coupe)?
JESUS aurait-il eu "pour père le diable" pour avoir eu une telle pensée? (Que Dieu nous préserve d’une telle pensée!)
Et si Satan était dans les pensées de JESUS (as), nous nous trouvons en face du dilemme suivant:
2. le JESUS (as) de la Bible avait-il le diable pour père ? Ce verset (Jean 8,44) nous indique que quiconque souhaite accomplir les désirs du diable, à pour père Satan.
Or, JESUS (as) lorsqu'il dit "Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi", ne voulait-il pas accomplir les désirs de Satan selon sa réprimande qu’il fit à Pierre ? N’est-ce pas là contradictoire ? Il n’y a aucun moyen de concilier les passages, si ce n’est d’affirmer que JESUS(as) a eu des pensées sataniques à un moment de sa vie! (Que Dieu nous préserve d’une telle pensée!)
Comment une œuvre qualifiée de satanique par JESUS (as) lui-même, puisse-t-elle être une œuvre salvatrice pour l’ensemble des chrétiens ? |
| | | | krabyle
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 9:29 am | |
| HOSANNA a ecrit - Citation :
- Légitime défense en n'appelant pas la paix quand on à le dessus?
bonsoir réponse a vos calomnies lorsqu’il rentra à La Mecque en conquérant et en victorieux, alors que ceux qui auparavant l’avaient démenti et combattu étaient devenus ses proies. À ce moment, l’Histoire s'arrêta pour contempler ce qu'allait faire Muhammad de ceux qui lui avaient livré bataille pendant vingt longues années. Ce jour-là, des musulmans pensèrent qu'ils allaient enfin pouvoir se venger, et dirent : « Ce jour est un jour de lutte sanglante. » Le Prophète (que la prière et le salut de Dieu soient sur lui) rétorqua : « Non, ce jour est plutôt un jour de clémence. » Ensuite, il se tint face aux vaincus en disant : « Ô habitants de la Mecque ! Que pensez-vous que je vais faire de vous aujourd’hui ? » Ils répondirent : « Du bien, car tu es un frère généreux, fils d’un frère généreux ». Le Prophète (que la prière et le salut de Dieu soient sur lui) reprit : « Je vais vous dire ce que Yousouf avait dit à ses frères : « Pas de récrimination contre vous aujourd’hui ». Allez-vous-en, vous êtes libres ». |
| | | | krabyle
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 9:51 am | |
|
suite
Le prophete Mohammed dit :
« Celui qui fait du mal à un Juif ou à un Chrétien trouvera en moi son adversaire au Jour du Jugement.»
La première chose que le Prophète Mohammad (psl) fit après s'être établi à Médine, où il avait été invité comme chef, fut de conclure un traité entre les Musulmans et les gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens). D'après ce traité, les Musulmans garantissaient à ceux-ci la liberté de croyance et leur accordaient les mêmes droits et obligations que ceux dont ils jouissaient eux-mêmes
Quand une délégation de Chrétiens vint à Médine en provenance de Najran, une ville du sud-ouest d'Arabie, le Prophète les reçut dans sa mosquée et les invita à dire leurs prières à l'intérieur de la mosquée. Les Musulmans disaient leurs prières d'un côté de la mosquée et les Chrétiens de l'autre. Au cours ce cette visite, le Prophète discuta aimablement avec eux sur de nombreux sujets.
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| | | | Wari
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 9:51 am | |
| - krabyle a écrit:
-
HOSANNA a ecrit
- Citation :
- Légitime défense en n'appelant pas la paix quand on à le dessus?
bonsoir
réponse a vos calomnies
lorsqu’il rentra à La Mecque en conquérant et en victorieux, alors que ceux qui auparavant l’avaient démenti et combattu étaient devenus ses proies. À ce moment, l’Histoire s'arrêta pour contempler ce qu'allait faire Muhammad de ceux qui lui avaient livré bataille pendant vingt longues années. Ce jour-là, des musulmans pensèrent qu'ils allaient enfin pouvoir se venger, et dirent : « Ce jour est un jour de lutte sanglante. » Le Prophète (que la prière et le salut de Dieu soient sur lui) rétorqua : « Non, ce jour est plutôt un jour de clémence. » Ensuite, il se tint face aux vaincus en disant : « Ô habitants de la Mecque ! Que pensez-vous que je vais faire de vous aujourd’hui ? » Ils répondirent : « Du bien, car tu es un frère généreux, fils d’un frère généreux ». Le Prophète (que la prière et le salut de Dieu soient sur lui) reprit : « Je vais vous dire ce que Yousouf avait dit à ses frères : « Pas de récrimination contre vous aujourd’hui ». Allez-vous-en, vous êtes libres ». "La Vérité est venue et l'erreur a disparu. Car l'erreur est destinée à disparaître" Coran 17, 81
Que la paix et la bénédiction soit sur ceux qui suivent le droit chemin !
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| | | | HOSANNA
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 10:06 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Ca,l'Ancien Testament,le prophète de l'islam à retenu jusqu'a se prendre pour Dieu en décidant qui doit mourir,oui,c'est gentil,je connais l'AT,par contre l'islam le Nouveau Testament,c'est pas son truc!
- Citation :
- Encore une fois, vous dévier le sujet. Nous parlons de JESUS (as) et non de Mohammad (pbsl).
Je suis ton idée de diaboliser Christ au profit de ton prophète! - HOSANNA a écrit:
- Oui,c'est le satan qui inspire cette pensée à Pierre,c'est au démon que JESUS s'adresse et non à Pierre,mais je te parle visiblement de choses qui te dépassent!
- Citation :
- « Dès lors JESUS commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour. Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit: A Dieu ne plaise, Seigneur ! Cela ne t'arrivera pas. Mais JESUS, se retournant, dit à Pierre : Arrière de moi, Satan ! tu m'es en scandale ; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes. » (Mathieu 16,21-23)
Merci, je connais l'histoire car une fois il réprimande les juifs de vouloir le tuer et considère que c’est un acte satanique et une autre fois il réprimande Pierre pour ne pas vouloir accepter le fait qu'il sera sacrifié en raison de sa mission rédemptrice qu’il est venu accomplir de lui-même et dans la volonté de Dieu. Il taxera donc son disciple Pierre de Satan car cette pensée lui effleura l’esprit.
Déja répondu mais ma réponse ne fait pas ton affaire,tu te répètes donc en boucle,continu donc!
- Citation :
- Tout d’abord Pierre lui dit " qu’à Dieu ne plaise, cela ne lui arrivera pas" et JESUS (as) lui répond "Arrière de moi, Satan !". Donc, il dit que les pensées de Pierre ne voulant pas sa mise à mort sont de Satan.
Voir réponse déja faite
- Citation :
- Or dans Jean 8:44 nous lisons ceci:
« Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds ; car il est menteur et le père du mensonge. »
- Citation :
Dans ce passage, JESUS (as) accuse les Juifs qui voulaient sa mort de commettre un acte satanique. Or, Pierre qui ne voulait pas que son maitre soit crucifié, a été taxé de Satan juste parce que l'idée lui a effleuré l'esprit. Il semblerait donc, qu'on soit pour ou contre la crucifixion, le résultat soit le même pour JESUS (as), ils sont tous des satans.
Oui,vouloir tuer est satanique et le satan c'est détruit lui mème en s'acharnant sur le Corps de Christ!
Mais pour t'expliquer ca,vu ton état d'esprit,c'est pas gagné!
- Citation :
- Mais il y a bien plus grave, puisque JESUS (as) lui-même demandera à Son Père, d'éloigner de lui la crucifixion :
« Il disait : Abba, Père, toutes choses te sont possibles, éloigne de moi cette coupe ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. » (Marc 14 :36)
Resumons:
JESUS (as) compare les pensées de Pierre, qui ne voulait pas que son maitre soit crucifié, comme étant des pensées sataniques.
JESUS (as) annonce aux juifs qu’ils ont pour père le diable, c’est évidemment pour leurs intentions de le tué, ce qui signifie que JESUS (as) ne voulait pas se faire tuer, ni qu’il se donne de lui-même sans ouvrir la bouche.
Vous qui semblez comprendre les paroles de JESUS (as) et vu que celles ci me dépasse comme vous le dites si bien, je vous demande: 1.comment JESUS peut traiter Pierre de Satan parce qu'il a eu une pensée contre la crucifixion, alors que JESUS a prié Dieu pour ne pas se faire crucifier (éloigne de moi cette coupe)?
C'est la dernière tentation du satan pour décourager JESUS face aux souffrances qui l'attendait et JESUS à obéis et s'est laissé crucifier,ouvre une Bible!
- Citation :
- JESUS aurait-il eu "pour père le diable" pour avoir eu une telle pensée?
- Citation :
- (Que Dieu nous préserve d’une telle pensée!)
C'est ce que ta pensée islamique voulant nier la Parole de Dieu tente de faire croire,essaye encore!
- Citation :
- Et si Satan était dans les pensées de JESUS (as), nous nous trouvons en face du dilemme suivant:
Seulement dans ta tète!
- Citation :
- 2. le JESUS (as) de la Bible avait-il le diable pour père ? Ce verset (Jean 8,44) nous indique que quiconque souhaite accomplir les désirs du diable, à pour père Satan.
Voir ci dessus mais vu la facon dont tu foules les perles,c'est peine perdu!
- Citation :
- Or, JESUS (as) lorsqu'il dit "Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi", ne voulait-il pas accomplir les désirs de Satan selon sa réprimande qu’il fit à Pierre ? N’est-ce pas là contradictoire ? Il n’y a aucun moyen de concilier les passages, si ce n’est d’affirmer que JESUS(as) a eu des pensées sataniques à un moment de sa vie!
- Citation :
- (Que Dieu nous préserve d’une telle pensée!
)
C'est pourtant ces pensées que tu tentes d'infiltrer pour nier l'Evangile que l'islam ose dire confirmer,on voit ca!
Voir réponse ci dessus!
- Citation :
- Comment une œuvre qualifiée de satanique par JESUS (as) lui-même, puisse-t-elle être une œuvre salvatrice pour l’ensemble des chrétiens ?
En ne connaissant rien de la Parole se contentant d'aller piocher sur des sites musulmans ce que tu crois valider ton livre,tente toujours! |
| | | | HOSANNA
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 10:10 am | |
| Et la couleur rouge est réservé à la modo,merci! |
| | | | HOSANNA
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 10:10 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Légitime défense en n'appelant pas la paix quand on à le dessus?En ne voulant pas vivre en paix à coté de ceux qui le veulent,en déclarant l'inimitié à tout jamais avec l'infidèle?
Le brasier,il est pour l'infidèle pas seulement celui qui vous combat mais pour tout mécréant,ca,c'est Médine! |
| | | | HOSANNA
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 10:11 am | |
| - Citation :
- bonsoir
réponse a vos calomnies C'est toi qui parle,moi je fais que citer ton livre! - CLIC :
s9 v74/73 : « O prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Géhenne (l'enfer), et quel détestable "Devenir" ! »
S47 v37/35 : « Ne faiblissez donc pas ! N'appelez point à la paix alors que vous avez la supériorité ! Allah est avec vous et Il n'abolira pas vos [louables] actions.»
s2 v166/171 : « Ceux qui sont infidèles sont à l'image [du bétail contre] lequel on hurle et qui entend seulement cri et invective [confus] : sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.»
S5 v64/59à65/60 : « Dis : "O Détenteurs de l'Ecriture ! (juifs et chrétiens) que condamnez-vous en nous sinon que nous croyons en Allah, à ce qu'Il a fait descendre vers nous, à ce qu'Il a fait descendre auparavant ? La plupart d'entre vous sont pervers" »
« Dis : "Vous donnerais-je avis de ceux dont la "récompense" sera pire que cela, auprès d'Allah ? Ceux qu'Allah a maudits, contre qui Il s'est courroucé, dont Il a fait des singes et des porcs, [qui] ont adoré le Taghout, ceux-là ont la pire place et sont les plus égarés hors du Chemin Uni."»
s47 v4 : « Quand donc vous rencontrerez ceux qui sont infidèles, frappez au col jusqu'à ce que vous les réduisiez à merci ![Alors], serrez les liens ! »
s60 v4 : « Vous avez eu un beau modèle en Abraham et en ceux qui crurent , avec lui, quand ils dirent à leurs compatriotes : "Nous sommes irresponsables de ce que vous faites et à l'égard de ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Qu'entre vous et nous paraissent l'inimitié et la haine, à tout jamais, jusqu'à ce que (sic) vous croyez en Allah uniquement ! "»
s2 v187/191 : « Tuez-les partout où vous les atteindrez ! Expulsez-les d'où ils vous ont expulsé ! La persécution [des Croyants] (fitna) est pire que le meurtre. [Toutefois] ne les combattez point auprès de la Mosquée Sacrée avant qu'ils vous aient combattu ! S'ils vous [y] combattent, tuez-les (...) »
s4 v93/91 : « Vous trouverez d'autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S'ils ne se tiennent pas à l'écart de vous, [s'ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.»
s9 v5 : « Quand les mois sacrés seront expirés, tuez les Infidèles quelque part que vous les trouviez ! Prenez-les ! Assiégez-les ! Dressez pour eux des embuscades ! S'ils reviennent [de leur erreur], s'ils font la Prière et donnent l'Aumône (zakât), laissez-leur le champ libre ! Allah est absoluteur et miséricordieux.»
s9 v74/73à75/74 : « O Prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Gehenne, et quel détestable "Devenir" ! Ils jurent par Allah [qu']ils n'ont point dit [ce qu'ils ont proféré], alors qu'ils ont certes dit la parole d'impiété et qu'ils ont été infidèles après leur conversion à l'Islam. Ils ont médité ce qu'ils n'ont point obtenu et non atteint d'autant qu'Allah et son Apôtre les ont pourvus [d'un peu] de Sa faveur. S'ils reviennent [de leur erreur], cela sera un bien pour eux. [Mais] s'ils se détournent, Allah leur infligera un tourment cruel, dans la [Vie] Immédiate et Dernière, et ils n'auront, sur la terre, ni patron, ni auxiliaire (ni allié ni secoureur).»
s8 v7à8 : « [Rappelez-vous] quand Allah vous promettait qu'un des deux groupes serait à vous, [quand] vous désiriez que fut à vous le groupe non redoutable, alors qu'Allah voulait réaliser la Vérité, par Son arrêt (kalima) et exterminer jusqu'au dernier des Infidèles, [tout cela] afin de réaliser la Vérité et d'anéantir le Faux, en dépit des Coupables.»
s17 v60/58à61/59 : « Il n'est cité [impie] que Nous ne Nous trouvions faire périr ou tourmenter cruellement, avant le Jour de la Résurrection. Cela est tracé dans l'Ecriture. Seul Nous (Allah) a empèché d'envoyer les Signes [miraculeux aux impies de La Mekke] le fait que les Anciens aient traité ces signes de mensonges. (Nous avons, [par exemple], donné la chamelle aux Thamoud comme signe de clairvoyance, mais ils l'ont tuée). Nous n'envoyons les signes que pour effrayer.»
Hadith 1818 d'An-Nawânî : « Mahomet a dit : "La résurrection des morts n'aura pas lieu avant que les Musulmans ne combattent les Juifs. Le Juif se cachera derrière les pierres et les arbres, qui diront : O Musulman, un Juif se cache derrière moi, viens le tuer."»
s2 v212/216à213/217 : « Combattre vous a été prescrit, bien que vous l'ayez en aversion. Il est possible que vous ayez de l'aversion pour une chose qui est un bien pour vous et il est possible que vous aimiez une chose qui est un mal pour vous. Allah sait, alors que vous ne savez pas.»
s9 v14 : « Combattez-les ! Par vos mains, Allah les tourmentera et les couvrira d'opprobre, alors qu'Il vous secourra [victorieusement] contre eux, qu'Il guérira le ressentiment des Croyants.»
s9 v124/123 : « O vous qui croyez ! combattez ceux des Infidèles qui sont dans votre voisinage ! Qu'ils trouvent en vous de la dureté ! Sachez qu'Allah est avec les Pieux ! »
s4 v102/101à103/102 : « Quand vous parcourez la terre, il n'y a pas de grief à vous faire d'abréger la Prière, si vous craignez que les Infidèles ne vous tourmentent. Les Infidèles sont pour vous un ennemi déclaré. »
« [Prophète ! ] quand tu te trouves à la tête des Croyants et que tu dirges pour eux la Prière, qu'un parti d'entre eux se tienne debout, à tous côté, et que ceux qui le composent prennent leurs armes ! Quand les Croyants se prosternent, qu'ils soient derrière vous [qui veillez sur eux]. (...) »
s4 v105/104 : « Ne faiblissez pas dans la poursuite de ces gens ! Si vous vous trouvez souffrir, eux aussi souffrent comme vous souffrez, [mais] vous espérez d'Allah ce qu'ils n'espèrent point. Allah est omniscient et sage.»
s8 v62/60 : « Préparez, contre [ces Infidèles,] ce que vous pourrez de force et de chevaux par quoi vous effraierez l'ennemi d'Allah et votre ennemi et d'autres, que vous ne connaissez pas et qu'Allah connaît ! Quelque chose que vous dépensiez, dans le Chemin d'Allah, vous sera exactement rendu et vous, vous ne serez point lésés.»
s8 v66/65 : « O Prophète ! encourage les Croyants à combattre ! S'il se trouve, parmi vous, vingt [hommes] constants, ils en vaincront deux cents. S'il s'en trouve cent, ils vaincront mille de ceux qui sont infidèles, car ceux-ci forment un peuple qui ne comprend pas.»
s9 v41 : « Lancez-vous, légers et lourds ! Menez combat de vos biens et de vos personnes, dans le Chemin d'Allah ! Cela sera un bien pour vous, si vous vous trouvez savoir.»
s3 v150/156à152/158 : « O vous qui croyez ! ne soyez point comme ceux qui sont infidèles et ont dit de leurs frères partis au loin ou à la guerre : "S'ils étaient demeurés chez nous, ils ne seraient pas morts et n'auraient point été tués." Qu'Allah fasse de cela une affliction en leurs coeurs ! Allah fait vivre et fait mourir. Allah est clairvoyant sur ce que vous faites. En vérité, si vous êtes tués dans le Chemin d'Allah ou si vous mourez [de mort naturelle], c'est là un pardon [venu] d'Allah, et une grâce préférable à ce qu'ils amassent. En vérité, si vous mourez [de mort naturelle] ou si vous êtes tués, vers Allah, certes, vous serez rassemblés.»
s4 v78/76 : « Ceux qui croient combattent dans le Chemin d'Allah, alors que ceux qui sont infidèles combattent dans le Chemin des Tâghout. Combattez donc les suppôts du Démon ! Faible est la machination du Démon.»
s48 v16 : « Dis à ceux des Bédouins laissés en arrière : "Vous êtes appelés contre un peuple plein d'une redoutable vaillance. [Ou bien] vous les combattrez ou bien ils se convertiront à l'Islam. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle rétribution, alors que si vous tournez le dos, comme vous avez tourné le dos antérieurement, Il vous infligera un Tourment cruel."»
s4 v76/74 : « Que combattent, dans le Chemin d'Allah, ceux qui troquent la Vie Immédiate contre la [Vie] Dernière. A ceux qui, combattant dans le Chemin d'Allah, sont tués ou sont vainqueurs, Nous (Allah) donnerons une rétribution immense.»
s4 v97/95à98/96 : « Les Non-Combattants parmi les Croyants, exception faite pour ceux frappés d'infirmité, et les Combattants (mujâhid) dans le Chemin d'Allah, de leurs biens et de leurs personnes, ne sont point égaux. Allah a mis les Combattants de leurs biens et de leurs personnes, un degré au-dessus des Non-Combattants. A tous, Allah a promis la Très Belle [Récompense, mais] Allah a mis les Combattants au-dessus des non-combattants, en [Sa] rétribution immense, dans la hiérarchie [qu'ils occupent], par rapport à Lui, [dans Son] pardon et [sa] grâce, Allah est absoluteur et miséricordieux. »
s3 v163/169à164/170 : « Et ne crois point que sont morts ceux qui ont été tués dans le Chemin d'Allah ! Au contraire, ils sont vivants auprès de leur Seigneur, pourvus de leur attribution, joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée et, à l'égard de ceux qui, après eux, ne les ont pas encore rejoints, ils se réjouiront [à l'idée] que ceux-ci n'éprouveront nulle crainte et ne seront pas attristés.»
S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»
s8 v57/55à60/58 « Les pires des êtres, auprès d'Allah, sont ceux qui, ayant été Infidèles [dans le passé], ne croient point [actuellement], [ceux] avec qui tu as conclu un pacte, qui ensuite violent ce pacte, à toute occasion, et qui ne sont point pieux.»
« Assurément, tu les acculeras dans la guerre. Disperse donc par eux ceux qui sont derrière eux ! Peut-être s'amenderont-ils.»
S48 v29 : « Mahomet est l'Apôtre d'Allah. Ceux qui sont avec lui sont violents à l'égard des Infidèles et compatissants entre-eux. Tu les vois, [dans la prière] inclinés, prosternés, recherchant une faveur d'Allah et Sa satisfaction. Leur marque propre est sur leur visage, à la suite de leur prosternation (…) »
59.1. Tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre célèbre la gloire du Seigneur, le Puissant, le Sage.
59.2. C’est Lui qui a chassé de leurs demeures les négateurs parmi les gens des Écritures, lors de leur premier exode. Vous ne pensiez pas qu’ils s’en iraient, de même qu’eux s’imaginaient qu’ils seraient protégés contre Dieu par leurs forteresses. Mais Dieu les atteignit par où ils s’attendaient le moins. Il jeta l’effroi dans leurs cœurs au point qu’ils démolirent à l’aide des croyants leurs demeures avec leurs propres mains. Méditez cette leçon, vous qui êtes doués d’intelligence ! ...
Sourate V, 51: O vous qui croyez! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. Dieu ne dirige pas le peuple injuste.
Sourate IV, 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.
Sourate IV, 95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmités - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non-combattants en leur accordant une rétribution immense ;
Sourate IX, 123 . Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.
Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.
Sourate VIII, 17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
Sourate III, 151 Nous jetterons l'effroi dans le cœur des incroyants.
Sourate VIII, 55 Les pires bêtes, aux yeux d'Allah , sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire.
v60à62 : « Certes, si les Hypocrites, ceux au coeur de qui est un mal et ceux qui tremblent ne cessent point, à Médine, Nous te mettrons certes en campagne contre eux [Prophète ! ] Ensuite, ils n'y resteront tes voisins que peu [de temps]. Maudits, quelque part qu'ils soient acculés, ils seront pris et tués sans pitié, selon la coutume d'Allah à l'égard de ceux qui furent antérieurement. Or, tu trouveras la coutume d'Allah non modifiable.»
L’apôtre d’Allah a dit : - Par celui qui tient mon âme entre ses mains, le fils de Marie (JESUS) descendra bientôt parmi vous (les musulmans) comme un chef juste et il brisera la croix, tuera le cochon et abolira la jizya.
d’Ibn `Abbâs : « Quiconque change sa religion, tuez-le. »
(rapporté par tous les compilateurs de hadiths sauf Muslim )
Bukhari : V4B52N260 : « Le Prophète a dit, " Si un musulman renonce à sa religion, tuez-le ! " »
Hadith Sahîh Bukhari : 6411 : D'après Ikrima : Le prophète a dit : "celui qui quitte sa religion, tuez le ! ".
Sourate 9
29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .
30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.
33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.
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Invité
| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 10:36 am | |
| - ZAHIA a écrit:
- Spoiler:
- krabyle a écrit:
ZAHIA a ècrit
bonsoir
J avais toujours eu des doutes au sujet de l amour du prochain chez les chrétiens …! La preuve Vous venez vous démasquez on montre, votre vraie parcoure spirituel hideux obscène abject et laide. Il vous reste beaucoup de chemin à faire …
70. Certes, Nous avons honoré les fils d'Adam. Nous les avons transportés sur terre et sur mer, leur avons attribué de bonnes choses comme nourriture, et Nous les avons nettement préférés à plusieurs de Nos créatures. Amen
Le plus hideux, obscène, abject et hideux est votre Coran où pas une seule fois il ne parle de l'amour du prochain ! Il est inutile d’expliquer le christianisme à une personne dont la seule intention est de critiquer et de ridiculiser les chrétiens. JESUS leur dit d’avance qu’ils rencontreront deux types de personnes. Certaines se montreront réceptives à leur message. D’autres s’y opposeront. Et il leur donne le conseil suivant, "Si vous prêcher la parole de Dieu à un endroit et qu’on la repousse, alors quittez les lieux.’ Sortez de cette maison ou de cette ville et secouez la poussière de vos pieds (Matthieu 10.14). En réagissant de la sorte, les disciples montraient qu’ils ne désiraient plus maintenir de lien avec eux. Ils ne voulaient même pas que la poussière de leur maison ou de leur ville soit attachée à leurs pieds. Puisque les juifs rejetaient tout l'Evangile alors Paul leur dit ceci comme aux musulmans que vous êtes : ‘Puisque vous vous jugez indignes de l’évangile, je me tourne désormais vers les païens. Je ne vous annoncerai plus la parole de Dieu. À partir de maintenant, je vais apporter les perles précieuses pour les autres peuples.’ Amen !!!
- Citation :
- Le plus hideux, obscène, abject et hideux est votre Coran où pas une seule fois il ne parle de l'amour du prochain !
mieux, il parle beaucoup plus de "miséricorde" |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 10:39 am | |
| - ZAHIA a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Oui, je partage ce point de vue. Toutefois, je situe la dévotion dans un contexte plus contemplatif qui n'est pas l'apanage de tout le monde. Je parlerai plutôt d'amour de Dieu à travers l'amour du prochain.
L'essentiel échappe aux musulmans : Aimer DIEU de tout son coeur et aimer son prochain comme soi-même ! très facile de le dire, mais le sens t'échappe, arrogance et mépris se lisent à travers tes propos ! nous aimes-tu ? non. |
| | | | HOSANNA
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R E L I G I O N : CHRETIEN
| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 10:39 am | |
| Wari
JESUS nous fait la démonstration que tendre l'autre joue détruit le mal aveuglé par sa haine,mais ca ou de la confiture à des cochons..rooor!! |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? Ven 30 Mai 2014, 10:57 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Wari a écrit:
Bonjour CHRISTOPHEG,
pour celui qui recherche la proximité de Dieu, il convient donc d'accomplir les actes de dévotion tout en ne comptant pas sur eux. L'essentiel dans les actes de dévotion, c'est d'abord la pureté de l'intention. Or si les actes de dévotion, considérés comme des causes secondes, sont nécessaires, on ne doit pas compter sur eux.
« Personne ne peut dire qu'il a trouvé Dieu parce qu'il l'a cherché; et personne ne peut trouver Dieu sans l'avoir cherché », comme le disait Rabi'a al Adawiya.
Il ne s'agit pas ici de prôner le fatalisme, mais le lâcher-prise. « Sois actif, fais ce que tu crois juste, mais détaches toi des résultats de ton action. Car si l'intention est tienne, le résultat appartient à Dieu seul ».
Le chemin vers Dieu consiste à purifier nos intentions, et non pas à obtenir des résultats.
Oui, je partage ce point de vue. Toutefois, je situe la dévotion dans un contexte plus contemplatif qui n'est pas l'apanage de tout le monde. Je parlerai plutôt d'amour de Dieu à travers l'amour du prochain. tu es soufi ? |
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| | Sujet: Re: Qui est JESUS ? | |
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