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 Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche

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ved
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ved

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MessageSujet: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 15 Jan 2011, 1:45 pm

Rappel du premier message :

Bonjours,
Pensez-vous que de la parabole du pauvre Lazare et du riche soit apocryphe?
Avez-vous une informations (experts, théologiens etc..) sur les quelles vous basez votre point de vue?

ps : peut-etre que ce n'est pas la bonne section pour une tel question? merci au modos de déplacer si tel est le cas!

Merci d'avance pour vos réponses

Citation :
Luc 16 : 19 Il y avait un homme riche, qui était vêtu de pourpre et de fin lin, et qui chaque jour menait joyeuse et brillante vie. 20 Un pauvre, nommé Lazare, était couché à sa porte, couvert d’ulcères, 21 et désireux de se rassasier des miettes qui tombaient de la table du riche; et même les chiens venaient encore lécher ses ulcères. 22 Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d’Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli. 23 Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu’il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein. 24 Il s’écria: Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu’il trempe le bout de son doigt dans l’eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme. 25 Abraham répondit: Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres. 26 D’ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d’ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire. 27 Le riche dit: Je te prie donc, père Abraham, d’envoyer Lazare dans la maison de mon père; 28 16-27 car j’ai cinq frères. 16-28 C’est pour qu’il leur atteste ces choses, afin qu’ils ne viennent pas aussi dans ce lieu de tourments. 29 Abraham répondit: Ils ont Moïse et les prophètes; qu’ils les écoutent. 30 Et il dit: Non, père Abraham, mais si quelqu’un des morts va vers eux, ils se repentiront. 31 Et Abraham lui dit: S’ils n’écoutent pas Moïse et les prophètes, ils ne se laisseront pas persuader quand même quelqu’un des morts ressusciterait.
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LXX
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedVen 25 Fév 2011, 3:52 am

celesta a écrit:
LXX a écrit:
celesta a écrit:
et qui te dit que ce sont sur des cadavres de chair morte qu"a lieux la résurrection ?
n'est t'il pas écrit Marc 12.26
Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu, dans le livre de Moïse, ce que Dieu lui dit, à propos du buisson: Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob?
12.27
Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants. Vous êtes grandement dans l'erreur.
Et ceux qui sont sensés avoir été ressuscités en Matthieu 27:52-53, c'était quoi sinon des cadavres ?

Psaumes 115.17
Ce ne sont pas les morts qui célèbrent l'Éternel, Ce n'est aucun de ceux qui descendent dans le lieu du silence;
Exactement, et il n'est pas dit en Matthieu 27:52-53 que ceux qui ont été sortis des tombeaux ont célébré l'Eternel !
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Jude
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedVen 25 Fév 2011, 7:33 am

Salutation en Christ,

Citation :
LXX :
C'est du moins ainsi que le rendent la majorité des traducteurs, mais ce passage est parmi les plus difficiles à traduire et les traducteurs cèdent à la facilité en traduisant dans le sens de leurs croyances.
Mais ce passage ne dit pas expressément qu'il y a eu résurrection
Par exemple la traduction de Grosjean (Pléiade) rend ce passage ainsi:
"52 les tombeaux s'ouvrirent et beaucoup de corps de saints dormants se relevèrent;
53 ils sortirent des tombeaux après sa résurrection, ils entrèrent dans la ville sainte et apparurent à beaucoup.
"
On remarque que les saints qui se relevèrent ne sortirent des tombeaux que trois jours plus tard.
Curieux, n'est-ce pas ?
Dis-moi pourquoi les opposant à la Parole de vérité découpent toujours une écriture pensant que cela ne sera pas vérifié ? (Matt 4)

Il est écrit au sujet de ce qui arriva au moment où Jésus sur la croix cria d'une voix forte ainsi et pas autrement:

" En même temps, le voile du temple se déchira en deux, depuis le haut jusqu’en bas,
la terre trembla, les rochers se fendirent,
Les sépulcres s’ouvrirent, et plusieurs corps de saints qui étaient morts, ressuscitèrent;
Et étant sortis de leurs sépulcres après sa résurrection,
ils entrèrent dans la sainte cité, et ils furent vus de plusieurs personnes
." Matt 27.51-53

Il n'est pas nécessaire de tordre le sens dece texte pour comprendre que les sépulcres s'ouvrirent au moment du tremblement de terre et que c'est uniquement (et impossible avant) à la résurection du Seigneur que les élus de l'A.T sortirent dans leur corps spirituel et furent VU de plusieurs.

Etant monté avec leur Seigneur de gloire Ils attendent maintenant le jour de l’enlèvement de l'Epouse, qui est encore sur terre , où avec les morts en Christ du N.T ainsi que les vivants qui seront présent ils seront tous ensemble revêtu de leur corps de rédemption pour vivre éternellement en présence de leur Seigneur et Dieu.

Jude
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ved
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedVen 25 Fév 2011, 9:11 am

Jude a écrit:
Salutation en Christ,

Citation :
LXX :
C'est du moins ainsi que le rendent la majorité des traducteurs, mais ce passage est parmi les plus difficiles à traduire et les traducteurs cèdent à la facilité en traduisant dans le sens de leurs croyances.
Mais ce passage ne dit pas expressément qu'il y a eu résurrection
Par exemple la traduction de Grosjean (Pléiade) rend ce passage ainsi:
"52 les tombeaux s'ouvrirent et beaucoup de corps de saints dormants se relevèrent;
53 ils sortirent des tombeaux après sa résurrection, ils entrèrent dans la ville sainte et apparurent à beaucoup.
"
On remarque que les saints qui se relevèrent ne sortirent des tombeaux que trois jours plus tard.
Curieux, n'est-ce pas ?
Dis-moi pourquoi les opposant à la Parole de vérité découpent toujours une écriture pensant que cela ne sera pas vérifié ?
simplement parce que monsieur en a prit un sérieux coup pour son grade
dans son orgueil et sa prétention lorsqu'il lui fut démontré par A+B qu'il accourt vers le faux et fuit la Vérité.
En effet, il lui a suffit de lire "pour certains c'est un apocryphe"
pour gober tout cru qu'un extrait de la Bible n'était pas authentique.

Maintenant il cherche à renvoyer l'ascenseur tout simplement.
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LXX
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 1:07 am

Jude a écrit:
Dis-moi pourquoi les opposant à la Parole de vérité découpent toujours une écriture pensant que cela ne sera pas vérifié ?
Je ne sais pas si c’est ce que font les opposants à la Parole de vérité, mais ceux qui comme moi s’opposent au n’importe quoi, font remarquer les incohérences produites par l’idée fausse selon laquelle Matthieu 27:52-53 parlerait de résurrection des morts dans le cimetière de Jérusalem !

Jude a écrit:
" [color=darkred] Il n'est pas nécessaire de tordre le sens dece texte pour comprendre que les sépulcres s'ouvrirent au moment du tremblement de terre et que c'est uniquement (et impossible avant) à la résurection du Seigneur que les élus de l'A.T sortirent
Ce n’est pas ce que dit le texte !

Jude a écrit:
les élus de l'A.T sortirent
Il n’est pas du tout question des élus de l’AT. De plus, ceux que tu appelles ainsi n’ont pas tous été inhumés à Jérusalem.Par exemple Abraham qui fut inhumé à Makpéla, près d'Hébron, et Moïse que Yahweh enterra au pays de Moab. Donc ta théorie ne colle pas avec les faits !

Jude a écrit:
sortirent dans leur corps spirituel et furent VU de plusieurs.
Où es-tu allé chercher cette histoire de corps spirituels ? Tu affabules complètement, le texte n'en dit absolument rien !
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 1:20 am

Sleep


Dernière édition par LXX le Sam 26 Fév 2011, 6:45 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 1:50 am

Salutation en Christ,

LXX a écrit:
Jude a écrit:
Dis-moi pourquoi les opposant à la Parole de vérité découpent toujours une écriture pensant que cela ne sera pas vérifié ?
Je ne sais pas si c’est ce que font les opposants à la Parole de vérité, mais ceux qui comme moi s’opposent au n’importe quoi, font remarquer les incohérences produites par l’idée fausse selon laquelle Matthieu 27:52-53 parlerait de résurrection des morts dans le cimetière de Jérusalem !

Jude a écrit:
" [color=darkred] Il n'est pas nécessaire de tordre le sens dece texte pour comprendre que les sépulcres s'ouvrirent au moment du tremblement de terre et que c'est uniquement (et impossible avant) à la résurection du Seigneur que les élus de l'A.T sortirent
Ce n’est pas ce que dit le texte !

Jude a écrit:
les élus de l'A.T sortirent
Il n’est pas du tout question des élus de l’AT.
De plus, ceux que tu appelles ainsi n’ont pas tous été inhumés à Jérusalem.Par exemple Abraham qui fut inhumé à Makpéla, près d'Hébron, et Moïse que Yahweh enterra au pays de Moab. Donc ta théorie ne colle pas avec les faits !

Jude a écrit:
sortirent dans leur corps spirituel et furent VU de plusieurs.
Où es-tu allé chercher cette histoire de corps spirituels ? Tu affabules complètement, le texte n'en dit absolument rien !

La Parole de Dieu EST uniquement pour les élus en Christ pas pour les trafiquant de ton genre qui ne connaissent rien sur la promesse de la rédemption, ainsi que les autres idolâtres du "dogme tri".

Jude
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Gilles
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 2:53 am

Citation :
La Parole de Dieu EST uniquement pour les élus en Christ pas pour les trafiquant de ton genre qui ne connaissent rien sur la promesse de la rédemption, ainsi que les autres idolâtres du "dogme tri".
C'est méchant parler ainsi _d'être dans un conception B.Again Very Happy Apprends que des gens peuvent connaitre la promesse de la Rédemption et la refusé _comme ceux qui refuse de reconnaitre que Dieu sais dévoilé pour les hommes comme Père,Fils et Esprit-Saint et qui combattes cela par le dogme anti-Trine .
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grace2dieu
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 3:28 am

Jude a écrit:

La Parole de Dieu EST uniquement pour les élus en Christ pas pour les trafiquant de ton genre qui ne connaissent rien sur la promesse de la rédemption, ainsi que les autres idolâtres du "dogme tri".

Jude

Ou comment esquiver dans une discussion...

Après on se dit mieux que les TJ... Je vois pas en quoi.
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 4:05 am

Salutation en Christ,

Citation :
grace2dieu :
Ou comment esquiver dans une discussion...

Après on se dit mieux que les TJ... Je vois pas en quoi

Les TJ déclarent que leur version de "Jéhovah" aurait créé "un fils avant que le monde fut" afin qu'il puisse oeuvrer à ses côtés !

Les cathos croient que leur "dieu tri" est de toute éternité "3 pesonnes - un père , un fils et un st-esprit" !

Où est la différence ?

Si vous ne pouvez croire que le Dieu unique et invisible s'est volontairement manifesté dans un corps de chair pour être reconnu comme le Seigneur Dieu Tout-puissant qui vient, alors vous êtes forcement ailleurs que dans la révélation divine.

Jude

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Gilles
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 5:01 am

pour les T-J c'est a eux de t'expliquer ce qu'il crois .
Citation :
Les cathos croient que leur "dieu tri" est de toute éternité "3 pesonnes - un père , un fils et un st-esprit"
!
Pour les cathol.. ce qu'ils crois est bien différent de ta perception que tu t'en fait .Ont cois que Dieu est un Pur Esprit de toute éternité qui sais dévoilé pour nous comme étant :LE Père ,Le Fils et l'Esprit-Saint .Et sur le mot personne que ton esprit réduit au charnel qui rejoint d'ailleurs beaucoup les arguments Russelites et & _nous ont le vois dans une perceptives faisant partie de la Révélation Biblique lorsque l'Évangile s'exprime en ne confondant point en molli-mélo: le Père,le Fils et l'esprit-Saint lorsque elle s'exprime .
Que Dieu te gardes dans la Vérité
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 5:18 am

Salutation en Christ,

info a écrit:
pour les T-J c'est a eux de t'expliquer ce qu'il crois .
Citation :
Les cathos croient que leur "dieu tri" est de toute éternité "3 pesonnes - un père , un fils et un st-esprit"
!
Pour les cathol.. ce qu'ils crois est bien différent de ta perception que tu t'en fait .Ont cois que Dieu est un Pur Esprit de toute éternité qui sais dévoilé pour nous comme étant :LE Père ,Le Fils et l'Esprit-Saint .Et sur le mot personne que ton esprit réduit au charnel qui rejoint d'ailleurs beaucoup les arguments Russelites et & _nous ont le vois dans une perceptives faisant partie de la Révélation Biblique lorsque l'Évangile s'exprime en ne confondant point en molli-mélo: le Père,le Fils et l'esprit-Saint lorsque elle s'exprime .
Que Dieu te gardes dans la Vérité

Alors réponds donc à cette simple question :

Qui est venu sous la forme d'un corps de Chair, Dieu Lui-même ?

Ou un fils éternel ?

Jude
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 6:14 am

Citation :
Alors réponds donc à cette simple question :

Qui est venu sous la forme d'un corps de Chair, Dieu Lui-même ?

Ou un fils éternel ?
Il y a as deux (?) Very Happy Very Happy
Dieu qui sais manifesté comme Fils pour notre salut .Pourquoi ta un problème que Dieu aies revenus la chair humaine ?
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 6:22 am

Jude a écrit:
La Parole de Dieu EST uniquement pour les élus en Christ pas pour les trafiquant de ton genre qui ne connaissent rien sur la promesse de la rédemption, ainsi que les autres idolâtres du "dogme tri".
Tu n'as rien trouvé d'autre à proposer que cette excuse bateau pour essayer de justifier tes affabulations sensées venir de la Bible . C'est piteux, pitoyable !
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Jude
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 6:25 am

Salutation en Christ,

info a écrit:
Citation :
Alors réponds donc à cette simple question :

Qui est venu sous la forme d'un corps de Chair, Dieu Lui-même ?

Ou un fils éternel ?
Il y a as deux (?)
Dieu qui sais manifesté comme Fils pour notre salut .
Pourquoi ta un problème que Dieu ait revêtu la chair humaine ?
Bien au contraire et je peux dire Amen !

Pour une fois je suis content de te lire dire qu'un "fils éternel" se soit pas incarné pour prendre la place du Seigneur Dieu l'unique !

Jude
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 6:47 am

ved a écrit:
simplement parce que monsieur en a prit un sérieux coup pour son grade
dans son orgueil et sa prétention lorsqu'il lui fut démontré par A+B qu'il accourt vers le faux et fuit la Vérité.
En effet, il lui a suffit de lire "pour certains c'est un apocryphe"
pour gober tout cru qu'un extrait de la Bible n'était pas authentique.

Maintenant il cherche à renvoyer l'ascenseur tout simplement.
Décidément tu as vu la vierge en 3D mon pauvre garçon. Et je ne voudrais pas freiner ton enthousiasme,mais ce que tu crois être un coup de maître de ta part n'est qu'une mauvaise farce à la portée du premier venu (la preuve tu en as été capable). C'est facile de choisir avec grand soin un verset dans la traduction la plus pourrie possible, limite frauduleux, et de monter un mauvais canular. Tout le monde s'y serait laissé prendre. Alors modère tes propos, car tu n'as rien démontré du tout sauf ta mentalité malsaine et vengeresse de ne pas être à la hauteur des débats !
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 6:54 am

Citation :
Pour une fois je suis content de te lire dire qu'un "fils éternel" se soit pas incarné pour prendre la place du Seigneur Dieu l'unique !
Je pense que ta un sérieux problème Jude _jamais un Trinitaire ne dis et ne diras qu'un Fils Éternel se sois incarné pour prendre le place du seigneur Dieu l'unique!!!A moins qu'il sois très très malade mentalement .
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Jude
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 7:44 am

salutation en Christ,

info a écrit:
Citation :
Pour une fois je suis content de te lire dire qu'un "fils éternel" se soit pas incarné pour prendre la place du Seigneur Dieu l'unique !
Je pense que ta un sérieux problème Jude _jamais un Trinitaire ne dis et ne diras qu'un Fils Éternel se sois incarné
pour prendre la place du seigneur Dieu l'unique!!!
A moins qu'il sois très très malade mentalement .

Tu ferais mieux de lire ou relire le catéchisme de l'église catholique et romaine avant de balancer sans savoir.
Car si tu me prends pour un imbécile alors tu peux toujours essayer :

Citation :
479 Au temps établi par Dieu, le Fils unique du Père, la Parole éternelle, c’est-à-dire le Verbe et l’Image substantielle du Père, s’est incarné: sans perdre la nature divine il a assumé la nature humaine.

461 Reprenant l’expression de S. Jean (" Le Verbe s’est fait chair " : Jn 1, 14), l’Église appelle " Incarnation " le fait que le Fils de Dieu ait assumé une nature humaine pour accomplir en elle notre salut.

469 Et la liturgie de S. Jean Chrysostome proclame et chante : " O Fils unique et Verbe de Dieu, étant immortel, tu as daigné pour notre salut t’incarner de la sainte Mère de Dieu et toujours Vierge Marie

663 Le Christ, désormais, siège à la droite du Père : : " Par droite du Père nous entendons la gloire et l’honneur de la divinité, où celui qui existait comme Fils de Dieu avant tous les siècles comme Dieu et consubstantiel au Père, s’est assis corporellement après qu’il s’est incarné et que sa chair a été glorifiée " (S. Jean Damascène, f. o. 4, 2 : PG 94, 1104C).

813 Car le Fils incarné en personne a réconcilié tous les hommes avec Dieu par sa Croix.

971 Et de fait, depuis les temps les plus reculés, la bienheureuse Vierge est honorée sous le titre de ‘Mère de Dieu’ ; les fidèles se réfugient sous sa protection, l’implorant dans tous leurs dangers et leurs besoins (...). Ce culte (...) bien que présentant un caractère absolument unique (...) n’en est pas moins essentiellement différent du culte d’adoration qui est rendu au Verbe incarné ainsi qu’au Père et à l’Esprit Saint ; il est éminemment apte à le servir " (LG 66)

1120 La mission de salut confiée par le Père à son Fils incarné est confiée aux Apôtres et par eux à leurs successeurs ...
.

Lorsque l'on a pas encore compris que C'EST Dieu en personne qui s'est incarné, que c'est Elohim Lui-même qui a été manifesté en chair (1 Tim 3.16), et non "un fil" ou "un verbe" à ses côtés, alors il y a erreur et mensonge sur la présentation divine.

Si tu ne comprends toujours pas de QUOI parle ton fameux dogme "TRINITAIRE" alors lis ton catéchisme et compare-le à la Bible l'unique Parole de Dieu, sa vérité sur Lui-même le véritable !

Jude


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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 11:18 am

ved a écrit:
simplement parce que monsieur en a prit un sérieux coup pour son grade
dans son orgueil et sa prétention lorsqu'il lui fut démontré par A+B qu'il accourt vers le faux et fuit la Vérité.
En effet, il lui a suffit de lire "pour certains c'est un apocryphe"
pour gober tout cru qu'un extrait de la Bible n'était pas authentique.

Maintenant il cherche à renvoyer l'ascenseur tout simplement.
LXX a écrit:
Décidément tu as vu la vierge en 3D
Quel désolation de lire quelqu'un qui se dit chrétien parler de Marie en insulte.
LXX a écrit:
pauvre garçon.
comme Lazare.
LXX a écrit:
Et je ne voudrais pas freiner ton enthousiasme,mais ce que tu crois être un coup de maître de ta part n'est qu'une mauvaise farce à la portée du premier venu (la preuve tu en as été capable).
la farce est à la portée de tout le monde sauf de vous.
la farce n'a été gobé par personne sauf de vous .

LXX a écrit:
C'est facile de choisir avec grand soin un verset dans la traduction la plus pourrie possible, limite frauduleux, et de monter un mauvais canular.
les versets que vous avez cru apocryphe provienne de la Bible Louis Second, monsieur le riche.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Vous XXL, ce grand empereur très vaniteux à qui
un petit tailleur futé confectionna de merveilleux vêtements
que seulement les gens intelligents pouvaient voir.
Le jour de la parade venu, vêtu de vos nouveaux habilles
vous parcourûtes la ville sous les yeux ébahis de la foule et un enfant s'écria :
Regardez, l'empereur se promène tout nu!

LXX a écrit:
Tout le monde s'y serait laissé prendre.
facile de tenter de se cacher derrière les autres.
Vous avez été le seul à gober la farce, il suffit de lire la discution.
LXX a écrit:
Alors modère tes propos,
à sec ... et je me modère
LXX a écrit:
car tu n'as rien démontré du tout
bla bla bla
LXX a écrit:
sauf ta mentalité malsaine et vengeresse de ne pas être à la hauteur des débats !
à qui la faute si vous êtes du genre à courir derrière le faux et à fuir devant le Vrai?
Dès le début je vous est dis : "apocryphe pour certains mais authentique pour moi"
Quel fut le mot qui vous a accroché? apocryphe ou authentique?


Dernière édition par ved le Sam 26 Fév 2011, 12:58 pm, édité 1 fois
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Gilles
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 11:59 am

[quote="Jude
Tu fait fort ,tu lis IL sais incarné pour prendre la place du Seigneur Dieu l'unique !dans ce qui n'y est point .Lorsque ont vois des lettres qui y sont point ,je préfères me taire . Et si portes de bonnes lunettes ,regardes au bas des pages ,les références Bibliques et historiques y sont _ la plupart du temps .
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 12:51 pm

salutation en Christ,

info a écrit:
[quote="Jude
Tu fait fort ,tu lis IL sais incarné pour prendre la place du Seigneur Dieu l'unique !dans ce qui n'y est point .Lorsque ont vois des lettres qui y sont point ,je préfères me taire . Et si portes de bonnes lunettes ,regardes au bas des pages ,les références Bibliques et historiques y sont _ la plupart du temps .

Si il y a bien une phrase que je ne comprends pas c'est toute ta dernière réponse ici !
Alors articule !

Jude


Dernière édition par Jude le Sam 26 Fév 2011, 9:11 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 1:11 pm

ved a écrit:
LXX a écrit:
Décidément tu as vu la vierge en 3D
Quel désolation de lire quelqu'un qui se dit chrétien parler de Marie en insulte.
Quelle insulte ? Personne n’est insulté par le fait que tu prends tes rêves pour des réalités !

ved a écrit:
LXX a écrit:
pauvre garçon.
comme Lazare.
O non. Il ne s’agit pas du même genre de pauvreté. La tienne est bien moins noble !

ved a écrit:
LXX a écrit:
Et je ne voudrais pas freiner ton enthousiasme,mais ce que tu crois être un coup de maître de ta part n'est qu'une mauvaise farce à la portée du premier venu (la preuve tu en as été capable).
la farce est à la portée de tout le monde sauf de vous.
la farce n'a été gobé par personne sauf de vous .
Forcément, nous étions trois à débattre à ce moment là, toi, moi et ton pote Jude qui s’est bien sûr tenu à l’écart !

ved a écrit:
LXX a écrit:
C'est facile de choisir avec grand soin un verset dans la traduction la plus pourrie possible, limite frauduleux, et de monter un mauvais canular.
les versets que vous avez cru apocryphe provienne de la Bible Louis Second, monsieur le riche.
Oui, c’est ce que je disais !

ved a écrit:
Vous êtes ce grand empereur très vaniteux à qui un petit tailleur futé confectionna de merveilleux vêtements que seulement les gens intelligents pouvaient voir.Le jour de la parade venu, le roi vêtu de de ses nouveaux habilles parcourut la ville sous les yeux ébahis de la foule.Un enfant s'écria : Regardez, l'empereur se promène tout nu!
Inutile de t’essayer à me faire la morale. Le tout nu n’est pas celui que tu crois, et la tienne de nudité ne se voit pas de prime abord !

ved a écrit:
LXX a écrit:
Alors modère tes propos,
à sec ... et je me modère
LXX a écrit:
car tu n'as rien démontré du tout
bla bla bla
T’es bien comme les crocodiles !

ved a écrit:
LXX a écrit:
sauf ta mentalité malsaine et vengeresse de ne pas être à la hauteur des débats !
à qui la faute si vous êtes du genre à courir derrière le faux et à fuir devant le Vrai?
Cesse de m’attribuer tes défauts récurrents !

ved a écrit:
Dès le début je vous est dis : "apocryphe pour certains mais authentique pour moi"
Il n’y a pas de quoi te vanter de ta fourberie. Tu savais qu'ainsi traduit il avait tout d'un apocryphe et qu'il passerait pour tel !

ved a écrit:
Quel fut le mot qui vous a accroché? apocryphe ou authentique?
Ni l’un ni l’autre, tu le sais bien !
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 8:34 pm

Jude[/quote][/quote]
C'est que cela =
Citation :
IL sais incarné pour prendre la place du Seigneur Dieu l'unique
que tu disais :c'est faux ! Aies-je bien articulé cette fois _pour que tu arrêtes .Un jour ,tu auras as répondre de tes menteries et fausseté .
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 9:22 pm

Salutation en Christ,

Citation :
"info"
Jude
C'est que cela =
Citation :
IL sais incarné pour prendre la place du Seigneur Dieu l'unique
que tu disais :c'est faux ! Aies-je bien articulé cette fois _pour que tu arrêtes .
Un jour ,tu auras as répondre de tes menteries et fausseté .
Relis avant de déclarer n'importe quoi !

Voilà ma phrase, en réponse à ce que toi-même tu m'avais dit :

Citation :
Bien au contraire et je peux dire Amen !

Pour une fois je suis content de te lire dire qu'un "fils éternel" se soit pas incarné pour prendre la place du Seigneur Dieu l'unique !

Juste pour insister sur le fait que c'est Dieu lui-même qui s'est fait chair et non un "peitit dieu" ou un "verbe éternel" ou un "fil éternel", comme le présente votre catéchisme romain.


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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 10:35 pm

Jude a écrit:
Juste pour insister sur le fait que c'est Dieu lui-même qui s'est fait chair et non un "peitit dieu" ou un "verbe éternel" ou un "fil éternel", comme le présente votre catéchisme romain.
Alors pourquoi la Bible ne dit-elle pas que Dieu lui-même s’est fait chair ?
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedSam 26 Fév 2011, 11:10 pm

Salutation en Christ,


LXX a écrit:
Jude a écrit:
Juste pour insister sur le fait que c'est Dieu lui-même qui s'est fait chair et non un "peitit dieu" ou un "verbe éternel" ou un "fil éternel", comme le présente votre catéchisme romain.
Alors pourquoi la Bible ne dit-elle pas que Dieu lui-même s’est fait chair ?

Il faut donc en déduire que toi, les TJ et certains autres, soyez les seuls au monde à ne pas avoir la vraie Parole de Dieu qui rend témoignage de Lui-même.

"Dites à ceux qui ont le cœur troublé : Prenez courage, ne craignez point ;
Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu ;
Il viendra lui–même, et vous sauvera
." Es 35.4

"Au commencement était la Parole, la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu....
Et la Parole a été faite chair, et a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité,
et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme celle du Fils unique venu du Père
." Jn 1.1 et 14

" C’est pourquoi je vous ai dit, que vous mourrez dans vos péchés;
car si vous ne croyez pas que Je Suis, vous mourrez dans vos péchés.
Ils lui disaient donc: Toi, qui es-tu? Et Jésus leur dit:
Ce que je vous dis, dès le commencement
." Jn 8.24-25

"Et, de l’aveu de tous, le mystère de piété est grand:
Dieu a été manifesté en chair, justifié par l’Esprit,
vu des anges, prêché parmi les Gentils, cru dans le monde, et élevé dans la gloire
." 1 Tim 3.16

" Or, quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort,
et il mit sa main droite sur moi, en me disant:
Ne crains point; c’est moi, je suis le premier et le dernier, celui qui est vivant;
Et j’ai été mort, et voici je suis vivant aux siècles des siècles, Amen;
et j’ai les clefs de l’enfer et de la mort
." Apo 1.17-18

Même présent devant toi tu serais encore dans l'incapacité de le reconnaître,, car tu ne crois pas ce que dit l'écriture sur le sujet du :
"Mystère de Dieu savoir Christ" !

Cela n'est possible que par sa grâce et Il se révélé à qui IL veut ! (Luc 10.22)

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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedDim 27 Fév 2011, 12:22 am

LXX a écrit:
Forcément, nous étions trois à débattre à ce moment là, toi, moi et ton pote Jude qui s’est bien sûr tenu à l’écart !
Monsieur la risée du forum, monsieur le roi de la vanité,
il ne te vient pas une seule seconde à l'esprit,
pourquoi lui s'est tenu à distance, là où toi, tu as plongé tête baissé?

C'était une farce à la portée de tout le monde mais vous en fûtes l'unique dindonneau!

Comprenez-vous même la hauteur de votre portée.

Si la farce vole bas, elle ne tombe que dans le gosier de ceux qui vole encore plus bas en occurrence, uniquement de vous.

ps : nous étions trois à échanger mais vous ne pouvez pas savoir le nombre de personnes qui nous lisent sans intervenir.
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedDim 27 Fév 2011, 3:24 am

ved a écrit:
LXX a écrit:
Forcément, nous étions trois à débattre à ce moment là, toi, moi et ton pote Jude qui s’est bien sûr tenu à l’écart !
Monsieur la risée du forum, monsieur le roi de la vanité. C'était une farce à la portée de tout le monde
Non, s’il te plait petit monsieur le lâche, le faux cul, le menteur, le falsificateur de textes, et j’en passe et des meilleures, assez de fanfaronnades !

ved a écrit:
il ne te vient pas une seule seconde à l'esprit,
pourquoi lui s'est tenu à distance, là où toi, tu as plongé tête baissé?
Il était dans la combine, moi pas. D’autre part, je n’ai aucunement plongé tête baissée. Il suffit pour t’en convaincre de tout relire !

ved a écrit:
C'était une farce à la portée de tout le monde mais vous en fûtes l'unique dindonneau!
C’était, non pas une farce, mais une lâcheté accentuée par une fraude. Et malgré ce que tu crois, le dindon de la fraude c’est toi, le malhonnête, le fraudeur qui a, malgré lui dévoilé sa triste mentalité !

ved a écrit:
Si la farce vole bas
A ça, pour voler bas, ça vole bas, mais n’oublie jamais qu’il ne s’agit pas d’une farce, car une farce a pour but de faire rire, d’amuser, alors que ta fraude avait pour seul but de me nuire par pure vengeance malsaine !

ved a écrit:
ps : nous étions trois à échanger mais vous ne pouvez pas savoir le nombre de personnes qui nous lisent sans intervenir.
Bien moins que tu le crois. Puis, nous n’étions que deux à échanger et un qui t’assistait dans l’élaboration de ton stratagème malsain !
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedDim 27 Fév 2011, 8:37 am

LXX a écrit:
Non, s’il te plait petit monsieur le lâche, le faux cul, le menteur, le falsificateur de textes, et j’en passe et des meilleures, assez de fanfaronnades
tes insultes n'ont d'égale que toi.
LXX a écrit:
Il était dans la combine, moi pas.
prends Dieu à témoin tant que tu y es, puisque tu en es si certain.

LXX a écrit:
C’était, non pas une farce, mais une lâcheté accentuée par une fraude. Et malgré ce que tu crois, le dindon de la fraude c’est toi, le malhonnête, le fraudeur qui a, malgré lui dévoilé sa triste mentalité !
message page 13
LXX a écrit:
tu crois être un coup de maître de ta part n'est qu'une mauvaise farce à la portée du premier venu
comme un poisson rouge, tu ne te souviens pas même pas ce que tu as dis entre deux messages
et tu as l'arrogance de penser comprendre et enseigner les saintes Ecritures.
LXX a écrit:
ved a écrit:
Si la farce vole bas
A ça, pour voler bas, ça vole bas,
et tombe dans le gosier du dindonneau qui vole encore plus bas.
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedDim 27 Fév 2011, 9:08 am

ved a écrit:
LXX a écrit:
Non, s’il te plait petit monsieur le lâche, le faux cul, le menteur, le falsificateur de textes, et j’en passe et des meilleures, assez de fanfaronnades
tes insultes n'ont d'égale que toi.
Les insultes ? Pas du tout, ce ne sont pas des insultes mon ptit père, c’est la vérité !

ved a écrit:
LXX a écrit:
Il était dans la combine, moi pas.
prends Dieu à témoin tant que tu y es, puisque tu en es si certain.
C’est ça, fais l’innocent, on va te croire !

ved a écrit:
LXX a écrit:
C’était, non pas une farce, mais une lâcheté accentuée par une fraude. Et malgré ce que tu crois, le dindon de la fraude c’est toi, le malhonnête, le fraudeur qui a, malgré lui dévoilé sa triste mentalité !
message page 13
Ouais, et les autres, tu les oublies un peu vite !

ved a écrit:
LXX a écrit:
ved a écrit:
Si la farce vole bas
A ça, pour voler bas, ça vole bas
et tombe dans le gosier du dindonneau qui vole encore plus bas.
Et le dindonneau c’est toi ! :fourire: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 38844
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedDim 27 Fév 2011, 12:18 pm

LXX a écrit:
.. n'est qu'une mauvaise farce...
LXX a écrit:
C’était, non pas une farce
Et monsieur le schyzo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Saches au moins un peu ce que tu écris.
Au final, cette histoire est une farce ou pas?

le dindonneau est celui qui a gobé tout cru ce qui a été dit.

Cette erreur de ta part t'appelle à un peu plus d'humilité
mais au lieu de ça tu te morfond dans ta vanité.

C'est pitoyable.

prend enseignement de l'histoire qui suit petit dindonneau :

Citation :
C'est l'histoire d'un jeune poussin qui tombe de son nid,une fois au sol il a froid et se met a piailler
la arrive une vache qui la entendu gémir elle lève la queue et lui lâche une bouse sur la tète.
Le petit oiseau entièrement recouvert de ;;; et, maintenant au chaud arrête de se plaindre.

Cinq minutes plus tard pris par la faim se remet a piailler. Arrive un loup attiré par le bruit.
Il saisit l'oisillon le sort de la bouse, l'essuie délicatement et d'un coup le porte a sa gueule et le mange!

MORALITÉ: ce n'est pas parce que quelqu'un te met dans la ;;; qu'il te veut forcement du mal
et ce n'est pas parce que un autre tant sort que lui te veut forcement du bien!
Mais quand tu est dans la ;;; ne te plaint pas et surtout ferme ta gueule!

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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedDim 27 Fév 2011, 9:21 pm

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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedLun 28 Fév 2011, 3:59 am

ved a écrit:
LXX a écrit:
.. n'est qu'une mauvaise farce...
LXX a écrit:
C’était, non pas une farce
Et monsieur le schyzo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Saches au moins un peu ce que tu écris.
Au final, cette histoire est une farce ou pas?

le dindonneau est celui qui a gobé tout cru ce qui a été dit.

Cette erreur de ta part t'appelle à un peu plus d'humilité
mais au lieu de ça tu te morfond dans ta vanité.

C'est pitoyable.
C’est tout ce que tu as trouvé pour essayer de rattraper ton coup foireux et foiré ? Il en faudrait bien plus, malheureusement pour toi !

ved a écrit:
prend enseignement de l'histoire qui suit petit dindonneau :

Citation :
C'est l'histoire d'un jeune poussin qui tombe de son nid,une fois au sol il a froid et se met a piailler
la arrive une vache qui la entendu gémir elle lève la queue et lui lâche une bouse sur la tète.
Le petit oiseau entièrement recouvert de ;;; et, maintenant au chaud arrête de se plaindre.

Cinq minutes plus tard pris par la faim se remet a piailler. Arrive un loup attiré par le bruit.
Il saisit l'oisillon le sort de la bouse, l'essuie délicatement et d'un coup le porte a sa gueule et le mange!

MORALITÉ: ce n'est pas parce que quelqu'un te met dans la ;;; qu'il te veut forcement du mal
et ce n'est pas parce que un autre tant sort que lui te veut forcement du bien!
Mais quand tu est dans la ;;; ne te plaint pas et surtout ferme ta gueule!
Ouais ben l’histoire du petit dindonneau je sais où tu es allé la pomper, et tu dates un peu. Donc si, encore une fois, tu croyais faire la leçon, c’est raté. Mais tu peux toujours la méditer pour ton propre cas !
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Gilles
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Gilles

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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_minipostedLun 28 Fév 2011, 9:49 am

Ved
Attention _ il recherche que tu sois supprimer et /les autres (russelites ) sont la a attendre que cela se produisent . Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 307887 Ne rentres point dans leur combines mon frère .
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 7 Icon_miniposted

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