Rappel du premier message :

Bien sur Cesar.

On verra bien après cette vie terrestre.

[quote="dan 26"]

dan 26 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Apocalypse est les plus tardif à avoir été Ecrit,daté entre 90 et 100,maximum.Ca ne fait pas 2 générations.

non désolé l'apocalypse est inspirée de l'apocalypse de Cerinthe et a été ecrite avant 70 soit presque 2 genérations apres JC!!! Toutes les apocalypses (il y en avait de nombreuses en circulation) datent d'avant la chute de Jerusalem , elles etaient ecrites à mots couverts pour exorter les Romains à quitter la Palestine . A qumran pour information on en a retrouvé de nombreuses . Elles n'ont rien de divin, mais c'etait des appels à la revolte . l'Apocalypse chretienne composée par le premier milleniariste Cerinthe est inspirée par le songe de Daniel de l'AT, facile à comparer!!!

Merci de confirmer comme tu le fais que ces textes ne sont pas contemporains, à l'histoire qui est raconté je le sais , tout le problème est là

Amicalement

Jean, Matthieu contemporains de JESUS puisque disciples ont écrit les Évangiles de leur vivant, peu de temps après la mort de JESUS-Christ.
Ce sont les originaux qui nous manquent; donc il ne faut pas se baser sur les manuscrits copiés en notre possession quant aux dates de leur rédaction.

Cesar a écrit:

Mister Be a écrit:

Cesar a écrit:

En tous cas,Paul de tarse,n'était pas du temps de JESUS.......Et pourtant?

???d'où tu tiens ça???
C'est une erreur historique de croire ça!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_de_Tarse

Selon le Nouveau Testament (livre des Actes des Apôtres et Épîtres de Paul), Paul se revendique comme l'un des apôtres de JESUS-Christ qui, quelques années après sa mort, résurrection et ascension, lui serait apparu et l'aurait converti. Les apôtres sont douze avant la mort du maître, et douze après sa mort par le remplacement de Judas par Matthias. Paul est institué apôtre par le Christ lui-même et, de ce fait, devient le 13e apôtre.

Bonjour
Et alors je vois pas le probleme depuis que JESUS est venue il y a eu enormement d'apotres je vois rien là d'extravagant?

Manque de connaissance Biblique,surement,alors ca critique sans connaitre.

Ephésiens 4.11
Et il a donné les uns comme apôtres, les autres comme prophètes, les autres comme évangélistes, les autres comme pasteurs et docteurs,
4.12
pour le perfectionnement des saints en vue de l'oeuvre du ministère et de l'édification du corps de Christ,
4.13
jusqu'à ce que nous soyons tous parvenus à l'unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ,
4.14
afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction,
4.15
mais que, professant la vérité dans la charité, nous croissions à tous égards en celui qui est le chef, Christ.
4.16
C'est de lui, et grâce à tous les liens de son assistance, que tout le corps, bien coordonné et formant un solide assemblage, tire son accroissement selon la force qui convient à chacune de ses parties, et s'édifie lui-même dans la charité.

[quote="HOSANNA"]

dan 26 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Apocalypse est les plus tardif à avoir été Ecrit,daté entre 90 et 100,maximum.Ca ne fait pas 2 générations.

non désolé l'apocalypse est inspirée de l'apocalypse de Cerinthe et a été ecrite avant 70 soit presque 2 genérations apres JC!!! Toutes les apocalypses (il y en avait de nombreuses en circulation) datent d'avant la chute de Jerusalem , elles etaient ecrites à mots couverts pour exorter les Romains à quitter la Palestine . A qumran pour information on en a retrouvé de nombreuses . Elles n'ont rien de divin, mais c'etait des appels à la revolte . l'Apocalypse chretienne composée par le premier milleniariste Cerinthe est inspirée par le songe de Daniel de l'AT, facile à comparer!!!

Amicalement

Tu as remarqué,il y avais des apocryphes,mais ce n'est pas de leur datation qu'il sagit.

Je ne vois pas ce que tu veux dire par là, je disais juste que les apocalypses etaient des styles d'ecritures et de textes tres répendues à l'époque , quel rapport avec te réponse ?

amicalement

C'est indiscret.

[quote="HOSANNA"]Manque de connaissance Biblique,surement,alors ca critique sans connaitre.

je rappelle au passage que l' epitres aux ephésiesn sont classée par les exegetes , comme douteux, et certainement pas ecrits par Paul, ressemble beaucoup à l'epitre aux colossiens !!!

amicalement

On lui dira.

Si ca t'aide à vivre.

arnica a écrit:

Cesar a écrit:

Mister Be a écrit:

???d'où tu tiens ça???
C'est une erreur historique de croire ça!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_de_Tarse

Selon le Nouveau Testament (livre des Actes des Apôtres et Épîtres de Paul), Paul se revendique comme l'un des apôtres de JESUS-Christ qui, quelques années après sa mort, résurrection et ascension, lui serait apparu et l'aurait converti. Les apôtres sont douze avant la mort du maître, et douze après sa mort par le remplacement de Judas par Matthias. Paul est institué apôtre par le Christ lui-même et, de ce fait, devient le 13e apôtre.

Bonjour
Et alors je vois pas le probleme depuis que JESUS est venue il y a eu enormement d'apotres je vois rien là d'extravagant?

Le nombre des 12 apotres et symboliques, il reprends la chiffre 12, 12 tribus, 12 mois de l'années, 12 signes du Zodiac etc etc . Il ne eput donc varié , Ananias ayant remplacé Judas pour garder le nombre de 12 pour information !!! Les apotres ne sont que les fidéles que decrivent les evangiles ayant connu JC. C'est pour cela que l'on parle de père apostolique , à savoir ceux qui ont connu directement les apotres , enfin c'est ce que dit l'eglise catholique!!!

Amicalement

. J

[quote="HOSANNA"]Si ca t'aide à vivre.

Cela n'a strictement rien à voir je t'ai déjà dit que le sujet et passionnant , c'est tout . C'est assez simple à comprendre n 'est ce pas ? .

Amicalement

Voir ci dessus.

@ dan 26,

Citation :

Tout cela pour dire que vous prenez en reférence comme verité absolue, des textes que mêmes les théologiens ne considerent pas comme authentiques de Paul dans le cas des epitres !!! La foi devrait au moins permettre de faire le tri entre textes reconnus et les autres qui sont douteux . Si non cela veut dire que 'l'on peut croire à n'importe quoi .

Ce qui est Vérité absolue, ce sont les Commandements que JESUS nous a donné :

Citation :

"Tu aimeras Dieu de tout ton Ceur, de toute ton Ame et de toute ta Force",

"Et tu aimeras ton Prochain comme toi même",

Cela, JESUS ne s'est pas contenté de l'annoncer, il l'a vécu et accompli !

Et cela est la Démonstration de la provenance Divine de cet enseignement, et de la Divinité de JESUS lui même,

Ce JESUS que tu combas en faisant preuve d'une obstination parfaitement Anti-Christique.

Mais les Ecritures nous avaient prévenues depuis longtemps, qu'aux "Temps de la Fin", viendraient les railleurs, les Apostats, ceux qui nient le Christ et le combattent car ils oeuvrent avec le Père du mensonge !

Libre à toi de choisir, ou d'avoir choisi ce camp,


Mais saches que pour ma part, tous tes arguments fallacieux, ne font que me conforter dans ma Foi !

RAMOSI a écrit:

@ dan 26,

Citation :

Tout cela pour dire que vous prenez en reférence comme verité absolue, des textes que mêmes les théologiens ne considerent pas comme authentiques de Paul dans le cas des epitres !!! La foi devrait au moins permettre de faire le tri entre textes reconnus et les autres qui sont douteux . Si non cela veut dire que 'l'on peut croire à n'importe quoi .

Ce qui est Vérité absolue, ce sont les Commandements que JESUS nous a donné :

Citation :

"Tu aimeras Dieu de tout ton Ceur, de toute ton Ame et de toute ta Force",

"Et tu aimeras ton Prochain comme toi même",

Cela, JESUS ne s'est pas contenté de l'annoncer, il l'a vécu et accompli !

Et cela est la Démonstration de la provenance Divine de cet enseignement, et de la Divinité de JESUS lui même,

Ce JESUS que tu combas en faisant preuve d'une obstination parfaitement Anti-Christique.

Mais les Ecritures nous avaient prévenues depuis longtemps, qu'aux "Temps de la Fin", viendraient les railleurs, les Apostats, ceux qui nient le Christ et le combattent car ils oeuvrent avec le Père du mensonge !

Libre à toi de choisir, ou d'avoir choisi ce camp,


Mais saches que pour ma part, tous tes arguments fallacieux, ne font que me conforter dans ma Foi !

Je serais tenté de dire que c'est bien là, justement, qu'intervient l’intuition !

Sans entrer dans les tenants et aboutissants (on dirait que j'aime cette formule ..!) de ce constat: " toute personne actuellement sur Terre a reçu au moins une fois La Parole DIRECTEMENT"...


Je pense qu'il faut une "dose" minimale d'intuition pour "comprendre" au sens "inclure en soi" aussi.


C'est là aussi que la limitation naturelle de la pensée matérialiste se manifeste.

En réalité nous sommes encore une fois dans l'évidence de l'utilisation inappropriée d'un "instrument".

Le cerveau devait et doit rester à sa place: celle du "valet".
Or, chez presque tous aujourd'hui, cet "instrument" subalterne a pris la place du maître: l'intuition.

C'est bien pourquoi aussi, ce que JESUS a pu enseigner dans une forme donnée , et, avant LUI, bien plus encore, les précédents Envoyés, n'est plus adapté à notre humanité intellectualisée à outrance.

D'où ces distorsions de Son Enseignement et des Enseignements passés !

D'où, également, la nécessaire et ultime intervention de La Lumière sur Terre, celle du Fils de l'Homme...

Venu, non "directement" comme ce fut le cas de JESUS, mais avec une lente préparation et immersion dans l'humanité et les Ténèbres, afin de rendre accessible à tous Sa Parole et Son Message venu des Hauteurs.


.

gilmig a écrit,

Citation :

C'est bien pourquoi aussi, ce que JESUS a pu enseigner dans une forme donnée , et, avant LUI, bien plus encore, les précédents Envoyés, n'est plus adapté à notre humanité intellectualisée à outrance.

Certains sont intellectualisée à outrance, d'autres non ou pas du tout,

Et la situation à ce propos est très inégale selon les continents...

arnica a écrit:

Cesar a écrit:

Mister Be a écrit:

???d'où tu tiens ça???
C'est une erreur historique de croire ça!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_de_Tarse

Selon le Nouveau Testament (livre des Actes des Apôtres et Épîtres de Paul), Paul se revendique comme l'un des apôtres de JESUS-Christ qui, quelques années après sa mort, résurrection et ascension, lui serait apparu et l'aurait converti. Les apôtres sont douze avant la mort du maître, et douze après sa mort par le remplacement de Judas par Matthias. Paul est institué apôtre par le Christ lui-même et, de ce fait, devient le 13e apôtre.

Bonjour
Et alors je vois pas le probleme depuis que JESUS est venue il y a eu enormement d'apotres je vois rien là d'extravagant?

Alors ajoute les apotres Man,SpiritDevil et Yacoub!

Cesar a écrit:

arnica a écrit:

Cesar a écrit:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_de_Tarse

Selon le Nouveau Testament (livre des Actes des Apôtres et Épîtres de Paul), Paul se revendique comme l'un des apôtres de JESUS-Christ qui, quelques années après sa mort, résurrection et ascension, lui serait apparu et l'aurait converti. Les apôtres sont douze avant la mort du maître, et douze après sa mort par le remplacement de Judas par Matthias. Paul est institué apôtre par le Christ lui-même et, de ce fait, devient le 13e apôtre.

Bonjour
Et alors je vois pas le probleme depuis que JESUS est venue il y a eu enormement d'apotres je vois rien là d'extravagant?

Alors ajoute les apotres Man,SpiritDevil et Yacoub!

On voit bien là ton ignorance sur ce sujet

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

arnica a écrit:

Bonjour
Et alors je vois pas le probleme depuis que JESUS est venue il y a eu enormement d'apotres je vois rien là d'extravagant?

Alors ajoute les apotres Man,SpiritDevil et Yacoub!

On voit bien là ton ignorance sur ce sujet

C'est une porte de secours que tu as utilisé?

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

Alors ajoute les apotres Man,SpiritDevil et Yacoub!

On voit bien là ton ignorance sur ce sujet

C'est une porte de secours que tu as utilisé?

Réfléchis un peu au lieu de sortir des arguties pour un dirham

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

On voit bien là ton ignorance sur ce sujet

C'est une porte de secours que tu as utilisé?

Réfléchis un peu au lieu de sortir des arguties pour un dirham

Mais pour la plupart des Chrétiens,si on ne réfléchit pas comme eux,nous ne sommes que des idiots qui ne savent rien!

Pourquoi faire,vous vous auto plombé vous mème faisant des questions pour cracher sur la Parole et donnant les réponses pour justifier le Coran.

HOSANNA a écrit:

Pourquoi faire,vous vous auto plombé vous mème faisant des questions pour cracher sur la Parole et donnant les réponses justifier pour vous justifierle Coran.

Amour! Tolérance!Fraternité!Quand on refuse d'avaler des Boas,(par impossibilité),on est Idiots,plombés,adorateurs de dieu lune,adepte d'un faux prophète,....etc...etc!
Et si on dit:"OUI M'SYOU,MIDAME" on est gentils,posés,bien éduqués!

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

C'est une porte de secours que tu as utilisé?

Réfléchis un peu au lieu de sortir des arguties pour un dirham

Mais pour la plupart des Chrétiens,si on ne réfléchit pas comme eux,nous ne sommes que des idiots qui ne savent rien!

Concernant les Ecritures: vous n'êtes pas idiots mais aveugles

BenJoseph a écrit:

Cesar a écrit:

BenJoseph a écrit:

Réfléchis un peu au lieu de sortir des arguties pour un dirham

Mais pour la plupart des Chrétiens,si on ne réfléchit pas comme eux,nous ne sommes que des idiots qui ne savent rien!

Concernant les Ecritures: vous n'êtes pas idiots mais aveugles

On ne verra ça qu'au jour de la résurrection.C'est-là que seront séparés les bons grains de l'ivraies.

Cesar a écrit:

arnica a écrit:

Cesar a écrit:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_de_Tarse

Selon le Nouveau Testament (livre des Actes des Apôtres et Épîtres de Paul), Paul se revendique comme l'un des apôtres de JESUS-Christ qui, quelques années après sa mort, résurrection et ascension, lui serait apparu et l'aurait converti. Les apôtres sont douze avant la mort du maître, et douze après sa mort par le remplacement de Judas par Matthias. Paul est institué apôtre par le Christ lui-même et, de ce fait, devient le 13e apôtre.

Bonjour
Et alors je vois pas le probleme depuis que JESUS est venue il y a eu enormement d'apotres je vois rien là d'extravagant?

Alors ajoute les apotres Man,SpiritDevil et Yacoub!

pppppffffff !!!!

arnica a écrit:

Cesar a écrit:

arnica a écrit:

Bonjour
Et alors je vois pas le probleme depuis que JESUS est venue il y a eu enormement d'apotres je vois rien là d'extravagant?

Alors ajoute les apotres Man,SpiritDevil et Yacoub!

pppppffffff !!!!

Arnica pardon!

Citation :

Mais pour la plupart des Chrétiens,si on ne réfléchit pas comme eux,nous ne sommes que des idiots qui ne savent rien!

Pourquoi un _se convertie et l'autre non ?
Mystère et boule de gomme .

[quote="BenJoseph"]

Jean, Matthieu contemporains de JESUS puisque disciples ont écrit les Évangiles de leur vivant, peu de temps après la mort de JESUS-Christ.
Alors explique moi le fameux passage de Mathieu 23 35 qui fait mention du sang de Zacharie fils de Barachie qui est mort à la prise de Jerusalem en 70!!! Cela prouve bien que Mathieu a bien été ecrit tardivement . Ensuite explique moi aussi pourquoi Jean dans le 4 eme evangile ne parle pas à la premierre personne du singulier quand il parle de lui !!

Ce sont les originaux qui nous manquent; donc il ne faut pas se baser sur les manuscrits copiés en notre possession quant aux dates de leur rédaction.

Essayes alors de nous trouver des preuves extrinséques , à savoir des textes patrologiques qui mentionnent les evangiles, ou utilisent des passages . Je n'en connais pas avant .......135/140 . As tu des élements plus anciens par hasard ? . Car avant cette date il est impossible de trouver la moindre trace d'un evangile . Etrange n'est ce pas .

Pour information à ce jour le plus ancien passage d'un evangile trouvé est le fameux Rylands 457 qui reprend les passages de Jean 18 31 34, et 37 38, gros comme 5 timbres postes qui dateraient de 125 environ apres JC. Mais on est incapable de savoir si cela fait partie d'un texte complet, ou d'une logia!! Si vous avez des infos sérieuses je suis preneur , cela fait 30 ans que j'en cherche . La plus ancienne compilation serait le fameux Diatessaron de TAtien, reconstitué par la critique de Ephreme , qui daterait de 180 à 200 aprés JC. Apres il faut se rabattre sur le Sinaiticus, et le Vaticanicus, qui eux datent du 4 et 5 eme siècle seulement . C'est dire le problème .

Amicalement .

Avant la tradition écrite,il y a toujours une tradition orale...

Alors explique moi le fameux passage de Mathieu 23 35 qui fait mention du sang de Zacharie fils de Barachie qui est mort à la prise de Jerusalem en 70!!! Cela prouve bien que Mathieu a bien été ecrit tardivement

Zachaqqrie;; père de Jean Baptiste cat il ne voulait pas livré son fils aux tueurs d'Hérode...
vois;; Le protévangile de Jacques

Citation :

Dan26 écrit:
Jean, Matthieu contemporains de JESUS puisque disciples ont écrit les Évangiles de leur vivant, peu de temps après la mort de JESUS-Christ.
Alors explique moi le fameux passage de Mathieu 23 35 qui fait mention du sang de Zacharie fils de Barachie qui est mort à la prise de Jerusalem en 70!!! Cela prouve bien que Mathieu a bien été ecrit tardivement . Ensuite explique moi aussi pourquoi Jean dans le 4 eme evangile ne parle pas à la premierre personne du singulier quand il parle de lui !!

L'interprétation traditionnelle dit que Abel était le premier juste mort par la main de son frère, Zacharie est le dernier martyr nommé dans la Bible hébraïque (qui se terminait par le livre des Chroniques : 2 Ch 24.20-22) ; il fut assassiné dans le Temple avant d'avoir pu toucher l'autel. Dans les deux cas, l'appel à la vengeance était explicite (Gn 4.10 ; 2 Ch 24.22).

Ce Zacharie est identifié par la mention de l'endroit où il fut assassiné : «entre le temple et l'autel».

Les deux Zacharie étaient souvent confondus dans la tradition juive.
D'autre part, ce Zacharie mentionné dans le livre des Chroniques est mort aux alentours de l'an 800 av. J.-C. et il n'était de loin pas le dernier martyr de l'ancienne alliance qui puisse faire pendant à Abel - qui fut manifestement le premier.

Il faut remarquer que 2 Ch 24.20-22 parle de Zacharie, fils de Yehoyada, alors que JESUS mentionne explicitement Zacharie, fils de Barachie, c.-à-d. le prophète Zacharie, (Zach.1 :1) auteur de l'avant dernier livre de l'AT dans nos Bibles, qui a commencé son ministère en l'an 520 av. J.-C. et l'a terminé après 480.
«Il se pourrait bien qu'entre 480 et 470, le prophète Zacharie subit le martyre de la part de la populace de la même manière que Zacharie fils de Yehoyada quelque trois siècles plus tôt.

D'ailleurs rien de surprenant à cela, avant la prise de Jérusalem par Nabbuco, le roi Sédécias et son entourage avec les faux prophètes, voulut tuer Jérémie le prophète parce qu'il dénonçait les crimes de son peuple (Jr.26:7)

Puisque JESUS se réfère au dernier martyr de l'Ancien Testament, il ne peut y avoir de doute que ce soit le 11ème des petits prophètes qu'il avait en vue...
Comme l'AT mentionne 27 personnages portant ce nom de Zacharie, il ne serait pas trop étonnant que deux d'entre eux aient subi le même sort.

En d'autres termes, si nous prenons Mt 23.35 tel qu'il est, cette interprétation s'accorde bien avec le contexte et n'offre pas de contradiction avec un fait historique connu et établi.

Dans l'absence de toute autre information sur la fin du prophète Zacharie, nous pouvons conclure que JESUS nous a donné un rapport véridique sur elle et qu'il a ajouté son nom à celui des nobles martyrs des temps bibliques»

Donc rien à voir avec ce Zacharie mort dans la prise de Jérusalem en 70 !

*** Matthieu 23:35-36 ***
jusqu’au sang de Zekaria fils de Barakia, que vous avez assassiné entre le sanctuaire et l’autel. 36 Vraiment, je vous le dis : Tout cela viendra sur cette génération.

Tu verras souvent comme référence biblique==20 Et l’esprit de Dieu enveloppa Zekaria le fils de Yehoïada le prêtre, si bien qu’il se mit debout au-dessus du peuple et lui dit : “ Voici ce qu’a dit le [vrai] Dieu : ‘ Pourquoi violez-vous les commandements de Jéhovah, de sorte que vous ne pouvez pas avoir de succès ? Parce que vous avez quitté Jéhovah, il vous quittera à son tour. ’ ” 21 Finalement ils conspirèrent contre lui et ils le criblèrent de pierres, sur l’ordre du roi, dans la cour de la maison de Jéhovah. 22 Et Yehoash le roi ne se souvint pas de la bonté de cœur dont avait usé envers lui Yehoïada son père, de sorte qu’il tua son fils qui, au moment de sa mort, dit : “ Que Jéhovah s’occupe de cela et le redemande. ”

quel hypocrisie???
*** Luc 11:50-51 ***
afin que soit réclamé à cette génération le sang de tous les prophètes qui a été répandu depuis la fondation du monde, 51 depuis le sang d’Abel jusqu’au sang de Zekaria, qui a été tué entre l’autel et la maison. ’ Oui, je vous le dis, il sera réclamé à cette génération.

réf;;20 Et l’esprit de Dieu enveloppa Zekaria le fils de Yehoïada le prêtre, si bien qu’il se mit debout au-dessus du peuple et lui dit : “ Voici ce qu’a dit le [vrai] Dieu : ‘ Pourquoi violez-vous les commandements de Jéhovah, de sorte que vous ne pouvez pas avoir de succès ? Parce que vous avez quitté Jéhovah, il vous quittera à son tour. ’ ” 21 Finalement ils conspirèrent contre lui et ils le criblèrent de pierres, sur l’ordre du roi, dans la cour de la maison de Jéhovah. 22 Et Yehoash le roi ne se souvint pas de la bonté de cœur dont avait usé envers lui Yehoïada son père, de sorte qu’il tua son fils qui, au moment de sa mort, dit : “ Que Jéhovah s’occupe de cela et le redemande. ”...

Alors la protévangile de Jacques devait disparaitre,,
Prot. év. Jacques==XXII.3. Élisabeth, qui avait appris que l'on cherchait Jean, l'emporta et gagna la montagne, et elle regardait à la ronde où le dissimuler mais elle n'apercevait point de cachette. Alors elle se mit à gémir, disant : " Montagne de Dieu, accueille une mère et son enfant ! " Car la frayeur l'empêchait de monter. Aussitôt la montagne se fendit et la reçut en son sein, tout en laissant filtrer une clarté pour elle. Car un ange du Seigneur était avec eux et il les protégeait.
XXIII.1. Mais Hérode cherchait toujours Jean, et il envoya des serviteurs à l'autel, auprès de Zacharie, pour lui demander : " Où as-tu caché ton fils ? " Il répondit : " Je suis le serviteur de Dieu et je demeure attaché à son temple. Est-ce que je sais où est mon fils? "
" Dis-moi la vérité. Où est ton fils ? Sais-tu que ma main a pouvoir de répandre ton sang? " Les serviteurs partirent et transmirent le message.
XXIII.3. Mais Zacharie lui fit répondre : " Je suis le martyr25 de Dieu. Dispose de mon sang ; mais mon esprit, le Maître le recevra, parce que c'est un sang innocent qu'à l'entrée du temple tu t'apprêtes à faire couler. "
Et vers l'aube, Zacharie fut assassiné, et les fils d'Israël ignoraient tout de ce meurtre.
XXV.1. Et moi, Jacques, qui ai écrit cette histoire à Jérusalem, je résolus, lors des troubles qui éclatèrent à la mort d'Hérode, de me retirer au désert, jusqu'à ce que la paix fût revenue à Jérusalem. Et je glorifierai le Maître qui m'a donné la sagesse d'écrire cette histoire.

Alors pourquoi les conciles ont ils accepté cette référence qui nous conduit vert l'époque des rois???
Des hypocrites;;;Alors;; libre a vous de les suivre!!!vous savez dans quel danger sont ....

en l'a n 70 les guides comme les suiveux ont tous eu le même résultat...

Alors les partisan d'Hérode devait avoir une influence sur les conciles.. etc...
pourquoi les référence des évangile nous envoient elle a l'époque des rois;;;Hypocrisie flagrande,,,
Alors ??? On ferme les yeux ????
Manipulation flagrandes...