Rappel du premier message :

cette version traduite directement de l'hébreu, l'araméen, et grec en anglais .premiere traduction échelonnée de 1950 à 1960. version française achevée en 1974.
ils ont utilisé pour les écrits hébraïque "biblia Hebraica de Rudolf Kittel (1951-1955). celle de 1984 tient compte des mises a jours de la biblia hebraïca Stuttgartensia (1977)
par ailleurs ils ont consultés les manuscrits de la mer morte et versions anciennes (tache de longue haleine)
Pour les Ecritures Grecques chrétiennes ils ont recouru au texte publié en 1881 par Westcott et Hort .avec a l'appui autres textes grecs et versions anciennes.
POURQUOI LE NOM JEHOVAH DANS LES ECRITS GRECQUES CHRETIENNES?
notons que c'est PAS la seule bible qui le fait .le nom divin apparait dans des traductions des ecritures en hébreux, dans des passages qui citent textuellement les ecritures hébraiques divinement inspirées.L'Emphatie Diaglott (1864) renferme 18 fois le nom Jéhovah .Des versions des Ecritures grecques chrétiennes en 38 autres langues utilisent aussi une forme locale du nom divin. Jésus aimait le nom de son père il l'utilisa librement ( matthieu 6:9, jean 17:6, 26)
.Selon Jérome , qui vécut au 4 ieme siècle dit que l'apôtre Matthieu a d'abord écrit son évangile en hébreux . Or cet évangile cite de nombreux passages des ecritures hébraïques
qui contient le nom Jéhovah , .les Septante 280 av.n.è. les premiers copies portaient le nom divin en caractère hébraïques ,comme les fragments connus.
George Howard écrivait "" etant donné qu'on trouvait encore le Tétragramme dans les copies grecque . il est raisonnable de penser que les rédacteurs du NT l'ont également maintenu quand ils citent les écrits ( journal of biblica literature de mars 1977 pages 77.

Mais bon à la limite il n'est pas difficile de démontrer qu'il déclasse le grec lorsque celà est arrangeant, tout en restant stratégiquement dans une grande ambiguité.

C'est pour celà que Kharis, par exemple, la Grâce, devient subitement une faveur imméritée dans la TMN et que Stauros n'est plus une croix mais un poteau.

Mais qu'est ce qu'on peut dire, dans un dico grec-français, Faveur est donnée en seconde intention pour Kharis et Poteau s'utilise aussi pour Stauros.
Fondamentalement d'après le grec, ce n'est pas faux.

C'est cette subtilité qu'ils cultivent et entretiennent que je trouve machiavélique.

Le terme Logos de Jean 1:1 :

"Dans Jean, le mot dénote la Parole essentielle de Dieu, Jésus-Christ, la sagesse et le pouvoir en union avec Dieu, son ministre dans la création et le gouvernement de l'univers, la cause de toute vie sur terre, physique et morale; Jésus qui est venu dans une nature humaine pour procurer le salut à l'humanité, le Messie, la seconde personne de la Divinité, qui brille éminemment par ses paroles et ses actions. " Source : Keo Strong grec ( dictionnaire affiné de grec biblique ).

alors Jude c'est pas possible toi même tu le dis"au commencement était la parole " qui est la parole? jean 1: 14 dit " et le VERBE(parole) s'est fait chair et il a habité parmis nous et nous avons vu sa gloire , gloire comme celle D'UN FILS UNIQUE TIENT DE SON PERE tout plein de grace et de vérité
v 18 DIEU, personne ne le vit jamais: LE FILS UNIQUE qui esT DANS le sein du pere c'est lui qui l'a fait connaitre. CRAMPON CRAMPON CRAMPON .
philipiens 2:5,9-7,9,11 " ayez en vous les mêmes sentiments dont était animé le Christ Jésus : Bien qu'il fut dans la CONDITION de Dieu , il n'a pas retenu AVIDEMENT SON EGALITE AVEC DIEU ; mais il s'est anéanti lui-même en prenant LA CONDITION D'ESCLAVE (...) c'est pourquoi aussi DIEU L' A SOUVERAINEMENT élevé (...) et que toute langue confesse , a la gloire de DIEU LE PERE , QUE JESUS -CHRIST EST SEIGNEUR. CRAMPON CRAMPON

Salutation en Christ,

perceneige !
Puisses-tu faire l'effort de lire un verset en entier stp !

"Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu." Jn 1.1

Et ensuite seulement tu peux lire le verset 2 jusqu'à 13, et arriver au 14 qui dit :
"Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ;
et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père."

Cette "Gloire de Dieu", la Parole devenue chair a été manifesté "COMME" la gloire du Fils unique engendré, sorti du Père !

J'ai déjà posé la question et personne de mes contradicteurs ne me répond :
"Quel forme ou apparence", ainsi que "Quel nom", pouvait donc avoir Jésus, selon votre interprétation des faits, si il existait déjà comme tel avant d'être le Fils engendré sur terre ?!

Jude

si je te le dis tu le reniera puisque tu ne veux pas que Jésus soit auprés de Dieu en tant ange .il était un ange trés privilégié SON FILS UNIQUE = crée directement par lui relis l'annonciation a MARIE .
PS je lis mais versets tu te prend pour qui ?allons Jude soit humble .
La "connaissance gonfle mais l'amour édifit"

PERCENEIGE

Citation :

si je te le dis tu le reniera puisque tu ne veux pas que Jésus soit auprés de Dieu en tant ange .il était un ange trés privilégié SON FILS UNIQUE = crée directement par lui relis l'annonciation a MARIE

Tu as des versets qui disent que à coté de Dieu il y a Jésus en tant que ange ?

Car moi j'ai des versets qui disent que à coté de Dieu il y a le fils de l'homme,et non le fils de l'ange !

Salutation en Christ,

Citation :

perceneige :
si je te le dis tu le reniera puisque tu ne veux pas que Jésus soit auprés de Dieu en tant ange .
Il était un ange trés privilégié SON FILS UNIQUE = crée directement par lui relis l'annonciation a MARIE .
PS je lis mais versets tu te prend pour qui ?allons Jude soit humble .
La "connaissance gonfle mais l'amour édifit"

Conclusion ton ancienne religion été "le catholicisme" et ta nouvelle semble faire de toi une adepte de la WT !

Tu blasphèmes de A à Z en présentant Jésus le Seigneur comme "ange créé" et tu oses me parles d'humilité !
Ma patience va vite arriver à son terme crois moi !

Jude

ah! pour un qui se dit chrétien la longanimité ne t'habite pas ! attention" ton dieu" va être triste .
bye j'en ai rien a faire de ta patience MOI JE DEFENDS MA FOI SANS BLASPHEMER

Perceneige a dit ;

Citation :

ah! pour un qui se dit chrétien la longanimité ne t'habite pas !

L'amour supporte toute la verité,et non le mensonge !

Detendez vous, il y a du soleil et du beau temps en prévision.

pinguicula ;

Citation :

Detendez vous, il y a du soleil et du beau temps en prévision.

Malachie 4-2;

2 Et pour vous qui craignez mon nom, se lèvera le soleil de justice ; et la guérison sera dans ses ailes ; et vous sortirez, et vous prospérerez comme des veaux à l’engrais.

Salutation en Christ,

Il est toujours plus facile de donner des conseils aux autres, plutôt que d'appliquer le minimum requit pour sois-même !

Citation :

perceneige :
ah ! pour un qui se dit chrétien la longanimité ne t'habite pas ! attention" ton dieu" va être triste .
bye j'en ai rien a faire de ta patience MOI JE DEFENDS MA FOI SANS BLASPHEMER

Personnellement je ne suis pas sorti de "Babylone et de ses frasques" pour aujourd'hui supporter les tiennes et ton apparence de religieuse !

Et une fois de plus tu as dévoilé, comme d'autres avant toi sur ce forum, que la Vérité de Dieu n'est pas ta nourriture. (Jn 6.27 et 55).

Toute personne qui se permets de dire que Jésus le Seigneur, serait "une créature" ou "un ange créé" est déjà sous l'emprise d'un esprit impur !

"Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ?
Celui–là est l’antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
Quiconque nie le Fils n’a pas non plus le Père ;
quiconque confesse le Fils a aussi le Père." 1 Jn 2.22-23

Cette confession qui semble à la porté de tous ne l'ai pas en faite !
Car peut ose confesser de leur bouche et dans leur coeur que Dieu est réellement devenu leur Père par Jésus-Christ Notre Seigneur !
Celui qui nie la Divinité du Fils n’a pas Dieu pour Père, c'est certain !
Et recevoir la révélation de Qui EST réellement JESUS n'est possible que par l'autorité et le vouloir du "Fils Lui-même" (Luc 10.22) !

Car aucune créature créé, même "un ange" ne peut être appelé :
"Seigneur Dieu Tout-puissnt qui vient ! " (Apo 17-8)

Tu as donc dévoilé que tu étais une Tj perceneige.


Jude

Dieu étant i nvisible du se crééer un ange pour aller dans le visible; Jésus....col 1; 15... etc...
Perceneige;;; Jéhovah; Le Dieu des juifs nommé par Jésus afin de maturer l'humanité...
Dieu rendi de 7 ièm jour sacré;;; Il n'est pas la`... Jésus a la mission de redresser l'homme.;;;
*** Rbi8 1 Corinthiens 15:27-28 ***
27 Car [Dieu] “ a soumis toutes choses sous ses pieds ”. Mais lorsqu’il dit que ‘ toutes choses ont été soumises ’, il est évident que c’est à l’exception de celui qui lui a soumis toutes choses. 28 Mais lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra aussi à Celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit toutes choses pour tous.

Ainsi le Dieu suprême se manifestera après le règne du Christ...
Élever Jéhovah constitue une erreur assez grave...
*** Rbi8 2 Pierre 3:8 ***

8 Mais que ceci notamment ne vous échappe pas, bien-aimés : c’est qu’un jour devant Jéhovah est comme mille ans et mille ans comme un jour.

Pour Dieu 1 jour= 7000 ans et Jésus est Maître du 7 ièm le sabat de Christ...

Élever Jéhovah au dessus de Jésus serait assez grave..

Évangile de Judas;;;;
Ces puissances produisent des êtres de même nature que la leur. Les éons formaient une chaîne d'êtres intermédiaires entre Dieu et l'homme. Et plus exactement entre le Dieu suprême et le Yahvé des Juifs (dont les gnostiques faisaient une divinité secondaire), entre le Père et le Fils, et enfin entre ce dernier et les hommes).

BP ;

Citation :

Évangile de Judas

;;;;

L'évangile de Judas ! c 'est qui ?

bertrand pépin a écrit:

Élever Jéhovah au dessus de Jésus serait assez grave..

Je ne voit pas bien en quoi cela serait grave d'autan plus que Jésus passe son temps a dire
Que le Père est plus grand que lui !

Arnica a dit ;

Citation :

Je ne voit pas bien en quoi cela serait grave d'autan plus que Jésus passe son temps a dire
Que le Père est plus grand que lui !

Oui Arnica ,le père est plus grand que Jésus (Yachouah),mais Jéhovah (l'Eternel) n'est pas le père.

Sais Dieu (Elohim) qui est le père,car l'Eternel (Jéhovah) est une manifestation visible et spirituel de Dieu (Elohim) , et Jésus(Yachouah) est une manifestation visible et Humaine de Dieu (Elohim)

Au commencement Élohim( Les Dieux créa le ciel st la terre...

Jésus qui est l'ouvrier donne le crédit a son Père;; le Dieu suprême=== pas Jéhovan !!!

Les anges ayant recu la responsabilité de créer L,homme selon l'image donné par Dieu... ;;;Hélohim( Les Dieux )dirent Faisons L'homme a notre image....voila ce que nous sommes...
Yaldabaoth croyait avoir eu une promotion;;; devenu le diable... Jéhovah faisait partie de cette équipe mais au déluge ,voyant l'échek des anges Jéhovah se ralia a Jésus et averti Noé...
Jésus le nomma ;le Dieu des armées...

bp a dit;

Citation :

Au commencement Élohim( Les Dieux créa le ciel st la terre...
Jésus qui est l'ouvrier donne le crédit a son Père;; le Dieu suprême=== pas Jéhovan !!!
Les anges ayant recu la responsabilité de créer L,homme selon l'image donné par Dieu... ;;;Hélohim( Les Dieux )dirent Faisons L'homme a notre image....voila ce que nous sommes...
Yaldabaoth croyait avoir eu une promotion;;; devenu le diable... Jéhovah faisait partie de cette équipe mais au déluge ,voyant l'échek des anges Jéhovah se ralia a Jésus et averti Noé...
Jésus le nomma ;le Dieu des armées...

De quoi tu parle ?

La genèse telle qu'elle doit être comprise..

Les enseignements de Jésus qui avaient été cachés a cause des persécution raccontent l.histoire ;la création ainsi

découvert en 1945-47,,,plus de mystères tout est clair..

Tu parlais d'Eons Bertrand Pepin ? Mais c'est une croyance spirite ?

Jude a écrit:

Citation :

Mister LXX et ses amis (du même bord) :
Seul Yahweh est éternel, Jésus, lui, a eu un commencement !

Dis-moi franchement !
Tu n'aurais pas comme l'impression de te contredire dans tes multiples déclarations à rebonds inversés ?!

Dans une de tes réponses tu me sors Jn 17.5, en voulant que je t'explique pourquoi Jésus pouvait dire :
"Et maintenant toi, Père, glorifie–moi auprès de toi–même de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde fût."

Et maintenant tu me dis que Jésus a eu "un Commencement" !
Tu confond vraisemblablement :"Un aujourd'hui" et "Au Commencement", et ce n'est pas du tout la même chose !

C’est quoi cette histoire de "Un aujourd'hui" ? D’autre part, la gloire dont Jésus a bénéficié auprès de Yahweh avant que le monde fut, ne signifie absolument pas qu’il a toujours existé ! Encore une fois, tu fais un amalgame malheureux !

Jude a écrit:

Ce que toi et les tiens ne pouvez accepter et admettre Bibliquement, c'est qu'il est écrit :
"Au commencement était la Parole...."

Et non :
"Au commencement était le Fils..."

C'est bien "Elohim", le "dabar du commencement", celui qui a créé toutes choses et pour qui toutes choses sont (Col 1.16), qui est venu Lui-même par l'engendrement de l'Esprit Saint pour être vu et appelé :
"Fils de Dieu" - "sorti de Dieu".

Il n'y a jamais eu de "Fils dans le ciel" avant l'engendrement et sa naissance sur la terre, car il n'y avait aucune vierge au ciel pour recevoir "La Parole faite chair" !

Ce qui est important c’est que, quel que soit le nom ou le titre que tu lui donnes, le Verbe est une créature !

bertrand pépin a écrit:

Au commencement Élohim( Les Dieux créa le ciel st la terre...

Jésus qui est l'ouvrier donne le crédit a son Père;; le Dieu suprême=== pas Jéhovan !!!

Les anges ayant recu la responsabilité de créer L,homme selon l'image donné par Dieu... ;;;Hélohim( Les Dieux )dirent Faisons L'homme a notre image....voila ce que nous sommes...
Yaldabaoth croyait avoir eu une promotion;;; devenu le diable... Jéhovah faisait partie de cette équipe mais au déluge ,voyant l'échek des anges Jéhovah se ralia a Jésus et averti Noé...
Jésus le nomma ;le Dieu des armées...

Bizarre ta soupe. Au fait, 'Au commencement Élohim( Les Dieux créa le ciel st la terre...', c'est faux. Elohîm ne signifie pas les Dieux, mais Dieux. La première fois où on rencontre l'article défini ha devant Elohîm c'est en Genèse 5:22. Et cela ne donne pas pour autant les Dieux, mais le Dieux, ce qui rappelle qu'il ne peut pas s'agir d'un pluriel numérique !

salutation en Christ,

Citation :

LXX :
C’est quoi cette histoire de "Un aujourd'hui" ? D’autre part, la gloire dont Jésus a bénéficié auprès de Yahweh avant que le monde fut, ne signifie absolument pas qu’il a toujours existé ! Encore une fois, tu fais un amalgame malheureux !

Tu devrais passer plus de temps à lire ta Bible (sauf TMN) que les fables de la WT se serait un grand bien spirituel pour ta propre personne !

"Car auquel des anges Dieu a–t–il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui ?
Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ?
Et lorsqu’il introduit de nouveau dans le monde le premier–né, il dit :
Que tous les anges de Dieu l’adorent !
De plus, il dit des anges : Celui qui fait de ses anges des vents,
Et de ses serviteurs une flamme de feu.
Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel ;
Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité ;
Tu as aimé la justice, et tu as haï l’iniquité ;
C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint D’une huile de joie au–dessus de tes égaux.
Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre,
Et les cieux sont l’ouvrage de tes mains..." Hb 1.5-10

Ne pas comprendre ou vouloir comprendre de QUI il est parlé ici, c'est la preuve de votre "non foi" au Dieu de la Bible :

Citation :

Ce qui est important c’est que, quel que soit le nom ou le titre que tu lui donnes, le Verbe est une créature !

Se permettre d'appeler "Le Créateur", une créature, c'est non seulement du blasphème envers Dieu Lui-même mais aussi la preuve que l'on est encore mort spirituellement !

"Or, le Seigneur c’est l’Esprit ; et là où est l’Esprit du Seigneur, là est la liberté.
Nous tous qui, le visage découvert, contemplons comme dans un miroir la gloire du Seigneur,
nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, comme par le Seigneur, l’Esprit." 2 corin 3.17-18

Oser dire que Le Seigneur, L'Esprit serait une créature, c'est plus que grave !

Jude

LXX a dit ;

Citation :

Ce qui est important c’est que, quel que soit le nom ou le titre que tu lui donnes, le Verbe est une créature !

Si le verbe est une créature,alors pourquoi Dieu l'a crée puisque il est lui même créateur ?
Si il a crée le verbe,alors avant cet création Dieu ne parlai pas ?

Genèse 1-1 il est écrit que Dieu créa et non un ange

Voici des versets qui montre que Dieu est le créateur

Genèse 1-1/genèse 2-7/job 3-4/PS 33-6/ps 104-30/ISA 40-30/
ISA 44-24/Isa 45-11-18 /Mal 2-10

Jude a écrit:

Tu devrais passer plus de temps à lire ta Bible (sauf TMN)

Tu es décidément plein de préjugés. Et sache, pour ta gouverne, que je consulte régulièrement 17 traductions différentes !

Jude a écrit:

"[color=darkred]Car auquel des anges Dieu a–t–il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui ?
Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ?

Voici l’explication de ce verset : Quand Jésus fut baptisé par Jean le baptiste vers 30 ans, l’esprit de Dieu est venu sur lui et Dieu lui dit : "Tu es mon Fils, le bien-aimé ; je t’ai agréé." (Luc 3:21-23 ; Matthieu 3:16, 17). C’est à ce moment-là que l’homme Jésus 'naquit de nouveau' pour être un Fils spirituel ayant l’espérance de retourner vivre au ciel, et il a été oint par l’esprit afin d’être le roi et le grand prêtre établi par Dieu (Jean 3:3 à 6 ; 17:4 et 5) Donc, en rapport avec la résurrection de Jésus d’entre les morts, Paul a fait une application d’une partie du Psaume 2, quand il a cité ces paroles de Dieu : "Tu es mon fils, je suis devenu ton Père en ce jour" (Psaume 2:7). Et il a fait également une application d’un extrait de l’alliance de Dieu avec David, à savoir : "Moi je deviendrai son père, et lui deviendra mon fils." (2 Samuel 7:14). Par le moyen de sa résurrection pour la vie spirituelle, Jésus a été "déclaré Fils de Dieu" (Romains 1:4) et "déclaré juste dans l’esprit" (1Timothée 3:16). Tout comme David avait pu en tant qu’humain adulte 'devenir fils de Dieu' dans un sens particulier, de même Jésus 'devint Fils de Dieu' d’une manière spéciale, au moment de son baptême et à sa résurrection, et aussi, à ce qu’il semble, au moment où il a été investi de la pleine gloire du Royaume !

Jude a écrit:

Et lorsqu’il introduit de nouveau dans le monde le premier–né, il dit :
Que tous les anges de Dieu l’adorent !

'Et encore, quand il introduit le Premier-né dans le monde habité, il dit : "Et que tous les anges de Dieu lui rendent hommage" ' !

Jude a écrit:

Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel ;

"Ton trône est de Dieu pour toujours et à jamais" !

Jude a écrit:

Tu as aimé la justice, et tu as haï l’iniquité ;
C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint D’une huile de joie au–dessus de tes égaux.

"tu as aimé la justice et haï l’iniquité ; c’est pourquoi Dieu, ton Dieu, t’a oint d’une huile de joie au-dessus de tes compagnons" !

Jude a écrit:

Ne pas comprendre ou vouloir comprendre de QUI il est parlé ici, c'est la preuve de votre "non foi" au [color=darkred]Dieu de la Bible[/color)

C’est ça oui. Tu ne parviendras pas à me faire prendre les vessies pour des lanternes. Et de nous deux, celui qui ne comprend pas ou ne veut pas comprendre ce n’est certainement pas moi !

Jude a écrit:

Citation :

Ce qui est important c’est que, quel que soit le nom ou le titre que tu lui donnes, le Verbe est une créature !

Se permettre d'appeler "Le Créateur", une créature, c'est non seulement du blasphème envers Dieu Lui-même mais aussi la preuve que l'on est encore mort spirituellement !

Tu prétends donc que Paul et Jean étaient morts spirituellement !

Jude a écrit:

Oser dire que Le Seigneur, L'Esprit

Le Seigneur ou l'esprit ?

Jude a écrit:

c'est plus que grave !

C’est surtout plus que vrai, puisque c'est la Bible qui le dit !

LXX a dit;

Citation :

quote]Voici l’explication de ce verset : Quand Jésus fut baptisé par Jean le baptiste vers 30 ans, l’esprit de Dieu est venu sur lui et Dieu lui dit : "Tu es mon Fils, le bien-aimé ; je t’ai agréé." (Luc 3:21-23 ; Matthieu 3:16, 17). C’est à ce moment-là que l’homme Jésus 'naquit de nouveau' pour être un Fils spirituel ayant l’espérance de retourner vivre au ciel, et il a été oint par l’esprit afin d’être le roi et le grand prêtre établi par Dieu (Jean 3:3 à 6 ; 17:4 et 5) Donc, en rapport avec la résurrection de Jésus d’entre les morts, Paul a fait une application d’une partie du Psaume 2, quand il a cité ces paroles de Dieu : "Tu es mon fils, je suis devenu ton Père en ce jour" (Psaume 2:7). Et il a fait également une application d’un extrait de l’alliance de Dieu avec David, à savoir : "Moi je deviendrai son père, et lui deviendra mon fils." (2 Samuel 7:14). Par le moyen de sa résurrection pour la vie spirituelle, Jésus a été "déclaré Fils de Dieu" (Romains 1:4) et "déclaré juste dans l’esprit" (1Timothée 3:16). Tout comme David avait pu en tant qu’humain adulte 'devenir fils de Dieu' dans un sens particulier, de même Jésus 'devint Fils de Dieu' d’une manière spéciale, au moment de son baptême et à sa résurrection, et aussi, à ce qu’il semble, au moment où il a été investi de la pleine gloire du Royaume !

[/quote]
Atention de ne pas confondre la naissance de Jésus,et le commencement de son ministère,car dans le jourdain
Jésus n'est pas née de nouveau ! Non ,non!!puisque il était déja né d'une manière surnaturel,mais au joudain il a reçu l'onction (l'Esprit) pour commencer sont ministère comme il est écrit dans jean 1-32-34;

32 Et Jean rendit témoignage, disant : J’ai vu l’Esprit descendant du ciel comme une colombe, et il demeura sur lui. (ceci est l'onction qui établis Jésus dans son ministère)


33 Et pour moi, je ne le connaissais pas ; mais celui qui m’a envoyé baptiser d’eau, celui-là me dit : Celui sur qui tu verras l’Esprit descendre, et demeurer sur lui, c’est celui-là qui baptise de* l’Esprit Saint.

34 Et moi, j’ai vu et j’ai rendu témoignage que celui-ci est le Fils de Dieu.(cela signifie qu'il est le christ ,le oint)

LUC 4-17-19;
18 «L’Esprit du *Seigneur est sur moi, parce qu’il m’a oint pour annoncer de bonnes nouvelles* aux pauvres ; il m’a envoyé pour publier aux captifs la délivrance*, et aux aveugles le recouvrement de la vue ; pour renvoyer libres ceux qui sont foulés,

19 et pour publier l’an agréable du Seigneur» [Ésaïe 61:1-2].


Hebreux 5-4-6;
4 Or nul ne s’arroge cet* honneur ; mais [seulement] s’il est appelé de Dieu, ainsi que le fut aussi Aaron.

;5 De même le Christ aussi ne s’est pas glorifié lui-même pour être fait souverain sacrificateur, mais celui-là [l’a glorifié] qui lui a dit : «Tu es mon Fils ; moi je t’ai aujourd’hui engendré» [Psaume 2:7]

6 comme il dit aussi dans un autre passage : «Tu es sacrificateur pour l’éternité selon l’ordre de Melchisédec» [Psaume 110:4] ;




Tu vois LXX cela n'a rien avoir avec la nouvelle naissance,car alors tu voudrais dire que Jésus était un pécheur,
car seul les pécheur doivent n'être de nouveau.

Jésus n'est pas né dans le jourdain,mais dans une crêche,et les anges avait témoigné que dans LUC 2-11-12;

11 car aujourd’hui, dans la cité de David, vous est né un sauveur, qui est le Christ, le Seigneur.

12 Et ceci en est le signe pour vous, c’est que vous trouverez un petit enfant emmailloté et couché dans une crèche

salutation en Christ,

Tu vois LXX, meluccio viens encore de t'enseigner sur ce qu'est "la nouvelle naissance" dans les écritures !
Tes 17 traductions différentes te font voir ce que la Bible n'a jamais dit !

Une expérience que tu n'as pas vécu et dont tu ne peux rendre témoignage pour toi-même comme nous le rapporte l'écriture.
Tu démontres, comme d'autres l'ont fait avant toi ici, que tu ne connais pas la différence entre "naitre" et "mourir" !

Il ne faut pas survoler les écritures, il faut vraiment les lires et pouvoir dire "AMEN !" :
"L’ange lui répondit :
Le Saint–Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très–Haut te couvrira de son ombre.
C’est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu." Luc 1.35

Ne pas comprendre cette déclaration prouve une fois de plus que nous n'avons pas le même Dieu et donc pas la même conduite d'Esprit !

Citation :

Tu prétends donc que Paul et Jean étaient morts spirituellement !

Parce que Paul et Jean , ainsi que tous les autres apôtres réunis auraient présenté "Jésus comme étant une créature" peut-être ?
C'est toi et toi seul que je déclare "mort spirituelement" pour oser dire que Mon Seigneur serait "un ange créé" !

Repose tes pieds sur terre LXX, et prend une bouffée d'air fraiche !

Citation :

Le Seigneur ou l'esprit ?

mais qu'est-ce que tu fais avec tes 17 traductions différentes ?
Ouvres-en au moins une et lis, comme moi :
"Or, le Seigneur c’est l’Esprit ; et là où est l’Esprit du Seigneur, là est la liberté.
Nous tous qui, le visage découvert, contemplons comme dans un miroir la gloire du Seigneur,
nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, comme par le Seigneur, l’Esprit." 2 Corin 3.17-18

Dieu EST Esprit, et Dieu EST le Seigneur, et Le Seigneur c'est l'Esprit !

Ne te ridiculise pas plus, c'est déjà assez, crois-moi !
Plus tu écris et plus tu te dévoiles comme étant "un non croyant" qui ose faire du "Créateur", une créature qui aurait pu nous donner sa Vie, la Vie éternelle !

"Car le salaire du péché, c’est la mort ; mais le don gratuit de Dieu,
c’est la vie éternelle en Jésus–Christ notre Seigneur." Rom 6.23

Jude

meluccio a écrit:

Tu vois LXX cela n'a rien avoir avec la nouvelle naissance,car alors tu voudrais dire que Jésus était un pécheur,
car seul les pécheur doivent n'être de nouveau.

Non, pas n’être de nouveau, mais naître de nouveau. Je ne suis décidément pas certain que tu sais de quoi tu parles. Il est certain que pour Jésus, naître de nouveau n’a pas la même signification que pour les pécheurs !

Salutation en Christ,

Citation :

LXX :
Il est certain que pour Jésus, naître de nouveau n’a pas la même signification que pour les pécheurs !

Au moins là, tu parle en connaissnce de cause !

Car comment pourrais-tu prétendre avoir reçu Dieu en tant qu'Esprit, si déjà tu ne l'as pas reçu en tant que Parole faite chair !

Jude

Jude a écrit:

Tu vois LXX, meluccio viens encore de t'enseigner sur ce qu'est "la nouvelle naissance" dans les écritures !

Il a du moins essayé, en fonction de ses connaissances. Mais bon, la plus belle fille du monde ne peut donner que ce qu'elle a, tu es bien placé pour le savoir !

Jude a écrit:

Tes 17 traductions différentes te font voir ce que la Bible n'a jamais dit !

Ben tiens ! Et si j’avais eu pour seule traduction la TMN, tu m’aurais dit 'La TMN te fait voir ce que la Bible n'a jamais dit'. N'est-ce pas, hypocrite ?

Jude a écrit:

nous n'avons pas le même Dieu et donc pas la même conduite d'Esprit !

Effectivement. Moi, mon Dieu c’est YHWH Elohîm, le seul vrai Dieu, et pas Jésus qui est une créature de YHWH Elohîm !

Jude a écrit:

Citation :

Tu prétends donc que Paul et Jean étaient morts spirituellement !

Parce que Paul et Jean , ainsi que tous les autres apôtres réunis auraient présenté "Jésus comme étant une créature" peut-être ?

Evidemment ! Tu l’ignorais ? Je suis ravi de te l’apprendre !

Jude a écrit:

C'est toi et toi seul que je déclare "mort spirituelement" pour oser dire que Mon Seigneur serait "un ange créé" !

Bof, tu sais tes déclarations à la sauce pentecôtiste…….

Jude a écrit:

Repose tes pieds sur terre LXX, et prend une bouffée d'air fraiche !

Frais, on écrit d’air frais. La langue française c'est comme la Bible, tu maîtrises vraiment très mal !

Jude a écrit:

Citation :

Le Seigneur ou l'esprit ?

mais qu'est-ce que tu fais avec tes 17 traductions différentes ?
Ouvres-en au moins une et lis, comme moi :
"Or, le Seigneur c’est l’Esprit ; et là où est l’Esprit du Seigneur, là est la liberté.
Nous tous qui, le visage découvert, contemplons comme dans un miroir la gloire du Seigneur,
nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, comme par le Seigneur, l’Esprit." 2 Corin 3.17-18

Et de quel seigneur tu parles ? Et de quel esprit ? Aller, cesse ton cinéma. Comme tous les gens dans ton genre, tu ne cesses de jouer sur les mots pour mieux pouvoir faire aux autres des reproches mal à propos et ainsi promouvoir ta religion bidon. Mes 17 traduction me montrent à quel point tu es sur un petit nuage de carton pâte !

Jude a écrit:

[ Dieu EST Esprit, et Dieu EST le Seigneur, et Le Seigneur c'est l'Esprit !

Et Dieu est YHWH !

Jude a écrit:

Ne te ridiculise pas plus, c'est déjà assez, crois-moi !

Bof, le ridicule ne tue pas, puis je ne le suis qu’à tes yeux. Par contre, j’ai bien peur que tu ne sois pas simplement ridicule aux yeux de Dieu, ça aurait mieux valu pour toi !

Jude a écrit:

Plus tu écris et plus tu te dévoiles comme étant "un non croyant"

Mais oui, mais oui ! Je prierai pour toi, tu en as grand besoin !