Rappel du premier message :

Bonjour à tous.

je tiens à partager avec vous mon expérience spirituelle islamique, souvent connue par le soufisme.

cette voie se base essentiellement sur l'invocation permanente de Dieu créateur tout le long de la journée, tout le long de la vie.

les paroles de cette invocation différé selon la volonté de chacun se basant sur le coran et la sunna.
par exemple: y a une trentaine de ligne de prières à citer matin et soir; une vingtaine de lignes à citer après le adhane et des prières différentes à citer après les cinq salats du jour.

je vais me focaliser sur la relation Dieu- homme et homme-soi même, car ya le troisième versant homme- autres hommes qui s intéressent sur les bonnes conduites envers les autres et avoir des traits de caractères nobles.

cette voie se voit dans la faim un outil fort aidant à la pratique de la foi, car la satiété rend paresseux et endorme l'esprit, mais une vision de modération est évoquée, insistant surtout de ne manger que pour calmer sa faim sans sur ajout; car trop de faim peut affaiblir les forces d'invocations.

PREMIER constat: devant le temps qui prennent les prières et les invocations dans la voie spirituelle islamique , on constate que la louange de Dieu est le but de la vie sur terre, le travail devient juste un outil pour se procurer les besoins de la vie, la repentance par la louange et l'invocation du pardon Divin est une voie formidable, qui je pense été la chose demandé par tout prophète.

Ketabd a écrit:

Et bien regarde le Vatican réduit à une institution sans influence. Ses directives non instinctives ont vite accélérer son éteint.
Impuissant devant le mal, il tardera pas à se fléchir pour la légalisation de l'homosexualité, quoi d'autre le concubinage. L'avortement.

Tu veux parler de tout ce qui est caché dans l'islam ? Chuuut ...

Les chrétiens affrontent leurs problèmes devant tout le monde. En islam, on cache ...

Tu veux des détails ?

Ketabd a écrit:

L'islam est la voie de l insticnt.
Essaye de frapper un enfant. Il va instinctment te la rendre.

1.400 ans de retard.

Dans tous les domaines.

Tes explications sont celles d'un enfant.

Non pas de shuuut. Étale tes cartes

De quel progres tu parles???????
Les inventions??? Sont la plupart fait par des athées.
Les droits de l'homme???? Bombarder des irakiens? Pour soit disons des armes à destructions massives?? Détruire la Syrie? Pour plaire à Israël?
De quel progrès tu parles? Des chaines porno légalisée. Oui la liberté obligé, j avais oublié.
Du quel progrès tu parles?la democratie, la laïcité, la bombe nucléaire? ??
De quels progrès tu parles?? Le capitalisme??

Et si on revenait au Soufisme...

Citation :

L'amour dans le soufisme,

L’amour tient une place centrale dans l’enseignement soufi. Tôt dans l’histoire de l’islam, les grands mystiques musulmans ont en effet consacré des traités à ce thème. Le plus ancien qui nous soit parvenu est celui de Muhammad Al-Daylamî (mort en 982), ‘Atf al-Alih al-Ma’lûf ‘alâ al-lâm al-ma‘tûf. Mais un certain nombre de bibliographies indiquent qu’il ne fut pas le premier. Les plus illustres ouvrages sur ce sujet sont Le Traité de l’amour d’Ibn Arabi et Le Livre de l’amour de l’imam al-Ghazâlî.

Néanmoins, c’est dans le cadre de la poésie que les maîtres soufis célébrèrent le plus profusément l’amour. Toute leur poésie, pourrait-on dire, s'y rapporte, de près ou de loin.

Si les maîtres soufis donnent une telle importance à l'amour, c’est qu’il considèrent la station spirituelle qui y est associée comme une des plus insignes qui soient. L’imam Al-Ghazâlî dit à ce sujet : « Aimer Dieu est l’ultime but des stations spirituelles et le plus haut sommet des rangs de noblesse. Il n’est de station au-delà de celle de l’amour qui n’en soit un fruit et un corollaire ».

Oui, l'amour tient une place centrale dans le Soufisme,

Mais il s'agit de l'amour pour DIEU,

Ce qui est déjà très bien,


Mais qu'en est il de l'amour du Prochain ?

RAMOSI a écrit:

Et si on revenait au Soufisme...

En effet.

RAMOSI a écrit:

Citation :

L'amour dans le soufisme,

L’amour tient une place centrale dans l’enseignement soufi. Tôt dans l’histoire de l’islam, les grands mystiques musulmans ont en effet consacré des traités à ce thème. Le plus ancien qui nous soit parvenu est celui de Muhammad Al-Daylamî (mort en 982), ‘Atf al-Alih al-Ma’lûf ‘alâ al-lâm al-ma‘tûf. Mais un certain nombre de bibliographies indiquent qu’il ne fut pas le premier. Les plus illustres ouvrages sur ce sujet sont Le Traité de l’amour d’Ibn Arabi et Le Livre de l’amour de l’imam al-Ghazâlî.

Néanmoins, c’est dans le cadre de la poésie que les maîtres soufis célébrèrent le plus profusément l’amour. Toute leur poésie, pourrait-on dire, s'y rapporte, de près ou de loin.

Si les maîtres soufis donnent une telle importance à l'amour, c’est qu’il considèrent la station spirituelle qui y est associée comme une des plus insignes qui soient. L’imam Al-Ghazâlî dit à ce sujet : « Aimer Dieu est l’ultime but des stations spirituelles et le plus haut sommet des rangs de noblesse. Il n’est de station au-delà de celle de l’amour qui n’en soit un fruit et un corollaire ».

Oui, l'amour tient une place centrale dans le Soufisme,

Mais il s'agit de l'amour pour DIEU,

Ce qui est déjà très bien,


Mais qu'en est il de l'amour du Prochain ?

Et aussi ...

Qu'en est-il de l'Amour de Dieu pour l'Humanité quand le coran menace l'homme de l'enfer ou de punitions abominables à chaque verset ?

Et sur un autre sujet :

Quel est le rapport entre le soufisme et l'islam sunnite qui ne ne fait pas du tout de l'amour une valeur centrale.

RAMOSI a écrit:

Citation :

L'amour dans le soufisme,

L’amour tient une place centrale dans l’enseignement soufi. Tôt dans l’histoire de l’islam, les grands mystiques musulmans ont en effet consacré des traités à ce thème. Le plus ancien qui nous soit parvenu est celui de Muhammad Al-Daylamî (mort en 982), ‘Atf al-Alih al-Ma’lûf ‘alâ al-lâm al-ma‘tûf. Mais un certain nombre de bibliographies indiquent qu’il ne fut pas le premier. Les plus illustres ouvrages sur ce sujet sont Le Traité de l’amour d’Ibn Arabi et Le Livre de l’amour de l’imam al-Ghazâlî.

Néanmoins, c’est dans le cadre de la poésie que les maîtres soufis célébrèrent le plus profusément l’amour. Toute leur poésie, pourrait-on dire, s'y rapporte, de près ou de loin.

Si les maîtres soufis donnent une telle importance à l'amour, c’est qu’il considèrent la station spirituelle qui y est associée comme une des plus insignes qui soient. L’imam Al-Ghazâlî dit à ce sujet : « Aimer Dieu est l’ultime but des stations spirituelles et le plus haut sommet des rangs de noblesse. Il n’est de station au-delà de celle de l’amour qui n’en soit un fruit et un corollaire ».

Oui, l'amour tient une place centrale dans le Soufisme,

Mais il s'agit de l'amour pour DIEU,

Ce qui est déjà très bien,


Mais qu'en est il de l'amour du Prochain ?

L'amour du prochain. Point de vue pratique.
Un pilier de l islam s appelé aumone.

Sourate 57, Verset 11Quiconque fait à Dieu un prêt sincère, Dieu le lui multiplie, et il aura une généreuse récompens


Sourate 9, Verset 60Les aumônes sont destinées : aux pauvres et aux nécessiteux, à ceux qui sont chargés de les recueillir et de les répartir, à ceux dont les coeurs sont à rallier, au rachat des captifs, à ceux qui sont chargés de dettes, à la lutte dans le chemin de Dieu et au voyageur. Tel est l'ordre de Dieu. Dieu sait et il est juste.


Ni les écritures juives ni les écritures chrétiennes n’encouragent la libération des esclaves en l’élevant au rang d’adoration.  En fait, l’islam est l’unique religion au monde qui a encouragé les croyants à financer la libération des esclaves et qui a élevé cet acte au rang d’adoration – s’il est fait dans l’intention de plaire à Dieu.

Sourate 28, le récit (Al-Qasas), verset 54 :

« Voilà ceux qui seront rémunérés doublement, parce qu’ils font preuve d’endurance, répondent au mal par le bien, donnent en aumône une partie de ce que Nous leur avons attribué. »

Depuis le commencement de mon acheminement soufi. Je me suis fait une promesse. Je ne chasserai aucune personne demandant une aumone. Je donnerai toujours une aide à mon prochain en vue d'amour.
Effectivement. Vue que ces jours on a bcp de sud-africains qui se balade en rue rêvant de traverser à une Europe faisant des prodiges.
Je met tj la main à la poché en amour du prochain et de Dieu.

Erreur.

ketabd a écrit:

L'islam donne les témoins au robes blanches tachées par le sang.
La bête a  bien ravagé le monde confondant terrorisme et martyrisme.
J'attendrais qu elle débarque chez moi. Je serais le premier à enraciner mes dents dans sa chair maudite.

Apocalypse
6.9
Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l'autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause de la parole de Dieu et à cause du témoignage qu'ils avaient rendu.
6.10
Ils crièrent d'une voix forte, en disant: Jusques à quand, Maître saint et véritable, tarde-tu à juger, et à tirer vengeance de notre sang sur les habitants de la terre?
Ce sont les martyrs chrétiens!

ketabd a écrit:

Cher Christopheg.
Au nom du christ. Au nom de son sang. Au nom de son père.
Arrêté de défiguré la vérité.
Je t'avais expliqué mintes fois ces choses.

Autant de Coran que de musulmans,un Coran selon le coeur de chacun,de l'amour à la haine ou dans le sens inverse,de la haine à l'amour,comme ca,c'est mieux

ketabd a écrit:

Depuis le commencement de mon acheminement soufi. Je me suis fait une promesse. Je ne chasserai aucune personne demandant une aumone. Je donnerai toujours une aide à mon prochain en vue d'amour.
Effectivement. Vue que ces jours on a bcp de sud-africains qui se balade en rue rêvant de traverser à une Europe faisant des prodiges.
Je met tj la main à la poché en amour du prochain et de Dieu.

Est ce que l'aumône est l'acte d'amour le plus pur du soufisme ?

ketabd a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

De la haine pour l'islam, c'est sûr.
De la haine pour les musulmans, sûrement pas.  Des frères égarés.
Ta religion n'a rien à voir avec la paix, l'amour et la fraternité.  Par contre, ce sont tes valeurs personnelles et j'ai les mêmes.

Regarde mon ami.
L'islam est la voie de l insticnt.
Essaye de frapper un enfant. Il va instinctment te la rendre.

Et justement,le but du djihad sur soit même,c'est de lutter contre ses instincts,tout comme l'exemple de JESUS,tendant l'autre joue et priant pour ses bourreaux.

Matthieu
5.44
Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
5.45
afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
5.46
Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même?
5.47
Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même?

HOSANNA a écrit:

ketabd a écrit:

Regarde mon ami.
L'islam est la voie de l insticnt.
Essaye de frapper un enfant. Il va instinctment te la rendre.

Et justement,le but du djihad sur soit même,c'est de lutter contre ses instincts,tout comme l'exemple de JESUS,tendant l'autre joue et priant pour ses bourreaux.

Matthieu
5.44
Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
5.45
afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
5.46
Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même?
5.47
Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même?

Oui. La souffrance spirituelle du bourreau est très intense. JESUS a compris cela et il tente d apaiser son persécuteur faisant comme toujours passer la chair au second plan.

HOSANNA a écrit:

ketabd a écrit:

L'islam donne les témoins au robes blanches tachées par le sang.
La bête a  bien ravagé le monde confondant terrorisme et martyrisme.
J'attendrais qu elle débarque chez moi. Je serais le premier à enraciner mes dents dans sa chair maudite.

Apocalypse
6.9
Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l'autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause de la parole de Dieu et à cause du témoignage qu'ils avaient rendu.
6.10
Ils crièrent d'une voix forte, en disant: Jusques à quand, Maître saint et véritable, tarde-tu à juger, et à tirer vengeance de notre sang sur les habitants de la terre?
Ce sont les martyrs chrétiens!

Selon nous. Le coran est parole de Dieu aussi.

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Apocalypse
6.9
Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l'autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause de la parole de Dieu et à cause du témoignage qu'ils avaient rendu.
6.10
Ils crièrent d'une voix forte, en disant: Jusques à quand, Maître saint et véritable, tarde-tu à juger, et à tirer vengeance de notre sang sur les habitants de la terre?
Ce sont les martyrs chrétiens!

Selon nous. Le coran est parole de Dieu aussi.

Alors le telephone arabe a eu des interférences ou la ligne à été piraté.

CHRISTOPHEG a écrit:

ketabd a écrit:

Depuis le commencement de mon acheminement soufi. Je me suis fait une promesse. Je ne chasserai aucune personne demandant une aumone. Je donnerai toujours une aide à mon prochain en vue d'amour.
Effectivement. Vue que ces jours on a bcp de sud-africains qui se balade en rue rêvant de traverser à une Europe faisant des prodiges.
Je met tj la main à la poché en amour du prochain et de Dieu.

Est ce que l'aumône est l'acte d'amour le plus pur du soufisme ?

Le Saint prophète disait " aimait à votre frère ce que tu aimes à toi même.

Le frere musulman pas un autre !!!

HOSANNA a écrit:

ketabd a écrit:

Regarde mon ami.
L'islam est la voie de l insticnt.
Essaye de frapper un enfant. Il va instinctment te la rendre.

Et justement,le but du djihad sur soit même,c'est de lutter contre ses instincts,tout comme l'exemple de JESUS,tendant l'autre joue et priant pour ses bourreaux.

Matthieu
5.44
Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
5.45
afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
5.46
Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même?
5.47
Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même?

Notre religion nous incitent à avaler sa colère et de pardonner les gens.
3/134 qui dépensent dans l’aisance et dans l’adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Allah aime les bienfaisants

ZAHIA a écrit:

Le frere musulman pas un autre !!!

Non, le frère de l humanité.

Certainement pas !!! N'essaie pas d'induire en erreur ceux qui ne connaissent pas l'oslam !!!

ZAHIA a écrit:

Certainement pas !!! N'essaie pas d'induire en erreur ceux qui ne connaissent pas l'oslam !!!

Le prophète invita à rendre visite à tout les malades. Et il est très connu son histoire avec le juif qui lui posé les ordures à sa porte. Une fois ce juif malade le saint prophète lui rend visite. Devant cet acte le juif entre l islam sur place.

Mes yeux se mettent en larmes. quel genre d humain est il?

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et justement,le but du djihad sur soit même,c'est de lutter contre ses instincts,tout comme l'exemple de JESUS,tendant l'autre joue et priant pour ses bourreaux.

Matthieu
5.44
Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
5.45
afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
5.46
Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même?
5.47
Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même?

Notre religion nous incitent à avaler sa colère et de pardonner les gens.
3/134 qui dépensent dans l’aisance et dans l’adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Allah aime les bienfaisants

Alors ca se contredit.

HOSANNA a écrit:

ketabd a écrit:

Notre religion nous incitent à avaler sa colère et de pardonner les gens.
3/134 qui dépensent dans l’aisance et dans l’adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Allah aime les bienfaisants

Alors ca se contredit.

Non mon frère c'est l'islam.
Nous sommes humains. Et le satan n'épargne personnes. Surtout ceux proche de la vérité.
Quand quelqu un entre en islam. Le prophète lui disait prépare toi au combat avec le diable.

Ne lis pas que les sourates mecquoises !!! Il faut lire et comprendre les autres sourates celles de Medine !!!

J ai bien l'impression que tu n'y tiens pas compte !

En tant que soufi tu ne comprends que ce qui t'interesse ! Que fais-tu de la derniere sourate TAWBA !!!

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Alors ca se contredit.

Non mon frère c'est l'islam.
Nous sommes humains. Et le satan n'épargne personnes. Surtout ceux proche de la vérité.
Quand quelqu un entre en islam. Le prophète lui disait prépare toi au combat avec le diable.

Tu dis que c'est une religion d'instinct prenant l'exemple d'une baffe qu'un enfant rend et ensuite,qu'il faut les dominer,ca se contredit,désolé!

Viens à JESUS et tu pourra enfin vraiment combattre le sheitan.

HOSANNA a écrit:

ketabd a écrit:

Non mon frère c'est l'islam.
Nous sommes humains. Et le satan n'épargne personnes. Surtout ceux proche de la vérité.
Quand quelqu un entre en islam. Le prophète lui disait prépare toi au combat avec le diable.

Tu dis que c'est une religion d'instinct prenant l'exemple d'une baffe qu'un enfant rend et ensuite,qu'il faut les dominer,ca se contredit,désolé!

Peut être j'ai fait erreur.j'ai pas fait léxperience . Mais peut être un enfant à l'instinct encore saint. Va aller en pleurnicher vers sa mère ! !!!

HOSANNA a écrit:

Viens à JESUS et tu pourra enfin vraiment combattre le sheitan.

JESUS est mort.
Je vais chez son père. Qui n'as jamais connu la mort ni le sommeil.
Viens au pére avec moi. C'est un trait d'union entre nous.

Tu ne penses pas a la Trinite ? JESUS et le Pere c'est UN !!!!!

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu dis que c'est une religion d'instinct prenant l'exemple d'une baffe qu'un enfant rend et ensuite,qu'il faut les dominer,ca se contredit,désolé!

Peut être j'ai fait erreur.j'ai pas fait léxperience . Mais peut être un enfant à l'instinct encore saint. Va aller en pleurnicher vers sa mère ! !!!

Un enfant pleure vers sa mère quand il ne peux se défendre,un homme,un chrétien,combattra son instinct de répondre au mal par le mal,même si il peux anéantir celui qui le frappe,c'est celà le djihad sur soit même et non pas juste un ou deux textes disants qu'il faut quand même faire le bien pour justifier le reste!

Le sheitan,c'est l'égo,c'est soit même que nous avons a combattre,pas autrui!

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Viens à JESUS et tu pourra enfin vraiment combattre le sheitan.

JESUS est mort.
Je vais chez son père. Qui n'as jamais connu la mort ni le sommeil.
Viens au pére avec moi. C'est un trait d'union entre nous.

En niant la résurrection de Christ,on ne va pas à la même adresse!