Rappel du premier message :

(1 Corinthiens 5:11-13) 11 Mais maintenant je vous écris de cesser de fréquenter celui qui, appelé frère, est un fornicateur, ou un homme avide, ou un idolâtre, ou un insulteur, ou un ivrogne, ou un extorqueur, et de ne pas même manger avec un tel homme. 12 Qu’ai-je à faire en effet de juger ceux du dehors ? Ne jugez-vous pas, vous, ceux du dedans, 13 tandis que Dieu juge ceux du dehors ? “ Ôtez le méchant du milieu de vous. ”

Que peut arriver a la religion qui n'obéi pas a Dieu ?

Si elle n'obéi pas au sujet de l’excommunication , dans quel autre domaine elle n'obéi pas a Dieu ?

Gilles a écrit:

franck17360 a écrit:

Amuse toi à taper Médico sur Google...et regarde s'il est méconnu de tous...

Franck  .Karl sois_ il fait du Alzheimer et son état vas aller en augmentant  ou sois il ment affrontement  .Parce que beaucoup ici ont connut l'inquisiteur medico ...et en ont deja parler .

Je le sais Gilles, ne t'inquiète pas...

Karl n'est que l'ombre des autres TJ que j'ai cotoyé et que je cotoie sur "l'autre forum"...

Mensonges, insultes, actes contraire à une attitude chrétienne. Il disent agir avec amour, mais quand on les voit s'exciter sur l'autre forum dès qu'une personne émet le moindre doute, on constate vraiment l'iniquité de leur conduite.

Marc 7:6-8: "Il leur dit : “ C’est avec raison qu’Isaïe a prophétisé à votre sujet, hypocrites, comme c’est écrit : ‘ Ce peuple m’honore des lèvres, mais leur cœur est très éloigné de moi. 7 C’est en vain qu’ils continuent à me rendre un culte, parce qu’ils enseignent pour doctrines des commandements d’hommes. ’ 8 Laissant le commandement de Dieu, vous tenez ferme la tradition des hommes. ”

Quant à leurs prophétie de 1914, elle n'est basée que su un calcul des dimensions d ela pyramide de Gizeh. Voilà ce qu'est cette prophétie !

Deutéronome 18:20-22: "Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire ou qui parle au nom d’autres dieux, ce prophète-là devra mourir. 21 Et si tu dis dans ton cœur : “ Comment reconnaîtrons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite ? ” 22 Quand le prophète parlera au nom de Jéhovah et que la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite. Le prophète l’a dite par présomption. Tu ne devras pas avoir peur de lui"

Oui, les Témoins de Jéhovah réalisent une prophétie, mais pas celle qu'ils croient :

"Alors aussi beaucoup trébucheront, et se livreront les uns les autres, et se haïront les uns les autres. 11 Et beaucoup de faux prophètes se lèveront et en égareront beaucoup ; 12 et parce que l’illégalité se multipliera, l’amour du grand nombre se refroidira. 13 Mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé. 14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin" [...] Si quelqu’un vous dit alors : ‘ Voyez ! Le Christ est ici ’, ou bien : ‘ Là ! ’ ne le croyez pas. 24 Car de faux Christs et de faux prophètes se lèveront et produiront de grands signes et des prodiges, de façon à égarer, si possible, même ceux qui ont été choisis. 25 Voyez ! Je vous ai prévenus. 26 Si donc on vous dit : ‘ Voyez ! Il est dans le désert ’, ne sortez pas ; ‘ Voyez ! Il est dans les chambres intérieures ’, ne le croyez pas. " - Matthieu 24:10-14; 23-26.

Combien de fois, les Témoins de Jéhovah ont annoncé des dates... Combien de fois nous ont-ils dit que le Christ était là...?

lynx0726 a écrit:

Franck,
Ton site n'existe pas ou alors la référence n'est pas bonne.
De plus, en te lisant maintenant que vois-je ? Tu retournes ta chemise ?
Je te cite  : Je suis près à redevenir TJ si tu me démontres que je me trompe Bible en mains !

Karl,  disait-il vrai ?

Symptôme de la girouette. Tu tournes, révèles là, une caractérise insupportable à lire.
Tu retourneras ta veste! ?

Supposons que Karl démontre qu’il est dans le vrai cependant aucunement dans le tout, seulement sur des points précis ?
Cuti-réaction de ta part engendrera une nouvelle sensibilisation et façon de penser ! ?
Énigmatique comportement !?  

Indice selon mon point de vue, d’un prodrome morbide, qui pathologiquement en psychiatrie ainsi qu’en psychanalyse dénonce des symptômes avant-coureurs annonciateurs d’une  maladie, une affection ou la manifestation consécutive à une configuration de dérèglement clinique.

Si tu as induis en erreur ma personne, Franck, je m'excuserai publiquement auprès de Karl. De plus, cela confortera la position de Famine.

Houlà !

Lynx, mon site fonctionne: http://www.justice-chretienne.com/

Je ne retourne pas ma veste. je suis toujours à la recherche de la vérité sur la Bible.

Si Karl me montre à l'aide de la Bible que tout ce que la WT dit est vrai (et je dis bien à l'aide de la Bible), oui, je redeviendrais TJ, car ce qui m'intéresse, c'est de découvrir la vérité.

mais il n'y a que 99,99999999999999999999999999999999999999 % de chances que cela se réalise.....

J'ai dit tout, Lynx... :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: 

Citation :

car ce qui m'intéresse, c'est de découvrir la vérité.

La vérité est JESUS _je suis le chemin ,la vérité est la vie .je te dis cela comme ça .

Gilles a écrit:

Citation :

car ce qui m'intéresse, c'est de découvrir la vérité.

La vérité est JESUS _je suis le chemin ,la vérité est la vie .je te dis cela comme ça .

C'est pour cela que je ne redeviendrais jamais TJ... Je ne suis pas WTien moi... Je suis Chrétien !

Mais quand on y repense, on voit bien que Karl ne pratique jamais lui-même ce qu'il dit...

Il ne connait pas la règle d'or, pourquoi ?

parce que je lui donné rendez-vous cet après midi pour me répondre à mes arguments... Ou est-il ?

En aucun cas, il ne répondra à mes arguments bibliques, car il ne peut pas y répondre avec la Bible. Il n'y répondra qu'avec ses propres arguments (raisonnements humains) ou alors, il détournera le sujet en attaquant des personnes qu'il déteste... Parce que c'est de cela qu'il s'agit.

Mais Jéhovah n'a jamais dit de détester les excommuniés, il a dit de détester les actes que font les excommuniés... y a une grosse nuance !

"N’aimez pas le monde ni les choses qui sont dans le monde. Si quelqu’un aime le monde, l’amour du Père n’est pas en lui ; 16 parce que tout ce qui est dans le monde — le désir de la chair et le désir des yeux et l’orgueilleux étalage de ses moyens d’existence — ne vient pas du Père, mais vient du monde" - 1 Jean 2:16

"Voyez quel genre d’amour le Père nous a donné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu ; et nous le sommes. Voilà pourquoi le monde ne nous connaît pas, parce qu’il n’est pas parvenu à le connaître" - 1 Jean 3:1

Franck,
J'avais trouvé une référence , merci . C'était la bonne !
Je me suis enregistré sous mon adresse mailing.
Outre celà, je ne parviens pas à me connecter en activant le lien. Je peux faire autrement , mais je ne suis pas un méchant picrate. mon pseudo est le même : lynx fourire:   
 
Merci
lynx

lynx0726 a écrit:

Franck,
J'avais trouvé une référence , merci . C'était la bonne !
Je me suis enregistré sous mon adresse mailing.
Outre celà, je ne parviens pas à me connecter en activant le lien. Je peux faire autrement , mais je ne suis pas un méchant picrate. mon pseudo est le même : lynx    fourire:   
 
Merci
lynx

Je t'ai activé...

Famine, tu peux me contacter sur franck17360@gmail.com. C'est une adresse fourre-tout. Je te redirigerais ensuite vers une adresse plus personnelle...

Un TJ ne répond jamais à un excommunié sur un sujet biblique.

Et donc Franck peut faire des pieds et des mains, je ne lui répondrais pas..

Par contre, si un autre que lui, qui ne serait pas excommunié, ou ex-TJ opposé, veut bien reprendre ses hypothèses, j'y répondrais.

Avis donc aux volontaires ..

karl a écrit:

Un TJ ne répond jamais à un excommunié sur un sujet biblique.

Et donc Franck peut faire des pieds et des mains, je ne lui répondrais pas..

Par contre, si un autre que lui, qui ne serait pas excommunié, ou ex-TJ opposé, veut bien reprendre ses hypothèses, j'y répondrais.

Avis donc aux volontaires ..

:fourire: :fourire: 

C'est un argument très pauvre qui montre que tu n'as plus d'arguments contre la Bible elle même... Que tu le veuilles ou non.

Au début, tu as dit que tu ne me répondrais pas, car je suis excommunié, puis tu m'as répondu et enfin tu m'as parlé... Et maintenant, tu précises sur un sujet biblique... mais lol !

Tu es comme tes confrères, tu retournes ta veste tellement souvent que tu t'y perds...

Allez, je te laisse, je crois que tout le monde a compris ta "bonne foi"... 

Par contre, tu ne te gènes par pour parler de moi et me fustiger dans tes commentaires...

Et tu parles de liberté... Mon Dieu, dans quel monde vis-tu...

karl a écrit:

Un TJ ne répond jamais à un excommunié sur un sujet biblique.

Et donc Franck peut faire des pieds et des mains, je ne lui répondrais pas..

Par contre, si un autre que lui, qui ne serait pas excommunié, ou ex-TJ opposé, veut bien reprendre ses hypothèses, j'y répondrais.

Avis donc aux volontaires ..

Ta proposition est d'une hypocrisie rare, tu ne peux répondre à un TJ excommunié, mais tu peux lui répondre s'il te pose les question par l'intermédiaire, d'un TJ qui ne craindra pas de transgresser la règle ou n'importe qui d'autre sauf un TJ excommunié.

Ils veulent la liberté, mais ils ne la donnent pas
Ils veulent la parole, mais ils ne la donnent pas
Ils veulent la reconnaissance, mais ils ne la donnent pas

Ils veulent la liberté, mais ils ne l'ont pas
Ils veulent la parole, mais ils ne l'ont pas
Ils veulent la reconnaissance, mais ils ne l'ont pas

Ils veulent la vérité, mais ils ne l'ont pas...

florence_yvonne a écrit:

karl a écrit:

Un TJ ne répond jamais à un excommunié sur un sujet biblique.

Et donc Franck peut faire des pieds et des mains, je ne lui répondrais pas..

Par contre, si un autre que lui, qui ne serait pas excommunié, ou ex-TJ opposé, veut bien reprendre ses hypothèses, j'y répondrais.

Avis donc aux volontaires ..

Ta proposition est d'une hypocrisie rare, tu ne peux répondre à un TJ excommunié, mais tu peux lui répondre s'il te pose les question par l'intermédiaire, d'un TJ qui ne craindra pas de transgresser la règle ou n'importe qui d'autre sauf un TJ excommunié.

Tu es souvent à l'ouest mais là tu fais fort..
Je ne demande pas à Franck de poser la question par un TJ ?
C'est du grand n'importe quoi ..
Mais si quelqu'un d'autre qu'un excommunié veut me poser les questions de Franck, j'y répondrais. Et pas pour répondre à franck, mais pour vous montrer que j'en connais les réponses.

Au fait, je ne parle pas Bible en main à Franck. Ce commentaire auquel il répondait avec ses explications bibliques ne lui était pas destiné. Il lui faut arrêter de penser que lorsque je parle, c'est à lui.. Un question de cheville qui enflent sans doute..

amitié à toi.

lynx0726 a écrit:

Objecteur quant à la parole de DIEU certainement pas !  Seulement analyste, un brin spécialiste, friand et insatiable passionné des interprétations et des diverses compréhension,  compétent a même de déterminer les différents éléments constituants une œuvre ou procéder à un examen détaillé de quelque chose.

Et avec des chevilles surdimensionnées.. :fourire: 

Au fond , quelle espèce d'importance d'être "excommunié" ? l'aveugle né n'a t-il pas été jeté dehors ? qui l'a recueillis ? JESUS.
Pourquoi ? c'est à chacun d'y méditer.
Les témoins de Jéhovah sont persuadés d'être le "peuple de Dieu" , ok , les mormons aussi etc... pourtant Pierre écrivit :

Citation :

Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière,
vous qui autrefois n`étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n`aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde. (1Pierre 2:9,10)

Dans son introduction , Pierre s'adresse aux "élus".
Alors qui est le "peuple de Dieu" ?
Chaque groupement religieux dira "c'est nous" ! bien entendu.
 

Karl

Tu veux répondre, tu réponds _ tu veux partie sur la pointe des pieds ,tu part sur la pointe des pieds _ tu veux répondre, tu réponds _ tu veux te trouver des excuses ,tu t'en trouves _tu veux jouer au martyr ,tu joues au martyr _ TU VEUX IGNOREZ LES QUESTION ,TU LES IGNORES _
Ont VEUX TROLLER  LE FIL DU SUJET ,LA CA VAS POINT_ MÊME SI ONT EST BIEN TOLÉRANT   (CELA EST POUR TOUS INTERVENANTS .MERCI )

Ont est point sur un forum t-j .
Gilles

p:s Tachons de plus de nous respecter les uns les autre .  (Je m' inclut dans cela )

Connaissez-vous l'épisode de la discussion entre Nicodème et JESUS Jean Ch.3 ?
JESUS n'a pas rejeté Nicodème parcequ'il ne comprenait pas , l'inverse aussi , alors imitons JESUS !
Karl n'est pas un ennemi , il est persuadé comme nous le sommes , tenons compte d'une seule chose , il aime Dieu et JESUS , c'est déjà un terrain d'entente , Nicodème aimait Dieu aussi !

A méditer!

:lol!: 

 
Lynx , ressaisis toi !

La modération aimerais bien cela que les intervenants s' en tiennes au sujet des discutions .

karl a écrit:

Tu es souvent à l'ouest mais là tu fais fort..
Je ne demande pas à Franck de poser la question par un TJ ?
C'est du grand n'importe quoi ..
Mais si quelqu'un d'autre qu'un excommunié veut me poser les questions de Franck, j'y répondrais. Et pas pour répondre à franck, mais pour vous montrer que j'en connais les réponses.

Au fait, je ne parle pas Bible en main à Franck. Ce commentaire auquel il répondait avec ses explications bibliques ne lui était pas destiné. Il lui faut arrêter de penser que lorsque je parle, c'est à lui.. Un question de cheville qui enflent sans doute..

amitié à toi.

Alors pourquoi mon prénom est mentionné sans arrêt dans tes posts ?

Tu dis ne pas me répondre, mais tu parles de moi sans arrêt...A croire que je t'obsède, karl   

oscar a écrit:

Au fond , quelle espèce d'importance d'être "excommunié" ? l'aveugle né n'a t-il pas été jeté dehors ? qui l'a recueillis ? JESUS.
Pourquoi ? c'est à chacun d'y méditer.
Les témoins de Jéhovah sont persuadés d'être le "peuple de Dieu" , ok , les mormons aussi etc... pourtant Pierre écrivit :

Citation :

Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière,
vous qui autrefois n`étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n`aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde. (1Pierre 2:9,10)

Dans son introduction , Pierre s'adresse aux "élus".
Alors qui est le "peuple de Dieu" ?
Chaque groupement religieux dira "c'est nous" ! bien entendu.
 

Le vrai peuple de Dieu, c'est celui du coeur et de l'amour. Ce n'est pas un peuple physique, terrestre... C'est un peuple spirituel avec des valeurs spirituelles...

franck17360 a écrit:

Famine, tu peux me contacter sur franck17360@gmail.com. C'est une adresse fourre-tout. Je te redirigerais ensuite vers une adresse plus personnelle...

En tout cas, Famine, je n'ai toujours pas de nouvelles de toi...Et je sais que tu as vu ce message...
Je vais finir par croire que tu es Karl sous un autre pseudo.   

karl a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ta proposition est d'une hypocrisie rare, tu ne peux répondre à un TJ excommunié, mais tu peux lui répondre s'il te pose les question par l'intermédiaire, d'un TJ qui ne craindra pas de transgresser la règle ou n'importe qui d'autre sauf un TJ excommunié.

Tu es souvent à l'ouest mais là tu fais fort..
Je ne demande pas à Franck de poser la question par un TJ ?
C'est du grand n'importe quoi ..
Mais si quelqu'un d'autre qu'un excommunié veut me poser les questions de Franck, j'y répondrais. Et pas pour répondre à franck, mais pour vous montrer que j'en connais les réponses.

Au fait, je ne parle pas Bible en main à Franck. Ce commentaire auquel il répondait avec ses explications bibliques ne lui était pas destiné. Il lui faut arrêter de penser que lorsque je parle, c'est à lui.. Un question de cheville qui enflent sans doute..

amitié à toi.

Ce n'est peut-être pas toi qui a dit cela ?

Par contre, si un autre que lui, qui ne serait pas excommunié, ou ex-TJ opposé, veut bien reprendre ses hypothèses, j'y répondrais. a écrit:

florence_yvonne a écrit:

karl a écrit:

Tu es souvent à l'ouest mais là tu fais fort..
Je ne demande pas à Franck de poser la question par un TJ ?
C'est du grand n'importe quoi ..
Mais si quelqu'un d'autre qu'un excommunié veut me poser les questions de Franck, j'y répondrais. Et pas pour répondre à franck, mais pour vous montrer que j'en connais les réponses.

Au fait, je ne parle pas Bible en main à Franck. Ce commentaire auquel il répondait avec ses explications bibliques ne lui était pas destiné. Il lui faut arrêter de penser que lorsque je parle, c'est à lui.. Un question de cheville qui enflent sans doute..

amitié à toi.

Ce n'est peut-être pas toi qui a dit cela ?

Karl me fait penser à une personne sur l'autre forum : ami de la vérité...

Il est surtout ami de la mauvaise foi et de l'insulte.

Florence Yvonne bonjour,
Je ne saisi pas pourquoi tu cites le message de Karl ? Il sait parfaitement ce qu'il écrit, aussi pas besoin de le lui rappeler ce n'est que perdre ton temps. Je ne suis rien de tout ce qu'il avance mais l'artiste connait : L’art de la fugue. La dignité de la personne humaine est le principe selon lequel une personne ne doit jamais être traitée comme un objet ou comme un moyen, mais comme une entité intrinsèque. Elle mérite un respect inconditionnel, indépendamment de son âge, de son sexe, de son état de santé physique ou mentale, de sa condition sociale, de sa religion ou de son origine ethnique.

Dans une organisation comme un Etat ou une Eglise, Karl, une dignité est une haute distinction honorifique, une prérogative, une fonction ou un grade éminent.

"L'homme est un animal crédule qui a besoin de croire. En l'absence de raisons valables de croire, il se satisfait de mauvaises."
"Tout le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours si sûrs d'eux, tandis que les sages sont tellement pleins de doutes."
Bertrand Russell - 1872-1970



L'endoctrinement n'est nullement incompatible avec la démocratie cher KARL. Il est plutôt, comme certains l'ont remarqué, son essence même. C'est que, dans un Etat militaire, ce que les gens pensent importe peu.
Une matraque est là pour les contrôler.
Si l'Etat perd son bâton et si la force n'opère plus et si le peuple lève la voix, alors apparaît ce problème.
Les gens deviennent si arrogants qu'ils refusent l'autorité civile.
Il faut alors contrôler leurs pensées. Pour se faire, on a recours à la propagande, à la fabrication du consensus d'illusions nécessaires comme le font si bien les églises de toutes sortes.

Pour les Témoins de Jéhovah, Lynx, je dirais que tu as tout à fait raison.

Pour Karl, je dirais plutôt qu'il se croit le nombril du monde parfait (pour être très clair).

Lui peut se permettre toutes choses. les autres n'ont que le droit d'écouter...

Belle leçon d'humilité !

1 Pierre 5:5 : "Pareillement, vous les jeunes gens, soyez soumis aux hommes d’âge mûr. Mais vous tous, ceignez-vous d’humilité les uns envers les autres, parce que Dieu s’oppose aux orgueilleux, mais aux humbles il donne la faveur imméritée."