Rappel du premier message :

VEUILLEZ RESPECTER LE SUJET SVP ! Si le sujet n'est pas respecté, je modérerais immédiatement. Merci.

Bonjour à tous,

Et oui, je me pose la question... Car, les gouvernants, de tous temps, ont toujours voulu contrôler l'humanité.

Nous savons, aujourd'hui, que 1% de l'humanité possède toute la richesse mondiale. les banques, les multinationales, sont les principaux dirigeants du monde et qu'on sait que les gouvernants politiques ne sont que des pions pour diriger les peuples.

Et si, ces fameuses personnes (francs maçons) avaient eux-mêmes créé la religion pour asservir les hommes et faire d'eux des moutons aveuglés par la peur de mourir, la peur de déplaire à un Dieu, quel qu'il soit ?

On peut se poser la question...

HOSANNA a écrit:

Ca apprend à son gosse à tuer et ca se dit chrétien..
Mais vierge jusqu'au mariage..
Moi,j'appel ca du pharisianisme pur jus!
Tu as réussi à me mettre les abeilles Bassmeg,non,rassure toi,je ne te mettrai pas de carton.

bah, si vraiment t as choppé les abeilles par ma faute, j en suis serieusement désolée, c était pas le but de mon propos

mais en meme temps, ca me rassure de pas etre toute seule dans mon coin a eprouver ce genre de sentiment enervé

J ai eu des discussions qui se sont mal finies avec d anciens proches a moi quand Bush a lancé des guerres en s appuyant sur le fait qu il avait entendu Dieu lui dire de le faire.

On s est quitté quand is m ont dit "on en reparlera dans un an ou deux, quand Dieu aura fait son Oeuvre sur ses terres paiennes" et du coup, y a eu des centaines de milliers de morts

(je tiens pas le compte, mais il me semble que le cout en cadavres de l hallu auditive de Bush se compte maintenant en millions, si on compte l afghanistan et les conflits annexes)

et j ai perdu des amis .

et quand on voit le benefice que certains leurreurs (suivez mon regard) ont tirés de l operation, on se dit qu il est possible que la religion chretienne (et d autres) soit utilisée, comme un outil, par certains fameux personnages qui ne sont pas forcement francs macons.

Je plaisantais en disant que tu était responsable des abeilles,mais il est vrai que j'ai beaucoup de reproches à faire au US,ca me scie,si je puis dire.

Bush est un nouveau convertit,je passe sur son passé avant que Dieu ne se révèle à lui,ce que je ne remet pas en cause,mais la bonne semence n'a pas pu prendre,pour moi,la religion,pour Bush,c'est juste une excuse qu'il a trouvé pour faire avaler ses énormités au peuple américain,moi,là,c'est sur,je suis sur l'axe du mal avec mes propos,je vais faire attention aux drônes.

D'ici là qu'ils les arment leurs ..... de drônes,y'a pas loin..

HOSANNA a écrit:

D'ici là qu'ils les arment leurs ..... de drônes,y'a pas loin..

Histoire de voir quel effet ca fait de vivre en Afghanistan en étant abattu depuis les airs et non par un flic qui sort d'une voiture de police.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

D'ici là qu'ils les arment leurs ..... de drônes,y'a pas loin..

Histoire de voir quel effet ca fait de vivre en Afghanistan en étant abattu depuis les airs et non par un flic qui sort d'une voiture de police.

Et la dernière cigarette,bordel!!

HOSANNA a écrit:

Même le Pape il parle dans le vide là bas,pourtant nombre d'américains sont catholiques,les dieux lobbies sont bien plus séduisant,le veau d'or à la place des commandements Divins,continuez avec les armes à feu,apprenez à vos gosses à s'en servir,prenez vous en photos avec vous faisant une gloire de ce qui fait votre honte,qui vivra par l'épée,non,ca ne vous dit rien,vous roulez pour JESUS,prouvez le!..Bon,allez..

Tu as raison HOSANNA,

Le Dieu Pétrole, le Veau d'Or, ils sont puissants !


L'on voit d'ailleurs se profiler la prochaine guerre mondiale à partir du Proche Orient,

Entre deux antagonistes principaux,

A savoir l'occident matérialistes et assoiffé de pétrole,

Et l'Islam,

Tout cela aidé par les ingérences Russes, Américaines, Européennes actuelles, etc...


Bien évidemment, cela n'est pas souhaitable,

Et tous les Chrétiens sincères prient pour que cela n'advienne pas,

Et que DIEU intervienne,

En envoyant son Esprit-Saint éclairer l'esprit des Peuples et des différents Dirigeants !


Maranatha, Viens Seigneur JESUS !

BASSMEG a écrit,

Citation :

et quand on voit le benefice que certains leurreurs (suivez mon regard) ont tirés de l operation, on se dit qu il est possible que la religion chretienne (et d autres) soit utilisée, comme un outil, par certains fameux personnages qui ne sont pas forcement francs macons

Détrompes toi BASSMEG,

Les deux Bush, père et fils font partie d'une Société secrète appelée "Skull and Bones",

Ainsi que l'actuel Secrétaire d'Etat, John Kerry !

Citation :

La Skull and Bones (littéralement Crâne et Os) est une société secrète de l'université Yale aux États-Unis. Ce groupe est aussi connu par les anglophones sous les noms « Chapter 322 » et « Brotherhood of Death » (« Fraternité de la Mort »).

Ce serait la première société secrète qui ait vu le jour à Yale, sous l'impulsion de William Huntington Russell en décembre 1832. Elle constitue l'une des plus prestigieuses sociétés secrètes américaines, avec Scroll and Key, Wolf's Head, Book and Snake et Berzelius. Quelques sociétés d'honneur implantées dans d'autres universités se sont visiblement inspirées des Skull and Bones ou possèdent un prestige similaire, ses membres étant reconnus comme l'élite par les étudiants. Ce sont par exemple les Cap and Skull à l'université Rutgers, la société Bishop James Madison au Collège de William et Mary, ou les Iron Arrow Honor Society à l'université de Miami.

Il n'y a pas qu'aux USA... Connaissez-vous le groupe Bilderberg ?

RAMOSI a écrit:

BASSMEG a écrit,

Citation :

et quand on voit le benefice que certains leurreurs (suivez mon regard) ont tirés de l operation, on se dit qu il est possible que la religion chretienne (et d autres) soit utilisée, comme un outil, par certains fameux personnages qui ne sont pas forcement francs macons

Détrompes toi BASSMEG,

Les deux Bush, père et fils font partie d'une Société secrète appelée "Skull and Bones",

Ainsi que l'actuel Secrétaire d'Etat, John Kerry !

Citation :

La Skull and Bones (littéralement Crâne et Os) est une société secrète de l'université Yale aux États-Unis. Ce groupe est aussi connu par les anglophones sous les noms « Chapter 322 » et « Brotherhood of Death » (« Fraternité de la Mort »).

Ce serait la première société secrète qui ait vu le jour à Yale, sous l'impulsion de William Huntington Russell en décembre 1832. Elle constitue l'une des plus prestigieuses sociétés secrètes américaines, avec Scroll and Key, Wolf's Head, Book and Snake et Berzelius. Quelques sociétés d'honneur implantées dans d'autres universités se sont visiblement inspirées des Skull and Bones ou possèdent un prestige similaire, ses membres étant reconnus comme l'élite par les étudiants. Ce sont par exemple les Cap and Skull à l'université Rutgers, la société Bishop James Madison au Collège de William et Mary, ou les Iron Arrow Honor Society à l'université de Miami.

Je comprends pas en quoi je dois me détromper. Skulls and bones, c est different de la franc maconnerie, donc c est bien ce que je disais, non? En fait je crois qu on est d accord...

mais comme skulls and bones est posterieur a la creation des religions, je crois qu on peut la rayer de la liste des supects categorie "createurs de religions leurreuses", comme les francs macons.

Cela dit, ca n exclut pas que skulls and bones profite des religions, comme une tique sur un animal innocent.

Mais, vu la chronologie, sk and Bones ne peut pas etre le Berger-Boucher qui aurait créé les religions et leurs textes ex nihilo pour asservir les peuples comme du bétail.

Et si ce n'était pas une organisation, mais plutôt un ange déchu ?

La grande apostasie dont l'apôtre Jean parle ne viendrait-elle pas de là justement, de l'interprétation de la Bible par les humains imparfaits ?

franck17360 a écrit:

Et si ce n'était pas une organisation, mais plutôt un ange déchu ?

La grande apostasie dont l'apôtre Jean parle ne viendrait-elle pas de là justement, de l'interprétation de la Bible par les humains imparfaits ?

Oui, à tel point que l'idée qui prétend que le seul vrai chrétien est mort au Golgotha est à peine exagérée.

Nous connaissons très peu de chose sur la mouvance chrétienne qui à précédé ( hé oui précédé ) et prédisposé à l'émergence de la personne du Christ en JESUS et tout autant peu de chose sur la société de pensée christique primitive...

Attila a écrit:

franck17360 a écrit:

Et si ce n'était pas une organisation, mais plutôt un ange déchu ?

La grande apostasie dont l'apôtre Jean parle ne viendrait-elle pas de là justement, de l'interprétation de la Bible par les humains imparfaits ?

Oui, à tel point que l'idée qui prétend que le seul vrai chrétien est mort au Golgotha est à peine exagérée.

Nous connaissons très peu de chose sur la mouvance chrétienne qui à précédé ( hé oui précédé ) et prédisposé à l'émergence de la personne du Christ en JESUS et tout autant peu de chose sur la société de pensée christique primitive...

Bonjour Attila
Tu penses au Esseniens?

HOSANNA a écrit:

Attila a écrit:

Oui, à tel point que l'idée qui prétend que le seul vrai chrétien est mort au Golgotha est à peine exagérée.

Nous connaissons très peu de chose sur la mouvance chrétienne qui à précédé ( hé oui précédé ) et prédisposé à l'émergence de la personne du Christ en JESUS et tout autant peu de chose sur la société de pensée christique primitive...

Bonjour Attila
Tu penses au Esseniens?

Oui

c'est cela

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Bonjour Attila
Tu penses au Esseniens?

Oui

Des "roots",des vrais
Nourriture cuit par le soleil,pas d'usage du feu pour cuire les aliments,végétariens,sauf erreur de ma part..

Il y a aussi les massorètes...

Attila a écrit:

franck17360 a écrit:

Et si ce n'était pas une organisation, mais plutôt un ange déchu ?

La grande apostasie dont l'apôtre Jean parle ne viendrait-elle pas de là justement, de l'interprétation de la Bible par les humains imparfaits ?

Oui, à tel point que l'idée qui prétend que le seul vrai chrétien est mort au Golgotha est à peine exagérée.

Nous connaissons très peu de chose sur la mouvance chrétienne qui à précédé ( hé oui précédé ) et prédisposé à l'émergence de la personne du Christ en JESUS et tout autant peu de chose sur la société de pensée christique primitive...

euh, j ai beaucoup de mal a comprendre ce que tu dis....

Tu dis qu il y aurait eu une "mouvance chretienne " anterieur au Christ????

Soit j ai mal compris, soit c est pas logique selon moi.

BASSMEG a écrit:

Attila a écrit:

Oui, à tel point que l'idée qui prétend que le seul vrai chrétien est mort au Golgotha est à peine exagérée.

Nous connaissons très peu de chose sur la mouvance chrétienne qui à précédé ( hé oui précédé ) et prédisposé à l'émergence de la personne du Christ en JESUS et tout autant peu de chose sur la société de pensée christique primitive...

euh, j ai beaucoup de mal a comprendre ce que tu dis....

Tu dis qu il y aurait eu une "mouvance chretienne " anterieur au Christ????

Soit j ai mal compris, soit c est pas logique selon moi.

Les Esséniens avaient des croyances attitudes et rituels proches des chrétiens qui s'emparerons du personnage central en un Christ grand prêtre réformateur du culte qui "devait" finir tragiquement afin de consommer définitivement la loi sacrificielle mosaïque.

Attila a écrit:

Les Esséniens avaient des croyances attitudes et rituels proches des chrétiens

Mais, vu de très loin, de nuit et dans le brouillard.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Les Esséniens avaient des croyances attitudes et rituels proches des chrétiens

Mais, vu de très loin, de nuit et dans le brouillard.

je suis bien d accord.

et meme si les rites et croyance esseniens ressemblaient autant que ca au Christianisme, ca n en serait pas pour autant.

Quand mon neveu de 5 ans pretend que 1 plus 1 ac fait trois, il ne fait pas de physique quantique, meme si ca y ressemble.

Pour des raisons évidentes de logique chronologique, je suis incapable d envisager une "mouvance chretienne" anterieure a la naissance du christ.

L idée evoquée par franck, par contre, comme quoi la religion pourrait n etre qu un vaste leurre

Mais non pas créée par des francs macons ou une organisation quelconque
comme on l a envisagé et réfuté plus haut

MAIS BEL ET BIEN PAR UN ANGE DECHU

merite un examen.

Se pourrait il que les religions ne soient que des duperies destinées a asservir les peuples, créées par un ange déchu (y en a pas 20 000, suivez mon regard) ???

Y a t il des indices allant dans ce sens?

Ce serait donc un ange déchu qui aurait possédé des corps humains pour leur faire créer des religions.  J'ai bien compris ?

BASSMEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Mais, vu de très loin, de nuit et dans le brouillard.

je suis bien d accord.

et meme si les rites et croyance esseniens ressemblaient autant que ca au Christianisme, ca n en serait pas pour autant.

Quand mon neveu de 5 ans pretend que 1 plus 1  ac fait trois, il ne fait pas de physique quantique, meme si ca y ressemble.

Pour des raisons évidentes de logique chronologique, je suis incapable d envisager une "mouvance chretienne" anterieure a la naissance du christ.

c'est la pilule que les incroyants ou athées voudraient faire avaler ... pour délégitimer le Christianisme du 1er siècle !

CHRISTOPHEG a écrit:

Ce serait donc un ange déchu qui aurait possédé des corps humains pour leur faire créer des religions.  J'ai bien compris ?

je sais pas bien.

Peut etre que franck envisage bel et bien cette hypothese.

Genre, l ange déchu en question aurait possédé Moise, Abraham, JESUS, Mahomet, Sun Myiung Moon, Aum Shinrikyo, ron hubbard (la scientologie est une religion aux EU depuis 1993) , Joseph Smith

et CT russel et tant d autres passés et a venir...

Si j ai bien compris...

BASSMEG a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ce serait donc un ange déchu qui aurait possédé des corps humains pour leur faire créer des religions.  J'ai bien compris ?

je sais pas bien.

Peut etre que franck envisage bel et bien cette hypothese.

Genre, l ange déchu en question aurait possédé Moise, Abraham, JESUS, Mahomet, Sun Myiung Moon, Aum Shinrikyo, ron hubbard (la scientologie est une religion aux EU depuis 1993) , Joseph Smith

et CT russel et tant d autres passés et a venir...

Si j ai bien compris...

Pour les autres, je ne sais pas mais pour Russel, c'est sûr ...   DSL

"En 1893, un papier écrit par Otto van Zech, Elmer Bryan, J.B. Adamson, S.G. Rogers, Paul Koetitz, et d’autres, circule parmi les Étudiants de la Bible de Pittsburg. Celui-ci présente Russell comme un dictateur et un homme d’affaires avisé soucieux de collecter un maximum de fonds en vendant les livres l’Aurore du Millénium. Il est aussi accusé d’avoir trompé l’un des auteurs du papier pour faire du profit.


Pour se défendre et éviter que ces plaintes se répandent aux autre Étudiants de la Bible, Russell publie une brochure intitulée A Conspiracy Exposed and Harvest Siftings et la diffuse avec l’édition d’avril 1894 de la Tour de Garde de Sion. Dans cette brochure, il les accuse d’être « guidés par Satan dans une tentative de l’empêcher de faire son travail de ministre de la bonne nouvelle »

Bassmeg a écrit:

Pour des raisons évidentes de logique chronologique, je suis incapable d envisager une "mouvance chretienne" anterieure a la naissance du christ.

C'est normal que ton être-moi ne saisisse pas ce que signifie le Christ en sa représentation cosmique et apparent qui incite de tout temps les hommes à chercher sa juste et émancipatrice sagesse.

...moi [Paul] je suis devenu serviteur selon l'administration de Dieu qui m'a été donnée envers vous pour compléter la parole de Dieu 26 savoir le mystère qui avait été caché dès les siècles et dès les générations mais qui a été maintenant manifesté à ses saints 27 auxquels Dieu a voulu donner à connaître quelles sont les richesses de la gloire de ce mystère parmi les nations c'est-à-dire Christ en vous l'espérance de la gloire, (Col 1)

L'esprit du Christ-cosmique pousse continuellement l'humanité à manifester et à réaliser l'Idée divine enfouie en chaque homme.
En ce sens, depuis l'origine des temps, des impulsions christiques sont envoyées pour ramener le "fils perdu", à la Patrie originelle. Lorsque, dans un microcosme, le champ de force et de conscience christique remplace celui de la conscience-moi ("ce n'est plus moi qui vit, mais lui qui vit en moi"), celui qui a suivi le chemin devient un Christ.
Ainsi l'homme-JESUS devenu JESUS-Christ témoigne-t-il pleinement de la réalité vécue du chemin de la renaissance d'eau et d'Esprit que chaque homme doit suivre. L'aspect historique disparaît derrière la dimension gnostique. ( Extrait d'un texte ésotérique RC)

Attila a écrit:

Bassmeg a écrit:

Pour des raisons évidentes de logique chronologique, je suis incapable d envisager une "mouvance chretienne" anterieure a la naissance du christ.

C'est normal que ton être-moi ne saisisse pas ce que signifie le Christ en sa représentation cosmique et apparent qui incite de tout temps les hommes à chercher sa juste et émancipatrice sagesse.

...moi [Paul] je suis devenu serviteur selon l'administration de Dieu qui m'a été donnée envers vous pour compléter la parole de Dieu 26 savoir le mystère qui avait été caché dès les siècles et dès les générations mais qui a été maintenant manifesté à ses saints 27 auxquels Dieu a voulu donner à connaître quelles sont les richesses de la gloire de ce mystère parmi les nations c'est-à-dire Christ en vous l'espérance de la gloire, (Col 1)

L'esprit du Christ-cosmique pousse continuellement l'humanité à manifester et à réaliser l'Idée divine enfouie en chaque homme.
En ce sens, depuis l'origine des temps, des impulsions christiques sont envoyées pour ramener le "fils perdu", à la Patrie originelle. Lorsque, dans un microcosme, le champ de force et de conscience christique remplace celui de la conscience-moi ("ce n'est plus moi qui vit, mais lui qui vit en moi"), celui qui a suivi le chemin devient un Christ.
Ainsi l'homme-JESUS devenu JESUS-Christ témoigne-t-il pleinement de la réalité vécue du chemin de la renaissance d'eau et d'Esprit que chaque homme doit suivre. L'aspect historique disparaît derrière la dimension gnostique. ( Extrait d'un texte ésotérique RC)

Salut Atti,
juste pour te dire, tu me sous estimes.
Ca fait depuis que j ai 13 ans et demi (c était un jeudi) que mon etre-moi est capable de saisir ce que signifie le Christ en sa représentation cosmique et apparent qui incite de tout temps les hommes à chercher sa juste et émancipatrice sagesse.

et ca ne change rien a ce que je te disais.
Personne ne me fera avaler qu il y a eu des chretiens anterieurs au Christ, a moins qu on ne me presente une machine a voyager dans le temps utilisée a l époque.
et cela n a rien a voir avec ma capacité ou pas a saisir la nature cosmique de la representation du Christ selon un texte anonyme des rosicruciens.

tirons un peu ce fil.

Si on dit que les esseniens étaient des Chrétiens, pourquoi ne pas dire que les Chrétiens ne sont que des post-Esseniens?

et si par malheur, on trouve des traces des religions grecques, romaines, ou pire, paiennes,dans nos religions a nous , continueras tu a dire que c étaient des mouvances chrétiennes anterieurs au Christ???

Bassmeg a écrit:

Personne ne me fera avaler qu il y a eu des chretiens anterieurs au Christ,

Hum... alors soit que les chrétiens désignés pour la première fois sous ce vocable dans le Livre de Actes des Apôtres n'étaient pas vraiment des chrétiens au sens de disciples accomplis du Christ de l'évangile, ou soit ceux des hommes qui cherchèrent la voie de la sagesse au temps pré-chrétien n'étaient que des idiots qui en rien ne méritaient le nom de disciple mais simplement un vulgaire sobriquet, celui de "Chrétien" .

Attila a écrit:

Bassmeg a écrit:

Personne ne me fera avaler qu il y a eu des chretiens anterieurs au Christ,

Hum... alors soit que les chrétiens désignés pour la première fois sous ce vocable dans le Livre de Actes des Apôtres n'étaient pas vraiment des chrétiens au sens de disciples accomplis du Christ de l'évangile, ou soit ceux des hommes qui cherchèrent la voie de la sagesse au temps pré-chrétien n'étaient que des idiots qui en rien ne méritaient le nom de disciple mais simplement un vulgaire sobriquet, celui de "Chrétien" .

je penche pour la premiere solution.

Comme tu dis,
les chrétiens désignés pour la première fois sous ce vocable dans le Livre de Actes des Apôtres n'étaient pas vraiment des chrétiens au sens de disciples accomplis du Christ de l'évangile

sinon ca implique une machine a voyager dans le temps, et ca me parait pas credible.

donc, y a pas de chretiens ANTERIEURS a JESUS Christ,

pas plus qu il n y a de Musulmans anterieurs a Mahomet,

ou de bouddhistes anterieurs a Bouddha...

BASSMEG a écrit:

donc, y a pas de chretiens ANTERIEURS a JESUS Christ,

pas plus qu il n y a de Musulmans anterieurs a Mahomet,

ou de bouddhistes anterieurs a Bouddha...

Bof, si tu ne peux pas comprendre et admettre qu'au delà de la forme il y a le fond qui agit comme une matrice et que s'il a excité des Bouddha, JC ou Mahomet c'est qu'il existe potentiellement sur terre du bois pour en faire...

BASSMEG a écrit:

Comme tu dis,
les chrétiens désignés pour la première fois sous ce vocable dans le Livre de Actes des Apôtres n'étaient pas vraiment des chrétiens au sens de disciples accomplis du Christ de l'évangile

Mais alors, ils étaient quoi au juste ?

BASSMEG a écrit:

sinon ca implique une machine a voyager dans le temps

Pourquoi ?