Rappel du premier message :

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ouais.  Mais c'est vachement important.  Que celui qui déforme les paroles du Christ en subisse les conséquences.

On ne rigole pas avec le dialogue du Christ avec le bon larron !  Très important pour moi.

Ce ne sont pas les tj qui se trompent,c'est la Vérité qui à tord..Tout est bon pour précher la WT au lieu du Seul qui nous soit donné pour etre sauvé,le Christ JESUS.

Evidemment.

Mais j'enrage quand-même ...

Pégasus a écrit:

Adam fut un fils de Dieu jusqu'à sa désobéissance. Ce faisant, il a perdu l'avantage qui le différenciait des animaux, la vie éternelle. Il a fallu le sacrifice du Christ pour qu'à terme, la vie éternelle redevienne possible pour l'humanité.

T'as raison pour Dieu faut que ça saigne ou ça vaut pas

Attila a écrit:

Citation :

C'est exact. L'homme n'est qu'une âme mortelle, comme n'importe quel animal : les fils d’Adam et la bête ont le même sort ; la mort est pour l’un comme pour l’autre. Le souffle est le même et l’homme n’a rien de plus que la bête.

Bravo, tu en sais plus que l'Ecclésiaste qui lui en était encore à s'interroger ?!

Sauf que quand il disait l’homme n’a rien de plus que la bête, il ne s'interrogeait pas, et s'il s'est interrogé ensuite, ça n'est pas du tout à ce propos, mais sur le futur éventuel de l'homme. Mais en son temps comme en notre temps, l'homme n'a rien de plus que la bête.

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

Adam fut un fils de Dieu jusqu'à sa désobéissance. Ce faisant, il a perdu l'avantage qui le différenciait des animaux, la vie éternelle. Il a fallu le sacrifice du Christ pour qu'à terme, la vie éternelle redevienne possible pour l'humanité.

T'as raison pour Dieu faut que ça saigne ou ça vaut pas

Bien que tu le dises de façon sarcastique, oui, c'est ça !

Pégasus a écrit:

Sauf que quand il disait l’homme n’a rien de plus que la bête, il ne s'interrogeait pas, et s'il s'est interrogé ensuite, ça n'est pas du tout à ce propos, mais sur le futur éventuel de l'homme. Mais en son temps comme en notre temps, l'homme n'a rien de plus que la bête.

Ha oui, voyons ce que nous dit le texte....

19 Car ce qui arrive aux fils des hommes et aussi ce qui arrive aux bêtes; il y a pour tous un même sort: comme celle-ci meurt, ainsi meurt celui-là; et ils ont tous un même souffle, et l'homme n'a point d'avantage sur la bête, car tout est vanité. 20 Tout va dans un même lieu, tout est de poussière, et tout retourne à la poussière. 21 Qui est-ce qui connaît l'esprit des fils des hommes? Celui-ci monte-t-il en haut, et l'esprit de la bête descend-il en bas dans la terre? 22 Et j'ai vu qu'il n'y a rien de mieux que ceci: que l'homme se réjouisse dans ce qu'il fait, car c'est là sa part; car qui l'amènera pour voir ce qui sera après lui?

Ben non, l'Ecclésiaste s'interroge dans son texte et pas plus tard...donc encore une invention de ta part pour nier les écrits.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

T'as raison pour Dieu faut que ça saigne ou ça vaut pas

Bien que tu le dises de façon sarcastique, oui, c'est ça !

Ton Dieu est donc un Dieu sanguinaire incapable de résoudre les conséquences de ses actes autrement que par la violence.

Le Dieu de JESUS-Christ était d'une autre trempe.

44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous font du tort et vous persécutent, 45 en sorte que vous soyez les fils de votre Père qui est dans les cieux;

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

Sauf que quand il disait l’homme n’a rien de plus que la bête, il ne s'interrogeait pas, et s'il s'est interrogé ensuite, ça n'est pas du tout à ce propos, mais sur le futur éventuel de l'homme. Mais en son temps comme en notre temps, l'homme n'a rien de plus que la bête.

Ha oui, voyons ce que nous dit le texte....

19 Car ce qui arrive aux fils des hommes et aussi ce qui arrive aux bêtes; il y a pour tous un même sort: comme celle-ci meurt, ainsi meurt celui-là; et ils ont tous un même souffle, et l'homme n'a point d'avantage sur la bête, car tout est vanité.  20 Tout va dans un même lieu, tout est de poussière, et tout retourne à la poussière.  21 Qui est-ce qui connaît l'esprit des fils des hommes? Celui-ci monte-t-il en haut, et l'esprit de la bête descend-il en bas dans la terre?  22 Et j'ai vu qu'il n'y a rien de mieux que ceci: que l'homme se réjouisse dans ce qu'il fait, car c'est là sa part; car qui l'amènera pour voir ce qui sera après lui?

Ben non, l'Ecclésiaste s'interroge dans son texte et pas plus tard...donc encore une invention de ta part pour nier les écrits.

Il se pose la question sur ce qui arrivera après lui, pas sur ce qui va lui arriver, car ça il le sait : exactement la même chose qu'à la bête.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Bien que tu le dises de façon sarcastique, oui, c'est ça !

Ton Dieu est donc un Dieu sanguinaire incapable de résoudre les conséquences de ses actes autrement que par la violence.

Les conséquences de SES actes ? Mais tu dis n'importe quoi ! Tes dix ans passés chez les tj ne t'ont donc rien appris ? Pourtant je croyais que, même si apparemment ils ne s'en tiennent pas à cela, ils enseignaient aussi la Bible. Mais bon, c'est peut-être faux.

Attila a écrit:

Le Dieu de JESUS-Christ était d'une autre trempe.

44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous font du tort et vous persécutent, 45 en sorte que vous soyez les fils de votre Père qui est dans les cieux;

Et le sacrifice du Christ, tu prétends que c'est aussi la faute du Dieu sanguinaire de la Bible ?

franck17360 a écrit:

Pour moi, la différence qui saute aux yeux dans Matthieu et Luc, c'est CEUX qui peuvent tuer le corps et faire rien de plus et CELUI qui peut tuer le corps et l'âme...

Signifiant bien qu'une seule personne ou entité qui peut tuer l'âme...

Si les hommes pouvaient tuer les âmes, pourquoi mettre CELUI ?

CQFD.

Ce qui ne te saute pas aux yeux, et qui pourtant le devrait, c'est la signification de ce verset (que tu ne veux surtout pas voir). Or, l'homme peut tuer des âmes humaines, et il le fait depuis des temps immémoriaux, mais il ne peut, contrairement à Dieu, tuer définitivement les âmes, c'est à dire sans possibilité de résurrection.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Ton Dieu est donc un Dieu sanguinaire incapable de résoudre les conséquences de ses actes autrement que par la violence.

Les conséquences de SES actes ? Mais tu dis n'importe quoi ! Tes dix ans passés chez les tj ne t'ont donc rien appris ?

Attila a écrit:

Le Dieu de JESUS-Christ était d'une autre trempe.

44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous font du tort et vous persécutent,  45 en sorte que vous soyez les fils de votre Père qui est dans les cieux;

Et le sacrifice du Christ, tu prétends que c'est aussi la faute du Dieu sanguinaire de la Bible ?

Pour toi un Dieu qui incite sa créature à commettre un crime impardonnable en l'exposant à la tentation est un dieu de justice, pour moi c'est un Dieu irresponsable qui veut la ruine de son enfant.

La vérité est que le Dieu de l'Eden n'est pas le père de JESUS-Christ mais seulement sa parodie.

Jean 8:44
Vous, vous avez pour père le diable, et vous voulez faire les convoitises de votre père. Lui a été meurtrier dès le commencement, et il n'a pas persévéré dans la vérité, car il n'y pas de vérité en lui. Quand il profère le mensonge, il parle de son propre fonds, car il est menteur, et le père du mensonge.

Le Dieu de l'Eden a promu une caricature humaine selon l'adage "un chat ne fait pas un chien "

Citation :

Pourtant je croyais que, même si apparemment ils ne s'en tiennent pas à cela, ils enseignaient aussi la Bible. Mais bon, c'est peut-être faux.

Satan aussi enseigne la Bible ( Luc 4 ).

Pegasus a écrit:

franck17360 a écrit:

Pour moi, la différence qui saute aux yeux dans Matthieu et Luc, c'est CEUX qui peuvent tuer le corps et faire rien de plus et CELUI qui peut tuer le corps et l'âme...

Signifiant bien qu'une seule personne ou entité qui peut tuer l'âme...

Si les hommes pouvaient tuer les âmes, pourquoi mettre CELUI ?

CQFD.

Ce qui ne te saute pas aux yeux, et qui pourtant le devrait, c'est la signification de ce verset (que tu ne veux surtout pas voir). Or, l'homme peut tuer des âmes humaines, et il le fait depuis des temps immémoriaux, mais il ne peut, contrairement à Dieu, tuer définitivement les âmes, c'est à dire sans possibilité de résurrection.

Avec un peu de perspicacité tu te rendrais compte que le mot utilisé pour "tuer ( le corps)" est différent de celui utilisé pour "détruire ( l'âme et le corps)" avec pour conséquence une action différente ...

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Non, tu n'as pas répondu. Tu as seulement montré que tu es en pleine confusion. Il faut quand-même ne pas y comprendre grand chose pour ne pas avoir discerné que les deux récits concernant Adam ont des finalités bien différentes. C’est avec l’événement relaté en Genèse 2:7 que Adam est devenu vivant. Avant, il n’existait pas.

Vas y,fait toi plaisir parce que j'ai confondu 2 Versets en Genèse et dont j'ai rectifié l'erreur après t'avoir demandé pourquoi et n'avoir pas eu de réponse;donc remet en encore une couche,tu va bien encore nous le ressortir une petite dizaine de fois,cette erreur de ma part n'est pas un argument pour tout le reste et te camoufler la derrière est un peu trop facile!

D'une part, tu as insisté lourdement, et d'autre part, ce n'est pas le genre d'erreur que commet quelqu'un qui connaît bien la Bible. Et ça n'est quand-même pas ma faute si vous êtes coutumiers de ce genre d'erreurs.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Ce qui ne te saute pas aux yeux, et qui pourtant le devrait, c'est la signification de ce verset (que tu ne veux surtout pas voir). Or, l'homme peut tuer des âmes humaines, et il le fait depuis des temps immémoriaux, mais il ne peut, contrairement à Dieu, tuer définitivement les âmes, c'est à dire sans possibilité de résurrection.

Avec un peu de perspicacité tu te rendrais compte que le mot utilisé pour "tuer ( le corps)" est différent de celui utilisé pour "détruire ( l'âme et le corps)" avec pour conséquence une action différente ...

Bien sûr. Mais tuer, faire périr, la différence est subtile, quand-même.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Les conséquences de SES actes ? Mais tu dis n'importe quoi ! Tes dix ans passés chez les tj ne t'ont donc rien appris ?

Et le sacrifice du Christ, tu prétends que c'est aussi la faute du Dieu sanguinaire de la Bible ?

Pour toi un Dieu qui incite sa créature à commettre un crime impardonnable en l'exposant à la tentation est un dieu de justice, pour moi c'est un Dieu irresponsable qui veut la ruine de son enfant.

La vérité est que le Dieu de l'Eden n'est pas le père de JESUS-Christ mais seulement sa parodie.

Il est certain qu'avec des "vérités" de ce genre, tu auras toujours raison, du moins à tes propres yeux.

Attila a écrit:

Jean 8:44
Vous, vous avez pour père le diable, et vous voulez faire les convoitises de votre père. Lui a été meurtrier dès le commencement, et il n'a pas persévéré dans la vérité, car il n'y pas de vérité en lui. Quand il profère le mensonge, il parle de son propre fonds, car il est menteur, et le père du mensonge.

Le Dieu de l'Eden a promu une caricature humaine selon l'adage "un chat ne fait pas un chien "

Tu fais fort, quand-même, vraiment très fort. J'espère que tout le monde apprécie à sa juste valeur ta grande compréhension des Ecritures.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

JESUS dit qu'il n'y en a qu'un qui le peux en jetant dans la géhenne,tu crois que c'est l'homme dans son corps de chair qui peux faire perir dans l'étant de feu ,dit moi??

Citation :

L’homme peut tuer une âme, et le fait souvent depuis les débuts de l’humanité (Genèse 4:8 ; Josué 11:11), mais seul Dieu peut détruire une âme définitivement, en ne la ressuscitant pas au temps de la fin.

Ta réponse voulant que l'ame soit le corps nie la distinction qu'en fait Christ!

C'est toi qui refuses de comprendre les paroles du Christ. Comment pourrait-il nier la définition de l'âme donnée pas la Bible ?

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jamais signifie donc plus tard,bin écoute,si tu le crois,quand on dit jamais,ce n'est pas après ni plus tard,c'est jamais!

Citation :

Sauf que pour ne jamais mourir, encore faut-il être vivant. Et les âmes mortes devront être ressuscitées pour pouvoir ne jamais mourir.

Ceux qui croient en Christ et ne mourront jamais sont morts?

Comment, tu ignorais que les morts sont morts ? Ce n'est pourtant pas nouveau, les humains sont mortels et meurent tous un jour ou l'autre.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Que peux tu répondre d'autre face à l'évidence Biblique? Nada!

Citation :

L’évidence biblique n’est pas d’associer des versets sans rapport entre eux, c’est de commencer par comprendre la Bible sans y mêler des croyances païennes qui en corrompent le sens.

Le seul rapport que tu fais toi c'est d'affirmer que l'ame est le corps

Pas exactement, la Bible dit que l'âme vivante est la personne lorsqu'elle est mue par le souffle divin, l'esprit qui retourne à Dieu à la mort de celle-ci.

HOSANNA a écrit:

alors explique moi pourquoi il n'y a pas de rapport entre Paul disant qu'il est dans un corps et préfère mourir pour rejoindre le Seigneur et la disctinction entre le corps et l'esprit,pourquoi n'y a t'il pas de rapport qui contredit ce que tu affirmes que l'ame est le corps?

Paul dit ce qu'il aimerait qui lui arrive, pas que c'est possible.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Vas y,fait toi plaisir parce que j'ai confondu 2 Versets en Genèse et dont j'ai rectifié l'erreur après t'avoir demandé pourquoi et n'avoir pas eu de réponse;donc remet en encore une couche,tu va bien encore nous le ressortir une petite dizaine de fois,cette erreur de ma part n'est pas un argument pour tout le reste et te camoufler la derrière est un peu trop facile!

D'une part, tu as insisté lourdement, et d'autre part, ce n'est pas le genre d'erreur que commet quelqu'un qui connaît bien la Bible. Et ça n'est quand-même pas ma faute si vous êtes coutumiers de ce genre d'erreurs.  

J'attend tes réponses pour me démontrer pourquoi je connais mal a Bible,en étant dans un corps,tu es ce corps?Pourquoi?

HOSANNA a écrit:

Ta réponse voulant que l'ame soit le corps nie la distinction qu'en fait Christ!

Citation :

C'est toi qui refuses de comprendre les paroles du Christ. Comment pourrait-il nier la définition de l'âme donnée pas la Bible ?

En le Lui faisant nier comme tu le fais en affirmant que l'ame est le corps!

HOSANNA a écrit:

Ceux qui croient en Christ et ne mourront jamais sont morts?

Citation :

Comment, tu ignorais que les morts sont morts ? Ce n'est pourtant pas nouveau, les humains sont mortels et meurent tous un jour ou l'autre.

Et les humains qui sont mortel et qui par la foi en Christ ne mourront jamais,ils sont morts?

HOSANNA a écrit:

Le seul rapport que tu fais toi c'est d'affirmer que l'ame est le corps

Citation :

Pas exactement, la Bible dit que l'âme vivante est la personne lorsqu'elle est mue par le souffle divin, l'esprit qui retourne à Dieu à la mort de celle-ci.

C'est bien,maintenant faut lire le reste!

HOSANNA a écrit:

alors explique moi pourquoi il n'y a pas de rapport entre Paul disant qu'il est dans un corps et préfère mourir pour rejoindre le Seigneur et la disctinction entre le corps et l'esprit,pourquoi n'y a t'il pas de rapport qui contredit ce que tu affirmes que l'ame est le corps?

Citation :

Paul dit ce qu'il aimerait qui lui arrive, pas que c'est possible.

Il aimerait etre dans un corps en étant deja dans ce corps?

BUG du forum (double message).

la technique à Pégasus : lancer la balle à l'autre (trouver des défauts et les accuser de tout et n'importe quoi) afin de ne pas répondre...

Comme d'habitude quand on a affaire à des personnes de mauvaise foi et qui n'ont qu'une idée en tête: imposer leur façon de voir les choses...

Et ce sont souvent ces personnes qui se disent chrétiennes et elles sont les preimères à juger les autres et à les sectariser...

Pegasus a écrit:

franck17360 a écrit:

Pour moi, la différence qui saute aux yeux dans Matthieu et Luc, c'est CEUX qui peuvent tuer le corps et faire rien de plus et CELUI qui peut tuer le corps et l'âme...

Signifiant bien qu'une seule personne ou entité qui peut tuer l'âme...

Si les hommes pouvaient tuer les âmes, pourquoi mettre CELUI ?

CQFD.

Ce qui ne te saute pas aux yeux, et qui pourtant le devrait, c'est la signification de ce verset (que tu ne veux surtout pas voir). Or, l'homme peut tuer des âmes humaines, et il le fait depuis des temps immémoriaux, mais il ne peut, contrairement à Dieu, tuer définitivement les âmes, c'est à dire sans possibilité de résurrection.

Ben, écoute, comment dire ... montre dans ces versets, que l'homme peut tuer les âmes...

Ta tactique de nier les évidences te dessert plutôt qu'elle ne te sert... Tu te fais passer pour une personne de mauvaise foi.Mais bn, c'est ton problème...

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ta réponse voulant que l'ame soit le corps nie la distinction qu'en fait Christ!

Citation :

C'est toi qui refuses de comprendre les paroles du Christ. Comment pourrait-il nier la définition de l'âme donnée pas la Bible ?

En le Lui faisant nier comme tu le fais en affirmant que l'ame est le corps!

La Bible dit que l'âme humaine est la personne, et le Christ ne dit absolument pas le contraire.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ceux qui croient en Christ et ne mourront jamais sont morts?

Citation :

Comment, tu ignorais que les morts sont morts ? Ce n'est pourtant pas nouveau, les humains sont mortels et meurent tous un jour ou l'autre.

Et les humains qui sont mortel et qui par la foi en Christ ne mourront jamais,ils sont morts?

Comme tu le dis toi-même, ils sont mortels et déjà morts pour la plupart, mais ils ne mourront jamais puisque Dieu les garde vivants dans sa mémoire et qu'il les ressuscitera pour la vie éternelle.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Le seul rapport que tu fais toi c'est d'affirmer que l'ame est le corps

Citation :

Pas exactement, la Bible dit que l'âme vivante est la personne lorsqu'elle est mue par le souffle divin, l'esprit qui retourne à Dieu à la mort de celle-ci.

C'est bien

Oui, c'est bien que tu reconnaisses enfin que l'âme humaine est mortelle.

HOSANNA a écrit:

maintenant faut lire le reste!

Le reste de quoi ?

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

alors explique moi pourquoi il n'y a pas de rapport entre Paul disant qu'il est dans un corps et préfère mourir pour rejoindre le Seigneur et la disctinction entre le corps et l'esprit,pourquoi n'y a t'il pas de rapport qui contredit ce que tu affirmes que l'ame est le corps?

Citation :

Paul dit ce qu'il aimerait qui lui arrive, pas que c'est possible.

Il aimerait etre dans un corps en étant deja dans ce corps?

Il aimerait être avec le Christ, et il le dit, c'est tout !

franck17360 a écrit:

Pegasus a écrit:

Ce qui ne te saute pas aux yeux, et qui pourtant le devrait, c'est la signification de ce verset (que tu ne veux surtout pas voir). Or, l'homme peut tuer des âmes humaines, et il le fait depuis des temps immémoriaux, mais il ne peut, contrairement à Dieu, tuer définitivement les âmes, c'est à dire sans possibilité de résurrection.

Ben, écoute, comment dire ... montre dans ces versets, que l'homme peut tuer les âmes...

Aucun homme ne peut envoyer une âme dans l'étang de feu, le symbole de la mort définitive sans espoir de résurrection, mais les hommes tuent des âmes depuis des millénaires.

franck17360 a écrit:

Ta tactique de nier les évidences te dessert plutôt qu'elle ne te sert... Tu te fais passer pour une personne de mauvaise foi.Mais bn, c'est ton problème...

Il y avait longtemps que tu n'avais pas utilisé une tentative de déstabilisation. Tu sais bien que ça ne marche pas sur moi. Et pour ce qui est de nier les évidences, tu te poses là !

HOSANNA a écrit:

J'attend tes réponses pour me démontrer pourquoi je connais mal a Bible

Mais tu l'as démontré toi-même lorsque tu as fait la confusion ci-dessous :

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Je ne vois pas de quoi tu parles. Dieu n'a dit à Adam de dominer sur la création qu'une fois que ce dernier fut vivant, bien évidemment.

Alors pourquoi devient il vivant après?

On ne fait une telle confusion que lorsqu'on est novice dans l'étude de la Bible. Il a fallu que je te dise que tu faisais erreur et que j'insiste pour que tu ailles voir ce qu'il en était et que tu finisse par te rendre compte de ton erreur de débutant par une relecture plus attentive de Genèse chapitres 1 et 2. Comme beaucoup de gens, tu connais bien mieux ta religion que la Bible.

[quote="Pegasus"]

HOSANNA a écrit:

En le Lui faisant nier comme tu le fais en affirmant que l'ame est le corps!

Citation :

La Bible dit que l'âme humaine est la personne, et le Christ ne dit absolument pas le contraire.

Ce n'est pas la Bible qui le dit,c'est toi qui affirme que ceux qui ne peuvent tuer le corps et non l'ame peuvent tuer l'ame puisque c'est le corps pour toi!
Tu tentes encore de jouer avec les mots,tu ne trompes que toi!

HOSANNA a écrit:

Et les humains qui sont mortel et qui par la foi en Christ ne mourront jamais,ils sont morts?

Citation :

Comme tu le dis toi-même, ils sont mortels et déjà morts pour la plupart, mais ils ne mourront jamais puisque Dieu les garde vivants dans sa mémoire et qu'il les ressuscitera pour la vie éternelle.

Ok,alors vu que tu tentes encore,je vais ètre plus clair,les vivants,ceux qui sont en vie,nos contamporains,ceux qui vivent de nos jours,à notre époques,les 6 milliards d'humains en vie aujourdui,ceux qui croient en Christ et ne mourrons jamais,ils sont morts??
A part troller,ca s'arrète là!

HOSANNA a écrit:

C'est bien

Citation :

Oui, c'est bien que tu reconnaisses enfin que l'âme humaine est mortelle.

Dans quelle poste est ce que j'affirme que l'ame ne meurt pas dans l'étang de feu?
tTu fais mine encore et encore de faire croire qu'il s'agit d'immortalité et non de distinction avec le corps!
Chacun peux lire!

HOSANNA a écrit:

maintenant faut lire le reste!

Citation :

Le reste de quoi ?

De la Bible que l'on ne cesse de te citer!

HOSANNA a écrit:

Il aimerait etre dans un corps en étant deja dans ce corps?

Citation :

Il aimerait être avec le Christ, et il le dit, c'est tout !

En quittant son corps,dans la Bible!
Ainsi en quittant son corps et en préférant ètre avec Christ plutot que de demeurer dans son corps,selon il est ce corps..Tu y crois vraiment?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

J'attend tes réponses pour me démontrer pourquoi je connais mal a Bible

Mais tu l'as démontré toi-même lorsque tu as fait la confusion ci-dessous :

HOSANNA a écrit:

Alors pourquoi devient il vivant après?

On ne fait une telle confusion que lorsqu'on est novice dans l'étude de la Bible. Il a fallu que je te dise que tu faisais erreur et que j'insiste pour que tu ailles voir ce qu'il en était et que tu finisse par te rendre compte de ton erreur de débutant par une relecture plus attentive de Genèse chapitres 1 et 2. Comme beaucoup de gens, tu connais bien mieux ta religion que la Bible.  

Accroche toi à celà tel à une branche pour ne pas sombrer,ca n'en devient pas une argumentation et c'est petit,très petit,j'ai plus de la peine pour toi qui a recourt à ce moyen de rappeler une erreur rectifié de suite après que de faire face aux incohérences de ta logique du corps étant l'ame!  

Pour info,ma religion est Biblique et a part rappeler une erreur de Verset rectifié ensuite par ma moi mème,jusqu'a preuve du contraire,c'est le cas,il te reste cet os a ronger que tu vas nous ressortir maintenant comme principale argumentation à chaque,c'est pas joli,joli!

Ca ne t'absout pas pour autant de reprendre mes réponses!

Philippiens
1.21
car Christ est ma vie, et la mort m'est un gain.
1.22
Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer.
1.23
Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur;
1.24
mais à cause de vous il est plus nécessaire que je demeure dans la chair.

2 Corinthiens 5
5.1
Nous savons, en effet, que, si cette tente où nous habitons sur la terre est détruite, nous avons dans le ciel un édifice qui est l'ouvrage de Dieu, une demeure éternelle qui n'a pas été faite de main d'homme.
5.2
Aussi nous gémissons dans cette tente, désirant revêtir notre domicile céleste,
5.3
si du moins nous sommes trouvés vêtus et non pas nus.
5.4
Car tandis que nous sommes dans cette tente, nous gémissons, accablés, parce que nous voulons, non pas nous dépouiller, mais nous revêtir, afin que ce qui est mortel soit englouti par la vie.
5.5
Et celui qui nous a formés pour cela, c'est Dieu, qui nous a donné les arrhes de l'Esprit.
5.6
Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur-
5.7
car nous marchons par la foi et non par la vue,
5.8
nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
5.9
C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.
5.10
Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.

Quoi que tu dises sur mon compte,quel que soit l'orgueil que tu conçoives vis a vis de moi,le dénigrement pour me discréditer,tu ne pourra jamais,jamais nier l'Ecriture autre qu'en défendant un évangile anathème telle que la traduction du monde nouveau pour la nier!

Je ne suis rien,je ne sais rien mais par la Parole,par Christ,je t'exposes ce que tu ne peux refuser,je t'exposes la Vérité de l'Evangile,du Salut  de l'ame et non du corps qui n'est rien,la chair n'est rien!

Romains
8.5
Ceux, en effet, qui vivent selon la chair, s'affectionnent aux choses de la chair, tandis que ceux qui vivent selon l'esprit s'affectionnent aux choses de l'esprit.
8.6
Et l'affection de la chair, c'est la mort, tandis que l'affection de l'esprit, c'est la vie et la paix;
8.7
car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Mais tu l'as démontré toi-même lorsque tu as fait la confusion ci-dessous :



On ne fait une telle confusion que lorsqu'on est novice dans l'étude de la Bible. Il a fallu que je te dise que tu faisais erreur et que j'insiste pour que tu ailles voir ce qu'il en était et que tu finisse par te rendre compte de ton erreur de débutant par une relecture plus attentive de Genèse chapitres 1 et 2. Comme beaucoup de gens, tu connais bien mieux ta religion que la Bible.  

Accroche toi à celà tel à une branche pour ne pas sombrer,ca n'en devient pas une argumentation et c'est petit,très petit

Hé, ho, il faudrait voir à ne pas inverser les rôles, c'est toi qui sombres, même si tu refuses de reconnaître tes énormes lacunes bibliques. Aucune personne connaissant bien la Bible n'aurait fait une telle erreur. Et quoi que tu dises, tu as une facheuse trendance à faire des associations de versets complètement incongrües, particulièrement en ce qui concerne la nature de l'âme humaine.

HOSANNA a écrit:

j'ai plus de la peine pour toi

Alors que tu devrais en avoir pour toi-même, vu que ça n'est pas moi qui fais montre de lacunes bibliques.

HOSANNA a écrit:

toi qui a recourt à ce moyen de rappeler une erreur rectifié

Rectifiée ou pas, ce genre d'erreur n'arrive pas à ceux qui connaissent bien la Bible, et c'est ça qui montre que tu es un novice en ce qui concerne la Bible.

HOSANNA a écrit:

Pour info,ma religion est Biblique

Tu as largement démontré qu'il n'en est rien.

_____________________________

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

La Bible dit que l'âme humaine est la personne, et le Christ ne dit absolument pas le contraire.

Ce n'est pas la Bible qui le dit,c'est toi qui affirme que ceux qui ne peuvent tuer le corps et non l'ame peuvent tuer l'ame puisque c'est le corps pour toi!

La Bible dit que lorsque Dieu lui donna la vie, l'homme devint une âme vivante (Genèse 2:7), et pas que l'homme reçut une âme en devenant vivant. D'autre part, la Bible dit que lorsqu'elle meurt, l'âme humaine retourne à la poussière (Genèse 3:19).

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Comme tu le dis toi-même, ils sont mortels et déjà morts pour la plupart, mais ils ne mourront jamais puisque Dieu les garde vivants dans sa mémoire et qu'il les ressuscitera pour la vie éternelle.

Ok,alors vu que tu tentes encore,je vais ètre plus clair,les vivants,ceux qui sont en vie,nos contamporains,ceux qui vivent de nos jours,à notre époques,les 6 milliards d'humains en vie aujourdui,ceux qui croient en Christ et ne mourrons jamais,ils sont morts??

Il en meurt tous les jours, même ceux croient en Christ, et ils ne mourront jamais puisque Dieu se souviendra d'eux et les ressuscitera pour la vie éternelle. Tu vois, ta totale incompréhension de ce fait est du même ordre que ton incompréhension de Genèse 1 et 2. C'est un manque de connaissances bibliques probablement aggravé par les enseignement erronés de ta religion.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Oui, c'est bien que tu reconnaisses enfin que l'âme humaine est mortelle.

Dans quelle poste est ce que j'affirme que l'ame ne meurt pas dans l'étang de feu?

Tu ne cesses d'affirmer que l'âme humaine est immortelle, alors comme tu as dit "C'est bien" lorque j'ai rappelé que la Bible dit que l'âme vivante est la personne lorsqu'elle est mue par le souffle divin, et que c'est l'esprit qui retourne à Dieu à la mort de celle-ci, j'ai légitimement pensé que tu admettais enfin que l'âme est la personne et qu'elle n'est pas immortelle.

HOSANNA a écrit:

tTu fais mine encore et encore de faire croire qu'il s'agit d'immortalité et non de distinction avec le corps!
Chacun peux lire!

Là, je ne comprends plus rien à ce que tu racontes.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Le reste de quoi ?

De la Bible que l'on ne cesse de te citer!

Mais il faut que tu comprennes que le reste de la Bible, que tu ne cesses de me citer et que je connais largement aussi bien que toi, ne contredit aucunement le fait que l'âme est la personne et que lorsque celle-ci meurt, c'est l'âme qui meurt.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Il aimerait être avec le Christ, et il le dit, c'est tout !

En quittant son corps,dans la Bible!

Il dit qu'il aimerait que cela soit possible, pas que ça l'est, autrement il aurait dit quelque chose comme "vivement que je quitte ce corps et que j'aille rejoindre le Christ". Mais il n'a rien dit de tel !

HOSANNA a écrit:

Ce n'est pas la Bible qui le dit,c'est toi qui affirme que ceux qui ne peuvent tuer le corps et non l'ame peuvent tuer l'ame puisque c'est le corps pour toi!

Citation :

La Bible dit que lorsque Dieu lui donna la vie, l'homme devint une âme vivante (Genèse 2:7), et pas que l'homme reçut une âme en devenant vivant. D'autre part, la Bible dit que lorsqu'elle meurt, l'âme humaine retourne à la poussière (Genèse 3:19).

Lit le reste,c'est le corps et non l'ame qui retourne à la poussière que tu le veule ou non,c'est le corps dans lequel nous somme qui entre dans la terre et non l'ame qui ne moura pas en ayant foi en Christ et avoir foi en Christ n'empèche pas le corps de mourir,encre une fois!

HOSANNA a écrit:

Ok,alors vu que tu tentes encore,je vais ètre plus clair,les vivants,ceux qui sont en vie,nos contamporains,ceux qui vivent de nos jours,à notre époques,les 6 milliards d'humains en vie aujourdui,ceux qui croient en Christ et ne mourrons jamais,ils sont morts??

Citation :

Il en meurt tous les jours, même ceux croient en Christ, et ils ne mourront jamais puisque Dieu se souviendra d'eux et les ressuscitera pour la vie éternelle. Tu vois, ta totale incompréhension de ce fait est du même ordre que ton incompréhension de Genèse 1 et 2. C'est un manque de connaissances bibliques probablement aggravé par les enseignement erronés de ta religion.

Tu vois que c'est bien le corps qui meurt et qu'avoir la foi ne permet pas de vivre plus longtemp,que ca te plaises ou pas et jamais,c'est jalais et a effet immédiat et non pas plus tard,alors acharne toi encore a rappeler une erreur de ma part,ca n'effacera pas la Parole!

HOSANNA a écrit:

Dans quelle poste est ce que j'affirme que l'ame ne meurt pas dans l'étang de feu?

Citation :

Tu ne cesses d'affirmer que l'âme humaine est immortelle,

Cesse dementir aux yeux de tous stp,chacun peux lire ce que j'ai posté avant!

Citation :

alors comme tu as dit "C'est bien" lorque j'ai rappelé que la Bible dit que l'âme vivante est la personne lorsqu'elle est mue par le souffle divin, et que c'est l'esprit qui retourne à Dieu à la mort de celle-ci, j'ai légitimement pensé que tu admettais enfin que l'âme est la personne et qu'elle n'est pas immortelle.

Cesse de mentir ou ai je dit que l'ame ne meurt pas dans l'étang de feu,seulement pour nier la distinction du corps et de l'ame il t'es plus facile de faire croire que je parle d'immortalité,c'est de plus en plus petit!

HOSANNA a écrit:

tTu fais mine encore et encore de faire croire qu'il s'agit d'immortalité et non de distinction avec le corps!
Chacun peux lire!

Citation :

Là, je ne comprends plus rien à ce que tu racontes.

HOSANNA a écrit:

Mais il faut que tu comprennes que le reste de la Bible, que tu ne cesses de me citer et que je connais largement aussi bien que toi, ne contredit aucunement le fait que l'âme est la personne et que lorsque celle-ci meurt, c'est l'âme qui meurt.

Le répéter comme seul argument n'en fait pas la Bible!

HOSANNA a écrit:

En quittant son corps,dans la Bible!

Citation :

Il dit qu'il aimerait que cela soit possible, pas que ça l'est, autrement il aurait dit quelque chose comme "vivement que je quitte ce corps et que j'aille rejoindre le Christ". Mais il n'a rien dit de tel !

Chacun peux lire l'Ecriture que j'ai posté et non pas ce que tu voudrais qu'elle dise,démonstration flagrante encore une fois de distorsion de la Parole!

Pegasus a écrit:

franck17360 a écrit:

Ben, écoute, comment dire ... montre dans ces versets, que l'homme peut tuer les âmes...

Aucun homme ne peut envoyer une âme dans l'étang de feu, le symbole de la mort définitive sans espoir de résurrection, mais les hommes tuent des âmes depuis des millénaires.

Affirmation sans preuves.

Citation :

franck17360 a écrit:

Ta tactique de nier les évidences te dessert plutôt qu'elle ne te sert... Tu te fais passer pour une personne de mauvaise foi.Mais bn, c'est ton problème...

Il y avait longtemps que tu n'avais pas utilisé une tentative de déstabilisation. Tu sais bien que ça ne marche pas sur moi. Et pour ce qui est de nier les évidences, tu te poses là !

Tu cherches, tu trouves.

Ce ne sont pas des tentatives de déstabilisation, c'est juste...la vérité. Que ca marche sur toi ou pas, je m'en balance. C'est la vérité.

tu trolles et tu ne cesse de donner des affirmations sans aucune preuves.

C'est tout.

franck17360 a écrit:

Pegasus a écrit:

Aucun homme ne peut envoyer une âme dans l'étang de feu, le symbole de la mort définitive sans espoir de résurrection, mais les hommes tuent des âmes depuis des millénaires.

Affirmation sans preuves.

Des âmes meurent en grand nombre tous les jours, et toi tu demandes des preuves. C'est allucinant. Tu es décidément le plus grand enfonceur de portes ouvertes que j'aie jamais rencontré.

franck17360 a écrit:

Citation :

Il y avait longtemps que tu n'avais pas utilisé une tentative de déstabilisation. Tu sais bien que ça ne marche pas sur moi. Et pour ce qui est de nier les évidences, tu te poses là !

Ce ne sont pas des tentatives de déstabilisation

Mais si, et c'est tellement flagrant que tu peux toujour nier, c'est comme si tu niais que la terre est ronde.

A propos de nier que la terre est ronde et du corps qui retourne à poussière.

Un peu d'observation élémentaire de la nature.

Le corps des humains tout comme celui des autres êtres vivants est soumis au recyclage via compostage.

La décomposition est observable et la création de nouveaux êtres vivants à partir des éléments décomposés aussi.

Ainsi la vie se transforme; les mêmes éléments chimiques de base servant à d'autres fins.

Le corps est donc une enveloppe qui, une fois vide, ne sert pas à nouveau dans la même forme.

Voilà la Volonté Divine par simple observation ...