Rappel du premier message :

VEUILLEZ RESPECTER LE SUJET SVP ! Si le sujet n'est pas respecté, je modérerais immédiatement. Merci.

Bonjour à tous,

Et oui, je me pose la question... Car, les gouvernants, de tous temps, ont toujours voulu contrôler l'humanité.

Nous savons, aujourd'hui, que 1% de l'humanité possède toute la richesse mondiale. les banques, les multinationales, sont les principaux dirigeants du monde et qu'on sait que les gouvernants politiques ne sont que des pions pour diriger les peuples.

Et si, ces fameuses personnes (francs maçons) avaient eux-mêmes créé la religion pour asservir les hommes et faire d'eux des moutons aveuglés par la peur de mourir, la peur de déplaire à un Dieu, quel qu'il soit ?

On peut se poser la question...

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Nés coupables.

Vulnérable et sensible à la superstition... le porc et son lisier.

Délivré par la connaissance christique, s'il le peut...  

Simple question de temps ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

Vulnérable et sensible à la superstition... le porc et son lisier.

Délivré par la connaissance christique, s'il le peut...  

Simple question de temps ...

La Bible semble ne pas considérer le facteur temps comme indispensable mais seulement une prédisposition divine que peu possèdent...

Jean 6:44
Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et je le ressusciterai au dernier jour.

Matthieu 22:14
Car il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus.

frank a écrit,

Citation :

Les croisades, la guerre de cent ans, les huit guerres de religions et j'en passe et des meilleures. De tout temps, la religion s'est ingérée dans les conflits (1ere et 2ème guerre mondiale et autres)...

Dois-je rappeler que les guerres ne se faisaient qu'avec le consentement du pape ?

Non Monsieur,

Les francs maçons ne sont pas à l'origine des religions,

Ca coule chronologiquement de source,

Et la plupart des guerres ayant existées depuis les origines du monde jusqu'à aujourd'hui n'ont pas été initiées par les religions,

L'homme s'en est chargé tout seul avec ses idéologies, ses préoccupations ethniques, et ses désirs de conquêtes militaire pour les terres, le butin ou le prestige !

Voilà déjà quelques siècles que le Christianisme est devenu un vecteur de Paix et d'apaisement,

Et lorsque tu dis,

Citation :

De tout temps, la religion s'est ingérée dans les conflits (1ere et 2ème guerre mondiale et autres)...

Dois-je rappeler que les guerres ne se faisaient qu'avec le consentement du pape ?

Tu insinues que le Pape pourrait avoir des responsabilités dans ces deux guerres, alors qu'une simple et objective consultation des causes et du déroulement de ces conflits, démontrent le contraire !

La manière dont ta phrase est présentée incrimine insidieusement le Pape dans cette affaire,

Et en plus tu précises, dans toutes les guerres, sous entendu, toutes celles ayant existé...

Cela est faux, au même titre que les soit disants francs maçons qui auraient crées les religions,


C'est par ailleurs injuste envers le Christianisme et les Chrétiens,


ET cela s'appelle "diffamation",


Le mieux que tu as à faire serait de retirer ton affirmation et t'excuser !

Les deux derniers conflits mondiaux avaient pour cause des revendications nationalistes et idéologiques.

Ceci dit sur une population ouest européenne primitivement impliquée dans ces conflits très très peu de chrétiens ont refusé d'y participer au nom de leur conscience.. et aucune autorité morale n'a exhorté ses fidèles à ne pas prendre les armes...sauf les Témoins de Jéhovah

RAMOSI a écrit:

Non Monsieur,
Les francs maçons ne sont pas à l'origine des religions,
Ca coule chronologiquement de source,
Et la plupart des guerres ayant existées depuis les origines du monde jusqu'à aujourd'hui n'ont pas été initiées par les religions,
L'homme s'en est chargé tout seul avec ses idéologies, ses préoccupations ethniques, et ses désirs de conquêtes militaire pour les terres, le butin ou le prestige !
Voilà déjà quelques siècles que le Christianisme est devenu un vecteur de Paix et d'apaisement,

Je ne suis pas d'accord avec toi. La religion s'est toujours ingérée dans les affaires de l'état, même après que celui-ci s'est séparé d'elle en 1900...

Dois-je te rappeler, qu'au moyen âge, le roi qui n'obéissait pas au pape était excommunié, ce qui était une grave sanction pour le peuple ?

Aujourd'hui, nous n'en sommes plus là, heureusement, mais même si on lui donne moi de pouvoir direct, il n'en reste pas moins que tous les chefs d'état vont voir les principaux dirigeants religieux, écoutent les discours, font des réunions, etc, etc... Aujourd'hui, l'Islam en est à pratiquement imposer ce qu'ils veulent dans un pays. Au point où les habitants commencent à se soulever contre eux (la faute aux dirigeants politiques).

La religion n'a jamais été un vecteur de paix, mais de division et de guerres.
Et lorsque tu dis,

Citation :

De tout temps, la religion s'est ingérée dans les conflits (1ere et 2ème guerre mondiale et autres)...

Dois-je rappeler que les guerres ne se faisaient qu'avec le consentement du pape ?

Tu insinues que le Pape pourrait avoir des responsabilités dans ces deux guerres, alors qu'une simple et objective consultation des causes et du déroulement de ces conflits, démontrent le contraire ![/quote]
Sais-tu que la Pape avait signé une charte acceptant les décrets d'Hitler en 1939, pour éviter les persécutions religieuses ?

Citation :

La manière dont ta phrase est présentée incrimine insidieusement le Pape dans cette affaire,

Et en plus tu précises, dans toutes les guerres, sous entendu, toutes celles ayant existé...

Cela est faux, au même titre que les soit disants francs maçons qui auraient crées les religions,

Pour ce qui est des francs maçons, c'est un exemple que j'ai donné, ce n'était pas une affirmation, mais une question... Tu essaies de me décrédibiliser en rapport avec cela.

Toutes les religions créent des divisions avec l'accord de leur propre dirigeants. le Pape a-t-il des responsabilités dans tout cela ? Bien sûr que oui.

L'inquisition, les croisades et ses dizaines de milliers de morts (catholiques et Islam), les guerres de religion entre protestants et catholiques en France (la Saint Barthélémy) sont autant de guerres célèbres pour l'engagement de la religion dans ces conflits...

Même si elle n'était pas officiellement ou directement impliquée, elle l'était indirectement...

Quant aux Témoins de Jéhovah, ils refusent de faire la guerre, mais ils crééent des divisions dans les familles et sont responsables de nombreux divorces et souffrances familiales.

Toutes les religions sont en cause et c'est le but de mon topic.

Citation :

C'est par ailleurs injuste envers le Christianisme et les Chrétiens,
ET cela s'appelle "diffamation",
Le mieux que tu as à faire serait de retirer ton affirmation et t'excuser !

Je ne vais pas m'excuser pour avoir retracer l'histoire, Ramosi.

L'inquisition est très comparable sous de nombreux aspect à la charia, ce sont des lois religieuses qui vont au-delà des lois de l'état et qui font ou ont fait souffrir et mourir de nombreuses personnes, et ce, de manière injuste...

La religion catholique a béni les deux armées françaises et allemandes dans les deux guerres mondiales (preuve que la religion a encore un gros pouvoir sur les gens).

Devrais-je m'excuser pour cela ? je ne le pense pas.

"Entre les deux guerres mondiales, la franc-maçonnerie française occupe une place majeure dans l'appareil politique de la République et s'implique fortement dans ses combats. Elle sera donc particulièrement touchée lorsque la République s'effondrera face aux troupes allemandes en 1940. Le régime de Vichy promulgue le 13 août 1940 une loi qui dissout les sociétés secrètes32. En octobre-novembre 1940 a lieu à Paris, au Petit Palais, une exposition anti-maçonnique intitulée : « La franc-maçonnerie dévoilée », avant qu'elle soit présentée en province et à Berlin. Le thème général affirme l'existence d'un complot de l'anti-France, qui aurait été responsable de l'effondrement du pays, et qui aurait été organisé, selon les thèses de l'Action française, par « le juif, le protestant, le maçon et le métèque ».

https://fr.wikipedia.org/wiki/Franc-maçonnerie_en_France

l idée que les francs macons sont méchants n est pas neuve, elle a aussi été utilisé contre les francs macons par l ACTION FRANCAISE, un groupe dont je prefere me tenir éloignée...

Beaucoup de francs macons sont tombés au champ d honneur pour la france.
Je crois pas qu ils déclenchent des guerres pour ensuite aller y mourir.

A mon avis si il y a des createurs de religions, asservisseurs de peuples et semeurs de guerres

ca doit pas etre des humains normaux.

BASSMEG a écrit:

A mon avis si il y a des createurs de religions, asservisseurs de peuples et semeurs de guerres

ca doit pas etre des humains normaux.

Je te retire tes cartons,je compte sur toi pour gérer.
Merci.

HOSANNA a écrit:

BASSMEG a écrit:

A mon avis si il y a des createurs de religions, asservisseurs de peuples et semeurs de guerres

ca doit pas etre des humains normaux.

Je te retire tes cartons,je compte sur toi pour gérer.
Merci.

chouette, un grand merci pour ca.

Selon moi, il est plus probable que les differentes religions, si elles sont de vastes leurres, aient été créées par des personnes differentes

ou des groupes differents

, et pas par UN SEUL groupe (franc macons pour reprendre l exemple de l entete), vu que les differentes religions sont eloignées dans l espace et le temps.

cela dit, beaucoup de religions ont des points communs troublants.

BASSMEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je te retire tes cartons,je compte sur toi pour gérer.
Merci.

chouette, un grand merci pour ca.

De rien.J'ai eu a faire à d'autres membres piétinant la charte et en comparaison,pour moi,tu n'en ai pas à ce niveau mais attention au reste.

BASSMEG a écrit:

Selon moi, il est plus probable que les differentes religions, si elles sont de vastes leurres, aient été créées par des personnes differentes

ou des groupes differents

, et pas par UN SEUL groupe (franc macons pour reprendre l exemple de l entete), vu que les differentes religions sont eloignées dans l espace et le temps.

cela dit, beaucoup de religions ont des points communs troublants.

Je pense que lorsqu'un groupe de "pensée" émerge,il y a toujours des dominants voulant mener le troupeau,à chaque époque.

Un complot mondial dans le but qu'une "élite" domine le monde,je sais pas,Franc Macon,Illuminati,ce qui pour moi est sur est que là ou il y a des ressources,il y a des vautours voulant se le accaparer pour eux seuls.

c est sur que quand on voit dans quel luxe vivent ceux qui pretendent avoir l autorité divine ou autre

comme rael, ou la calife al bagdadi et sa rolex ou encore le vatican (meme si je suis catho, ca m a toujours choquée) et son or et d autres exemples

ca fait reflechir,

ils vivent aux crochets de leurs fideles sans fournir trop de travail a la communauté,

et comme par hasard, les textes ,qu ils disent tenir de des dieux ou autres, prescrivent souvent explicitement de leur donner des sous, ou de la nourriture, ou des terres...

pour trouver les auteurs d un fait, la police cherche souvent A QUI profite le fait en question.
Dans notre cas, c est pas compliqué de trouver...

BASSMEG a écrit:

c est sur que quand on voit dans quel luxe vivent ceux qui pretendent avoir l autorité divine ou autre

comme rael, ou la calife al bagdadi et sa rolex ou encore le vatican (meme si je suis catho, ca m a toujours choquée) et son or et d autres exemples

ca fait reflechir,

Pour leur défense,je dirai que ce Pape là,François rue un peu dans les brancards pour ce qui est des finances et qu'il n'a pas accepté de loger dans la "suite royale" si j'ose dire lui préférant la loge qu'il avait avant son election.
Mais il est vrai que ca "dénote" même si comme le dit Ramosi,ces richesses sont aussi mis à profit pour les différentes oeuvres catholique,après oui,ca dénote un peu rapport au message de base,je dirai "la devanture" dénote un peu.

Citation :

ils vivent aux crochets de leurs fideles sans fournir trop de travail a la communauté,

Ca peux s'argumenter mais faisons attention à la charte,il y aussi peut être des Raéliens qui visitent le forum.

Citation :

et comme par hasard, les textes ,qu ils disent tenir de des dieux ou autres, prescrivent souvent explicitement de leur donner des sous, ou de la nourriture, ou des terres...

Là,si on tient compte de la religion chrétienne et de l'interprétation de l'Ecriture pour ce qui est des collectes et de la mise en commun,ca peux s'argumenter de manière scripturaire,le fait est que ce point comme d'autres,sont bien sur détournés par des loups ravisseurs à leur seul profit,l'égo domine le monde et l'homme en a fait son Dieu.

Citation :

pour trouver les auteurs d un fait, la police cherche souvent A QUI profite le fait en question.
Dans notre cas, c est pas compliqué de trouver...

Les loups ravisseurs déguisés en agneaux s'appuyant sur un message de don et de partage pour tout garder à leur seul profit,il rendront compte devant Celui qui Jugera les vivants et les morts.

oui d ici a penser que ces personnes auraient eux memes créer les religions pour profiter du travail des peuples qu ils asservissent, il n y a qu un pas.

Sans vouloir stigmatiser qui que ce soit, on a quand meme un peu l impression que quand meme,

la revelation de rael est arrivée a point nommée dans sa vie, a une epoque ou il traversait une mauvaise passe financiere. Depuis, ca va mieux.

Souvent, les prophetes tirent des avantages des religions qu ils creent et des relations qu ils disent avoir avec l Immateriel, c est toujours comme ca.

Mahomet était un berger puis caravanier avant que l ange Gabriel lui parle, on peut dire qu il a profité de l ascenseur social divin.

[quote="BASSMEG"]

Citation :

oui d ici a penser que ces personnes auraient eux memes créer les religions pour profiter du travail des peuples qu ils asservissent, il n y a qu un pas.

Je dirai plutot que chaque religion allant dans le bon sens,l'amour du prochain,enfante ses loups et que ces loups par la suite s'en servent,de mon point de vue.

Citation :

Sans vouloir stigmatiser qui que ce soit, on a quand meme un peu l impression que quand meme,

la revelation de rael est arrivée a point nommée dans sa vie, a une epoque ou il traversait une mauvaise passe financiere. Depuis, ca va mieux.

Je connais un peu l'histoire du monsieur,oui,je sais pas si il a encore des sympathisants en fait..

Citation :

Souvent, les prophetes tirent des avantages des religions qu ils creent et des relations qu ils disent avoir avec l Immateriel, c est toujours comme ca.

Mahomet était un berger puis caravanier avant que l ange Gabriel lui parle, on peut dire qu il a profité de l ascenseur social divin.

Certes,Gabriel à bon dos,démonstration par les Livres Saints si il est utile.

Bassmeg a écrit:

Mahomet était un berger puis caravanier avant que l ange Gabriel lui parle, on peut dire qu il a profité de l ascenseur social divin.

Sois rassurée, personne ne lui a parlé hormis l'oncle de sa femme et ses copains. L'ascenseur était humain et exclusivement basé sur la violence et la loi du plus fort.

Après une "religion" créé pour asservir et dominer son prochain,moi,j'appel ca une secte.

CHRISTOPHEG a écrit:

Bassmeg a écrit:

Mahomet était un berger puis caravanier avant que l ange Gabriel lui parle, on peut dire qu il a profité de l ascenseur social divin.

Sois rassurée, personne ne lui a parlé hormis l'oncle de sa femme et ses copains.  L'ascenseur était humain et exclusivement basé sur la violence et la loi du plus fort.

Disons qu'à Médine il s'est quelque peu enflammé,mais on s'écarte du sujet.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Sois rassurée, personne ne lui a parlé hormis l'oncle de sa femme et ses copains.  L'ascenseur était humain et exclusivement basé sur la violence et la loi du plus fort.

Disons qu'à Médine il s'est quelque peu enflammé,mais on s'écarte du sujet.

Ouais. J'avais donné pas mal d'infos là-dessus, des personnes et des faits mais je ne sais plus dans quel sujet ...

HOSANNA a écrit:

Après une "religion" créé pour asservir et dominer son prochain,moi,j'appel ca une secte.

Ou un parti politique ...

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Disons qu'à Médine il s'est quelque peu enflammé,mais on s'écarte du sujet.

Ouais.  J'avais donné pas mal d'infos là-dessus, des personnes et des faits mais je ne sais plus dans quel sujet ...

En même temps,coté vaste leurre avec tout ce que l'on en sait,c'est pas rien,mais il ne s'agit plus des Franc Macons,d'ou le sujet,ca devient un peu compliqué et recréer un autre sujet?

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ouais.  J'avais donné pas mal d'infos là-dessus, des personnes et des faits mais je ne sais plus dans quel sujet ...

En même temps,coté vaste leurre avec tout ce que l'on en sait,c'est pas rien,mais il ne s'agit plus des Franc Macons,d'ou le sujet,ca devient un peu compliqué et recréer un autre sujet?

Tu veux dire un sujet sur les pseudo révélations faites à Mahomet ?

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

En même temps,coté vaste leurre avec tout ce que l'on en sait,c'est pas rien,mais il ne s'agit plus des Franc Macons,d'ou le sujet,ca devient un peu compliqué et recréer un autre sujet?

Tu veux dire un sujet sur les pseudo révélations faites à Mahomet ?

Ouaips,le même sujet mais avec Muhammad à la place des Franc Macons,mais l'argu est gagnée d'avance,à vaincre sans danger on triomphe sans gloire parait il..

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu veux dire un sujet sur les pseudo révélations faites à Mahomet ?

Ouaips,le même sujet mais avec Muhammad à la place des Franc Macons,mais l'argu est gagnée d'avance,à vaincre sans danger on triomphe sans gloire parait il..

Oui mais on pourrait faire un super Quiz ! On cite un verset et on demande de quel religion il vient !

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ouaips,le même sujet mais avec Muhammad à la place des Franc Macons,mais l'argu est gagnée d'avance,à vaincre sans danger on triomphe sans gloire parait il..

Oui mais on pourrait faire un super Quiz !  On cite un verset et on demande de quel religion il vient !

Ca promet des surprises,si tu en a l'envie,n'hésite pas.
Pour revenir au sujet de Franck,je pense qu'il faudrait savoir si Illuminati et Franc Maconnerie sont liés,sont la même chose,adversaire..?

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Oui mais on pourrait faire un super Quiz !  On cite un verset et on demande de quel religion il vient !

Ca promet des surprises,si tu en a l'envie,n'hésite pas.
Pour revenir au sujet de Franck,je pense qu'il faudrait savoir si illuminati et Franc Maconnerie sont liés,sont la même chose,adversaire..?

Les illuminatis sont un mythe. T'en a déjà rencontré un ? Une des théories complotistes du net.

Quant aux maçons, il y a surtout beaucoup de fantasmes et l'Eglises n'a jamais pris une position ferme. Normal, il y a beaucoup d'humanistes parmi eux.

[quote="CHRISTOPHEG"]

HOSANNA a écrit:

Ca promet des surprises,si tu en a l'envie,n'hésite pas.
Pour revenir au sujet de Franck,je pense qu'il faudrait savoir si illuminati et Franc Maconnerie sont liés,sont la même chose,adversaire..?

Citation :

Les illuminatis sont un mythe.  T'en a déjà rencontré un ?  Une des théories complotistes du net.

Sais pas..un doute subsiste..

Citation :

Quant aux maçons, il y a surtout beaucoup de fantasmes et l'Eglises n'a jamais pris une position ferme.  Normal, il y a beaucoup d'humanistes parmi eux.

Ils veulent faire cavalier seul,je dit rien,je fais pareil,après,leur véritable but et tout le reste,franchement,je nage un peu.

Jacques
3.11
La source fait-elle jaillir par la même ouverture l'eau douce et l'eau amère?
3.12
Un figuier, mes frères, peut-il produire des olives, ou une vigne des figues? De l'eau salée ne peut pas non plus produire de l'eau douce.

Matthieu
7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
7.13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
7.15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
7.17
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7.18
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
7.19
Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
7.20
C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Montre moi tes fruits et je te dirai si ta religion est un vaste leurre.

Jacques
2.18
Mais quelqu'un dira: Toi, tu as la foi; et moi, j'ai les oeuvres. Montre-moi ta foi sans les oeuvres, et moi, je te montrerai la foi par mes oeuvres.
2.19
Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent.

Ce monde m'insupporte au plus au point..Bref,tout est grace afin que personne ne se glorifie.

1 Corinthiens
4.7
Car qui est-ce qui te distingue? Qu'as-tu que tu n'aies reçu? Et si tu l'as reçu, pourquoi te glorifies-tu, comme si tu ne l'avais pas reçu?

Moi,si j'étais Dieu..