Rappel du premier message :

Voici un inventaire de quelques versets supprimés du nouveau testament par les TJ. J'ai été vérifier dans leur texte, chacun de ces verstes est remplacé par un tiret. Vous pouvez vérifier ici: http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm

Voici les verset supprimés retrouvés la la traduction Segond

Matthieu;18:11......Verset supprimé Car le Fils de l'homme est venu sauver ce qui était perdu.
Matthieu,17:21......Verset supprimé Mais cette sorte de démon ne sort que par la prière et par le jeûne.
Matthieu, 23:14......Verset supprimé Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous dévorez les maisons des veuves, et que vous faites pour l'apparence de longues prières ; à cause de cela, vous serez jugés plus sévèrement.
Actes,8:37......Verset supprimé Philippe dit : Si tu crois de tout ton coeur, cela est possible. L'eunuque répondit : Je crois que Jésus Christ est le Fils de Dieu.
Actes 15:34......Verset supprimé Toutefois Silas trouva bon de rester.
Actes,28:29......Verset supprimé Lorsqu'il eut dit cela, les Juifs s'en allèrent, discutant vivement entre eux.
Marc,7:16......Verset supprimé Si quelqu'un a des oreilles pour entendre, qu'il entende.
Marc,11;26......Verset supprimé Mais si vous ne pardonnez pas, votre Père qui est dans les cieux ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.
Marc,15:28......Verset supprimé Ainsi fut accompli ce que dit l'Écriture : Il a été mis au nombre des malfaiteurs.
Luc,17:36......Verset supprimé De deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé.
Luc;23:17......Verset supprimé A chaque fête, il était obligé de leur relâcher un prisonnier.
Jean,5:4......Verset supprimé car un ange descendait de temps en temps dans la piscine, et agitait l'eau ; et celui qui y descendait le premier après que l'eau avait été agitée était guéri, quelle que fût sa maladie.
Romains 16:24 ......Verset supprimé Que la grâce de notre Seigneur Jésus Christ soit avec vous tous ! Amen !

Pourtant: Apocalypse 22;18-21
"18 je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre; 19 et si QUELQU'UN RETRANCHE QUELQUE CHOSE des paroles du livre de cette prophétie, DIEU RETRANCHERA SA PART DE L'ARBRE DE VIE et de la ville sainte, décrits dans ce livre. 20 celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! viens, Seigneur Jésus! 21 que la grâce du Seigneur Jésus soit avec tous."


Une explication serait la bienvenue

DanEl a écrit:

Perceneige, tu crois me surprendre avec ton rejet façon jehoviste de la magnifique promesse de l'enlévement qui a étè faite par mon Seigneur à tous ses élus qui constituent son Épouse ?
Vos paroles sont le fruit de votre foi et vous rendez donc témognage que vous ne croyez en rien ses promesses divine .
Les jours à venir nous démontrerons qui a obeit au Seigneur Jésus.

Toujours est-il que les falsifications dans la TMN, toujours pas. On devrait intituler ce sujet 'médisances de toutes sortes contre la TMN' !

DanEl
si les traductions vous font croire que vous allez au ciel puisque vous êtes roi et que vous ne vous rendez pas compte de la supercherie , alors .... c'est sur ...pour vous la TMN est fausse

il est dit aussi :
(2 Corinthiens 4:4) 4 chez qui le dieu de ce système de choses a aveuglé l’intelligence des incrédules, pour que la lumière de la glorieuse bonne nouvelle concernant le Christ, qui est l’image de Dieu, ne puisse percer [...]

vous ne trouvez pas un peu présomptueux de se dire roi au côté de Jésus alors que l'écriture ne vous désigne pas ?

LXX a écrit:

florence_yvonne a écrit:

LXX a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Et bien cherches

C'est à toi de chercher, moi je t'ai déjà mise sur la piste des incohérences engendrées par le vieillissement, et de la langues française, et des traductions françaises trop anciennes. Cela devrait te mettre la puce à l'oreille. Maintenant, si tu refuses d'en tenir compte, ne viens pas pour autant mettre en doute arbitrairement les traductions qui elles en tiennent compte !

Quand on affirme quelque chose, on le prouve

C'est ce que j'ai fait, mais quand on est de mauvaise foi on répond très exactement ce que tu as dit !

Non j'ai réfuté ton exemple

Tu appels supercherie une promesse faite par mon Seigneur Jésus , gen ?
Et tu voudrais encore savoir lequel de nous deux et plus séduit par une organisation diabolique ?

Si tu ne sais pas pourquoi Jésus a versé son sang sur la croix alors il est sûr que tu ne comprendre comment ses élus seront sur le trône avec lui - apo. 3.21.
De toute façon vois n'êtes pas des chrétiens car vous ne l'avais pas reçu lui, le sauveur Jésus .

DanEl
prouvez votre croyance par les écritures......

Tu n'as qu'à lire les versets que je t'ai déjà référencé ,qui tous sont écrit afin que nous puissions individuellement y placer notre foi.
Alors c'est à toi de prouver que le Seigneur et ses apôtres n'ont pas dit vrai.
Et dans le meilleur des cas prêche donc à ceux de ta paroisse qui eux sont déjà endoctriné par la wt et n'attendent rien des promesses divine.

DanEl
pour comprendre ces versets il faut les comprendre avec leurs contextes ,l'espérance céleste est réservé pour les frères du christ

ils remplissent des conditions que vous ne connaissez pas et qui sont marqué dans la bible

d'autre part il est dit pour ceux qui pensent être a la table de Jésus mais qu'ils n'en ont pas les conditions :

(Matthieu 22:11-13) 11 “ Quand le roi est entré pour examiner les convives, il a aperçu là un homme qui n’était pas revêtu d’un vêtement de mariage. 12 Il lui a donc dit : ‘ Compagnon, comment es-tu entré ici sans avoir un vêtement de mariage ? ’ L’autre est resté muet. 13 Alors le roi a dit à ses serviteurs : ‘ Liez-le pieds et mains et jetez-le dans les ténèbres du dehors. C’est là que seront [ses] pleurs et [ses] grincements de dents. ’

avez vous les conditions qui vous identifie a un frère de Jésus ?

Salutation en Christ,

Citation :

GEN :
l'espérance céleste est réservé pour les frères du christ
ils remplissent des conditions que vous ne connaissez pas et qui sont marqué dans la bible
d'autre part il est dit pour ceux qui pensent être a la table de Jésus mais qu'ils n'en ont pas les conditions :
(Matthieu 22:11-13) 11 “ Quand le roi est entré pour examiner les convives, il a aperçu là un homme qui n’était pas revêtu d’un vêtement de mariage. 12 Il lui a donc dit : ‘ Compagnon, comment es-tu entré ici sans avoir un vêtement de mariage ? ’ L’autre est resté muet. 13 Alors le roi a dit à ses serviteurs : ‘ Liez-le pieds et mains et jetez-le dans les ténèbres du dehors. C’est là que seront [ses] pleurs et [ses] grincements de dents. ’
avez vous les conditions qui vous identifie a un frère de Jésus ?

Qui t'a aveuglé à ce point pour que tu rejettes l'oeuvre de rédemption pleinement accompli par le Seigneur Jésus, Gen ?
Celui qui sera mis dehors lors de la monté des élus au repas des noces de l'Agneau, sois satan lui-même ?

Tu t'exclus toi même de la grâce que Dieu a manifesté en Jésus-Christ, alors ne te permets pas non plus de la supprimer pour ceux qui l'ont reçue et expérimenté selon le model apostolique et biblique !

Les conditions requises pour être "frère du Fils" dépende de ta foi que tu as placé dans son obéissance et son oeuvre accomplie à Golgotha :
" Il convenait, en effet, que celui pour qui et par qui sont toutes choses,
et qui voulait conduire à la gloire beaucoup de fils,
élevât à la perfection par les souffrances le Prince de leur salut.
Car celui qui sanctifie et ceux qui sont sanctifiés sont tous issus d’un seul.
C’est pourquoi il n’a pas honte de les appeler frères,
lorsqu’il dit : J’annoncerai ton nom à mes frères,
Je te célébrerai au milieu de l'assemblée.
Et encore : Je me confierai en toi. Et encore :
Me voici, moi et les enfants que Dieu m’a donnés." Hb 2.10-13

Si le Seigneur ne t'a pas appelé, alors qui l'a fait GEN ?
Si le Seigneur ne t'a pas sauvé, alors qui l'a fait GEN ?
Si le Seigneur n'a pas donné sa vie éternelle pour toi alors comment vivras-tu sur cette terre GEN ?
Si le Seigneur ne t'a pas révélé son Nom, alors comment peux-tu prétendre l'avoir invoqué et être sauvé GEN ?

Il y a une seule condition pour devenir "fils et fille de Dieu" et cela n'est pas enseigné par les TJ, de peur que les adeptes fuient le mensonge :
" Mais à tous ceux qui l’ont reçue, à ceux qui croient en son nom,
elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu,
lesquels sont nés,non du sang, ni de la volonté de la chair,
ni de la volonté de l’homme, mais de Dieu." Jn 1.12-13

" Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique,
afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle.
Dieu, en effet, n’a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu’il juge le monde,
mais pour que le monde soit sauvé par lui.
Celui qui croit en lui n’est point jugé ;
mais celui qui ne croit pas est déjà jugé,
parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu." Jn 3.16-18

Cette condition je l'ai pleinement rempli GEN, et toi, as-tu reçu son Nom pour être sauvé et être appelé fils de Dieu ?!

www.forum-religions.com/temoin-de-jehovah-f22/etre-rendu-fils-et-fille-de-dieu-par-le-fils-seul-engendre-t3855.htm

Jude

vous remplissez cette condition seulement en acceptant l'enseignement que l'esprit donne or vos propos ne le montre pas

vous tournez vite la page sur le commandement de prêcher par la terre entière, pourtant c'est une clé qui montre qui est qui

l'humilité est de reconnaitre les choses mais dans votre cas vous donnez par vos paroles l'impression que ce commandement n'est qu'accessoire

comment donc voulez vous suivre les pas de Jésus si vous n'empruntez pas la même voix voie

Qu'est-ce que tu fais ici au milieu des fils de Dieu gen, avec tes enseignements wt ?

Est-ce que toi même tu prêches dans le monde avant de vouloir en faire une loi pour les autres.
Et en quoi les signes et les miracles vous accompagnent prouvant ainsi que vous êtes véritablement oint ?
La puissance de Dieu vous est complétement inconnue et l'action de son Esprit tout autant, alors parle donc de ce que tu pourras présenter comme acquis devant le Tout-puissant.

a quoi on reconnait que quelqu'un a l'esprist saint .
1) il ne réclame pas une attention particuliere, reste humble, il se souvient qu'au premier siecle les fréres oints ne remplissaient pas toujours les conditions requises pour être consideré "évéque", diacres ( bible crampon ) Jacque 3:1-6, 1 tim 3:1-10
certains étaient flaible sur le plan spirituel 1 thess 5:14-15.
il ne doit pas rendrer en lutte .
il doit cultiver les fruits de l'esprist et vivre en paix avec tous .

DanEl

Jésus a dit :
(Jean 13:34-35) [...] . 35 Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour entre vous. ”

cet amour se remarque a l'ardeur de trouver les brebis perdues comme le maitre l'a fait
c'est a cela que l'on peut reconnaitre les vrais disciples qui ont l'esprit saint

"Les enfants d'Israël camperont chacun dans son camp, chacun près de sa bannière ( ou étendard ), selon leurs divisions " Nombres 1:52

" Et les fils d'Israel devront camper chacun par rapport à son camp, et chacun près de sa division suivant leurs armées " Nb 1:52 TMN

Il y a ici ici une trés nette orientation doctrinale de la traduction puisque les témoins de J n'ont pas le droit saluer un drapeau.

Une fois de plus, on peut voir trés objectivement que cette cochonnerie de TMN est bien traduite en fonction des doctrines jéhovesques. TMN = Condensé doctrinal de la societé Watchtower.


A +

A quoi reconnait-on une vraie croyante ointe ?

Elle ne prêche pas.
Elle ne prend pas autorité sur un homme.
Elle s'instruit auprès de son mari, si celui-ci est un croyant.
Si ce n'est pas le cas , elle s'instruit auprés de ceux sont les anciens de son assemblée.

Enfin beaucoup de petits point comme cela qui sont devenus de la pure théorie parmi les croyants qui ne croient pour finir en rien de ce que dit la bible.

Salutation en Christ,

Citation :

GEN :
Jésus a dit :
(Jean 13:34-35) [...] . 35 Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour entre vous. ”
cet amour se remarque a l'ardeur de trouver les brebis perdues comme le maitre l'a fait
c'est a cela que l'on peut reconnaitre les vrais disciples qui ont l'esprit saint

Les brebis du Seigneur appartiennent au Seigneur et à personne d'autre, GEN !

Et elle ne peuvent être appelés "brebis" que parce qu'elles ont toutes reconnus Qui EST le Grand Pasteur des brebis qui a donné sa vie pour le siens ! (Hb 13.20)

Alors avant de te prendre pour un catho qui prône l'amour qu'il ne connait pas, sois sûr que toi tu as l'amour qui vient de Dieu :

"Comme sa divine puissance nous a donné tout ce qui contribue à la vie et à la piété,
au moyen de la connaissance de celui qui nous a appelés par sa propre gloire et par sa vertu,
lesquelles nous assurent de sa part les plus grandes et les plus précieuses promesses,
afin que par elles vous deveniez participants de la nature divine,
en fuyant la corruption qui existe dans le monde par la convoitise,
à cause de cela même, faites tous vos efforts pour joindre à votre foi la vertu, à la vertu la connaissance,
à la connaissance la tempérance, à la tempérance la patience, à la patience la piété,
à la piété l’amour fraternel, à l’amour fraternel l'amour.
Car si ces choses sont en vous, et y sont avec abondance,
elles ne vous laisseront point oisifs ni stériles pour la connaissance de notre Seigneur Jésus–Christ.
Mais celui en qui ces choses ne sont point est aveugle, il ne voit pas de loin,
et il a mis en oubli la purification de ses anciens péchés.
C’est pourquoi, frères, appliquez–vous d’autant plus à affermir votre vocation et votre élection ;
car, en faisant cela, vous ne broncherez jamais.
C’est ainsi, en effet, que l’entrée dans le royaume éternel de notre Seigneur et Sauveur Jésus–Christ vous sera pleinement accordée." 2 pie 1.3-11

Voilà tout simplement pourquoi toi GEN et le tiens ne croyez pas à l'enlèvement de l'Epouse de Christ, car vous n'avez pas reçu "sa divine puissance" pour être amené à la stature de l'homme parfait en Christ qui ne peut se faire que par la connaissance exacte de notre Seigneur Jésus-Christ (Eph 4.13 / luc 10.22).

Ne pas croire à l'élection en Christ (Eph 1.3-13) c'est ne pas reconnaitre que Dieu connait la fin avant même son commencement, et que notre vie de croyant ne peut exister que par sa divine puissance, tout simplement !

Jude

Jude
mais a qui est confié la responsabilité de rechercher les brebis ?

Salutation en Christ,

Citation :

GEN :
mais a qui est confié la responsabilité de rechercher les brebis ?

Certainement pas à vous !

" Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m’a envoyé ne l’attire ; et je le ressusciterai au dernier jour...

Et il ajouta : C’est pourquoi je vous ai dit que nul ne peut venir à moi, si cela ne lui a été donné par le Père." Jn 6.44 et 65

Ainsi que Actes 2.47 :
"Et le Seigneur ajoutait chaque jour à l’Eglise ceux qui étaient sauvés."

Votre pb est bien celui-ci, c'est que vous êtes attiré par quelqu'un d'autre qui ne vous conduit pas à Jésus Le Christ !

Jude

Vous n'êtes pas dans le sujet, ici ce sont les falsifications du grec et de l'hébreu dans la traduction du monde nouveau.

salutation en Christ,

Citation :

pingui :
Vous n'êtes pas dans le sujet, ici ce sont les falsifications du grec et de l'hébreu dans la traduction du monde nouveau.

Lorsque l'on combat contre la TMN on est forcément hors du sujet, car son fondement est le mensonge forgé sur l'interprétation d'une traduction volontairement remaniée pour éloigner le plus grand nombres de la simplicité à l'égard de Christ !

"Oh ! si vous pouviez supporter de ma part un peu de folie ! Mais vous, me supportez !
Car je suis jaloux de vous d’une jalousie de Dieu, parce que je vous ai fiancés à un seul époux,
pour vous présenter à Christ comme une vierge pure.
Toutefois, de même que le serpent séduisit Eve par sa ruse,
je crains que vos pensées ne se corrompent et ne se détournent de la simplicité à l’égard de Christ.
Car, si quelqu’un vient vous prêcher un autre Jésus que celui que nous avons prêché,
ou si vous recevez un autre esprit que celui que vous avez reçu,
ou un autre Evangile que celui que vous avez embrassé,
vous le supportez fort bien." 2 corin 11.1-4

Tu vois GEN, ici sont visés la WT et d'autres organisations similaire qui sous la conduite d'un esprit impur prêchent un autre Jésus-Christ , c'est à dire qu'ils présentent un autre salut pour aussi un autre objectif, par exemple te faire croire que tu vas hériter la terre !

Jude

florence_yvonne a écrit:

LXX a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Quand on affirme quelque chose, on le prouve

C'est ce que j'ai fait, mais quand on est de mauvaise foi on répond très exactement ce que tu as dit !

Non j'ai réfuté ton exemple

Oui mais très arbitrairement !

Comment peut-on croire que quelque chose est vrai uniquement parce que c'est écrit ?

florence_yvonne a écrit:

Comment peut-on croire que quelque chose est vrai uniquement parce que c'est écrit ?

Comment peux-tu faire preuve de tant de mauvaise foi ? Tu ne m'avais pas habitué à ça !

"Les enfants d'Israël camperont chacun dans son camp, chacun près de sa bannière ( ou étendard ), selon leurs divisions " Nombres 1:52

" Et les fils d'Israel devront camper chacun par rapport à son camp, et chacun près de sa division suivant leurs armées " Nb 1:52 TMN

Il y a ici ici une trés nette orientation doctrinale de la traduction puisque les témoins de J n'ont pas le droit saluer un drapeau.

Une fois de plus, on peut voir trés objectivement que cette cochonnerie de TMN est bien traduite en fonction des doctrines jéhovesques. TMN = Condensé doctrinal de la societé Watchtower.


A +

LXX a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Comment peut-on croire que quelque chose est vrai uniquement parce que c'est écrit ?

Comment peux-tu faire preuve de tant de mauvaise foi ? Tu ne m'avais pas habitué à ça !

Comment cela mauvaise foi

LXX a déjà esquiver Colossiens 1 et Nombres 1 , j'attends, j'attends....

redonne ta pensée ou ta question sur colossiens, et nombre stp pingui

Tout celà est dans les pages précédentes. Il ne s'agit pas de " pensées " sur ces passages, mais de réalités bien concrètes au sujet de leur falsification.

Pinguicula a écrit:

LXX a déjà esquiver Colossiens 1 et Nombres 1 , j'attends, j'attends....

Je n'ai jamais esquivé, j'ai répondu clairement. Seulement voilà, tu voudrais que je fasse comme toi, que je réponde, non pas la vérité (dont tu ne veux surtout pas), mais ce que tu veux entendre. Sauf que comme je ne tombe pas dans tes travers, tu essaies de prétendre que j'ai esquivé. Le comble c'est que c'est toi qui esquives sans cesse !

florence_yvonne a écrit:

LXX a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Comment peut-on croire que quelque chose est vrai uniquement parce que c'est écrit ?

Comment peux-tu faire preuve de tant de mauvaise foi ? Tu ne m'avais pas habitué à ça !

Comment cela mauvaise foi

Depuis que tu as ouvert ce sujet, tu donnes l'impression de vouloir t'en prendre à la TMN envers et contre tout. Il t'a été démontré que les versets que tu croyais manquants dans la TMN n'étaient en fait que des ajouts dûs au texte reçu qui est un texte grec tardif et truffé d'erreurs dont s'est servi Erasme, aussitôt tu as bifurqué sur autre chose (les manuscrits de qumran) n'ayant strictement rien à voir avec le texte reçu et les verset soit disant manquants dans la TMN. Et ainsi de suite....Tu voudrais ignorer et faire oublier au plus vite tout ce qui est en faveur de la TMN, tu ne pourrais t'y prendre autrement !

Et la bannière de Nb 1:52, elle s'est envolée du texte hébreu ??

Du concret LXX, du concret, les questions ne portent pas sur ma personne.

Je suis à la recherche du terme " bannière " dans la TMN, je ne le trouve pas....

Pinguicula a écrit:

Et la bannière de Nb 1:52, elle s'est envolée du texte hébreu ??

Du concret LXX, du concret, les questions ne portent pas sur ma personne.

Je suis à la recherche du terme " bannière " dans la TMN, je ne le trouve pas....

Parce que bien sûr, selon toi la TMN s'est encore trompée. Je ne vois pas en quoi, d'ailleurs voici la note de la TMN à ce propos : "sa division [de trois tribus]". Héb. : dighlô (de dèghèl). !

Oui, mais Bannière ne figure pas pour autant dans le texte de la TMN, celà à cause de l'interdiction faite aux témoins de j de saluer un drapeau. "Division" et bannière c'est trés différent. Le terme hébreu signifie " bannière ou étendard ".
Tu me sors toujours des notes de la TMN, on s'en fiche pas mal de vos notes, celà n'apparait pas dans le texte pour autant.

Pinguicula a écrit:

Oui, mais Bannière ne figure pas pour autant dans le texte de la TMN, celà à cause de l'interdiction faite aux témoins de j de saluer un drapeau. "Division" et bannière c'est trés différent. Le terme hébreu signifie " bannière ou étendard ".
Tu me sors toujours des notes de la TMN, on s'en fiche pas mal de vos notes, celà n'apparait pas dans le texte pour autant.

Non on ne s'en fiche pas, puisqu'ils traduisent bien mieux que toi. Puis de toute façon à ma connaissance ce sont les drapeaux nationaux que les tj refusent de saluer, rien à voir avec le mot dighlô dans Nombres 1:52 !