Rappel du premier message :

1 – Je ne crois pas du tout a l’enfer. POINT A LA LIGNE.
2 – Donc tout ce qui est ecrit sur le sujet n’exsite PAS POUR MOI. POINT A LA LIGNE.


[13.28 C'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents, quand vous verrez Abraham, Isaac et Jacob, et tous les prophètes, dans le royaume de Dieu, et que vous serez jetés dehors. ]
3 – Si on est juge a la resurection, alors on va soit au ciel ou en enfer.
- Donc on ne peut pas etre JETE HORS DU PARADIS, puisque nous n’y avons meme pas été admis.

[ Matthieu 26.29 Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.

Marc: 14.25 Je vous le dis en vérité, je ne boirai plus jamais du fruit de la vigne, jusqu'au jour où je le boirai nouveau dans le royaume de Dieu.

Luc :22.18 car, je vous le dis, je ne boirai plus désormais du fruit de la vigne, jusqu'à ce que le royaume de Dieu soit venu. ]

4 – Tu peut toujours interpreter cela comme une parabole.
[ EXEMPLE : BOIRE LES PAROLES DU SEIGNEUR, JE M’ABREUVE DE TES PAROLES.]

[On prend son repas dans le royaume de Dieu :

14.15 Un de ceux qui étaient à table, après avoir entendu ces paroles, dit à Jésus: Heureux celui qui prendra son repas dans le royaume de Dieu!

On s'assois sur la table , invités chez Jésus :

Luc :22.30 afin que vous mangiez et buviez à ma table dans mon royaume, et que vous soyez assis sur des trônes, pour juger les douze tribus d'Israël.

On s'allonge et on rencontre les prophètes :]

------[ICI , ON S’ALLONGE , COMME DANS LE TEMPS DES romains ?]-----

Mathieu :8.11 Or, je vous déclare que plusieurs viendront de l'orient et de l'occident, et seront à table avec Abraham, Isaac et Jacob, dans le royaume des cieux.

------[Pourquoi ne mentionne-t-il pas ceux qui sont en Amerique ? ]-------


Luc :13.29 Il en viendra de l'orient et de l'occident, du nord et du midi; et ils se mettront à table dans le royaume de Dieu. ]
5 – Encore la , tu peux interpreter comme une parabole.

[Ésaïe 65.21-23 (SEG) : « Ils bâtiront des maisons et les habiteront ; ils planteront des vignes et en mangeront le fruit. Ils ne bâtiront pas des maisons pour qu'un autre les habite, ils ne planteront pas des vignes pour qu'un autre en mange le fruit ; car les jours de mon peuple seront comme les jours des arbres, et mes élus jouiront de l'œuvre de leurs mains. Ils ne travailleront pas en vain, et ils n'auront pas des enfants pour les voir périr ; car ils formeront une race bénie de l'Éternel, et leurs enfants seront avec eux. » ]
6 – N’oublis pas que alors, dans ce temps-la, les gens ne comprenaient que ce language " MATERIEL". ILS N’ETAIENT PAS ASSEZ INSTRUIT POUR S’IMAGINER QUE CE POURRAIT ETRE LE SPIRITUEL.
- De meme, lorsque JESUS parlait, il parlait de la maison de son père celeste.
- Crois-tu que cette maison est construite avec des materiaux terrestre ?
- NON, c’est une ALLEGORIE, une image fantastique pour les cerveaux de cette epoque.
- Nous n’avons pas a reculer tres loin dans le temps pour apprecier cette grande difference au niveau intellectuelle : au debut du sciecle dernier , l’homme a dit qu’il ne reussirait jamais a s’envoler dans les airs, et tout le monde riait des freres WRIGHT avec leur monoplane.
- C’est qui qui rit AUJOURD’HUI ?


[ et ils n'auront pas des enfants pour les voir périr ; car ils formeront une race bénie de l'Éternel, et leurs enfants seront avec eux. » ]
7 – Dois-je comprendre que les enfants ne vieillieront plus ?
- Et que ces enfants-la vont demeurer eternellement avec leurs parents ?
8 – Donc , si personne ne vieillit plus, comment va se faire la NAISSANCE ?
9 - Et s’il y a naissance et pas de morts, il va y avoir surpopulation en un rien de temps ?
- D'ou vont venir ces nouveaux-nes? Et ils vont meriter le paradis sans passer par les souffrances terrestres ?

[meme les aniùeaùx vont rester matiriel
la Bible — Ésaïe 65.25 (SEG) : « "Le loup et l'agneau paîtront ensemble ; le lion, comme le bœuf, mangera de la paille, et le serpent aura la poussière pour nourriture. Il ne se fera ni tort ni dommage sur toute ma montagne sainte," dit l'Éternel. » ]
10 - Les lions vont manger de la paille. Vont-ils mourir eux ?
Vont-ils procreer eux aussi ?

[Les handicapés seront guéris. C'est dans la Bible — Ésaïe 35.5-6 (SEG) : « Alors s'ouvriront les yeux des aveugles, s'ouvriront les oreilles des sourds ; alors le boiteux sautera comme un cerf, et la langue du muet éclatera de joie ]
12 – Bien evidemment, car il n’y aura plus de corps physique.

[Car des eaux jailliront dans le désert, et des ruisseaux dans la solitude. » ]
13 – L’auteur de cette phrase a manque d’inspiration ? [ phrase illogique et un non-sens ][ Je dirais meme une allegorie ratee? ]

[donc tù vois on troùve dans le paradis un bonheur matériel aussi bien que spirituel et de même pour l'enfer. ]
14 - NON, tu m’as montre du materiel seulement et non du spirituel.

------ QUESTIONS POUR REFLECHIR ET NON A REPONDRE - CAR CE SONT DES QUESTIONS QUI SONT PERSONNELLES POUR TOI ET POUR QUICONQUE VEUT LES LIRE ---- CAR MOI JE ME FOUS TOTALEMENT DE VOS REPONSES ----- [ J’AI LES MIENNES… MOI. ]
A - Y aura-t-il des HOURIS AUX GRANDS YEUX NOIR POUR LES FEMMES MUSULMANES AU PARADIS ?
B - Pourquoi n’est-il pas mention des FEMMES au paradis ? Est-ce parce qu’elles seront toutes en ENFER ? Ou seront-elles transformees en HOURIS AUX GRANDS YEUX NOIRS POUR SATISFAIRE TOUS LES CAPRICES DES HOMMES QUI AURONT SUIVI LE CHEMIN D’ALLAH ?
C - Ou sont les enfants dans ce paradis, pourquoi qu’ALLAH ne parles –t –il pas des enfants au paradis ?
D – Dans le coran ALLAH mentionne LE PARADIS,,,,,,,,,SEULEMENT ,,,,,,lorsqu’il parle a ses hommes qui font la guerre ou qui suivent le chemin d’ALLAH.
E - Autrement ALLAH est completement MUET au sujet du PARADIS.
F - Ce paradis ne serait-il que pour les BRAVES GUERRIERS D’ALLAH ?
G - Sourate 4 ayat 56, un nonsens, un dieu cruel, tres cruel, qui va passer l’eternite a changer les peaux des infideles de l’enfer, pour son plaisir personnel, car personne avec un soit peu d’amour ne pourrait passer l’eternite a regarder souffrir ses parents bruler et crier en enfer. Illogique, TOUT SIMPLEMENT ILLOGIQUE. Un DIEU comme ca vous pouvez le garder.
Car moi j’en veux un HUMAIN ET BON ET PARFAIT AUSSI.

AMICALEMENT : SPIRITDEVIL

ederlezi a écrit:

ah oui , un peu comme goooooogle...

Je ne savait pas que google cherchait un dieu

non un dieu qui serait comme google ,

car avec google , on trouve tout ce dont on a besoin
je vois que tu as du mal à me saisir arnica, dommage

bonne soirée

---- ALORS CET ENFER ?


1 - IL EXISTE OU PAS ?

2 - MOI je sais que non ..... LOGIQUEMENT que NON .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Il existe, les musulmans peuvent t'en parler en long en large et en travers.

Par contre, pour ce qui est du Salut, ils ne peuvent pas te dire grand chose

mon ami spirit,

apres avoir tant etudier l'enfer dans le coran, je te donne ma conclusion, t'es libre de la croire ou pas, dieu dit bien dans le coran que le principale chatiment sera que dieu va ignorer ceux qui le merite et ça etrenelement, cela veux dire tu vas jamais voir dieu meme avec des sens qu on a pas sur cette terre....


j'ai toujours assimiler la relation dieu/Homme par la relation homme/femme ou fils , la femme se revolte souvent , comprend mal son amant, le juge mal , l'enguele...
lorsque ça m'arrive je comprend bien dieu qui nous donne tant d'amour et on le reconnait pas......

le verset


3/77

إِنَّ الَّذِينَ يَشْتَرُونَ بِعَهْدِ اللّهِ وَأَيْمَانِهِمْ ثَمَناً قَلِيلاً أُوْلَـئِكَ لاَ خَلاَقَ لَهُمْ فِي الآخِرَةِ وَلاَ يُكَلِّمُهُمُ اللّهُ وَلاَ يَنظُرُ إِلَيْهِمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلاَ يُزَكِّيهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ

Ceux qui vendent à vil prix leur engagement avec Allah ainsi que leurs serments n'auront aucune part dans l'au-delà, et Allah ne leur parlera pas, ni les regardera, au Jour de la Résurrection, ni ne les purifiera; et ils auront un châtiment douloureux.

SPIRITANGEL a écrit:

---- ALORS CET ENFER ?


1 - IL EXISTE OU PAS ?

2 - MOI je sais que non ..... LOGIQUEMENT que NON .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

L'enfer existe c'est sur seulement il n'as pas ete prevu pour l'Homme mais pour satan et ses anges !

arnica a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- ALORS CET ENFER ?


1 - IL EXISTE OU PAS ?

2 - MOI je sais que non ..... LOGIQUEMENT que NON .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

L'enfer existe c'est sur seulement il n'as pas ete prevu pour l'Homme mais pour satan et ses anges !

satan et ses anges etant fait de feu , leur enfer sera au pole nord

[ mon ami spirit, ]


1 - A MON AMI KETABD




[apres avoir tant etudier l'enfer dans le coran,]


2 - C'est " LA " le gros du probleme mon ami

3 - Car tu utilises comme axiome le fait que le coran

4 - Est la seule verite .

5 - Tu dois fermer ton livre et te dire est-ce logique

6 - Que notre createur nous fasse bruler ETERNELLEMENT ?

7 - REPONSE ..............NON ET NON ......

8 - Car comme je l'ai deja mentionne si j'aurais eu le

9 - Choix de naitre sachant qu'au moindre erreur

10 - Je passerais l'ETERNITE a bruler dans un enfer

11 - J'aurais prefere ne " PAS NAITRE "

12 - LOGIQUE OBLIGE ..... mon ami .

13 - D'ailleur si tous avait ce choix...

14 - PERSONNE ne desirerait naitre dans de

15 - Telles conditions , avec cet epee de Damocles

16 - De suspendu sur ta tete toute ta vie durant .

[ je te donne ma conclusion, t'es libre de la croire ou pas, dieu dit bien dans le coran que le principale chatiment sera que dieu va ignorer ceux qui le merite et ça etrenelement, cela veux dire tu vas jamais voir dieu meme avec des sens qu on a pas sur cette terre....]


17 - Tu " INTERPRETES " .... TRES MAL les signes tres clairs d' ALLAH

18 - Mon ami .... car dans l'enfer du coran ALLAH est des plus cruel

19 - Envers ceux qui seront en enfer , ALLAH est tres vengeur

20 - DE PLUS : cela voudrait dire egalement que plus de la moitie

21 - Des humains seront en enfer , car non musulmans

22 - Donc ALLAH a mechemment RATE sa creation mon ami :regret:

23 - Si j'etais DIEU , je m'arrangerais pour que tous ou la pluspart

24 - Des etres humains aient un peu plus d'intelligence ou soit

25 - MENTALEMENT " PLUS " spirituel , ainsi il n'y aurait presque

26 - Pas de mal sur la terre , et la vie serait meilleure

27 - Autrement dit pourquoi ne pas creer le paradis au depart ?

28 - Pourquoi passer a travers tout ces problemes ?

29 - ALLAH etant omnipresent SAVAIT des le depart qu'il raterait

30 - Sa creation , il l'a deja detruit une premiere fois avec le deluge

31 - Et il s'est dit ...ahhh bon , je vais recommencer a zero

32 - Avec NOE et sa famille , mais avec les sciecles passant

33 - On est PIRE qu'avant


[ j'ai toujours assimiler la relation dieu/Homme par la relation homme/femme ou fils , la femme se revolte souvent , comprend mal son amant, le juge mal , l'enguele...
lorsque ça m'arrive je comprend bien dieu qui nous donne tant d'amour et on le reconnait pas...... ]

34 - Tu fais une grosse erreur mon ami

35 - Et comme la pluspart des gens vous avez de la misere a vous

36 - Mettre dans le crane q'une fois mort , tu te retrouves dans

37 - Une autre dimention , tu n'as plus de corps , plus de bras

38 - Plus de jambes tu n'est qu'esprit , point d'yeux pour voir

39 - Tu vis comme dans un reve , il ne peut y avoir de sexe

40 - Car plus de corps , plus d'organes

41 - TOUT n'est que spirituel , et chaque esprit peut lire

42 - Les pensees de l'autre PLUS BESOIN de parler ......

43 - Tout se fait dans une autre dimention et cette dimention

44 - Meme MOI je ne peux la definir , mais chose certaine c'est

45 - Qu'elle n'a RIEN a voir avec nos notions terrestres .

46 - C'est pour cela que dans cette dimention on n'a plus

47 - Besoin de police , de medecins, de psycologues etc.

48 - RARE sont les personnes qui peuvent avoir une vision

49 - De cette dimention , les lois et les regles ne sont pas

50 - Les meme que les regles terrestres .

51 - MAIS chose certaine DIEU ne brulera pas un etre aussi

52 - Minus que l'homme imparfait et ce E T E R N E L L E M E N T

53 - Et si c'est le cas ... alors je vais traduire DIEU devant la

54 - Justice internationale pour m'avoir cree et de ne pas m'avoir

55 - Donne le choix de ne pas naitre la ..... voila






AMICALEMENT : SPIRITANGEL

---- REPLIQUE :

ketabd a écrit:

le verset


3/77

إِنَّ الَّذِينَ يَشْتَرُونَ بِعَهْدِ اللّهِ وَأَيْمَانِهِمْ ثَمَناً قَلِيلاً أُوْلَـئِكَ لاَ خَلاَقَ لَهُمْ فِي الآخِرَةِ وَلاَ يُكَلِّمُهُمُ اللّهُ وَلاَ يَنظُرُ إِلَيْهِمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلاَ يُزَكِّيهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ

Ceux qui vendent à vil prix leur engagement avec Allah ainsi que leurs serments n'auront aucune part dans l'au-delà, et Allah ne leur parlera pas, ni les regardera, au Jour de la Résurrection, ni ne les purifiera; et ils auront un châtiment douloureux.

1 - OU EST le DIEU GRAND PARDONNEUR , TRES MISERICORDIEUX ?

2 - Pourquoi s'amuse-t-il a punir des etres minables ?

3 - ALLAH ne savait-il pas que sa creation finirait en enfer ?

4 - REPONSE: OUI .... OUI .... OUI ....

5 - ALLAH savait-il que SPIRITANGEL irait en enfer ?

6 - OUI .....

7 - ALLAH savait-il QUE TOUS LES GENS DES AUTRES RELIGIONS

8 - ET MEME son peuple prefere irait en enfer ?

9 - OUI ....

10 - POURQUOI EST-CE QU'ALLAH VEUT QUE CE CHATIMENT

11 - SOIT " DOULEUREUX " ?

12 - N'est-ce pas un sentiment humain ca ?

13 - Pourquoi est-ce qu' ALLAH a se sentiment de vengeance ?

14 - Tout ceci pour te dire que tout cela vient de la tete de l'homme

15 - Et non de DIEU , car inapproprie a un etre SUPREME .

16 - DIEU n'a pas les memes sentiments que l'homme

17 - DIEU est au-dessus de tout ca , il n'est pas vengeur

18 - DIEU n'est pas cruel

19 - DIEU VIT DANS UNE TOUTE AUTRE DIMENTION QUE NOUS

20 - DIEU ne pense pas a changer notre peau pour nous faire

21 - Reflechir pourquoi nous avons mal et pourquoi nous brulons

22 - POURQUOI nous faire la morale et nous punir s'il n'y a pas de

23 - Suite a la punition ? tu punis un enfant pour qu'il ne recommence plus

24 - Tu ne le punit pas eternellement , sinon, tue-le tout simplement

25 - POURQUOI cet esprit de vengeance et de cruaute :regret: ?

26 - Il faut avoir un minimum de logique en quelque part mon ami .



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

---- BONJOUR A TOI ARNICA :

arnica a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- ALORS CET ENFER ?


1 - IL EXISTE OU PAS ?

2 - MOI je sais que non ..... LOGIQUEMENT que NON .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

L'enfer existe c'est sur seulement il n'as pas ete prevu
pour l'Homme mais pour satan et ses anges !

1 - Ca sort d'OU cette notion-la ?



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

alors selon toi, dieu va nous donner une succession de reincarnation jusqau on soit parfaits pour remonter tous aux cieux, tres beau, il n'a pas envoyé de massagers , on doit comprendre ça tout seul,tres beau encore, il est bon ce dieu, il n'y a pas de jour final, quel beauté, et bien je te defi si tu crois à ça, et tu le trouves beau, viol la premiere passante devant ton jardin, tue le premier voisin qui te contrariera, et pkoi pas tue toi , toi meme, peut etre tu vas naitre dans une famille royale, norvege, suede, arabie saoudite qui sait, attend moi ma tete ne me plait pas trop , je vais me tuer , pour voir l'hasard va le configurer comment? zut je me suis reincarné en lapin, zut alors j'ai pas la cervelle pour me suicider pour se reincarner en humain, voici un lion qui s'approche, il va surement me manger, fui qui peut, mince je suis dans l'estomac du lion , pfffff suis né un petit chinois, c'est bien, je vais apprendre le kungfu...........dieu je t'aime tu me donnes tant de chance, t'es parfait, tu veux pas jouer avec moi un mach de foot, pokoi tu te caches , tu joue avec moi la cachecache , je t'es vu t'es sous la table

et bien sincerement un dieu parait c'est un dieu juste, qui va punir mais sans etre imparfait , car l'imperfection c'est dans l'injustice, l'enfer, on sait pas trop sa forme, mais que je t'avais dit c'est pas des flammes qui brulent mais sera plutot un eloignement du createur et de sa lumiere....avec tout les tenebres qui vont suivre , car tu sais pas encore ce que dieu te donne par son rappreochement...

---- BONJOUR A TOI KETABD :


[ alors selon toi, dieu va nous donner une succession de reincarnation jusqau on soit parfaits pour remonter tous aux cieux, tres beau,]


1 - OUI , je crois que les etapes de reincarnation est la plus logique

2 - Et est en unisson avec le tout de la vie

[ il n'a pas envoyé de massagers , on doit comprendre ça tout seul,tres beau encore, il est bon ce dieu,]


3 - OUI , je crois que DIEU n'intervient pas au destin de l'homme

4 - Ce qui est en accord avec tout ce qui arrive a l'homme .


[ il n'y a pas de jour final,]


5 - NON , un autre dogme invente par l'homme pour soumettre

[ quel beauté, et bien je te defi si tu crois à ça, et tu le trouves beau, viol la premiere passante devant ton jardin, tue le premier voisin qui te contrariera, et pkoi pas tue toi , toi meme,]


6 - Je n'ai pas besoin d'appartenir a une religion pour vivre

7 - HONNETEMENT et en harmonie avec les autres .

8 - TOI ... tu as besoin d'une religion pour te dicter comment agir

9 - Dans la vie de tous les jours .

[ peut etre tu vas naitre dans une famille royale, norvege, suede, arabie saoudite qui sait, attend moi ma tete ne me plait pas trop , je vais me tuer , pour voir l'hasard va le configurer comment? ]


10 - Je ne sais pas comment et qui choisit notre destine

11 - DIEU seul le sait , mais on renait pour experimenter des

12 - Facettes differentes de la vie , une reincarnation tu peux

13 - Naitre dans une famille royale , dans une autre tu nais

14 - Lepreux dans le desert africain , qui sait , et si tu te suicides

15 - Tu dois recommencer ton karma pour le reussir




[ zut je me suis reincarné en lapin, ]


16 - NON on ne revient pas en arriere , tu as pu commencer

17 - Par naitre dans un animal ca se peut , mais DIEU seul le sait

18 - Mais chose certaine l'homme va en grandissant et en

19 - S'ameliorant , il ne peut pas retourner en arriere

20 - N'est-il pas dit dans la bible que nous sommes tous des dieux

21 - Nous avons le POTENTIEL de devenir comme dieu en nous

22 - Ameliorant de vie en vie etape par etape , mais toujours en

23 - Progressant .



[ zut alors j'ai pas la cervelle pour me suicider pour se reincarner en humain,]


24 - Phrase farfelue -1


[ voici un lion qui s'approche, il va surement me manger, fui qui peut, mince je suis dans l'estomac du lion ,]


25 - OU veux-tu en venir ?


[ pfffff suis né un petit chinois, c'est bien, je vais apprendre le kungfu...........]

26 - Phrase farfelue -2


[ dieu je t'aime tu me donnes tant de chance, t'es parfait, tu veux pas jouer avec moi un mach de foot, pokoi tu te caches , tu joue avec moi la cachecache , je t'es vu t'es sous la table ]

27 - Phrase farfelue - 3

[ et bien sincerement un dieu parait c'est un dieu juste, qui va punir mais sans etre imparfait , car l'imperfection c'est dans l'injustice,]


28 - Pourquoi crois-tu aux dogmes ? ne vois-tu pas qu'ils sont idiots ?



[ l'enfer, on sait pas trop sa forme,]


29 - Pourtant ALLAH est tres clair dans sa description de l'enfer




[ mais que je t'avais dit c'est pas des flammes qui brulent mais sera plutot un eloignement du createur et de sa lumiere....avec tout les tenebres qui vont suivre , car tu sais pas encore ce que dieu te donne par son rappreochement...]



30 - Que de theories humaines .......

31 - Et de plus tu dois avoir la foi [ donc croire sans voir ]

32 - Pour y adherer , et ce meme si c'est incomprehensible

33 - Tu le sais toi-meme que la bible et le coran sont truffles

34 - D'erreurs et tu t'obstine a les prendre pour divins .

35 - NON moi je ne fonctionne que par la logique et lorsque je

36 - Tombe sur un fait illogique , je fout tout au panier .

37 - Car la religion est comme une chaine et si un seul anneau

38 - Est brise ta chaine n'est plus bonne a RIEN

39 - Et qu'un DIEU fasse bruler un etre humain eternellement

40 - PS : E T E R N E L L E M E N T :regret: EST " IDIOT "

41 - NON LOGIQUE ....ILLOGIQUE ......ANTI-AMOUR

42 - ANTI-MISERICORDIEUX .... ANTI-DIEU ......

43 - NON mon cher , j'aime encore mieu croire en la theorie des

44 - Reincarnations , theorie la plus plausible a date .....

45 - Sans dieu cruel et vengeur , un dieu plein d'amour

46 - Et de misericorde .....NE TUE PAS et surtout

47 - Ne punit pas eternellement :regret:



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

la reincarnation , fastoche, et comment on peux croire à ça alors que à chaque fois on a la memoire de la vie precedente est effacé ou formaté, s'il y avait pas de formatage ça sera la meilleur option , sinon ya des prueves plus logique que les tiennes pour la theorie religieuse.....

---- BONJOUR A TOI KETABD :




[ la reincarnation , fastoche, et comment on peux
croire à ça alors que à chaque fois on a la memoire
de la vie precedente est effacé ou formaté,
s'il y avait pas de formatage ça sera la meilleur
option ,]


1 - NON , car c'est comme reprendre un examen

2 - A la reprise on ne te poses pas les meme questions .

3 - Je trouve tres normal que tu ne te souviennes pas de

4 - Tes vies passees , PARCONTRE , il y a un tres grand

5 - Nombre de livres decrivant la vie passe et les vies passees

Spoiler:

AMICALEMENT : SPIRITANGEL

moi , je trouve anormal que tu te souviens pas de ta vie passée, et toi aussi dans tes profondeurs tu le trouves anormale...
et je trouve aussi anormal que dieu ne fait pas justice pour des actes commis...
moi je demande justice pour acte, et c'est illogique qu un dieu parfait me la refuse...

---- BONJOUR A TOI KETABD :


[ moi , je trouve anormal que tu te souviens pas de ta vie passée,
et toi aussi dans tes profondeurs tu le trouves anormale...]


1 - Il y a des raisons pour ne plus se souvenir de ses vies passees

2 - Car lorsque nous revenons sur terre c'est pour experimenter

3 - Une nouvelle facette de la vie et SI nous nous souviendrions

4 - Des vies passees , On ne pourrait JAMAIS apprecier la vie

5 - Et le karma que nous experimentons dans cette vie-ci .

6 - Si nous naissons lepreux dans un village africain , nous vivons

7 - L'experience d'un humain qui connait la souffrance et la misere

8 - Mais si nous nous souvenons que ce n'est que passager , nous

9 - Ne penserons qu'a nous suicider au plus vite pour passer a une

10 - Autre vie sans avoir a faire l'effort de faire l'experience de la

11 Souffrance .

12 - Et si nous naissons dans une famille aisee , et nous souvenons

13 - De nos vies passes dans la misere , pourrions-nous reussir

14 - Notre karma ? je ne le crois pas , car le tout serait BIAISE par

15 - Le souvenir du passe .

16 - Parcontre les vies passes sont toujours presents dans notre

17 - Sub-conscient , la preuve c'est que nous pouvons les retracer

18 - Par hypnose , mais ce n'est pas a conseille , car cela pourrait

19 - Nuire a ta presente vie d'aujourd'hui que tu as a experimenter .

20 - Moi je crois que nous revenons sur terre pur nous ameliorer a

21 - Chaque fois , sinon , la reincarnation serait inutile .

22 - La theorie de l'incarnation est la plus logiue a date pour expliquer

23 - Toutes les facettes de la vie que nous vivons actuellement

24 - Et tant que personne ne me presentera une theorie plus LOGIQUE

25 - J'EN RESTERAI LA .


[ et je trouve aussi anormal que dieu ne fait pas justice pour des actes commis...]


26 - Le GROS probleme c'est que tu pars sur la base que DIEU

27 - GERE L'HOMME SUR LA TERRE :regret:

28 - MOI .... je n'y crois pas , et en n'y croyant pas TOUT

29 - Redevient " LOGIQUE " et tout s'explique .


[ moi je demande justice pour acte, et c'est illogique qu un dieu parfait me la refuse... ]


30 - T'es-tu pose la question " POURQUOI " ALLAH ne donne pas

31 - TOUT LE TEMPS JUSTICE A TOUS ?

32 - ALLAH est aleatoire dans sa justice , car il punit ALEATOIREMENT

33 - Sur la terre :regret: , donc si dieu punit il doit punir CHAQUE FOIS

34 - Que justice doit etre applique ............

35 - MAIS ............. ce n'est pas ce que nous vivons ....... malheureusement

36 - ALLAH doit etre accupe a faire des choses plus importantes

37 - Ailleurs



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

c'est du blaspheme ce que vous dites, t'as dit de ta propre langue que tu vas etre un dieu apres miltitude de reincarnation,la perfection n'est admise que au l'unique createur

et meme si tu crois à la reincarnation tu dois croire au jour final de justice et de jugement, car sans justice je reconnais pas dieu.....

sache qu il ya une seule vie, le monotheisme en son vrai sens du terme n'est pas si important d'y croire, mais ce sont les resultats de ne pas y croire qui sont nefastes, meme la croyance en reincarnation n'est pas nefaste , tu peux croire tout ce que tu veux , mais ce sont les resultats de tes croyances et tes actes qui vont etre jugés...tu peux meme pas croire en dieu car c'est ton droit puisk ya rien de tangible pour le verifier, la encore ce sont les resultats et les actes des athées qui vont etres jugés, car leur croynaces leur entraines dans des actes non responsable puisk ils croivnet pas à la justice divine du jour final, dans les religions n'importe soit t'elle se sont ls actes qui vont etres jugés, un chretien peu facilement acceder au paradis si il est bon et qui n'a pas une croynace qui adevié ses actes comme demander l'aide à JESUS ou de combattre les juifs ou encore les musulmans.....

l'islam nous donne la voix de croyances exactes pour que nos actes ne s'egarent pas, et te laisse le libre choix de choisir ta croyance, la jizya qui a ete demandé aux pays envahis c'est comme les impots, car si tu devient musulman tu donnera la zakat qu est une sorte d'impot aussi.....

alors crois ce que tu veux mais sois capable d'etre bon, n'oublie pas que tes actes indirectes peuvent etre nefastes sur ta progeneture, alors faut leur pas transmettre une croynace fausse qui peux les entrainer dans la mechanceté car si toi tu te sens bon , tu sais pas ton fils va faire koi avec la croynace que tu lui a transmit.....

ketabd a écrit:

moi , je trouve anormal que tu te souviens pas de ta vie passée, et toi aussi dans tes profondeurs tu le trouves anormale...
et je trouve aussi anormal que dieu ne fait pas justice pour des actes commis...
moi je demande justice pour acte, et c'est illogique qu un dieu parfait me la refuse...

C'est seulement que vos "exigences" vis à vis de Dieu sont ...déplacées et infondées !
Blasphématoire oserais-je dire...


.

gilmig a écrit:

ketabd a écrit:

moi , je trouve anormal que tu te souviens pas de ta vie passée, et toi aussi dans tes profondeurs tu le trouves anormale...
et je trouve aussi anormal que dieu ne fait pas justice pour des actes commis...
moi je demande justice pour acte, et c'est illogique qu un dieu parfait me la refuse...

C'est seulement que vos "exigences" vis à vis de Dieu sont ...déplacées et infondées !
Blasphématoire oserais-je dire...


.

alors Mr gilmig une demande de justice serait déplacé et infondée et meme blasphématoire ???????
quelle croynace t'as pousser à dire ça?

ketabd a écrit:

gilmig a écrit:

ketabd a écrit:

moi , je trouve anormal que tu te souviens pas de ta vie passée, et toi aussi dans tes profondeurs tu le trouves anormale...
et je trouve aussi anormal que dieu ne fait pas justice pour des actes commis...
moi je demande justice pour acte, et c'est illogique qu un dieu parfait me la refuse...

C'est seulement que vos "exigences" vis à vis de Dieu sont ...déplacées et infondées !
Blasphématoire oserais-je dire...


.

alors Mr gilmig une demande de justice serait déplacé et infondée et meme blasphématoire ???????
quelle croynace t'as pousser à dire ça?

Vous confondez VOTRE notion de "justice" et La Notion inébranlable et rigoureuse de Justice Divine qui ne se préoccupe pas, ni ne se laisse influencer par notre "petit vouloir" à nous !

Vous mettez en parallèle vos désirs personnels et terrestres, avec La Grandeur de La Justice et de La Volonté de Dieu.

Comme il a été dit, et c'est valable en tous domaines: "si Dieu choisit de vous guérir, remerciez-LE; s'IL choisit de ne pas vous guérir, IL a Ses Raisons : remerciez-LE aussi !".

Ainsi de ce reproche que vous osez LUI faire en estimant qu'il est "injuste" que VOUS, n'ayez pas connaissance de vos vies passées ici sur Terre et dans l'au-delà, alors que cette connaissance est donnée à d'autres: DIEU a SES Raisons là aussi !


.

.

j'ai jamais dis que dieu est injusten et je sais bien qu il a ses raisons de divilguer ceratines choses....t'as dû mal comprendre

alors pkoi dit on que l'enfer est injuste de la part du dieu???c'est ce que j'essaye de faire comprendre...

ketabd a écrit:

j'ai jamais dis que dieu est injusten et je sais bien qu il a ses raisons de divilguer ceratines choses....t'as dû mal comprendre

alors pkoi dit on que l'enfer est injuste de la part du dieu???c'est ce que j'essaye de faire comprendre...

TOUT, absolument TOUT ce qui pourrait faire accroire à une "injustice" de Dieu n'est TOUJOURS que le fruit d'une fausse interprétation de la part des humains !
C'est à l'Homme de chercher SES erreurs et ses compréhensions et non de chercher une "interprétation" à La Parole Divine qui lui permettrait de "comprendre" à son "petit niveau" terrestre ce qui le dépasse !


.

gilmig a écrit:

ketabd a écrit:

j'ai jamais dis que dieu est injusten et je sais bien qu il a ses raisons de divilguer ceratines choses....t'as dû mal comprendre

alors pkoi dit on que l'enfer est injuste de la part du dieu???c'est ce que j'essaye de faire comprendre...

TOUT, absolument TOUT ce qui pourrait faire accroire à une "injustice" de Dieu n'est TOUJOURS que le fruit d'une fausse interprétation de la part des humains !
C'est à l'Homme de chercher SES erreurs et ses compréhensions et non de chercher une "interprétation" à La Parole Divine qui lui permettrait de "comprendre" à son "petit niveau" terrestre ce qui le dépasse !


.

comment on cherche nos incomprehensions si on interprete pas? par exemple on interprete l'enfer cité sans les livres sacrés qui sera une ignorance du dieu avec les enfers qui va attirés, on doit rendre logique les livres sacrés sinon bcp de monde se treveront athées..

ketabd a écrit:

gilmig a écrit:

ketabd a écrit:

j'ai jamais dis que dieu est injusten et je sais bien qu il a ses raisons de divilguer ceratines choses....t'as dû mal comprendre

alors pkoi dit on que l'enfer est injuste de la part du dieu???c'est ce que j'essaye de faire comprendre...

TOUT, absolument TOUT ce qui pourrait faire accroire à une "injustice" de Dieu n'est TOUJOURS que le fruit d'une fausse interprétation de la part des humains !
C'est à l'Homme de chercher SES erreurs et ses compréhensions et non de chercher une "interprétation" à La Parole Divine qui lui permettrait de "comprendre" à son "petit niveau" terrestre ce qui le dépasse !


.

comment on cherche nos incomprehensions si on interprete pas? par exemple on interprete l'enfer cité sans les livres sacrés qui sera une ignorance du dieu avec les enfers qui va attirés, on doit rendre logique les livres sacrés sinon bcp de monde se treveront athées..

" Devenir athée" serait un "mal nécessaire" pour nombreux "croyants" qui ne sont QUE dans la religiosité et dans les superstitions .
Recouvrer la foi véritable mérite ce passage au travers d'un moindre mal que serait de devenir "athée" ;athée de ces croyances fantaisistes et invraisemblables qui font injure à Dieu; " athée" de "ce" Dieu qui n'est plus qu'une projection humaine d'un pseudo-idéal qu'il ont fabriqué à leur image.



.

----- BONJOUR A TOI GILMIG :

gilmig a écrit:

ketabd a écrit:

gilmig a écrit:

TOUT, absolument TOUT ce qui pourrait faire accroire à une "injustice" de Dieu n'est TOUJOURS que le fruit d'une fausse interprétation de la part des humains !
C'est à l'Homme de chercher SES erreurs et ses compréhensions et non de chercher une "interprétation" à La Parole Divine qui lui permettrait de "comprendre" à son "petit niveau" terrestre ce qui le dépasse !


.

comment on cherche nos incomprehensions si on interprete pas? par exemple on interprete l'enfer cité sans les livres sacrés qui sera une ignorance du dieu avec les enfers qui va attirés, on doit rendre logique les livres sacrés sinon bcp de monde se treveront athées..

" Devenir athée" serait un "mal nécessaire" pour nombreux "croyants" qui ne sont QUE dans la religiosité et dans les superstitions .
Recouvrer la foi véritable mérite ce passage au travers d'un moindre mal que serait de devenir "athée" ;athée de ces croyances fantaisistes et invraisemblables qui font injure à Dieu; " athée" de "ce" Dieu qui n'est plus qu'une projection humaine d'un pseudo-idéal qu'il ont fabriqué à leur image.



.

1 - Tu as raison , comme je l'ai toujours dit

2 - Il faut fermer ses livres saints et prendre du recul

3 - Pour reflechir un peu , une bonne meditation est

4 - Necessaire de temps en temps .

5 - Le fait de penser que SON livre saint a TOUTE la

6 - Verite est l'erreur PRINCIPALE des religions .

7 - Mais tant qu'ils ne l'admettront pas ils tourneront

8 - Toujours en rond , car cela leur prendra toujours

9 - Leur SAINTS DOGMES ET LEUR SAINTE FOI pour

10 - Y comprendre quoi que ce soit :regret:

11 - La verite n'est veritable que si elle est PURE

12 - Donc SANS l'habillement des dogmes .




AMICALEMENT : SPIRITANGEL

glimig a dit

Citation :

" Devenir athée" serait un "mal nécessaire" pour nombreux "croyants" qui ne sont QUE dans la religiosité et dans les superstitions .
Recouvrer la foi véritable mérite ce passage au travers d'un moindre mal que serait de devenir "athée" ;athée de ces croyances fantaisistes et invraisemblables qui font injure à Dieu; " athée" de "ce" Dieu qui n'est plus qu'une projection humaine d'un pseudo-idéal qu'il ont fabriqué à leur image.

bien pensée et dit, c'est ce que j'essaye de transmettre à spiritangel

pour spirit

et bien c'est pas ce que tu fais, tu nies le sacré, faut prendre de recul sans nié le sacré comme tu fais, et attention de devenir philosophe cae les philosophes ont fait partie leur logique de rien, alors que nous "theologicien" ou en arabe "scientifiques de la parole" on pense sans nier le sacré..... ya une grande differenece....http://fr.wikipedia.org/wiki/Kal%C3%A2m (un lien pour en savoir plus sur la sience de kalam ou de la parole)

---- BONJOUR A TOI KETABD :



[c'est du blaspheme ce que vous dites,]


1 - De ton point de vue peut-etre ....mais pas du mien


[ t'as dit de ta propre langue que tu vas etre un dieu
apres miltitude de reincarnation,la perfection n'est
admise que au l'unique createur ]

2 - DIEU dit dans la bible que nous sommes TOUS des dieux

3 - C'est de la que vient mon interpretation ,

4 - Parcontre , je crois qu'il voulait dire que nous sommes

5 - Des dieux a devenir , que nous avons le potentiel de

6 - Devenir des dieux ... et pourquoi pas ?

7 - Qui nous dit qu'il n'y a pas plusieurs dieux qui gerent

8 - Chacun LEUR propre univers ? L'univers est assez grand

9 - Pour contenir plusieurs univers , ce qui est inconcevable

10 - Pour l'esprit humain .

[ et meme si tu crois à la reincarnation tu dois croire
au jour final de justice et de jugement, car sans justice
je reconnais pas dieu..... ]

11 - Mon ami .... pour moi .... ce ne sont que des dogmes religieux

12 - Que ta religion te force a croire ... et rien d'autre .....

13 - Pour moi il y a reincarnation et une suite a ces incarnations

14 - Et l'homme continu toujours a s'ameliorer et a avancer

15 - Spirituellement et ne peut ARRETER , donc la vie continue

16 - Toujours et toujours , il n'y a PAS d'arret final car s'il en etait

17 - Ainsi, cela voudrait dire que tous les processus du vivant de

18 - L'oeuf , le bebe , l'enfant est spontanement arrete ?

19 - Pour faire quoi ensuite ? pour vivre eternellement comme des

20 - Robots ? manger forniquer , dormir sur des divants brodes d'or

21 - De manger encore de forniquer et de dormir un autre soir

22 - Et de repeter ces gestes eternellement ?

23 - NON ..... JE PREFERE CROIRE EN UNE SUITE PLUS LOGIQUE

24 - De la vie , une suite qui ne se termine pas mais dans laquelle

25 - On s'ameliore a chaque passage sur la terre ou sur une autre

26 - Planete , mais une suite qui fait avancer la spirituelite de

27 - L'homme .


[ sache qu il ya une seule vie, ]


28 - Autre dogme religieux , je ne crois pas aux dogmes


[ le monotheisme en son vrai sens du terme n'est
pas si important d'y croire, ]

29 - Tu as raison tout comme les religions nous ne
sommes pas oublige d'y croire

[ mais ce sont les resultats de ne pas y croire qui sont nefastes,]


30 - NON ..... mais pour une secte religieuse ............OUI


[ meme la croyance en reincarnation n'est pas nefaste ,
tu peux croire tout ce que tu veux , mais ce sont
les resultats de tes croyances et tes actes qui vont etre jugés]


31 - NON , il n'y aura pas de jugement dernier ce n'est qu'une invention

32 - Humaine et NON divine


[ ...tu peux meme pas croire en dieu car c'est
ton droit puisk ya rien de tangible pour le verifier,]

33 - Pourtant on m'a prouve la tangibilite de DIEU ....

34 - Car je ne crois pas en DIEU via la foi .

[ la encore ce sont les resultats et les actes des
athées qui vont etres jugés, car leur croynaces leur
entraines dans des actes non responsable puisk ils
croivnet pas à la justice divine du jour final, dans
les religions n'importe soit t'elle se sont ls actes
qui vont etres jugés, ]

35 - Le systheme de justice divine a ete invente pour faire peur

36 - Aux gens barbares du temps de Mohamet et ces gens-la etant

37 - Pour la pluspart illettres , gobaient FACILEMENT tout ce que

38 - L'on leur disait FAUTE de pouvoir faire mieux d'eux-meme .


[ un chretien peu facilement acceder au paradis
si il est bon et qui n'a pas une croynace qui adevié
ses actes comme demander l'aide à JESUS ou de
combattre les juifs ou encore les musulmans.....]


39 - ENCORE des dogmes religieux auquels je ne crois pas

[ l'islam nous donne la voix de croyances exactes
pour que nos actes ne s'egarent pas, et ]

40 - OUI .... l'islam vous donne une suite de lois que tu dois obeir

41 - Sous peine d'apostasie donc de mort

[ te laisse le libre choix de choisir ta croyance,]


42 - FAUX , et ALLAH le dit tres clairement dans le coran qu'il n'y

43 - A qu'une seule religion qui agree ALLAH et c'est l'islam



[ la jizya qui a ete demandé aux pays envahis
c'est comme les impots, car si tu devient musulman
tu donnera la zakat qu est une sorte d'impot aussi.....]

44 - OUI JE SAIS la mafia italienne AUSSI appelait ca des impots :fourire:

[ alors crois ce que tu veux mais sois capable d'etre bon,
n'oublie pas que tes actes indirectes peuvent etre
nefastes sur ta progeneture, alors faut leur pas
transmettre une croynace fausse qui peux les
entrainer dans la mechanceté car si toi tu te sens bon
, tu sais pas ton fils va faire koi avec la croynace
que tu lui a transmit.....]

45 - Te souviens-tu de la video ou l'on voit une mere musulmane qui apprend

46 - A sa peitite fille de cinq ans a dire " les juifs et les chretiens sont des porcs

47 - Et des singes car ALLAH l'a dit ?

48 - L'islam que nous vivons a tous les jours n'est PAS l'islam que tu souhaites

49 - Malheureusement c'est la realite qui nous dicte ce qu'est l'islam

50 - Les prieres dans les rues , c'est bien selon toi ?

51 - Pourquoi est-ce que la Mecque est reserve seulement aux soumis ?

52 - Pourquoi est-ce qu' ALLAH n'admet que des musulmans dans la Mecque ?

53 - Je pensais qu'ALLAH aimait tout le monde et non seulement les soumis

54 - Enfin , c'est peut-etre mieux ainsi .




AMICALEMENT : SPIRITANGEL

---- BONJOUR A TOI KETABD :

ketabd a écrit:

pour spirit

et bien c'est pas ce que tu fais, tu nies le sacré, faut prendre de recul sans nié le sacré comme tu fais, et attention de devenir philosophe cae les philosophes ont fait partie leur logique de rien, alors que nous "theologicien" ou en arabe "scientifiques de la parole" on pense sans nier le sacré..... ya une grande differenece....http://fr.wikipedia.org/wiki/Kal%C3%A2m (un lien pour en savoir plus sur la sience de kalam ou de la parole)

1 - Le sacre n'existe pas pour moi , ce n'est qu'une autre invention

2 - Humaine , pour faire peur , DIEU est esprit et pardessus TOUT

3 - Ce que vous imaginez de lui .DIEU ne demande rien , c'est l'homme

4 - Qui demande de prier DIEU .

5 - La theologie islamique est BIAISE par le coran lui-meme

6 - Et par leur intrepretation falsifies de la bible , donc tout ce que

7 - Peut deduire l'islam spirituellement est automatiquement FAUSSE

8 - De par leurs croyances au coran et a la bible [ falsifie ] .

9 - L'islam a le droit de creer leurs propres DOGMES mais il se voit

10 - OBLIGE de le faire admettre par tous les autres

11 - L'islam n'a pas encore compris que nous ne reconnaissons pas

12 - ALLAH comme le dieu de la bible , il ne l'est pas et ne le sera jamais.

13 - L'islam a pris ALLAH et s'imagine que c'est lui le dieu de la bible

14 - Ce qui est completement faux et pour se donner raison ils ont

15 - Re-ecrit la bible a leur facon pour donner raison au coran

16 - Les chretiens et les juifs ne croyant pas au coran et croyant

17 - La bible non falsifie mais comme la parole de DIEU voit

18 - Dans les interpretations islamique que du BLASPHEME envers

19 - Le DIEU de la bible et de toute facon l'islam dit que la bible

20 - N'est pas d' ALLAH car falsifie .... pourtant SEUL l'islam le pense

21 - Les chretiens croient en la bible telle qu'elle est et ce n'est pas

22 - A l'islam a leur faire croire qu'elle est falsifie car elle existe depuis

23 - Bien plus longtemps que le coran et si ALLAH est honnete lorsqu'il

24 - Dit qu'il n'y a pas de contraintes en religion : ALORS LAISSER LES

25 - JUIFS ET LES CHRETIENS CROIRE EN LEUR PROPRE BIBLE .

26 - Vous n'avez pas a leur dicter ce qu'ils doivent croire .

27 - Votre interpretation de la bible vous appartient et ne doit pas

28 - Etre obligatiore pour les autres religions .

29 - Tout comme les autres religions ont le droit de l'interpreter a leur

30 - Facon ne vous en deplaise , ce sont leur religion et leur dogmes .




AMICALEMENT : SPIRITANGEL

connais tu cette photo???

---- REPLIQUE :

ketabd a écrit:

connais tu cette photo???

1 - NON , JAMAIS VUE ,




AMICALEMENT : SPIRITANGEL

ketabd a écrit:

connais tu cette photo???

:fourire: Attention conformisme islamique en vue détecté.