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| L’excommunication chez les témoins de Jéhovah | |
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Auteur | Message |
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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Jeu 28 Fév 2013, 2:49 am | |
| Rappel du premier message :
(1 Corinthiens 5:11-13) 11 Mais maintenant je vous écris de cesser de fréquenter celui qui, appelé frère, est un fornicateur, ou un homme avide, ou un idolâtre, ou un insulteur, ou un ivrogne, ou un extorqueur, et de ne pas même manger avec un tel homme. 12 Qu’ai-je à faire en effet de juger ceux du dehors ? Ne jugez-vous pas, vous, ceux du dedans, 13 tandis que Dieu juge ceux du dehors ? “ Ôtez le méchant du milieu de vous. ”
Que peut arriver a la religion qui n'obéi pas a Dieu ?
Si elle n'obéi pas au sujet de l’excommunication , dans quel autre domaine elle n'obéi pas a Dieu ?
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Auteur | Message |
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famine .
Date d'inscription : 21/04/2013 Messages : 741
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Dim 13 Oct 2013, 10:39 pm | |
| - franck a écrit:
- mais tu raconte quoi là ???
c'est quoi le COF ? hello lynx il a raison le franck
je me suis trompé,
ce n' est pas COF qu' il faut lire mais ( le centre chrétien COC de Dunkerque ) une église de la branche évangélique ( dite de prospérité d' après franck )
il faudra qu' il nous explique un jour, ce qu' il veut dire par prospérité |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Lun 14 Oct 2013, 12:09 am | |
| - famine a écrit:
- franck a écrit:
- mais tu raconte quoi là ???
c'est quoi le COF ? hello lynx il a raison le franck
je me suis trompé,
ce n' est pas COF qu' il faut lire mais ( le centre chrétien COC de Dunkerque ) une église de la branche évangélique ( dite de prospérité d' après franck )
il faudra qu' il nous explique un jour, ce qu' il veut dire par prospérité Je ne suis pas ce Franck là, ne t'en déplaise... Ah, au fait, tu connais la charte Famine ? |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Lun 14 Oct 2013, 12:14 am | |
| Hello Franck, Que ne t'avais je dis ? Tu vois ,monsieur famine a fait une erreur est il le stipule plus haut. Par contre j'ai l'avantage de t'avoir croisé en fait plus dans la lecture concernant ta participation sur le site: Forum des déistes, athées et inter-religieux. Tu y es resté peu de temps ? Ne t'inquiète par pour sieur Famine , il connait la charte. Amicalement Lynx |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Lun 14 Oct 2013, 12:15 am | |
| - lynx0726 a écrit:
- Hello Franck,
Que ne t'avais je dis ? Tu vois ,monsieur famine a fait une erreur est il le stipule plus haut. Par contre j'ai l'avantage de t'avoir croisé en fait plus dans la lecture concernant ta participation sur le site: Forum des déistes, athées et inter-religieux. Tu y es resté peu de temps ? Ne t'inquiète par pour sieur Famine , il connait la charte. Amicalement Lynx Son message dit qu'il s'est trompé sur le COC ou COF, enfin bref... Mais regarde la petite phrase dessous... Il se trompe toujours. |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Lun 14 Oct 2013, 12:32 am | |
| Franck , On va pas pinailler. prospérité regarde je vais te faire voir quelque chose de comique :
26 mars 2013 – Le Conseil de sécurité a prorogé lundi le mandat du Bureau intégré des Nations Unies (ONU) pour la consolidation de la paix en Sierra Leone (BINUCSIL) jusqu'au 31 mars 2014, tout en décidant que le retrait de cette structure devrait être complètement achevé au plus tard à cette date. C'est la même chose ONU et BINUCSIL
Accueillant les recommandations du Secrétaire général, le Conseil de sécurité de l’ONU crée le 4 août 2008, le Bureau intégré des Nations Unies pour la consolidation de la paix en Sierra Leone (BINUCSIL) par la résolution 1829. Ce Bureau, qui remplace le BINUSIL dès le 1er octobre 2008, a pour objectif de fournir un appui politique au gouvernement sierra-léonais ainsi que d’observer et de promouvoir les droits de l’homme, les institutions démocratiques et l’État de droit. La mission est toujours en cours. N'y a t-il pas ici de quoi rire ? C'est la même structure : Bureau Intégré des Nations Unies pour la Consolidation de la paix en SIerra Leone. les grands technocrate on rajoutés CONSOLIDATION ! POURQUOI ? LA MAISON S'ÉCROULE ! QUI SAIT ? COOL, FRANCK je t'aime bien et il en va de même pour famine même si j'ai droit à l'erreur. Lynx |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Lun 14 Oct 2013, 12:35 am | |
| - lynx0726 a écrit:
- Franck ,
On va pas pinailler. prospérité regarde je vais te faire voir quelque chose de comique :
26 mars 2013 – Le Conseil de sécurité a prorogé lundi le mandat du Bureau intégré des Nations Unies (ONU) pour la consolidation de la paix en Sierra Leone (BINUCSIL) jusqu'au 31 mars 2014, tout en décidant que le retrait de cette structure devrait être complètement achevé au plus tard à cette date. C'est la même chose ONU et BINUCSIL
Accueillant les recommandations du Secrétaire général, le Conseil de sécurité de l’ONU crée le 4 août 2008, le Bureau intégré des Nations Unies pour la consolidation de la paix en Sierra Leone (BINUCSIL) par la résolution 1829. Ce Bureau, qui remplace le BINUSIL dès le 1er octobre 2008, a pour objectif de fournir un appui politique au gouvernement sierra-léonais ainsi que d’observer et de promouvoir les droits de l’homme, les institutions démocratiques et l’État de droit. La mission est toujours en cours. N'y a t-il pas ici de quoi rire ? C'est la même structure : Bureau Intégré des Nations Unies pour la Consolidation de la paix en SIerra Leone. les grands technocrate on rajoutés CONSOLIDATION ! POURQUOI ? LA MAISON S'ÉCROULE ! QUI SAIT ? COOL, FRANCK je t'aime bien et il en va de même pour famine même si j'ai droit à l'erreur. Lynx Bah, je ne suis là que pour échanger (c'est le but d'un forum hein ?), le reste, je n'ai pas à plaire à qui que ce soit et je n'ai rien à cacher. Quand Famine aura compris cela, il comprendra mieux ma façon de penser. pour ton organisation onusienne, tout est une question de pognon. Le fric, c'est ce qui dirige le monde aujourd'hui. Donc, on crée une société, on reçoit les subventions, mais comme on en veut toujours plus, on fait une autre qui a le même mobile et on reçoit encore des subventions... |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Lun 14 Oct 2013, 12:36 am | |
| LORSQUE TU REGARDE L'ANIMAL QUI REPRÉSENTE L'ANCIEN TJ (avatar), tu comprends que je ne suis pas un enfant de cœur. Une sensibilité, mais pas pour autant un homme stupide pourtant certains anciens de mon ancienne congrégation auraient aimés et souhaitaient que je la boucle. Alors quelque part, je ne suis ni mieux ni pire que qui que ce soit. Lynx |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Lun 14 Oct 2013, 12:50 am | |
| - lynx0726 a écrit:
- LORSQUE TU REGARDE L'ANIMAL QUI REPRÉSENTE L'ANCIEN TJ (avatar), tu comprends que je ne suis pas un enfant de cœur. Une sensibilité, mais pas pour autant un homme stupide pourtant certains anciens de mon ancienne congrégation auraient aimés et souhaitaient que je la boucle.
Alors quelque part, je ne suis ni mieux ni pire que qui que ce soit. Lynx Rassure toi, je ne suis pas mieux, on a tous des choses à se reprocher (lorsque j'étais TJ, j'ai trompé ma femme au bout de 7 ans de mariage...), ce n'est pas moi qui te jeterais la première pierre. Mais depuis quelques temps, je commence à comprendre beaucoup de choses et ca, je le dois aux TJ. Car même s'ils m'ont insulté, même s'ils m'ont donné de mauvaises intentions, même s'ils ont cherché sur le net pour me décrédibiliser, il n'empêche que la discussion avec eux m'a montré énormément de choses. La lecture de la Bible et la prière m'ont montré la voie à suivre. Certes, je suis très loin d'un professeur de théologie (j'ai failli m'inscire à l'école protestante de France pour avoir un master, mais j'ai abandonné), je reste convaincu qu'aucun homme ne pourra apporter la vérité. seul, la lecture de la Bible et la prière pourront me l'apporter. |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Lun 14 Oct 2013, 1:05 am | |
| Ecoute Famine, pour montrer ma bonne foi, si tu le désires, je vais te donner le nom de ma congrégation et un membre d'un forum qui me connait très bien (il est de la congrégation voisine de mon ancienne congrégation et il vient de temps en temps à cette congrégation). Lui aussi a essayé de me décrédibiliser. Comme il connait ma mère, je lui ai dit d'aller la voir pour lui parler (car ma mère est au courant de tout ca) et jamais il n'est allé la voir... Si tu veux, je te donnerais le nom de ma congrégation ainsi que le pseudo de cette personne pour que tu lui parles. Mais je veux que tu me le demandes par MP, car j'aurais une preuve de ta demande au cas où tu me voudrait du mal (juridiquement, ca marche bien ca ! ) Bien sûr cette personne est TJ et elle ne parlera pas de moi en termes élogieux, tu pourras le constater Elle n'est pas au courant du problème de ce véhicule, mais je lui ai dit d'aller voir ma mère pour lui en parler (j'en ai encore parlé avec elle lorsqu'elle est venue me voir en vacances en Septembre), il ne l'a jamais fait... Mais fais gaffe, Famine, car au moindre faux pas et si tu touche à ma famille, je te tomberais dessus, car je connais très bien les rouages informatique et l'internet ( je suis spécialisé dans les sites internet et les adresses IP, même les plus cachées.) Je ne suis pas revanchard, mais je veux bien montrer ma bonne foi à la seule condition que tu montres patte blanche. Alors attention à toi. |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Lun 14 Oct 2013, 5:13 am | |
| Franck , Ne cherche pas, le bâton, Famine est réglo et j'ai la prétention de l'avoir croisé sur un forum. Maintenant concernant l'informatique prudence. Les experts de mes sociétés comme de mon entreprise sont deux ingénieurs de haut niveau très compétents des anciens militaires qui viennent me secourir en cas de besoin. Concernant IP dynamique et IP statique c'est de la rigolade. Ils ont mieux, plus dangereux, plus subtil et malin comme le système RGS_B_1, Mécanismes cryptographiques – Règles et recommandations concernant le choix et le dimensionnement des mécanismes cryptographiques etc. Ils bossent à L'OCLCTIC (Office Central de Lutte contre la Criminalité Liée aux Technologies de l'Information et de la Communication) Leur métier : experts en sécurité des Systèmes d'Information de part la reconversion après l’armée.
la France est pourvue d'une législation stricte sur le sujet avec des sanctions lourdes. Les victimes doivent donc profiter de ce système juridique et de la protection fournie par la loi.
Selon la loi Godfrain :
"Le fait d'accéder ou de se maintenir, frauduleusement, dans tout ou partie d'un système de traitement automatisé de données est puni d'un an d'emprisonnement et de 15 245 euros d'amende".
Les peines prévues sont plus lourdes en cas de dégâts :
"Lorsqu'il en est résulté soit la suppression ou la modification de données contenues dans le système, soit une altération du fonctionnement de ce système, la peine maximale est de deux ans d'emprisonnement et de 30 490 euros d'amende".
L'ensemble de la cybercriminalité recouvre deux grands types majeurs d'infractions pénales :
• Les infractions directement liées aux technologies de l'information et de la communication (TIC) dans lesquelles l'informatique est l'objet même du délit.
• Les infractions dont la commission est liée ou facilitée par les Technologies de l'Information et des Communications et pour lesquelles l'informatique n'est qu'un moyen.
De ce fait, pas de menaces inutiles ni d’intimidations, reste courtois.
Nous sommes entre personne de bons sens et des créatures humaines. Amicalement, saisis –tu entre autre et simultanément pourquoi dans ma congrégation mes coreligionnaires anciens n’aimaient pas mes dispositions, ma facilité, mon mode d’investigation. Je reproduisais l’archétype militaire était quelque part déplacé. Enfin !
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| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Lun 14 Oct 2013, 7:37 am | |
| - lynx0726 a écrit:
- Franck ,
Ne cherche pas, le bâton, Famine est réglo et j'ai la prétention de l'avoir croisé sur un forum. Maintenant concernant l'informatique prudence. Les experts de mes sociétés comme de mon entreprise sont deux ingénieurs de haut niveau très compétents des anciens militaires qui viennent me secourir en cas de besoin. Concernant IP dynamique et IP statique c'est de la rigolade. Ils ont mieux, plus dangereux, plus subtil et malin comme le système RGS_B_1, Mécanismes cryptographiques – Règles et recommandations concernant le choix et le dimensionnement des mécanismes cryptographiques etc. Ils bossent à L'OCLCTIC (Office Central de Lutte contre la Criminalité Liée aux Technologies de l'Information et de la Communication) Leur métier : experts en sécurité des Systèmes d'Information de part la reconversion après l’armée.
la France est pourvue d'une législation stricte sur le sujet avec des sanctions lourdes. Les victimes doivent donc profiter de ce système juridique et de la protection fournie par la loi.
Selon la loi Godfrain :
"Le fait d'accéder ou de se maintenir, frauduleusement, dans tout ou partie d'un système de traitement automatisé de données est puni d'un an d'emprisonnement et de 15 245 euros d'amende".
Les peines prévues sont plus lourdes en cas de dégâts :
"Lorsqu'il en est résulté soit la suppression ou la modification de données contenues dans le système, soit une altération du fonctionnement de ce système, la peine maximale est de deux ans d'emprisonnement et de 30 490 euros d'amende".
L'ensemble de la cybercriminalité recouvre deux grands types majeurs d'infractions pénales :
• Les infractions directement liées aux technologies de l'information et de la communication (TIC) dans lesquelles l'informatique est l'objet même du délit.
• Les infractions dont la commission est liée ou facilitée par les Technologies de l'Information et des Communications et pour lesquelles l'informatique n'est qu'un moyen.
De ce fait, pas de menaces inutiles ni d’intimidations, reste courtois.
Nous sommes entre personne de bons sens et des créatures humaines. Amicalement, saisis –tu entre autre et simultanément pourquoi dans ma congrégation mes coreligionnaires anciens n’aimaient pas mes dispositions, ma facilité, mon mode d’investigation. Je reproduisais l’archétype militaire était quelque part déplacé. Enfin !
Tu sauras qu'en informatique, y a toujours mieux et y a toujours plus haut...Pour un système sécurisé, tu en trouveras un autre plus sécurisé encore... Je ne suis pas là pour pirater ou quoi que ce soit. Je dis seulement qu'en portant plainte pour diffamation, je peux tout savoir sur Famine par un avocat. Donc, qu'il n'aille pas trop loin, parce que moi aussi, je peux jouer... Si je lui dis que je ne suis pas le Franck qu'il croit, c'est que c'est vrai. Je n'ai pas pour habitude de mentir, même les TJ, qui pourtant ne sont pas tendre avec moi et on les comprend ^^, te le diront. Tu peux me dire qu'il est réglo, mais pour moi, il a pris parti pour Karl qui m'a d'abord montré de l'agressivité dans ses paroles. Moi, je n'ai fais que réagir à son attitude. Toi qui connait ce qu'est la psychologie, on appelle cela l'attitude miroir (on agit en fonction de l'attitude de l'autre)... |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Lun 14 Oct 2013, 9:11 am | |
| Bref ! je pense que tu fais fausse route ce n'est pas en soi le but de ce sujet. Preuve de ce que j'avance : famine a écrit:
franck a écrit: mais tu raconte quoi là ???
c'est quoi le COF ? hello lynx il a raison le franck
je me suis trompé,
ce n' est pas COF qu' il faut lire mais ( le centre chrétien COC de Dunkerque ) une église de la branche évangélique ( dite de prospérité d' après franck )
il faudra qu' il nous explique un jour, ce qu' il veut dire par prospérité
Regarde l'exemple : Si ce que nous vivions, les gens que nous rencontrions, la santé que nous avions, la qualité de vie à laquelle nous prétendions, n’était en fait que le reflet exacte de notre état d’esprit, de nos croyances et de nos pensées ?
Réponse : Par exemple, la solitude amoureuse ou amicale me rend triste…pas vous ? Plus je suis triste, moins j’attire les autres, le désert se fait autour de moi. Et je suis encore plus triste, je n’ai pas envie de sortir, je m’aime moins et parfois je déteste les autres de me laisser seule…alors j’émets des ondes négatives qui repoussent encore plus les autres. Quand je parle, sans m’en rendre compte, je prononce des mots négatifs qui éloignent les autres…. et je suis encore plus triste et seule. Résultat : J’attire ce que précisément je veux repousser et éviter ! La solitude !
inverse la vapeur !
D’abord, change ton regard, cesses d’accuser la vie, les gens et prends à pleines mains la responsabilité de ce qui t"arrive et n'essayes pas de regarder en toi ou dans l'autre.
Puis comprend une chose : Le premier pas ne viendra pas des autres. Le premier pas ne viendra pas de Dieu, de l’univers, ou de la vie. Il n'y aura pas de miracles qui se produiront.
Je sais c’est dur à lire ! On pense T$tout doit venir de l'autre ou de moi ! Faux !
Là où les choses se compliquent, mon ami
C’est qu’il ne faut même pas faire tout un tas de choses pour avoir un résultat !
L’important est de faire les choses pour les bonnes raisons.
S’aimer soi-même sans attendre qu’on nous aime mais parce que tu connais je suis sûr : Charité bien ordonnée commence par soi-même !
Créer son activité parce que ça nous tient à cœur et que ça apporte quelque chose aux autres sans attendre de l’argent ou de une forme de reconnaissance.
Donner par générosité, sans attendre de retour.
Aller vers les autres sans acrimonie, car ils nous intéressent, nous passionnent mais non dans l’espoir qu’ils viennent à leur tour vers nous.
Améliorer notre façon d’être pour être fier de soi et ainsi améliorer son estime de soi…
Voilà, rien n'est simple mais essaye de Changer tes comportements et ta vie changera ! Trouves, Franck le positif et raccroche-toi à lui pour sourire et engendrer plus de positif et ainsi inverser le cercle vicieux. Identifies les secteurs de ta vie où les choses ne tournent pas comme tu le voudrais ou comme tu le souhaitais et interroges-toi : Cool !
Je vais t'avouer une chose : Est-ce que je fais ça pour de bonnes raisons ? Oui ! Attention, toutefois on a tendance à se mentir à soi-même ! Cela m'arrive......... Une recommandation purement amicale c'est d' être parfaitement honnête avec soi-même et les autre, pas d’agiotage ,de spéculation puisque la prépondérance dans toutes choses réside dans la recherchez et la raison profonde de nos actions.
Aussi revenons au sujet.
Lynx |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Lun 14 Oct 2013, 11:05 am | |
| L'excommunication chez les TJ ou tout autre groupement religieux ne devrait pas affecter un croyant ayant la certitude d'embrasser le Christianisme dont JESUS est le principal instrument de notre foi , l'épisode de l'aveugle-né dans Jean chapitre 9 est cité comme exemple , l'apôtre Paul n'a pas passé son temps à ressasser le passé , JESUS avait prévenu ses disciples : ils vous excluront des synagogues . - Citation :
- "Laissez les , ce sont des guides aveugles , un aveugle qui guide un autre aveugle , à coup sure ils tomberont dans le fosse"
Les multiples posts sur ce sujet n'ont aucun impact sur les concernés , à quoi bon insister puisque : - Citation :
- " Personne ne vient à moi si ce n'est accorder par mon Père".
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| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Lun 14 Oct 2013, 6:37 pm | |
| - lynx0726 a écrit:
- Bref ! je pense que tu fais fausse route ce n'est pas en soi le but de ce sujet. Preuve de ce que j'avance :
famine a écrit:
franck a écrit: mais tu raconte quoi là ???
c'est quoi le COF ? hello lynx il a raison le franck
je me suis trompé,
ce n' est pas COF qu' il faut lire mais ( le centre chrétien COC de Dunkerque ) une église de la branche évangélique ( dite de prospérité d' après franck )
il faudra qu' il nous explique un jour, ce qu' il veut dire par prospérité
Regarde l'exemple : Si ce que nous vivions, les gens que nous rencontrions, la santé que nous avions, la qualité de vie à laquelle nous prétendions, n’était en fait que le reflet exacte de notre état d’esprit, de nos croyances et de nos pensées ?
Réponse : Par exemple, la solitude amoureuse ou amicale me rend triste…pas vous ? Plus je suis triste, moins j’attire les autres, le désert se fait autour de moi. Et je suis encore plus triste, je n’ai pas envie de sortir, je m’aime moins et parfois je déteste les autres de me laisser seule…alors j’émets des ondes négatives qui repoussent encore plus les autres. Quand je parle, sans m’en rendre compte, je prononce des mots négatifs qui éloignent les autres…. et je suis encore plus triste et seule. Résultat : J’attire ce que précisément je veux repousser et éviter ! La solitude !
inverse la vapeur !
D’abord, change ton regard, cesses d’accuser la vie, les gens et prends à pleines mains la responsabilité de ce qui t"arrive et n'essayes pas de regarder en toi ou dans l'autre.
Puis comprend une chose : Le premier pas ne viendra pas des autres. Le premier pas ne viendra pas de Dieu, de l’univers, ou de la vie. Il n'y aura pas de miracles qui se produiront.
Je sais c’est dur à lire ! On pense T$tout doit venir de l'autre ou de moi ! Faux !
Là où les choses se compliquent, mon ami
C’est qu’il ne faut même pas faire tout un tas de choses pour avoir un résultat !
L’important est de faire les choses pour les bonnes raisons.
S’aimer soi-même sans attendre qu’on nous aime mais parce que tu connais je suis sûr : Charité bien ordonnée commence par soi-même !
Créer son activité parce que ça nous tient à cœur et que ça apporte quelque chose aux autres sans attendre de l’argent ou de une forme de reconnaissance.
Donner par générosité, sans attendre de retour.
Aller vers les autres sans acrimonie, car ils nous intéressent, nous passionnent mais non dans l’espoir qu’ils viennent à leur tour vers nous.
Améliorer notre façon d’être pour être fier de soi et ainsi améliorer son estime de soi…
Voilà, rien n'est simple mais essaye de Changer tes comportements et ta vie changera ! Trouves, Franck le positif et raccroche-toi à lui pour sourire et engendrer plus de positif et ainsi inverser le cercle vicieux. Identifies les secteurs de ta vie où les choses ne tournent pas comme tu le voudrais ou comme tu le souhaitais et interroges-toi : Cool !
Je vais t'avouer une chose : Est-ce que je fais ça pour de bonnes raisons ? Oui ! Attention, toutefois on a tendance à se mentir à soi-même ! Cela m'arrive......... Une recommandation purement amicale c'est d' être parfaitement honnête avec soi-même et les autre, pas d’agiotage ,de spéculation puisque la prépondérance dans toutes choses réside dans la recherchez et la raison profonde de nos actions.
Aussi revenons au sujet.
Lynx Lynx, Je crois que toi aussi tu te trompes de bonhomme. Je n'ai pas attendu ton post pour savoir tout ce que tu dis et le pratiquer. je dénonce les fausses doctrines TJ, c'est tout. Et crois moi, ce n'es pas moi qui en fait tout un patacaisse... Vous faîtes le jeu des TJ en prenant leur défense. Il agressent et se posent en victime dès qu'on se défend un peu. Je n'accuse personne de ma situation (elle est très bien ma situation et je n'ai jamais été autant heureux que depuis que je ne suis plus TJ. j'ai plus de bénédictions divines depuis que je ne suis plus TJ. je n'accuse personne, mais oui, j'ai souffert et je veux aider ceux qui souffrent aujourd'hui... C'est aussi simple que ca, il ne faut pas aller voir plus loin... |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Lun 14 Oct 2013, 11:14 pm | |
| Bien Franck, Comment dois-je interpréter ta réponse : Je crois que toi aussi tu te trompes de bonhomme.
Je sens dans la forme de la syntaxe de cette petite phrase une caractéristique à dominante acerbe.
Tu m'insères pareillement à une personne qui serait encore pro TJ ?
Compagnon, tu te trompes sur toute la ligne ! Je ne fais preuve exclusivement que de complaisance. L’antipathie est contre la SOCIÉTÉ. Les mots sont cohérents, corsés comme le café aussi, relies mes notes concernant son engagement (je respecte Karl, s’il est bien ainsi) ma désapprobation n'est certes pas à sons insu. Il semblerait évoquer le contraire, ces balivernes n’amollissent pas l’homme Lynx.
Je ne suis pas n'importe qui; entre autre une girouette. Je comprends parfaitement ta souffrance de part ce que tu communiques. Je ne prétends en rien être régulateur. Seulement, te rends-tu compte que parfois tu déprécies la valeur de quelque chose de quelqu'un uniquement en travers de l'écriture.
Je précise au cas ou Ce n'est pas un reproche que tous soit clair entre nous.
Je dénonce la doctrine de la WATCHTOWER et non "les" puisque c'est un tout comme toi sur ce forum ! les personnes, ne sont pas responsables, seulement manipulables suite à certains événement subits au détriment de la peine, du cours de leur vie.
Les Témoins de Jéhovah utilisent l’estampille (franchise religieuse) de mauvaise façon !
En conséquence, ne commets pas d’irrégularité, ne te fourvoies aucunement en ce qui me concerne, et s’il te plait, ne rentre pas dans le jeu de Karl, entombant dans la peccadille.
Je t’apprécie !
Impressionnable ? Moi, le Lynx , ancien soldat de l'Armée et de La Watchtower ?
Aucunement, soit certain de ceci, encore moins, surtout quand tu as ramassé des cadavres humains au sens propre ou figuré sortant de l’emprise de guerre tribale ou de "sectes".
Les durs périodes de la vie, je les assume et le passé est éteint.
Mes diverses implications antérieures sont mortes !
Fin de mon partage. |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 1:31 am | |
| Lol, Non, Lynx, je ne pense que tu sois sur la bonne voie en ce qui me concerne. je ne t'ai jamais considéré comme un pro TJ. Moi aussi, je t'apprécie. Néanmoins, je pense que tu es trop sûr de toi dans certains de tes propos ce qui t'amène à penser faux. mais on se trompe tous, moi le premier, moi la plus petite poussière de l'univers... Je pense qu'on va s'arrêter là, car cela devient une discussions inutiles si tu es d'accord. |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 1:38 am | |
| - franck17360 a écrit:
- Lol, Non, Lynx, je ne pense que tu sois sur la bonne voie en ce qui me concerne. je ne t'ai jamais considéré comme un pro TJ.
Moi aussi, je t'apprécie. Néanmoins, je pense que tu es trop sûr de toi dans certains de tes propos ce qui t'amène à penser faux.
mais on se trompe tous, moi le premier, moi la plus petite poussière de l'univers...
Je pense qu'on va s'arrêter là, car cela devient une discussions inutiles si tu es d'accord. Tu sais, depuis que j'ai crée mon site (cela doit faire...pfffiiooouuuuu... une semaine ! )des témoins de Jéhovah m'écrivent pour me dire le respect qu'ils ont pour moi et mes articles (je ne m'encense pas,mais cela m'encourage), ils me disent que ca leur fait du bien de savoir que quelqu'un les comprend. Il y a aussi des apostats pur et dur, qui veulent écrire ou ré-écrire les articles à ma place... Ceux là, je sais comment les considérer, on n'est pas dupe hein ? Par contre, il y a aussi des ex TJ, beaucoup d'ex TJ qui m'écrivent pour me demander comment j'ai fais pour me sortir de tout ca sans dommages intellectuels ! Même des personnes qui étudient avec les TJ me posent des questions. Je leur dis seulement qu'il faut qu'ils regardent eux mêmes et leur façon de voir les choses individuellement et non comme le CC pense... je leur dis que c'est bien, car les TJ ont aussi leurs points forts et leur côté positif... Tout cela me montre que je suis sur la bonne voie... Car mon but n'est pas de détruire la foi qu'ils ont en Dieu, mais de détruire les fausses doctrines qui découlent d'un raisonnement humain. Et je constate que j'arrive, avec mon tout petit cerveau à deux balles, à aider des personnes, et ca me fait du bien. J'exhorcise en quelques sorte mon passé de TJ, où moi aussi, j'ai fait souffrir des personnes... |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 1:50 am | |
| J'exhorcise en quelques sorte mon passé de TJ, où moi aussi, j'ai fait souffrir des personnes...Quand je lis cette phrase, cela me fait penser combien ma familleaussi a eu peur que je fréquente les TJ1. peur que je ne donne pas de transfusion sanguine à ma fille,2. tristes que je ne participe aux réunions de famille,3. que je m'éloigne d'eux tout simplement, etc...Oui, quand j'y pense, moi aussi j'ai fait souffrir ma famille Amicalement Mickps: et ça fait du bien d'en parler . |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 2:40 am | |
| - mick a écrit:
- J'exhorcise en quelques sorte mon passé de TJ, où moi aussi, j'ai fait souffrir des personnes...
Quand je lis cette phrase, cela me fait penser combien ma famille
aussi a eu peur que je fréquente les TJ
1. peur que je ne donne pas de transfusion sanguine à ma fille,
2. tristes que je ne participe aux réunions de famille,
3. que je m'éloigne d'eux tout simplement, etc...
Oui, quand j'y pense, moi aussi j'ai fait souffrir ma famille
Amicalement Mick
ps: et ça fait du bien d'en parler . Et je prie Dieu pour qu'il me pardonne de mon attitude pécheresse... |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 3:43 am | |
| Franck, C'est bien ce que tu as réalisé. Venant de parcourir ceci : Tu sais, depuis que j'ai crée mon site…….. !
Si tu le souhaite et seulement à cette condition, j'aimerais, non pas avoir une fonction auprès de toi, mais seulement t'aider et t'apporter mon concours. Qu'en penses-tu ?
Ne prétends pas Franck que je suis trop sûr de quoi que ce soit. Quant à penser faux, je dirais simplement que je ne suis pas infaillible, toutefois pareillement au médecin occasionnellement l’inexactitude habite l’homme, l’intelligence devient quelquefois insuffisance. Aussi supposons, que nous ne détenions aucun souffle intellectuel habitant notre esprit comment pouvons-nous discerner, distinguer et percevoir un mal-être ? La fibre constitue un excellant cordage, un lien solide, identiquement la compassion, l’efficience et la croyance sont des moteurs qui s’opposent à la réverbération, à la réflexion ou à l’analyse effectuée, introduite qui stoppe l’indépendance, la liberté en sorte l’autonomie humaine.
Je n'impose rien, je sais faire preuve d'indulgence, saisir parfaitement les symptômes traumatiques, les traces parfois indélébiles qu’un organisme, un gourou ou un instigateur laissent dans l'esprit. Un bon technicien en la matière de l’appareil sectaire sait comment détruire ou ralentir la corrosion qui attaque la matière, néanmoins un excellant antioxydant ne permet pas tout le temps de résister au passage des diverses tempêtes.
L’individu se doit d’intégrer un cercle quant à une participation mesurée afin de s’élever contre les vaticinations (prévisions, spéculation, endoctrinement etc.) de qui que ce soit dans notre société. En simplifié, aider et s’efforcer à comprendre ou faire percevoir comment la manipulation par la parole ou l’écriture phagocyte la liberté de penser puisqu’aujourd’hui beaucoup de "sectes" sont à l’affût. De quoi ? Du fric ! CNID.EPO.D : C communiquer, N nourrir, I ingurgiter, D diluer,
E entrainer, P pratiquer, O obnubiler,
D décentrer.
La dernière lettre est la plus significative car elle n’est le reflet que de la décentration où s’établit comment dire une explication selon une méthode irrévocable entre la conscience inventée et un univers imaginaire. L’opération de restructuration de l’être, indépendamment d’une analyse ou d’une interprétation personnelle. Un rite qui va engendrer une coupure et transformer les instants en de nouvelle origine.
En fait, Franck, ce n’est qu’une mort symbolique qui s’inscrit dans notre corps et qui est suivie d’une seconde naissance ! Tu en conviendras ? En conséquence cette décentralisation nécessite soit une réparation en même temps, la réparation d'un mécanisme, ou une assimilation de cette mauvaise expérience par un contrôle sérieux dans le cadre de pratiques reconstructives intégrées culturellement par l’ensemble de la société. Voilà ! Lynx |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 4:02 am | |
| Merci Lynx pour ces informations lesquels peuvent aider plusieurs qui lisent ce que tu viens d'écrire et qui sont dans la même situation "situation d'ex-TJ". Tu as une façon de tirer au clair une situation qui semblerait être embrouillé pour plusieurs. Y a juste un Lynx Amicalement Mick |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 4:35 am | |
| - mick a écrit:
- Merci Lynx pour ces informations lesquels peuvent
aider plusieurs qui lisent ce que tu viens d'écrire
et qui sont dans la même situation "situation d'ex-TJ".
Tu as une façon de tirer au clair une situation
qui semblerait être embrouillé pour plusieurs.
Y a juste un Lynx
Amicalement Mick Oui, Lynx a de l'amour pour son prochain. C'est vrai Et oui, je veux bien un peu d'aide pour mon site, y a pas de soucis. ca donnera une autre approche différente de la mienne, ce que j'aime. Tes idées seront les bienvenues. Néanmoins, il y a des personnes qui écrivent des articles pour moi et qui ne veulent pas être connues, je te demanderais seulement de ne rien chercher à savoir sur eux. Merci de ta proposition. |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 5:33 am | |
| Comment ce passe l'excommunication ? est-ce que l'on passe par une espèce de conseil de discipline ? sommes nous soutenu par une espèce d'avocat ? au final, qui décide ? |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 6:53 am | |
| - Citation :
- Comment ce passe l'excommunication ? est-ce que l'on passe par une espèce de conseil de discipline ? sommes nous soutenu par une espèce d'avocat ? au final, qui décide ?
Salut Florence -Yvonne On est seul dans une pièce avec 3 "anciens" , pas d'avocat , personne sinon toi-même et les "juges" , ils relatent les faits et motifs de ton exclusion , en générale l'exclusion est déjà décidée avant de s'asseoir sur une chaise , l'ambiance est glaciale , on est devant 3 hommes avec qui on a partagé des repas , des rigolades et du bon temps ...à ce moment là , il n'y a plus de sentiment mais la dure réalité d'un couperet qui te tranche la tête sans états d'âme. |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 7:18 am | |
| - oscar a écrit:
-
- Citation :
- Comment ce passe l'excommunication ? est-ce que l'on passe par une espèce de conseil de discipline ? sommes nous soutenu par une espèce d'avocat ? au final, qui décide ?
Salut Florence -Yvonne
On est seul dans une pièce avec 3 "anciens" , pas d'avocat , personne sinon toi-même et les "juges" , ils relatent les faits et motifs de ton exclusion , en générale l'exclusion est déjà décidée avant de s'asseoir sur une chaise , l'ambiance est glaciale , on est devant 3 hommes avec qui on a partagé des repas , des rigolades et du bon temps ...à ce moment là , il n'y a plus de sentiment mais la dure réalité d'un couperet qui te tranche la tête sans états d'âme. Je confirme |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 7:46 am | |
| On voit bien qu'il n'y a pas d'amour
quand une brebis est en péril , n'est pas l
e contraire qui devrait se passer ?
Est-ce que ces anciens, amis, frères, notre prochain
vous a pardonné jusqu'à 77 fois ?
Alors ils ne suivent pas les traces de JESUS, mais des hommes.
Vous n'avez rien perdu .
Amicalement Mick . |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 7:59 am | |
| Luc 15: 4-7: "Quel homme d’entre vous avec cent brebis, en perdant l’une d’elles, ne laissera pas les quatre-vingt-dix-neuf dans le désert pour aller après celle qui est perdue jusqu’à ce qu’il la trouve ? 5 Et quand il l’a trouvée, il la met sur ses épaules et se réjouit. 6 Et quand il revient chez lui, il convoque ses amis et ses voisins pour leur dire : ‘ Réjouissez-vous avec moi, parce que j’ai trouvé ma brebis qui était perdue. ’ 7 Je vous dis que c’est ainsi qu’il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n’ont pas besoin de repentance."
Y a pas plus clair... |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 8:04 am | |
| pourtant les TJ connaissent très bien ces versets |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 8:11 am | |
| - mick a écrit:
- pourtant les TJ connaissent très bien ces versets
Comme beaucoup de versets qu'ils interprètent d'une mauvaise manière...pour que ca aille dans leur sens. |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 8:32 am | |
| Ils prétendent mettre en pratique ce que la Bible enseigne,
par contre il y a un très grand manque d'amour quand une brebis se trouve égarée,
non seulement ils les exclus mais en font une démonstration publique afin que personne
ne déroute de leurs enseignements, les humilient, les séparent des amis frères et soeurs
famille, jusqu'à ce que la brebis accepte leurs convictions.
Moi j'appelle ça du contrôle, de la manipulation, c'est pas mal proche de la haine.
Tristement Mick . |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 8:40 am | |
| Les TJ ont leur propre "conducteurs" : le collège centrale de New York , ce n'est pas le Christ ni le Père , mais une poignée d'hommes qui décident de tout , lorsqu'on ne suis pas JESUS , on ne suit pas son enseignement vital qui lui vient du Père qui a donné son propre fils afin que nous ayons la vie , voilà le drame. |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 9:12 am | |
| Franck Et oui, je veux bien un peu d'aide pour mon site, y a pas de soucis. ca donnera une autre approche différente de la mienne, ce que j'aime. Je te remercie, ami, ouvre le spoiler - reptile074@aol.fr:
je ne veux pas procéder d'une autre façon se serait malveillant et incorrecte de ma part vis à vis de toi. Autrement tu as peut-être une autre solution ? Je ne veux pas salir la notoriété de ce site que j'apprécie pareillement. |
| | | k *** Membre à la retraite ***
Date d'inscription : 20/07/2013 Messages : 3514 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: L’excommunication chez les témoins de Jéhovah Mar 15 Oct 2013, 9:17 am | |
| essayez un peu de réfléchir.
Je suis chrétien, mais je ne pense pas comme vous. Que se passe t'il ? Eh bien vous m'excluez littéralement !!!
Pour ceux qui ont suivi les échanges que j'ai eu la semaine dernière, vous êtes témoins que je suis considéré comme moins que rien ici. Je ne suis pas appelé votre frère et vous applaudissez tous quand Hosanna, Franck ou quelques autres me traînent dans la boue. (pas tous heureusement : merci famine) Et bien, que vous le vouliez ou pas, vous m'excommuniez.. vous m'excluez de votre amour.. C'est pour cela que j'ai pété les plombs la semaine dernière, j'en avais marre d'être sali, quelques fois insulté, traité de pommé, de décérébré, de manipulé même. Alors je vous vois maintenant pleurer un peu hypocritement sur les TJ excommuniés, alors que vous refusez votre amour à des gens qui ne vous ont rien fait personnellement, seulement parce qu'ils sont TJ. C'est une forme de "racisme" religieux..de l'excommunication aussi.
Vous partez toujours du principe que l'excommunié, chez les TJ, a toujours le beau rôle. Forcement puisque vous haissez les TJ. Mais dans 90% des cas, l'excommunié a trompé sa femme et son mari et refuse d'arrêter cette attitude. Ou alors c'est un ivrogne querelleur, ou un violent,etc... Les cas s'apostasie sont rarissimes et vous en faites une règle parce que vous voulez absolument que quitter les TJ soit un acte d'héroisme. Mais la réalité est bien plus moche que cela.
Vous seriez crédibles si vos messages étaient toujours respectueux des autres, surtout quand ils ne pensent pas comme vous. Mais il suffit de mettre TJ à côté de son pseudo pour être agressé dans les minutes qui suivent par quelques pitt-bull qui ne seront repris par personne en plus.. On s'en amusera..
Ca me fait penser à la parabole de la paille et de la poutre.. Le jour où vous aimerez un TJ, vous pourrez parler de l'excommunication sans jouer les veuves éplorées.
Maintenant, ce que j'en dis..... c'est pour vous.. |
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