L ' ENFER DE DIEU

Sujet: L ' ENFER DE DIEU Lun 05 Avr 2010, 4:04 pm

Rappel du premier message :

1 – Je ne crois pas du tout a l’enfer. POINT A LA LIGNE.
2 – Donc tout ce qui est ecrit sur le sujet n’exsite PAS POUR MOI. POINT A LA LIGNE.

[13.28 C'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents, quand vous verrez Abraham, Isaac et Jacob, et tous les prophètes, dans le royaume de Dieu, et que vous serez jetés dehors. ]
3 – Si on est juge a la resurection, alors on va soit au ciel ou en enfer.
- Donc on ne peut pas etre JETE HORS DU PARADIS, puisque nous n’y avons meme pas été admis.

[ Matthieu 26.29 Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.

Marc: 14.25 Je vous le dis en vérité, je ne boirai plus jamais du fruit de la vigne, jusqu'au jour où je le boirai nouveau dans le royaume de Dieu.

Luc :22.18 car, je vous le dis, je ne boirai plus désormais du fruit de la vigne, jusqu'à ce que le royaume de Dieu soit venu. ]

4 – Tu peut toujours interpreter cela comme une parabole.
[ EXEMPLE : BOIRE LES PAROLES DU SEIGNEUR, JE M’ABREUVE DE TES PAROLES.]

[On prend son repas dans le royaume de Dieu :

14.15 Un de ceux qui étaient à table, après avoir entendu ces paroles, dit à Jésus: Heureux celui qui prendra son repas dans le royaume de Dieu!

On s'assois sur la table , invités chez Jésus :

Luc :22.30 afin que vous mangiez et buviez à ma table dans mon royaume, et que vous soyez assis sur des trônes, pour juger les douze tribus d'Israël.

On s'allonge et on rencontre les prophètes :]

------[ICI , ON S’ALLONGE , COMME DANS LE TEMPS DES romains ?]-----

Mathieu :8.11 Or, je vous déclare que plusieurs viendront de l'orient et de l'occident, et seront à table avec Abraham, Isaac et Jacob, dans le royaume des cieux.

------[Pourquoi ne mentionne-t-il pas ceux qui sont en Amerique ? ]-------

Luc :13.29 Il en viendra de l'orient et de l'occident, du nord et du midi; et ils se mettront à table dans le royaume de Dieu. ]
5 – Encore la , tu peux interpreter comme une parabole.

[Ésaïe 65.21-23 (SEG) : « Ils bâtiront des maisons et les habiteront ; ils planteront des vignes et en mangeront le fruit. Ils ne bâtiront pas des maisons pour qu'un autre les habite, ils ne planteront pas des vignes pour qu'un autre en mange le fruit ; car les jours de mon peuple seront comme les jours des arbres, et mes élus jouiront de l'œuvre de leurs mains. Ils ne travailleront pas en vain, et ils n'auront pas des enfants pour les voir périr ; car ils formeront une race bénie de l'Éternel, et leurs enfants seront avec eux. » ]
6 – N’oublis pas que alors, dans ce temps-la, les gens ne comprenaient que ce language " MATERIEL". ILS N’ETAIENT PAS ASSEZ INSTRUIT POUR S’IMAGINER QUE CE POURRAIT ETRE LE SPIRITUEL.
- De meme, lorsque JESUS parlait, il parlait de la maison de son père celeste.
- Crois-tu que cette maison est construite avec des materiaux terrestre ?
- NON, c’est une ALLEGORIE, une image fantastique pour les cerveaux de cette epoque.
- Nous n’avons pas a reculer tres loin dans le temps pour apprecier cette grande difference au niveau intellectuelle : au debut du sciecle dernier , l’homme a dit qu’il ne reussirait jamais a s’envoler dans les airs, et tout le monde riait des freres WRIGHT avec leur monoplane.
- C’est qui qui rit AUJOURD’HUI ?

[ et ils n'auront pas des enfants pour les voir périr ; car ils formeront une race bénie de l'Éternel, et leurs enfants seront avec eux. » ]
7 – Dois-je comprendre que les enfants ne vieillieront plus ?
- Et que ces enfants-la vont demeurer eternellement avec leurs parents ?
8 – Donc , si personne ne vieillit plus, comment va se faire la NAISSANCE ?
9 - Et s’il y a naissance et pas de morts, il va y avoir surpopulation en un rien de temps ?
- D'ou vont venir ces nouveaux-nes? Et ils vont meriter le paradis sans passer par les souffrances terrestres ?

[meme les aniùeaùx vont rester matiriel
la Bible — Ésaïe 65.25 (SEG) : « "Le loup et l'agneau paîtront ensemble ; le lion, comme le bœuf, mangera de la paille, et le serpent aura la poussière pour nourriture. Il ne se fera ni tort ni dommage sur toute ma montagne sainte," dit l'Éternel. » ]
10 - Les lions vont manger de la paille. Vont-ils mourir eux ?
Vont-ils procreer eux aussi ?

[Les handicapés seront guéris. C'est dans la Bible — Ésaïe 35.5-6 (SEG) : « Alors s'ouvriront les yeux des aveugles, s'ouvriront les oreilles des sourds ; alors le boiteux sautera comme un cerf, et la langue du muet éclatera de joie ]
12 – Bien evidemment, car il n’y aura plus de corps physique.

[Car des eaux jailliront dans le désert, et des ruisseaux dans la solitude. » ]
13 – L’auteur de cette phrase a manque d’inspiration ? [ phrase illogique et un non-sens ][ Je dirais meme une allegorie ratee? ]

[donc tù vois on troùve dans le paradis un bonheur matériel aussi bien que spirituel et de même pour l'enfer. ]
14 - NON, tu m’as montre du materiel seulement et non du spirituel.

------ QUESTIONS POUR REFLECHIR ET NON A REPONDRE - CAR CE SONT DES QUESTIONS QUI SONT PERSONNELLES POUR TOI ET POUR QUICONQUE VEUT LES LIRE ---- CAR MOI JE ME FOUS TOTALEMENT DE VOS REPONSES ----- [ J’AI LES MIENNES… MOI. ]
A - Y aura-t-il des HOURIS AUX GRANDS YEUX NOIR POUR LES FEMMES MUSULMANES AU PARADIS ?
B - Pourquoi n’est-il pas mention des FEMMES au paradis ? Est-ce parce qu’elles seront toutes en ENFER ? Ou seront-elles transformees en HOURIS AUX GRANDS YEUX NOIRS POUR SATISFAIRE TOUS LES CAPRICES DES HOMMES QUI AURONT SUIVI LE CHEMIN D’ALLAH ?
C - Ou sont les enfants dans ce paradis, pourquoi qu’ALLAH ne parles –t –il pas des enfants au paradis ?
D – Dans le coran ALLAH mentionne LE PARADIS,,,,,,,,,SEULEMENT ,,,,,,lorsqu’il parle a ses hommes qui font la guerre ou qui suivent le chemin d’ALLAH.
E - Autrement ALLAH est completement MUET au sujet du PARADIS.
F - Ce paradis ne serait-il que pour les BRAVES GUERRIERS D’ALLAH ?
G - Sourate 4 ayat 56, un nonsens, un dieu cruel, tres cruel, qui va passer l’eternite a changer les peaux des infideles de l’enfer, pour son plaisir personnel, car personne avec un soit peu d’amour ne pourrait passer l’eternite a regarder souffrir ses parents bruler et crier en enfer. Illogique, TOUT SIMPLEMENT ILLOGIQUE. Un DIEU comme ca vous pouvez le garder.
Car moi j’en veux un HUMAIN ET BON ET PARFAIT AUSSI.

AMICALEMENT : SPIRITDEVIL

Co-Admin Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765

---- REPLIQUE INTERCALE DANS LE TEXTE :

1 - CITATION DE DIORISMA :

( bonjour )

2 - BONJOUR A TOI AUSSI L ' ENFER DE DIEU - Page 7 307887

( pourquoi tant de questions )

3 - Parce que l`homme se pose des questions naturellement

( de suppositions )

4 - Car l`homme donne de multiple interpretations aux textes

5 - Car , il n`aime pas les interpretations des autres .

Spoiler:

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL L ' ENFER DE DIEU - Page 7 22447

. Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145

Citation :: pourquoi tant de questions
de suppositions ne pensez

Pour évité la monopolisation de la parole par l'homme, l'Eglise dans une certaine période, à été celui qui avait pouvoir sur la foi, or nous savons le prix que le monde à payer

Citation :: je ne cherche que ses paroles
les plus authentiques,afin d assouvir ses volontés

JESUS dit que la porte sera ouverte à qui frappe à la porte.
La connaissance à qui cherche, ect...

Or, posé des questions, c'est chercher.

Citation :: mais ils y a tant de contradictions chez l homme
dans l interpretations que je sais plus

Sauf que malgré tout, en générale, il y a une base commune à tous les courants du christianisme.

Citation :: pourquoi 4 evangiles......

Pourque se limité à 1 seul, si l'on peut avoir 4 ?
Pourquoi plusieurs prophètes, si un seul aurait suffit ?

Citation :: pourquoi notre vierge marie deviens tout a coups
juste une procreatrice.....

Je ne vois pas ce quelle peut être de plus ?

Citation :: je commence a penser que la verité a été masquée,
les textes remaniés, afin d assouvir la soif de pouvoir
de l homme

Si ce commencement aboutie à une fin, et que ta pensé est la même, alors c'est que tu pense que la Bible a été falssifier, et que donc Dieu est un mensonge.

Citation :: meme la le serpent semble avoir frayé son chemin

La parole de Dieu, falsifier par SATAN (c'est le plus fort)...

Co-Admin Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765

----- REPLIQUE :

ange de mata a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:: ---- REPLIQUE :

1 - PROUVES-MOI QUE DIEU VA DETRUIRE ....

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

13.37
Il répondit: Celui qui sème la bonne semence,
c'est le Fils de l'homme;
13.38
le champ, c'est le monde; la bonne semence,
ce sont les fils du royaume; l'ivraie, ce sont
les fils du malin;
13.39
l'ennemi qui l'a semée, c'est le diable; la moisson,
c'est la fin du monde; les moissonneurs,
ce sont les anges.
13.40
Or, comme on arrache l'ivraie et qu'on la jette au feu,
il en sera de même à la fin du monde.
13.41
Le Fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront
de son royaume tous les scandales et ceux
qui commettent l'iniquité:
13.42
et ils les jetteront dans la fournaise ardente,
où il y aura des pleurs et des grincements
de dents.
13.43
Alors les justes resplendiront comme le soleil dans
le royaume de leur Père. Que celui qui a des oreilles
pour entendre entende.
13.44
Le royaume des cieux est encore semblable à un
trésor caché dans un champ. L'homme qui l'a trouvé
le cache; et, dans sa joie, il va vendre tout ce
qu'il a, et achète ce champ.
13.45
Le royaume des cieux est encore semblable à un
marchand qui cherche de belles perles.
13.46
Il a trouvé une perle de grand prix; et il est allé
vendre tout ce qu'il avait, et l'a achetée.
13.47
Le royaume des cieux est encore semblable à un
filet jeté dans la mer et ramassant des poissons
de toute espèce.
13.48
Quand il est rempli, les pêcheurs le tirent; et, après
s'être assis sur le rivage, ils mettent dans des vases
ce qui est bon, et ils jettent ce qui est mauvais.
13.49
Il en sera de même à la fin du monde.
Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes,

1 - CITATION PARTIELLE :

( 13.42 et ils les jetteront dans la fournaise ardente,
où il y aura des pleurs et des grincements de dents. )

2 - C`EST QUOI CA scratch

?

3 - C`est pas CA .... l`ENFER DE DIEU ?

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL L ' ENFER DE DIEU - Page 7 22447

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Jeu 07 Fév 2013, 10:59 pm

SPIRITANGEL a écrit:

----- REPLIQUE :

ange de mata a écrit:: 13.37
Il répondit: Celui qui sème la bonne semence,
c'est le Fils de l'homme;
13.38
le champ, c'est le monde; la bonne semence,
ce sont les fils du royaume; l'ivraie, ce sont
les fils du malin;
13.39
l'ennemi qui l'a semée, c'est le diable; la moisson,
c'est la fin du monde; les moissonneurs,
ce sont les anges.
13.40
Or, comme on arrache l'ivraie et qu'on la jette au feu,
il en sera de même à la fin du monde.
13.41
Le Fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront
de son royaume tous les scandales et ceux
qui commettent l'iniquité:
13.42
et ils les jetteront dans la fournaise ardente,
où il y aura des pleurs et des grincements
de dents.
13.43
Alors les justes resplendiront comme le soleil dans
le royaume de leur Père. Que celui qui a des oreilles
pour entendre entende.
13.44
Le royaume des cieux est encore semblable à un
trésor caché dans un champ. L'homme qui l'a trouvé
le cache; et, dans sa joie, il va vendre tout ce
qu'il a, et achète ce champ.
13.45
Le royaume des cieux est encore semblable à un
marchand qui cherche de belles perles.
13.46
Il a trouvé une perle de grand prix; et il est allé
vendre tout ce qu'il avait, et l'a achetée.
13.47
Le royaume des cieux est encore semblable à un
filet jeté dans la mer et ramassant des poissons
de toute espèce.
13.48
Quand il est rempli, les pêcheurs le tirent; et, après
s'être assis sur le rivage, ils mettent dans des vases
ce qui est bon, et ils jettent ce qui est mauvais.
13.49
Il en sera de même à la fin du monde.
Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes,

1 - CITATION PARTIELLE :

( 13.42 et ils les jetteront dans la fournaise ardente,
où il y aura des pleurs et des grincements de dents. )

2 - C`EST QUOI CA scratch

?

3 - C`est pas CA .... l`ENFER DE DIEU ?

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL L ' ENFER DE DIEU - Page 7 22447

13.48
Quand il est rempli, les pêcheurs le tirent; et, après s'être assis sur le rivage, ils mettent dans des vases ce qui est bon, et ils jettent ce qui est mauvais.

Est ce que tu vois encore l'enfer ?
Non.

13.42 et ils les jetteront dans la fournaise ardente,
où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

Comparer à:
Or, comme on arrache l'ivraie et qu'on la jette au feu

Par cet exemple de l'ivraie qui est bruler, tu vois l'enfer de souffrance ou la destruction simplement ?
L'herbe est jeter au feu non pour le faire souffrire, mais pour le détruire, coller cela avec la comparaison avec les poissons et bien d'autres, l'enfer de douleure n'est plus.

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Jeu 07 Fév 2013, 11:07 pm

Reste la Parole de Christ qui dit "le feu qui ne s'éteint point" et que ceux qui seront rejeter "iront au chatiment éternel",comprenne qui peux.

Matthieu 25.45
Et il leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites.
25.46
Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Marc 9.47
Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le; mieux vaut pour toi entrer dans le royaume de Dieu n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans la géhenne,
9.48
où leur ver ne meurt point, et où le feu ne s'éteint point.

Que le feu ne s'éteigne point,peux ètre interprété selon ta compréhension qui pourrait aussi ètre la mienne si il n'y avait Matthieu,car comment comprendre autrement "chatiment éternel"?

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Jeu 07 Fév 2013, 11:36 pm

diorisma a écrit:: bonjour
pourquoi tant de questions
de suppositions ne pensez
vous pas que la logique n apartient
qua celui qui a creer,apres tout
il est a l origine, nous ne sommes
que sa pale immitation ,pour ma part
je ne cherche que ses paroles
les plus authentiques,afin d assouvir ses volontés
mais ils y a tant de contradictions chez l homme
dans l interpretations que je sais plus ,plus je vous lis
plus la confusion m envahis, pourquoi 4 evangiles......
pourquoi notre vierge marie deviens tout a coups
juste une procreatrice.....
je commence a penser que la verité a été masquée,
les textes remaniés, afin d assouvir la soif de pouvoir
de l homme,meme la le serpent semble avoir frayé son chemin
ou sont les vrais paroles que dois je poser
comme livre a mon chevet

Confie toi à JESUS,IL t'éclairera sur toutes choses,Dieu est fidèle et garde sa Parole. Very Happy

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Jeu 07 Fév 2013, 11:53 pm

non , Dieu a toujours fait parti de mon existence c comme une evidence la au fond de moi au si vrai que mes yeux voient que mon coeur bat....
je n ais eu ni parents ni entourage aimant et stable seul Dieu ne m a jamais abandonné il a toujours été la meme quand j ai cesser de parler a 5 ans lui seul entendait ma voix, pourquoi est il si difficile de trouver l harmonie dans la religion je cherche la vrai parole l authentique c tout

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Ven 08 Fév 2013, 12:00 am

diorisma a écrit:: non , Dieu a toujours fait parti de mon existence c comme une evidence la au fond de moi au si vrai que mes yeux voient que mon coeur bat....
je n ais eu ni parents ni entourage aimant et stable seul Dieu ne m a jamais abandonné il a toujours été la meme quand j ai cesser de parler a 5 ans lui seul entendait ma voix, pourquoi est il si difficile de trouver l harmonie dans la religion je cherche la vrai parole l authentique c tout

Tu cherches la vrai Parole.....?
Mais tu là!

Cesse de te préoccuper des disputes de mots d'autrui!

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Ven 08 Fév 2013, 12:10 am

Il y a eu,il y a et il y aura encore des disputes au sein de l'Eglise,l'Apotre Paul nous dit qu'il est normal qu'il y est des désaccords,nous sommes humains,il nous dit aussi qu'il y aura des divisions,des sectes et un esprit de mensonge,de tromperie,il nous dit de rester fidèle au Berger,comme tout les Apotres,JESUS est le chemin,la Vérité et la Vie,tu as dit avoir fait baptiser tes fils,tu as donc la foi en JESUS,cesse de douter,chaque chose en son temps,tu as fait acte de foi,laisse le Seigneur t'éclairer sur le reste. Very Happy

Matthieu 7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
7.13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
7.15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
7.17
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7.18
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
7.19
Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
7.20
C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Ven 08 Fév 2013, 12:21 am

bon je vais reprendre rdv avec le pretre, on recommencer a se revoir afin de m initier au bapteme ,ensuite on vera comme tu dis Dieu me fera un signe peut etre
ce qui est fou c que g choisi l eglise juste parceque c est la maison de Dieu et a chaque foi je passe devant mes yeux s arrete sur cet edifice je la vois,alors j y suis entré, et puis g voulu que mes fils soit reconnus par Dieu, et puis lorsque mon mari et moi avons decidé de regulariser notre couple,c etait uen ceremonie religieuse qu il me fallait sinon cela n avait pas de sens

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Ven 08 Fév 2013, 12:31 am

Mat 7.21
Matthieu 8.13
Puis JESUS dit au centenier: Va, qu'il te soit fait selon ta foi. Et à l'heure même le serviteur fut guéri.

Marc 5.34
Mais JESUS lui dit: Ma fille, ta foi t'a sauvée; va en paix, et sois guérie de ton mal.
5.35
Comme il parlait encore, survinrent de chez le chef de la synagogue des gens qui dirent: Ta fille est morte; pourquoi importuner davantage le maître?
5.36
Mais JESUS, sans tenir compte de ces paroles, dit au chef de la synagogue: Ne crains pas, crois seulement.

Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Romains 12.3
Par la grâce qui m'a été donnée, je dis à chacun de vous de n'avoir pas de lui-même une trop haute opinion, mais de revêtir des sentiments modestes, selon la mesure de foi que Dieu a départie à chacun.

1 Corinthiens 4.7
Car qui est-ce qui te distingue? Qu'as-tu que tu n'aies reçu? Et si tu l'as reçu, pourquoi te glorifies-tu, comme si tu ne l'avais pas reçu?

2 Corinthiens 10.12
Nous n'osons pas nous égaler ou nous comparer à quelques-uns de ceux qui se recommandent eux-mêmes. Mais, en se mesurant à leur propre mesure et en se comparant à eux-mêmes, ils manquent d'intelligence

Jacques 4.12
Un seul est législateur et juge, c'est celui qui peut sauver et perdre; mais toi, qui es-tu, qui juges le prochain

Jean 5.3
Car l'amour de Dieu consiste a garder ses commandements. Et ses commandements ne sont pas pénibles,

Romains 14 Acceuillez celui qui est faible dans la foi et ne discutez pas les opinions

Romains 14:13 Ne nous jugeons donc plus les uns les autres;mais pensez plutot à ne rien faire qui soit pour votre frère une pierre d'achoppement ou une occasion de chute

2 Thimothé 2:14 Rappel ces coses en conjurant devant Dieu qu'on évite les disputes de mots qui ne servent qu'a la ruine de ceux qui écoutent

Phillipe 2:3 Ne faites rien par esprit de partis ou par veine gloire,mais que l'humilité vous fasse regarder les autres comme étant au dessus de vous mème

Galates 6:3-4 Si quelqu'un pense ètre quelque chose qu'il ne soit rien,il s'abuse lui mème.Que chacun examine ses propres oeuvres et alors il aura sujet de se glorifier pour lui seul et non par rapport a autrui

Matthieu 7:2 Ne jugez point,afin que vous ne soyez point jugés car on vous jugera du jugement dont vous jugez et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez

Luc 14:11 Car quiconque s'élève sera abaissé et quiconque s'abaisse sera élevé

Tu as là,de quoi discerner le vrai du faux,les bons fruits des mauvais,les loups des brebis.

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Ven 08 Fév 2013, 12:50 am

Il faut discerner ne pas juger et Paul disant de juger ceux du dedans,ceux qui ont de bons fruits en JESUS Christ,ceux là,ceux qui gardent sa Parole,si il pèchent,il nous dit de les reprendre comme des frères et soeurs,les ainés comme des parents,pour ceux du dehors,Dieu les juge.

1 Timothé
5.1
Ne réprimande pas rudement le vieillard, mais exhorte-le comme un père; exhorte les jeunes gens comme des frères,
5.2
les femmes âgées comme des mères, celles qui sont jeunes comme des soeurs, en toute pureté.

1 Corinthiens 5.12
Qu'ai-je, en effet, à juger ceux du dehors? N'est-ce pas ceux du dedans que vous avez à juger?
5.13
Pour ceux du dehors, Dieu les juge. Otez le méchant du milieu de vous.

De mème Jude,frère et Apotre de notre Seigneur:

Jude 1.16
Ce sont des gens qui murmurent, qui se plaignent de leur sort, qui marchent selon leurs convoitises, qui ont à la bouche des paroles hautaines, qui admirent les personnes par motif d'intérêt.
1.17
Mais vous, bien-aimés, souvenez-vous des choses annoncées d'avance par les apôtres de notre Seigneur JESUS Christ.
1.18
Ils vous disaient qu'au dernier temps il y aurait des moqueurs, marchant selon leurs convoitises impies;
1.19
ce sont ceux qui provoquent des divisions, hommes sensuels, n'ayant pas l'esprit.
1.20
Pour vous, bien-aimés, vous édifiant vous-mêmes sur votre très sainte foi, et priant par le Saint Esprit,
1.21
maintenez-vous dans l'amour de Dieu, en attendant la miséricorde de notre Seigneur JESUS Christ pour la vie éternelle.
1.22
Reprenez les uns, ceux qui contestent;
1.23
sauvez-en d'autres en les arrachant du feu; et pour d'autres encore, ayez une pitié mêlée de crainte, haïssant jusqu'à la tunique souillée par la chair.
1.24
Or, à celui qui peut vous préserver de toute chute et vous faire paraître devant sa gloire irrépréhensibles et dans l'allégresse,
1.25
à Dieu seul, notre Sauveur, par JESUS Christ notre Seigneur, soient gloire, majesté, force et puissance, dès avant tous les temps, et maintenant, et dans tous les siècles! Amen!

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Ven 08 Fév 2013, 11:03 am

bon aller je vais relire le nouveau testament,
qui m a été offert a mon mariage par le pretre
il doit etre authentique

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Ven 08 Fév 2013, 12:08 pm

diorisma a écrit:: bon aller je vais relire le nouveau testament,
qui m a été offert a mon mariage par le pretre
il doit etre authentique

Si c'est un prètre catholique,tu peux considérer que le Nouveau Testament est bon L ' ENFER DE DIEU - Page 7 307887

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Ven 08 Fév 2013, 5:20 pm

https://www.youtube.com/watch?v=waiCd_CVxdc&list=LLkCqlzuZpPWRdhkUNsLBSRA

Smile

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Ven 08 Fév 2013, 6:04 pm

HOSANNA a écrit:: Reste la Parole de Christ qui dit "le feu qui ne s'éteint point" et que ceux qui seront rejeter "iront au chatiment éternel",comprenne qui peux.

Matthieu 25.45
Et il leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites.
25.46
Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Marc 9.47
Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le; mieux vaut pour toi entrer dans le royaume de Dieu n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans la géhenne,
9.48
où leur ver ne meurt point, et où le feu ne s'éteint point.

Que le feu ne s'éteigne point,peux ètre interprété selon ta compréhension qui pourrait aussi ètre la mienne si il n'y avait Matthieu,car comment comprendre autrement "chatiment éternel"?

13.48
Quand il est rempli, les pêcheurs le tirent; et, après s'être assis sur le rivage, ils mettent dans des vases ce qui est bon, et ils jettent ce qui est mauvais.

Etre détruit pour l'éternité n'est-il pas un châtiment éternel ?
Une destruction qui ne s'éteint point n'est-il pas comme un feu qui ne s'éteint point ?

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Ven 08 Fév 2013, 8:21 pm

oui il est catholique, hier soir je pensais relire le nouveau testament
erreur, en fait c une premiere lecture, l autre m a été offert par une amie de l eglise evangelique,ils y a des années et ça a été ma premiere lecture,a l epoque je ne faisait pas de diference entre une eglise et une autre ,faut que je le retrouve il est certainement au fond de mon coffre

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Ven 08 Fév 2013, 8:45 pm

meme ce site a son mystere on dirait
voila deja 2 messages qui se sont completement
evanouis celui de mon reve d ange noir
et celui ou je conte mes années a bord des navires
ou j ais eu la chance de cotoyer
les decendants des abori d australie
fiji tuvalu kiribati
c etait pur hosanna qui je sais a un certain interet

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Sam 09 Fév 2013, 9:54 am

ange de mata a écrit:

HOSANNA a écrit:: Reste la Parole de Christ qui dit "le feu qui ne s'éteint point" et que ceux qui seront rejeter "iront au chatiment éternel",comprenne qui peux.

Matthieu 25.45
Et il leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites.
25.46
Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Marc 9.47
Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le; mieux vaut pour toi entrer dans le royaume de Dieu n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans la géhenne,
9.48
où leur ver ne meurt point, et où le feu ne s'éteint point.

Que le feu ne s'éteigne point,peux ètre interprété selon ta compréhension qui pourrait aussi ètre la mienne si il n'y avait Matthieu,car comment comprendre autrement "chatiment éternel"?

13.48
Quand il est rempli, les pêcheurs le tirent; et, après s'être assis sur le rivage, ils mettent dans des vases ce qui est bon, et ils jettent ce qui est mauvais.

Etre détruit pour l'éternité n'est-il pas un châtiment éternel ?
Une destruction qui ne s'éteint point n'est-il pas comme un feu qui ne s'éteint point ?

Une destruction difinitive,oui,le chatiment serait donc la suppression éternelle du pécheur,mais pourtant,pour que Dieu puisse régner,il faut bien que le mal est disparu pour toujours,de ce point de vue,je suis tenté de faire le rapprochement avec Paul parlant de nos pères qui nous chatiaient pour un temps,et comprend ainsi chatiment au sens propre du mot,une souffrance.

Hébreux 12.6
Car le Seigneur châtie celui qu'il aime, Et il frappe de la verge tous ceux qu'il reconnaît pour ses fils.
12.7
Supportez le châtiment: c'est comme des fils que Dieu vous traite; car quel est le fils qu'un père ne châtie pas?
12.8
Mais si vous êtes exempts du châtiment auquel tous ont part, vous êtes donc des enfants illégitimes, et non des fils.
12.9
D'ailleurs, puisque nos pères selon la chair nous ont châtiés, et que nous les avons respectés, ne devons nous pas à bien plus forte raison nous soumettre au Père des esprits, pour avoir la vie?
12.10
Nos pères nous châtiaient pour peu de jours, comme ils le trouvaient bon; mais Dieu nous châtie pour notre bien, afin que nous participions à sa sainteté.
12.11
Il est vrai que tout châtiment semble d'abord un sujet de tristesse, et non de joie; mais il produit plus tard pour ceux qui ont été ainsi exercés un fruit paisible de justice.

Pourquoi chatiment éternel n'aurai plus le meme sens dans la Bible ?

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Sam 09 Fév 2013, 12:11 pm

diorisma a écrit:: meme ce site a son mystere on dirait
voila deja 2 messages qui se sont completement
evanouis celui de mon reve d ange noir
et celui ou je conte mes années a bord des navires
ou j ais eu la chance de cotoyer
les decendants des abori d australie
fiji tuvalu kiribati
c etait pur hosanna qui je sais a un certain interet

Des plaintes ont déja eu lieu à ce sujet,je ne comprend toujours pas scratch

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Sam 09 Fév 2013, 2:10 pm

diorisma a écrit:: oui il est catholique, hier soir je pensais relire le nouveau testament
erreur, en fait c une premiere lecture, l autre m a été offert par une amie de l eglise evangelique,ils y a des années et ça a été ma premiere lecture,a l epoque je ne faisait pas de diference entre une eglise et une autre ,faut que je le retrouve il est certainement au fond de mon coffre

https://www.forum-religions.com/t9058p40-quelle-religion-choisir#300639 Wink

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Sam 09 Fév 2013, 9:33 pm

peut etre dois je gardé le reve de mon ange noir secret et pourtant j aimerai tellement savoir si il existe reelement quelque part, une mytho,ou autre

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Sam 09 Fév 2013, 10:07 pm

---- REPLIQUE :

diorisma a écrit:: peut etre dois je gardé le reve de mon
ange noir secret et pourtant j aimerai tellement savoir
si il existe reelement quelque part, une mytho,ou autre

1 - Tu as plusieurs possibilitees

2 - Vaguer sur internet

3 - Suivre des cours : mythologie , religions etc .

4 - Si tu n`as pas le temps achetes-toi des livres

5 - OU va a la bibliotheque .

6 - Fais tes propres recherches et suis tes intuitions .

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL L ' ENFER DE DIEU - Page 7 22447

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Mar 12 Fév 2013, 11:48 pm

HOSANNA a écrit:

ange de mata a écrit:: 13.48
Quand il est rempli, les pêcheurs le tirent; et, après s'être assis sur le rivage, ils mettent dans des vases ce qui est bon, et ils jettent ce qui est mauvais.

Etre détruit pour l'éternité n'est-il pas un châtiment éternel ?
Une destruction qui ne s'éteint point n'est-il pas comme un feu qui ne s'éteint point ?

Une destruction difinitive,oui,le chatiment serait donc la suppression éternelle du pécheur,mais pourtant,pour que Dieu puisse régner,il faut bien que le mal est disparu pour toujours,de ce point de vue,je suis tenté de faire le rapprochement avec Paul parlant de nos pères qui nous chatiaient pour un temps,et comprend ainsi chatiment au sens propre du mot,une souffrance.

Hébreux 12.6
Car le Seigneur châtie celui qu'il aime, Et il frappe de la verge tous ceux qu'il reconnaît pour ses fils.
12.7
Supportez le châtiment: c'est comme des fils que Dieu vous traite; car quel est le fils qu'un père ne châtie pas?
12.8
Mais si vous êtes exempts du châtiment auquel tous ont part, vous êtes donc des enfants illégitimes, et non des fils.
12.9
D'ailleurs, puisque nos pères selon la chair nous ont châtiés, et que nous les avons respectés, ne devons nous pas à bien plus forte raison nous soumettre au Père des esprits, pour avoir la vie?
12.10
Nos pères nous châtiaient pour peu de jours, comme ils le trouvaient bon; mais Dieu nous châtie pour notre bien, afin que nous participions à sa sainteté.
12.11
Il est vrai que tout châtiment semble d'abord un sujet de tristesse, et non de joie; mais il produit plus tard pour ceux qui ont été ainsi exercés un fruit paisible de justice.

Pourquoi chatiment éternel n'aurai plus le meme sens dans la Bible ?

"""Car le Seigneur châtie celui qu'il aime"""

Ceci étant, les versets ne s'applique pas aux méchants.

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Mer 13 Fév 2013, 12:55 am

Pourtant les méchants seront chatiés,un chatiment éternel nous dit JESUS.
Comprenne qui peux.

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Mer 13 Fév 2013, 12:59 am

HOSANNA a écrit:: Pourtant les méchants seront chatiés,un chatiment éternel nous dit JESUS.
Comprenne qui peux.

En effet, mais si tu compare cela a ce qui est dit dans tes versets cités, le sens n'est pas juste.

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Mer 13 Fév 2013, 1:13 am

Le chatiment n'est pas le mème,pour ceux que Dieu aime,il ne dure qu'un temps,pour les impis,il est éternel,la vrai question,c'est en quoi le chatiment qui est synonyme de souffrance pour ceux que Dieu aime devrait ne plus l'ètre pour les impis en étant détruit,car étant détruit,ils ne souffrent plus,c'est là,le hic,la souffrance du chatiment,une fois mort,plus de souffrance,dans ce sens,la souffrance éternelle me parait bien réelle.
Si elle est éternelle,alors pour moi,il n'est pas question de flammes et tout le reste,mais d'ètre séparé de Dieu pour l'éternité,ce chatiment là vaut bien toutes les peines de l'enfer que l'on puisse imaginer.

Ma vie sans Dieu est noire,froide,dure,je n'ose imaginer dans la mort.

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Mer 13 Fév 2013, 1:14 am

hosana toujours un plaisir de te lire

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Mer 13 Fév 2013, 1:18 am

diorisma a écrit:: hosana toujours un plaisir de te lire

C'est gentil,les grands esprits se rencontrent Razz

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Mer 13 Fév 2013, 2:31 pm

HOSANNA a écrit:: Le chatiment n'est pas le mème,pour ceux que Dieu aime,il ne dure qu'un temps,pour les impis,il est éternel,la vrai question,c'est en quoi le chatiment qui est synonyme de souffrance pour ceux que Dieu aime devrait ne plus l'ètre pour les impis en étant détruit,car étant détruit,ils ne souffrent plus,c'est là,le hic,la souffrance du chatiment,une fois mort,plus de souffrance,dans ce sens,la souffrance éternelle me parait bien réelle.
Si elle est éternelle,alors pour moi,il n'est pas question de flammes et tout le reste,mais d'ètre séparé de Dieu pour l'éternité,ce chatiment là vaut bien toutes les peines de l'enfer que l'on puisse imaginer.

Ma vie sans Dieu est noire,froide,dure,je n'ose imaginer dans la mort.

Si justement le sens du chatiment n'est pas le même pour le juste, et le méchants, alors pourquoi accorder le sens de chatiment donner au juste, à celui du méchant ?

Ne mélange pas, le chatiment donner au juste et au méchant n'est pas le même(et là, c'est pas dans le cas de la duré).

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Mer 13 Fév 2013, 2:42 pm

Depuis l'anciens testament, l'homme est face à Dieu, comme un fils, et lui est un père pour nous, et c'est ainsi que par exemple dans les proverbes, Dieu parle de chatiment, ou de coups de bâton, pour le fils qui est dans le mauvais chemin. Ce chatiment, n'a pour but que de ramener l'enfant dans le bon et juste chemin, or pour l'enfer, ce n'est pas le cas.

De plus, la douleur que l'on comprend entre l'enfer, et un père qui corrige son fils, est très différente, ce qui montre encore une fois que l'on ne peut comparer.

Je ne puis concevoir un dieu de bonté pratiquant la torture.

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Jeu 14 Fév 2013, 1:45 am

Citation :: Je ne puis concevoir un dieu de bonté pratiquant la torture.

Moi non plus je ne puis concevoir un Dieu qui se laisse mourir et torturer alors qu'il est innocent... Mais ce n'est pas parce que notre intelligence se refuse à le faire que ce n'est pas le cas

Sujet: Re: L ' ENFER DE DIEU Mar 26 Fév 2013, 6:10 pm

grace2dieu a écrit:

Citation :: Je ne puis concevoir un dieu de bonté pratiquant la torture.

Moi non plus je ne puis concevoir un Dieu qui se laisse mourir et torturer alors qu'il est innocent... Mais ce n'est pas parce que notre intelligence se refuse à le faire que ce n'est pas le cas

De retour...
Un Dieu qui se laisse mourir???
Oui, seulement et seulement si JESUS est DIEU

Citation :: Mais ce n'est pas parce que notre intelligence se refuse à le faire que ce n'est pas le cas

» Pourquoi Dieu a crée l'enfer
» Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour
» Comment DIEU se venge ou se vengera-t-il puisqu'il n'y a pas d'enfer de feu éternel dans la Bible
» preuve que le terme fils de dieu concernant jesus ne veut dir que serviteur de dieu
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L ' ENFER DE DIEU

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