Rappel du premier message :

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ouais.  Mais c'est vachement important.  Que celui qui déforme les paroles du Christ en subisse les conséquences.

On ne rigole pas avec le dialogue du Christ avec le bon larron !  Très important pour moi.

Ce ne sont pas les tj qui se trompent,c'est la Vérité qui à tord..Tout est bon pour précher la WT au lieu du Seul qui nous soit donné pour etre sauvé,le Christ JESUS.

Evidemment.

Mais j'enrage quand-même ...

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Alors de quoi parle ces Versets,qui est celui qui est monté en haut et quand cela se passe til?

Cela se passe après sa résurrection, forcément, vu qu'avant il était mort, et rien ne permet de prétendre objectivement le contraire, et encore moins de le prouver !

De qui est il question,à quel passage de l'AT celà correspond t'il?

Pegasus a écrit:

Gilles a écrit:

Ha ,oui et a quoi ça sert a un humain d'avoir un esprit ?

A vivre.

Donc tout ce qui a vie , retourne a Dieu ?

Gilles a écrit:

Pegasus a écrit:

A vivre.

Donc tout ce qui a vie , retourne a Dieu ?

Excellent

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Non, ça veut dire que, comme pour toute âme qui meurt, l'esprit (le souffle de vie) qui maintenait cette âme en vie retourne à Dieu (Ecclésisate 12:7).

Hébreux4.12Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur.

Ce verset explique bien la différence entre le charnel de l'âme, et l'esprit qui est le siège de la pensée et des sentiments qui se trouvent dans le cerveau qui lui  est l'expression de l'âme ;  entre le paraître et le réel.
C'est ce que disent les termes originaux hébreux et grecs.

Gilles
Problème de transmission mail,bien pris note de vos messages transmis par Nico

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Hébreux4.12Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur.

Ce verset explique bien la différence entre le charnel de l'âme, et l'esprit qui est le siège de la pensée et des sentiments qui se trouvent dans le cerveau qui lui  est l'expression de l'âme ;  entre le paraître et le réel.
C'est ce que disent les termes originaux hébreux et grecs.

Ce Verset explique bien que l'ame est indissociable de l'esprit que seule la Parole de Dieu peux séparer de l'ame!

HOSANNA a écrit:

Gilles a écrit:

Donc tout ce qui a vie , retourne a Dieu ?

Excellent

 Et que disent les termes originaux ? 
Qu'est ce qui retourne à Dieu ? 
le souffle ......pas l'âme...
Le souffle retourne à Yhwh qui l'a donné( Eccl.)

Gilles a écrit:

Pegasus a écrit:

A vivre.

Donc tout ce qui a vie , retourne a Dieu ?

Non, le souffle de vie retourne à Dieu et l'âme retourne à la poussière.

HOSANNA a écrit:

Andromède a écrit:

Ce verset explique bien la différence entre le charnel de l'âme, et l'esprit qui est le siège de la pensée et des sentiments qui se trouvent dans le cerveau qui lui  est l'expression de l'âme ;  entre le paraître et le réel.
C'est ce que disent les termes originaux hébreux et grecs.

Ce Verset explique bien que l'ame est indissociable de l'esprit que seule la Parole de Dieu peux séparer de l'ame!

Nous pourions être d'accord si vous acceptiez que le souffle de vie retourne à Dieu qui l'a donné ( Eccl.) Souffle qui n'est que du vent ( rouah) rendant vivante l'âme (matière+ souffle)
Ainsi l'âme formée de la matière dont le cerveau fait parti et qui renferme les sentiments de la personne, Dieu est capable de les dicerner grâce à l'épée de l'esprit( sa force )

Pegasus a écrit:

Gilles a écrit:

Donc tout ce qui a vie , retourne a Dieu ?

Non, le souffle de vie retourne à Dieu et l'âme retourne à la poussière.

C'est pour ca qu'on peux tuer le corps,mais pas l'ame

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ce Verset explique bien que l'ame est indissociable de l'esprit que seule la Parole de Dieu peux séparer de l'ame!

Nous pourions être d'accord si vous acceptiez que le souffle de vie retourne à Dieu qui l'a donné ( Eccl.) Souffle qui n'est que du vent ( rouah) rendant vivante l'âme (matière+ souffle)
Ainsi l'âme formée de la matière dont le cerveau fait parti et qui renferme les sentiments de la personne, Dieu est capable de les dicerner grâce à l'épée de l'esprit( sa force )

Ou ai je dit que je n'acceptais pas l'Ecriture qui dit que le Souffle retourne à Dieu?
Pour le reste,voir réponse déja faite!

HOSANNA a écrit:

https://www.forum-religions.com/t12380-reponse-a-andromede-quant-a-la-survie-de-l-ame

Pegasus a écrit:

Gilles a écrit:

Donc tout ce qui a vie , retourne a Dieu ?

Non, le souffle de vie retourne à Dieu et l'âme retourne à la poussière.

C'est toi qui a dis a quoi ça sert :A vivre.
Donc, si ça sert a vivre comme tu dis , comment alors ne peut telle point vivre en Dieu ?Dieu qui est Esprit aurais donc en LUI une partie de vent comme te dis Andro .Vous êtes des comiques
Et pour les animaux ,ils leurs arrivent quoi ,est ce qu'ils aussi vont dans le vent

Gilles a écrit:

Pegasus a écrit:

Non, le souffle de vie retourne à Dieu et l'âme retourne à la poussière.

C'est toi qui a dis a quoi ça sert :A vivre.
Donc, si ça sert a vivre comme tu dis , comment alors ne peut telle point vivre en Dieu ?Dieu qui est Esprit aurais donc en LUI une partie de vent comme te dis Andro .Vous êtes des comiques
Et pour les animaux ,ils leurs arrivent quoi ,est ce qu'ils aussi vont dans le vent

Gilles , 
vous ignorez vraiment le grec et l'hebreu et la signification complète que recouvre les mots en ces langues.
Vous pratiquez selon vos besoin, le contre sens de l'application de ceux-ci, selon leur contexte. 
Vous vous rendez comique vous -même par cette lacune.
Prenez le temps un jour de faire la liste des trois mots suivants:
äme , souffle , esprit et recherchez tous les sens de des termes et vous apercevrez que cela changera votre optique. 
Pour le grec, séparez bien l'interprétation chrétienne du platonisme.
Vous vous apercevrez que le terme souffle ( rouah) pour les animaux  tant en hébreux qu'en grec, correpond parfaitement dans les deux langues ?

Un comique 
Andromède

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Non, le souffle de vie retourne à Dieu et l'âme retourne à la poussière.

C'est pour ca qu'on peux tuer le corps,mais pas l'ame

Précisément. Et comment l'âme qui est éthérique retournerait-elle à la poussière ...

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est pour ca qu'on peux tuer le corps,mais pas l'ame

Précisément.  Et comment l'âme qui est éthérique retournerait-elle à la poussière ...

éthérique ? Un mot nouveau ?

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Précisément.  Et comment l'âme qui est éthérique retournerait-elle à la poussière ...

éthérique ? Un mot nouveau ?

Pour toi seulement. Google est ton ami.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

éthérique ? Un mot nouveau ?

Pour toi seulement.  Google est ton ami.

Mais pas biblique ....
Là nous sommes dans l'ésoterisme et l'occultisme .

Bien cordialement 
Andro

@Pégasus

Ecclésiaste 12/7 dis-tu...?!

Reprenons ce texte sans le tronquer

car l'homme s'en va vers sa demeure éternelle, et les pleureurs parcourent les rues; 6 avant que le cordon d'argent se détache, que le vase d'or se brise, que le seau se rompe sur la source, et que la roue se casse sur la citerne; 7 avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.

Donc l'homme possède une demeure éternelle !

Question: S'agit-il, pour l'Ecclésiaste, de la tombe terrestre ?

Bible du Rabbinat Français
Zadoc Kahn
1966 - Editions Colbo En effet, toutes les actions, Dieu les appellera devant son tribunal, même celles qui sont entièrement cachées, qu’elles soient bonnes ou mauvaises.” (Ecclésiaste 12:14)

Lisiblement NON car le livre de l'Ecclésiaste se conclut sur l'idée d'un jugement pour les morts.

Andromède a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Pour toi seulement.  Google est ton ami.

Mais pas biblique ....
Là nous sommes dans l'ésoterisme et l'occultisme .

Bien cordialement 
Andro

Champs d'étude de la médecine et de la physique quantique seraient plus honnêtement résumé.

La Bible n'étant pas un dictionnaire; des tas de mots n'y figurent pas.

JESUS a clairement déclaré que son enseignement était confidentiel au point de se caché sous le sens de paraboles... il me semble évident que le principal sens de son discours est ésotérique?

Andromède a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Pour toi seulement.  Google est ton ami.

Mais pas biblique ....
Là nous sommes dans l'ésoterisme et l'occultisme .

Bien cordialement 
Andro

ésotérique, adjectif
Sens Compréhensible seulement pour les initiés.
En naissant de nouveau,ca va tout de suite mieux!
Sinon,l'arène?

Attila a écrit:

JESUS a clairement déclaré que son enseignement était confidentiel au point de se caché sous le sens de paraboles... il me semble évident que le principal sens de son discours est ésotérique?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

éthérique ? Un mot nouveau ?

Pour toi seulement.  Google est ton ami.

Tu sais bien que tout ce qui n'est pas terrestre,pour eux est synonyme de paganisme,voir d'occultisme et tant qu'a faire de sorcelerie,kssss

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Pour toi seulement.  Google est ton ami.

Tu sais bien que tout ce qui n'est pas terrestre,pour eux est synonyme de paganisme,voir d'occultisme et tant qu'a faire de sorcelerie,kssss

Oui, les inquisiteurs ont bien changé ...

"Son Royaume n'est pas de ce monde"  a sans doute aussi un sens géographique ...

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu sais bien que tout ce qui n'est pas terrestre,pour eux est synonyme de paganisme,voir d'occultisme et tant qu'a faire de sorcelerie,kssss

Oui, les inquisiteurs ont bien changé ...

HOSANNA a écrit:

Attila a écrit:

JESUS a clairement déclaré que son enseignement était confidentiel au point de se caché sous le sens de paraboles... il me semble évident que le principal sens de son discours est ésotérique?

Je n'insisterai donc pas

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je n'insisterai donc pas

JESUS,ésotérique,manquerait plus que ca

CHRISTOPHEG a écrit:

"Son Royaume n'est pas de ce monde"  a sans doute aussi un sens géographique ...

Bin oui,forcément,sinon,c'est ésotérique ,avec un bon gps..

Notre réalité ne se résume pas a ce que nos 5 sens peuvent percevoir,ou alors on pense que comme Nicodème,pour naitre de nouveau,il faut entrer une 2èm fois dans le ventre de sa mère..Après,chacun son truc

CHRISTOPHEG a écrit:

Oui, les inquisiteurs ont bien changé ...

 Christopheg
Je suis étonné de cet attribut de votre part. 
D'autant que lorsque j'ai évoqué l'inquisition , Hosanna m'a immédiatement repris.Mais lui à le droit.
Il y à des inquisiteurs pour qui il semble qu'on ait encore de l'affection. apparemment...
Voyez -vous à partir d'une simple remarque ( anodine , vous en convenez),comme les choses peuvent déraper, et surtout, selon de quel bord on penche , on à ou non l'absolution , voir le soutien...
   Mes études médicales sont encore assez fraîches pour savoir comment ce terme peut-être employé:
jamais en Faculté de médecine. Mais dans les médecines parallèles faisant appel à l'abstrait de forces, comme Paracelse le concevait.
 J'attendais autre chose de vos réponses ....
Mais bien cordialement quand même
Andro

HOSANNA a écrit:

Notre réalité ne se résume pas a ce que nos 5 sens peuvent percevoir,ou alors on pense que comme Nicodème,pour naitre de nouveau,il faut entrer une 2èm fois dans le ventre de sa mère..Après,chacun son truc

Mais vous n'auriez pas l'outrecuidance de traiter Nicodème d'avoir des idées du genre dont vous m'avez affublé , Non?