Rappel du premier message :

Bien sur Cesar.

On verra bien après cette vie terrestre.

grace2dieu a écrit:

florence_yvonne a écrit:

grace2dieu a écrit:

Dieu a créé Lucifer beau et parfait, Lucifer a décidé de vivre sans Dieu, il est devenu Satan.

Dieu a créé Lucifer fier et orgueilleux et non parfait.

Lucifer est devenu fier et orgueilleux, Dieu ne l'a pas créé comme ça.

" Lucifer lui-même se tient en dehors de la création matérielle, et n’est donc pas entraîné dans la décomposition, ainsi que cela arrive aux victimes de son principe: car Lucifer est éternel.

Il provient d’une partie du Divin-essentiel.
Le conflit débuta après le Commencement de la formation de tout ce qui est matériel.

Envoyé pour soutenir le spirituel-essentiel dans la matière et pour promouvoir son évolution, il n’a pas accompli cet ordre qui était le sien dans le sens de la Volonté créatrice de Dieu le Père.

Au contraire, il a choisi d’autres chemins qui n’étaient pas ceux désignés par la Volonté créatrice, convaincu qu’il était de posséder un savoir supérieur à celui de Dieu le Père, ce qui lui vint au cours de son activité dans la matière.
Mésusant de la Force qui lui avait été donnée, il introduisit le principe de la tentation, à la place du principe de l’aide secourable qui est synonyme d’amour serviable." (A.R.S)


.

grace2dieu a écrit:

Citation :

Mais quel est ce Dieu d'amour qui pour eprouver l'homme crée le Diable !!!

Dieu a créé Lucifer beau et parfait, Lucifer a décidé de vivre sans Dieu, il est devenu Satan.

En effet:


" Lucifer, contrairement à toutes les conceptions, est à désigner comme fier et beau, d’une beauté supraterrestre, d’une sombre majesté et avec de grands yeux bleus, mais qui révèlent l’expression glaciale de l’absence d’amour.
Il n’est pas seulement un concept, ainsi qu’on essaie habituellement de le représenter selon d’autres vaines interprétations, mais il est une réalité personnelle."

grace2dieu a écrit:

florence_yvonne a écrit:

grace2dieu a écrit:

Dieu a créé Lucifer beau et parfait, Lucifer a décidé de vivre sans Dieu, il est devenu Satan.

Dieu a créé Lucifer fier et orgueilleux et non parfait.

Lucifer est devenu fier et orgueilleux, Dieu ne l'a pas créé comme ça.

Bien sur que si, pourquoi en serait-il autrement

Si Dieu n'a pas prévu que Lucifer pouvait dévier vers le mal, alors il est incompétent et a bâclé sa création.

florence_yvonne a écrit:

grace2dieu a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Dieu a créé Lucifer fier et orgueilleux et non parfait.

Lucifer est devenu fier et orgueilleux, Dieu ne l'a pas créé comme ça.

Bien sur que si, pourquoi en serait-il autrement

Si Dieu n'a pas prévu que Lucifer pouvait dévier vers le mal, alors il est incompétent et a bâclé sa création.

Non Dieu crée avec le libre arbitre, le choix d'aller dans le bon sens ou dans le mauvais.

grace2dieu a écrit:

florence_yvonne a écrit:

grace2dieu a écrit:

Lucifer est devenu fier et orgueilleux, Dieu ne l'a pas créé comme ça.

Bien sur que si, pourquoi en serait-il autrement

Si Dieu n'a pas prévu que Lucifer pouvait dévier vers le mal, alors il est incompétent et a bâclé sa création.

Non Dieu crée avec le libre arbitre, le choix d'aller dans le bon sens ou dans le mauvais.

Le libre arbitre exclue la perfection

le libre arbitre est le summum de la perfection.

grace2dieu a écrit:

florence_yvonne a écrit:

grace2dieu a écrit:

Lucifer est devenu fier et orgueilleux, Dieu ne l'a pas créé comme ça.

Bien sur que si, pourquoi en serait-il autrement

Si Dieu n'a pas prévu que Lucifer pouvait dévier vers le mal, alors il est incompétent et a bâclé sa création.

Non Dieu crée avec le libre arbitre, le choix d'aller dans le bon sens ou dans le mauvais.

En effet et cela va même plus loin puisque même Lucifer n'a AUCUNE prise sur les humains tant que ceux-ci "ne Lui tendent pas la perche" !


On peut dire que c'est comme un brasier qui brille devant l'homme; certains , "comme des insectes fous", se jettent "sur ce qui brille", les autres s'en détournent.


.

grace2dieu a écrit:

le libre arbitre est le summum de la perfection.

Non, puisque l'on peut faire le mal.

florence_yvonne a écrit:

grace2dieu a écrit:

le libre arbitre est le summum de la perfection.

Non, puisque l'on peut faire le mal.

Si parce que ca veut dire que si on ne fait que le bien, quand bien même on peut faire le mal, on choisit malgré tout le bien

grace2dieu a écrit:

florence_yvonne a écrit:

grace2dieu a écrit:

le libre arbitre est le summum de la perfection.

Non, puisque l'on peut faire le mal.

Si parce que ca veut dire que si on ne fait que le bien, quand bien même on peut faire le mal, on choisit malgré tout le bien

Alors on n'est pas parfait, la perfection c'est de toujours faire le bien et cela n'existe pas.

L'homme n'a jamais été parfait, Dieu seul est parfait.

"Seigneur!Nous nous sommes lésés nous-même."(7/22).

florence_yvonne a écrit:

grace2dieu a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Non, puisque l'on peut faire le mal.

Si parce que ca veut dire que si on ne fait que le bien, quand bien même on peut faire le mal, on choisit malgré tout le bien

Alors on n'est pas parfait, la perfection c'est de toujours faire le bien et cela n'existe pas.

L'homme n'a jamais été parfait, Dieu seul est parfait.

Si tu n'es condamné qu'à faire le bien parce que tu n'as pas d'autre choix, ce n'est pas la perfection c'est la robotisation.

Pour être parfait c'est savoir dire non au mal et ce à chaque fois. Comme JESUS quoi

florence_yvonne a écrit:

grace2dieu a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Non, puisque l'on peut faire le mal.

Si parce que ca veut dire que si on ne fait que le bien, quand bien même on peut faire le mal, on choisit malgré tout le bien

Alors on n'est pas parfait, la perfection c'est de toujours faire le bien et cela n'existe pas.

L'homme n'a jamais été parfait, Dieu seul est parfait.

Toute l'Oeuvre de Dieu est PARFAITE, tout comme Sa Création et tout ce qui émane de Lui !

Cette Perfection va de pair avec l'impérieuse nécessité que ce qui est vil soit séparé de ce qui est noble...!


.

Ma foi, si vous voulez être parfaits, libre à vous, moi, je revendique le droit de ne pas l'être.

Quand tu es chrétien tu dois aspirer à la perfection.

florence_yvonne a écrit:

Ma foi, si vous voulez être parfaits, libre à vous, moi, je revendique le droit de ne pas l'être.

Il n'est pas question de nous, mais de la Grande Oeuvre qui nous englobe et vis à vis de laquelle nous ne sommes
rien !


.

florence_yvonne a écrit:

Ma foi, si vous voulez être parfaits, libre à vous, moi, je revendique le droit de ne pas l'être.

L'esprit d'opposition c'est bien ou c'est mal ?

La convoitise issue du libre arbitre engendre l'orgueil,lucifer à convoité d'ètre semblable a Dieu,il s'est vu semblable à Dieu,nous avons le choix de convoiter ou de lutter contre cette convoitise,et le seul moyen,c'est d'ètre en communion avec Christ,Gilmig a dit vrai,satan n'a aucun control sur nous,il ne fait que nous tendre la perche, Jacques 1.13
Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise: C'est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne.
1.14
Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise.
1.15
Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort.
Si nous demeurons en communion avec le Christ JESUS,nous ne péchons pas,et toutes convoitises sont rejetées,le tout étant de garder le contact

HOSANNA a écrit:

La convoitise issue du libre arbitre engendre l'orgueil,lucifer à convoité d'ètre semblable a Dieu,il s'est vu semblable à Dieu,nous avons le choix de convoiter ou de lutter contre cette convoitise,et le seul moyen,c'est d'ètre en communion avec Christ,Gilmig a dit vrai,satan n'a aucun control sur nous,il ne fait que nous tendre la perche, Jacques 1.13
Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise: C'est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne.
1.14
Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise.
1.15
Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort.
Si nous demeurons en communion avec le Christ JESUS,nous ne péchons pas,et toutes convoitises sont rejetées,le tout étant de garder le contact

Le libre arbitre,n'a rien à voir avec l'orgueil!Sinon,libre arbitre et prédestination sont deux concepts distincts,non contradictoire.

Voir ci dessus.

Soyez sobres, veillez.

Votre adversaire, le diable, rôde comme un lion rugissant, cherchant qui il dévorera.
Résistez-lui avec une foi ferme,

sachant que les mêmes souffrances sont imposées à vos frères dans le monde. I Pierre 5:8,9

BenJoseph a écrit:

Soyez sobres, veillez.

Votre adversaire, le diable, rôde comme un lion rugissant, cherchant qui il dévorera.
Résistez-lui avec une foi ferme,

sachant que les mêmes souffrances sont imposées à vos frères dans le monde. I Pierre 5:8,9

Ce verset dit qu'il est contre les souffrances imposées à vos frères dans le monde!Alors allez-y!Et cessez de faire souffrir les autres.Pourtant c'est que vous dit la Bible!Ne croyez-vous pas en elle?

Ce commentaire n'est pas pour toi cher Ben!Je sais que tu es gentil!

grace2dieu a écrit:

Quand tu es chrétien tu dois aspirer à la perfection.

Quand on aspire à la perfection c'est que l'on n'est pas parfait et que l'on ne l'a jamais été

BenJoseph a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ma foi, si vous voulez être parfaits, libre à vous, moi, je revendique le droit de ne pas l'être.

L'esprit d'opposition c'est bien ou c'est mal ?

Quelle importance ?

florence_yvonne a écrit:

grace2dieu a écrit:

Quand tu es chrétien tu dois aspirer à la perfection.

Quand on aspire à la perfection c'est que l'on n'est pas parfait et que l'on ne l'a jamais été

Et qu'on ne le sera ....................jamais!!!

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

Soyez sobres, veillez.

Votre adversaire, le diable, rôde comme un lion rugissant, cherchant qui il dévorera.
Résistez-lui avec une foi ferme,

sachant que les mêmes souffrances sont imposées à vos frères dans le monde. I Pierre 5:8,9

Ce verset dit qu'il est contre les souffrances imposées à vos frères dans le monde!Alors allez-y!Et cessez de faire souffrir les autres.Pourtant c'est que vous dit la Bible!Ne croyez-vous pas en elle?

Ce commentaire n'est pas pour toi cher Ben!Je sais que tu es gentil!

On parle du rôle de Satan et toi tu parles d'autre chose; franchement tu es un mécréant, ignare de surcroit comme je n'aurai jamais pensé !

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

Soyez sobres, veillez.

Votre adversaire, le diable, rôde comme un lion rugissant, cherchant qui il dévorera.
Résistez-lui avec une foi ferme,

sachant que les mêmes souffrances sont imposées à vos frères dans le monde. I Pierre 5:8,9

Ce verset dit qu'il est contre les souffrances imposées à vos frères dans le monde!Alors allez-y!Et cessez de faire souffrir les autres.Pourtant c'est que vous dit la Bible!Ne croyez-vous pas en elle?

Ce commentaire n'est pas pour toi cher Ben!Je sais que tu es gentil!

On parle du rôle de Satan et toi tu parles d'autre chose; franchement tu es un mécréant, ignare de surcroit comme je n'aurai jamais pensé !

Les Algériens disent:"La pierre provenant d'un ami est une pomme."

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

Ce verset dit qu'il est contre les souffrances imposées à vos frères dans le monde!Alors allez-y!Et cessez de faire souffrir les autres.Pourtant c'est que vous dit la Bible!Ne croyez-vous pas en elle?

Ce commentaire n'est pas pour toi cher Ben!Je sais que tu es gentil!

On parle du rôle de Satan et toi tu parles d'autre chose; franchement tu es un mécréant, ignare de surcroit comme je n'aurai jamais pensé !

Les Algériens disent:"La pierre provenant d'un ami est une pomme."

J'aurai cru une datte ou un ......couteau

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

On parle du rôle de Satan et toi tu parles d'autre chose; franchement tu es un mécréant, ignare de surcroit comme je n'aurai jamais pensé !

Les Algériens disent:"La pierre provenant d'un ami est une pomme."

J'aurai cru une datte ou un ......couteau

Pour avoir des dattes,il te faut parcourir des milliers de kilomètres.A Alger on est comme vous,on demande au gens qui vont au Sud de nous rapporter quelques kilos de la belle "Beglet Nour"!
Pour le couteau,j'ai le regret de te faire savoir,que jamais je n'aurai pensé que dans ton inconscient,il existe un mépris pareil.

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

Les Algériens disent:"La pierre provenant d'un ami est une pomme."

J'aurai cru une datte ou un ......couteau

Pour avoir des dattes,il te faut parcourir des milliers de kilomètres.A Alger on est comme vous,on demande au gens qui vont au Sud de nous rapporter quelques kilos de la belle "Beglet Nour"!
Pour le couteau,j'ai le regret de te faire savoir,que jamais je n'aurai pensé que dans ton inconscient,il existe un mépris pareil.

Pourtant c'est connu chez vous !

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

J'aurai cru une datte ou un ......couteau

Pour avoir des dattes,il te faut parcourir des milliers de kilomètres.A Alger on est comme vous,on demande au gens qui vont au Sud de nous rapporter quelques kilos de la belle "Beglet Nour"!
Pour le couteau,j'ai le regret de te faire savoir,que jamais je n'aurai pensé que dans ton inconscient,il existe un mépris pareil.

Pourtant c'est connu chez vous !

La datte ou le mépris?

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

Pour avoir des dattes,il te faut parcourir des milliers de kilomètres.A Alger on est comme vous,on demande au gens qui vont au Sud de nous rapporter quelques kilos de la belle "Beglet Nour"!
Pour le couteau,j'ai le regret de te faire savoir,que jamais je n'aurai pensé que dans ton inconscient,il existe un mépris pareil.

Pourtant c'est connu chez vous !

La datte ou le mépris?

Les deux

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

Pourtant c'est connu chez vous !

La datte ou le mépris?

Les deux

Les Dattes oui!Le mépris,est chez ceux qui disent que Dieu a un fils!