Rappel du premier message :

Dans le Nouveau Testament, Dieu se révèle, non plus comme Père de la nation, mais comme le Père de notre Seigneur JESUS-Christ et aussi le Père des chrétiens.

La paternité de Dieu et l’adoption de l’homme sont le plus grand miracle, synonyme de justification. Le nom de Père accolé à Dieu me dit la qualité d’enfant qui est la mienne. En disant notre Père nous savons que notre relation filiale est très réelle.

L’usage du terme Abba, tel qu’il se présente dans la prière du Christ, constitue un emploi unique.

JESUS, en choisissant Abba, montre ainsi sa relation unique au Père, relation naturelle, et il prépare les disciples à la révélation du mystère filial du Père avec eux.

JESUS nous invite à entrer dans cette relation avec l’Abba, relation où il voit chacun de nos mouvements, se soucie de chacune de nos larmes. C’est une profonde intimité, une relation paternelle.

Si nous faisons la volonté de DIEU


Matthieu 5.16
Que votre lumière luise ainsi devant les hommes, afin qu'ils voient vos bonnes oeuvres, et qu'ils glorifient votre Père qui est dans les cieux.

Matthieu 5.45
afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.

Matthieu 5.48
Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.

Matthieu 6.1
Gardez-vous de pratiquer votre justice devant les hommes, pour en être vus; autrement, vous n'aurez point de récompense auprès de votre Père qui est dans les cieux.

Matthieu 6.8
Ne leur ressemblez pas; car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le lui demandiez.

Matthieu 6.14
Si vous pardonnez aux hommes leurs offenses, votre Père céleste vous pardonnera aussi;

Matthieu 6.15
mais si vous ne pardonnez pas aux hommes, votre Père ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.

Matthieu 6.26
Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux?

Matthieu 7.11
Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent.

Matthieu 10.20
car ce n'est pas vous qui parlerez, c'est l'Esprit de votre Père qui parlera en vous.

Matthieu 18.14
De même, ce n'est pas la volonté de votre Père qui est dans les cieux qu'il se perde un seul de ces petits.

Marc 11.25
Et, lorsque vous êtes debout faisant votre prière, si vous avez quelque chose contre quelqu'un, pardonnez, afin que votre Père qui est dans les cieux vous pardonne aussi vos offenses.

Marc 11.26
Mais si vous ne pardonnez pas, votre Père qui est dans les cieux ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.

Luc 6.35
Mais aimez vos ennemis, faites du bien, et prêtez sans rien espérer. Et votre récompense sera grande, et vous
serez fils du Très Haut, car il est bon pour les ingrats et pour les méchants.

Luc 6.36
Soyez donc miséricordieux, comme votre Père est miséricordieux.

Luc 12.32
Ne crains point, petit troupeau; car votre Père a trouvé bon de vous donner le royaume.

Luc 22.29
c'est pourquoi je dispose du royaume en votre faveur, comme mon Père en a disposé en ma faveur,

Jean 8.42
JESUS leur dit: Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens; je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé.

Jean 8.54
JESUS répondit: Si je me glorifie moi-même, ma gloire n'est rien. C'est mon père qui me glorifie, lui que vous dites être votre Dieu,

Jean 15.16
Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais moi, je vous ai choisis, et je vous ai établis, afin que vous alliez, et que vous portiez du fruit, et que votre fruit demeure, afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.


DIEU est le Père de ceux qui aime JESUS :

Matthieu 12-50
Car, quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère.

ABBA Père :

Romains 8.15
Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions: Abba! Père!

Galates 4.6
Et parce que vous êtes fils, Dieu a envoyé dans nos coeurs l'Esprit de son Fils, lequel crie: Abba! Père!

Citation :

.

Citation :

Tu as écris "Oui elle a sûrement une sorte d'influence sur la société, les lois. Mais sur l'individu son but n'est pas d'influencer, mais de CONVAINCRE et de TRANSFORMER radicalement.


Faudrait savoir Soit Dieu a une influence ou soit il n'en n'a pas sur sa création .......tu as lu le début de ton texte ? ou est ta cohérence?

La Révélation de la Parole de Dieu (elle) a sûrement une influence sur la société.

Seulement cette révélation n'est pas la Parole de Dieu car la Parole de Dieu on ne la circonscrit pas dans un livre.

Seulement cette révélation peut certainement avoir une influence sur la société, mais elle s'adresse à l'individu, après qu'elle ait des effets secondaires sur la société, ce n'est pas son but.

Faudrait que tu fasses un effort pour comprendre le français.

Citation :

Tu as écris "les musulmans aussi apprécieront ta façon de voir ton dieu juste capable d'influencer sans aucun pouvoir ni puissance.

Tu as vraiment un soucis de compréhension Dieu influe et agit sur sa création .......

Non Dieu n'influe pas : il agit. Dis ce que tu veux, c'est ton problème, ton dieu influenceur je n'en veux pas.

Citation :

Dieu est invisible il a fait ce choix de ne pas se montrer mais par sa création il influence la raison de l'humain pour qu'il accepte et reconnaisse la présence de Dieu ......

Non Dieu a fait le choix d'être invisible car ce qui est visible périt, ce qui est invisible est éternel. Ca n'a rien à voir avec l'influence. D'ailleurs dans le Jardin Dieu et Adam se voyaient tous les jours et se parlaient.

Bref tu vois comment tu diminues Dieu.

Il est juste un "influenceur"... Bof ce dieu la je ne le connais pas.

Citation :

Quand je me lève le matin et que je vois le soleil cette entité influence mon intellect et ma foi ...la création de Dieu me fait raisonner

La nature témoigne de l'existence de Dieu, mais ce n'est pas Dieu qui t'influence. Tu dis n'importe quoi. Le soleil peut t'influencer si ça te dit, mais ce n'est pas Dieu qui t'influence, Dieu n'est pas un Dieu d'influence, mais un Dieu d'action.

Citation :

tu as écris concernant la cause du miracle de l'ouverture de la mer en deux "Tuer Pharaon et ses troupes.

Les individus qui ont vu ce miracle n'ont pas été influencer dans le choix de croire ou pas ?

Tu m'as demandé la CAUSE, je te réponds la CAUSE. Là tu es en train de parler des effets secondaires. Mais ces effets secondaires ne sont pas la CAUSE.

Citation :

et même ceux qui croyaient déjà leur foi ne s'est pas affermi d'avantage ?

Faut que tu fasses la différence entre le mot cause et effet. Va réviser le français.

Citation :

les miracles que JESUS(psl) avaient effectué par la permission de Dieu n'avaient aucun objectif d'influence sur l'esprit et la foi ?

Non l'objectif n'était pas d'influencer. JESUS est venu pour sauver ce qui était perdu, et non pour influencer.

Citation :

Tu as écris "Je ne remets rien en cause, la preuve ce n'est pas moi qui dit que la Bible est allégorique, Je dis que la Bible est Vérité. Ce n'est pas moi qui dis que Dieu n'est pas puissant et souverain. Ce n'est pas moi qui dit que la description biblique d'un père se limite à aller coucher avec une femme et c'est tout.

La Bible n'est pas une allégorie mais certains passages le sont nuance......

Et je suis d'accord que certains passages sont allégoriques. Mais tu vois quand je dis qu'un passage est allégorique, je le prends, je le décortique et j'explique quels sont les figures de style qui le rendent allégoriques, quels sont les mots et les idées qui renvoient à la litterature allégorique. Sinon je me tais.

Si tu crois qu'il y a allégorie, envoie donc ton analyse de texte pour nous montrer quels sont les indices et facteurs allégoriques. Mais tu ne peux pas le faire.

Citation :

et Quand je parle de père je parle de statut tu comprend?

Dieu est TOUT, tu comprends ?

Citation :

donc j'attend que tu nous dévoile par la Bible le système de filiation que Dieu a choisit pour crée le lien père - fils(fille) mère-fils(fille) ....

Je l'ai déjà fait. Relis.

Citation :

nous allons voir si ton système de filiation que tu honore est Biblique ..............

En tout cas ce système de filiation ne parle pas d'un père qui s'en va vivre sa vie insouciante en sortant du vagin de la mère.

Citation :

Quand Dieu déclare honore ton père et ta mère .....comment identifier le père et la mère ?

Celui qui s'est toujours occupé de toi, qui a entretenu une relation filiale et responsable.

Citation :

c'est quoi un père et une mère pour Dieu?

J'ai déjà expliqué.

Citation :

pour finir si tu n'avais pas encore compris que le terme père qui fait allusion a Dieu

J'ai très bien compris que le terme Père Celeste caractérise Dieu. Et encore mieux c'est une Vérité et non une allégorie. Dieu est Père du croyant.

Citation :

dans la Bible est une allégorie et non un statut familiale explique nous pourquoi c'est pas le terme Mère qui est utiliser dans la Bible?.............

Le terme de Mère aurait très bien pu être utilisé seulement Dieu a voulu que ça soit le Père qui soit chef de famille et non la mère.

spanish a écrit:

grace2dieu a écrit:

Dieu a-t-il dit : Je serai ton chat ?

OUI OU NON

Tu es ridicule

Selon toi Dieu est tout est ce que le chat est inclus dans ce tout ?

Ah donc tu ne réponds pas à ma question.

Réponds moi d'abord

Dieu a-t-il dit : Je serai ton chat ?

OUI OU NON

Miaow :fourire:
Comme les égyptiens,pas touche au chat,sacré la bestiole :fourire:

grace2dieu a écrit:

Citation :

Tu as écris "Oui elle a sûrement une sorte d'influence sur la société, les lois. Mais sur l'individu son but n'est pas d'influencer, mais de CONVAINCRE et de TRANSFORMER radicalement.


Faudrait savoir Soit Dieu a une influence ou soit il n'en n'a pas sur sa création .......tu as lu le début de ton texte ? ou est ta cohérence?

La Révélation de la Parole de Dieu (elle) a sûrement une influence sur la société.

Seulement cette révélation n'est pas la Parole de Dieu car la Parole de Dieu on ne la circonscrit pas dans un livre.

Seulement cette révélation peut certainement avoir une influence sur la société, mais elle s'adresse à l'individu, après qu'elle ait des effets secondaires sur la société, ce n'est pas son but.

Faudrait que tu fasses un effort pour comprendre le français.

Citation :

Tu as écris "les musulmans aussi apprécieront ta façon de voir ton dieu juste capable d'influencer sans aucun pouvoir ni puissance.

Tu as vraiment un soucis de compréhension Dieu influe et agit sur sa création .......

Non Dieu n'influe pas : il agit. Dis ce que tu veux, c'est ton problème, ton dieu influenceur je n'en veux pas.

Citation :

Dieu est invisible il a fait ce choix de ne pas se montrer mais par sa création il influence la raison de l'humain pour qu'il accepte et reconnaisse la présence de Dieu ......

Non Dieu a fait le choix d'être invisible car ce qui est visible périt, ce qui est invisible est éternel. Ca n'a rien à voir avec l'influence. D'ailleurs dans le Jardin Dieu et Adam se voyaient tous les jours et se parlaient.

Bref tu vois comment tu diminues Dieu.

Il est juste un "influenceur"... Bof ce dieu la je ne le connais pas.

Citation :

Quand je me lève le matin et que je vois le soleil cette entité influence mon intellect et ma foi ...la création de Dieu me fait raisonner

La nature témoigne de l'existence de Dieu, mais ce n'est pas Dieu qui t'influence. Tu dis n'importe quoi. Le soleil peut t'influencer si ça te dit, mais ce n'est pas Dieu qui t'influence, Dieu n'est pas un Dieu d'influence, mais un Dieu d'action.

Citation :

tu as écris concernant la cause du miracle de l'ouverture de la mer en deux "Tuer Pharaon et ses troupes.

Les individus qui ont vu ce miracle n'ont pas été influencer dans le choix de croire ou pas ?

Tu m'as demandé la CAUSE, je te réponds la CAUSE. Là tu es en train de parler des effets secondaires. Mais ces effets secondaires ne sont pas la CAUSE.

Citation :

et même ceux qui croyaient déjà leur foi ne s'est pas affermi d'avantage ?

Faut que tu fasses la différence entre le mot cause et effet. Va réviser le français.

Citation :

les miracles que JESUS(psl) avaient effectué par la permission de Dieu n'avaient aucun objectif d'influence sur l'esprit et la foi ?

Non l'objectif n'était pas d'influencer. JESUS est venu pour sauver ce qui était perdu, et non pour influencer.

Citation :

Tu as écris "Je ne remets rien en cause, la preuve ce n'est pas moi qui dit que la Bible est allégorique, Je dis que la Bible est Vérité. Ce n'est pas moi qui dis que Dieu n'est pas puissant et souverain. Ce n'est pas moi qui dit que la description biblique d'un père se limite à aller coucher avec une femme et c'est tout.

La Bible n'est pas une allégorie mais certains passages le sont nuance......

Et je suis d'accord que certains passages sont allégoriques. Mais tu vois quand je dis qu'un passage est allégorique, je le prends, je le décortique et j'explique quels sont les figures de style qui le rendent allégoriques, quels sont les mots et les idées qui renvoient à la litterature allégorique. Sinon je me tais.

Si tu crois qu'il y a allégorie, envoie donc ton analyse de texte pour nous montrer quels sont les indices et facteurs allégoriques. Mais tu ne peux pas le faire.

Citation :

et Quand je parle de père je parle de statut tu comprend?

Dieu est TOUT, tu comprends ?

Citation :

donc j'attend que tu nous dévoile par la Bible le système de filiation que Dieu a choisit pour crée le lien père - fils(fille) mère-fils(fille) ....

Je l'ai déjà fait. Relis.

Citation :

nous allons voir si ton système de filiation que tu honore est Biblique ..............

En tout cas ce système de filiation ne parle pas d'un père qui s'en va vivre sa vie insouciante en sortant du vagin de la mère.

Citation :

Quand Dieu déclare honore ton père et ta mère .....comment identifier le père et la mère ?

Celui qui s'est toujours occupé de toi, qui a entretenu une relation filiale et responsable.

Citation :

c'est quoi un père et une mère pour Dieu?

J'ai déjà expliqué.

Citation :

pour finir si tu n'avais pas encore compris que le terme père qui fait allusion a Dieu

J'ai très bien compris que le terme Père Celeste caractérise Dieu. Et encore mieux c'est une Vérité et non une allégorie. Dieu est Père du croyant.

Citation :

dans la Bible est une allégorie et non un statut familiale explique nous pourquoi c'est pas le terme Mère qui est utiliser dans la Bible?.............

Le terme de Mère aurait très bien pu être utilisé seulement Dieu a voulu que ça soit le Père qui soit chef de famille et non la mère.

Tu as écris "Seulement cette révélation n'est pas la Parole de Dieu car la Parole de Dieu on ne la circonscrit pas dans un livre.

Selon toi la Bible n'est pas la parole de Dieu c'est ta croyance rien n'a rajouter ....


tu as écris "Non Dieu a fait le choix d'être invisible car ce qui est visible périt, ce qui est invisible est éternel. Ca n'a rien à voir avec l'influence. D'ailleurs dans le Jardin Dieu et Adam se voyaient tous les jours et se parlaient.


Dieu a choisit d’être invisible car ce qui est visible périt ??? ta source Biblique? puis a la fin tu nous dit que Adam et Dieu se voyaient tout les jours dans le paradis ? donc Dieu est périssable ? encore une fois incohérence totale ... tu sais le vent n'est pas visible....

"tu as écris "Il est juste un "influenceur"... Bof ce dieu la je ne le connais pas.

non ne fait pas de la diffamation je n'ai jamais dit cela il agit d'une façon directe et d'une manière indirecte par l'influence qu'il exerce sur sa création il agit en utilisant des causes ...

tu as écris "Faut que tu fasses la différence entre le mot cause et effet

la cause a toujours un but....

tu as écris "Si tu crois qu'il y a allégorie, envoie donc ton analyse de texte pour nous montrer quels sont les indices et facteurs allégoriques. Mais tu ne peux pas le faire.

Je l'ai fait a maintes reprises et tu devrais demander aux prêtres et pasteurs si oui ou non Père qui désigne Dieu dans la Bible est une allégorie ....tu vois même l'église est en désaccord profond avec ta doctrine

tu as écris "La nature témoigne de l'existence de Dieu, mais ce n'est pas Dieu qui t'influence. Tu dis n'importe quoi. Le soleil peut t'influencer si ça te dit, mais ce n'est pas Dieu qui t'influence, Dieu n'est pas un Dieu d'influence, mais un Dieu d'action.



Qui a crée la nature ,le soleil?

J'attend que tu réponde a cela

donc j'attend que tu nous dévoile par la Bible le système de filiation que Dieu a choisit pour crée le lien père - fils(fille) mère-fils(fille) ....nous allons voir si ton système de filiation que tu honore est Biblique


Quand Dieu déclare honore ton père et ta mère .....comment identifier le père et la mère ?


c'est quoi un père et une mère pour Dieu?

on veut du concret tiré de la Bible et non de ta pensée

est tu pour le mariage pour tous? et l'adoption d'enfant par des couple de même sexe ? étant donné que la filiation biologique n'a aucune légitimité a tes yeux





[color=blue]tu as écris "Le terme de Mère aurait très bien pu être utilisé seulement Dieu a voulu que ça soit le Père qui soit chef de famille et non la mère


Dieu est un humain ?

grace2dieu a écrit:

spanish a écrit:

Selon toi Dieu est tout est ce que le chat est inclus dans ce tout ?

Ah donc tu ne réponds pas à ma question.

Réponds moi d'abord

Dieu a-t-il dit : Je serai ton chat ?

OUI OU NON

Soit pas naïf tu connais bien la réponse évidemment que non ta question était tellement grotesque et absurde.........

spanish a écrit:

Tu as écris "Seulement cette révélation n'est pas la Parole de Dieu car la Parole de Dieu on ne la circonscrit pas dans un livre.

Selon toi la Bible n'est pas la parole de Dieu c'est ta croyance rien n'a rajouter ....

Pour moi si Dieu est un Vrai Dieu, on ne peut pas mettre TOUTE sa Parole dans un livre, car sa Parole est infinie, voila pourquoi la Bible n'est que révélation de la Parole de Dieu et non Toute la Parole de Dieu.

Si ton dieu a un nombre limité de mots dans sa parole et que ce nombre limité est dans le coran, c'est ton problème, va le régler avec ton dieu qui a arrêté de parler depuis que le coran a cessé d'être écrit.

Citation :

tu as écris "Non Dieu a fait le choix d'être invisible car ce qui est visible périt, ce qui est invisible est éternel. Ca n'a rien à voir avec l'influence. D'ailleurs dans le Jardin Dieu et Adam se voyaient tous les jours et se parlaient.


Dieu a choisit d’être invisible car ce qui est visible périt ??? ta source Biblique?

2 Cor 4 : 18car les choses visibles sont passagères, et les invisibles sont éternelles.

Citation :

puis a la fin tu nous dit que Adam et Dieu se voyaient tout les jours dans le paradis ? donc Dieu est périssable ?

A l'époque où Dieu et Adam se parlaient, la mort n'existait pas, la péremption non plus, c'est pourquoi Dieu pouvait se présenter de manière visible à Adam, car le visible était éternel. Une fois que Adam a péché le péché et la mort ont rendu périssables les choses visibles.

Citation :

encore une fois incohérence totale ...

Je t'ai bien expliqué, en espérant que tu fais un effort pour bien comprendre.

Citation :

tu sais le vent n'est pas visible....

tu sais le vent n'est pas un être vivant doué d'intelligence.

Citation :

"tu as écris "Il est juste un "influenceur"... Bof ce dieu la je ne le connais pas.

non ne fait pas de la diffamation

Si ! Car tu n'as pas une seule fois dit : oui je reconnais que Dieu est puissant, fort, il agit. Alors stp je ne diffame pas ASSUME tes propos.

Citation :

je n'ai jamais dit cela

Tu n'as jamais dit le contraire, et surtout tu as dit que mes propos étaient faux, alors que le but de mes propos est de démontrer la puissance agissante de Dieu.

Citation :

il agit d'une façon directe et d'une manière indirecte par l'influence qu'il exerce sur sa création il agit en utilisant des causes ...

Tu es au pied du mur là... C'est triste.

Citation :

tu as écris "Faut que tu fasses la différence entre le mot cause et effet

la cause a toujours un but....

Tu m'as demander la cause je te réponds la cause. Tu veux me demander autre chose, je te réponds en fonction de ce que tu m'as demandé.

Citation :

tu as écris "Si tu crois qu'il y a allégorie, envoie donc ton analyse de texte pour nous montrer quels sont les indices et facteurs allégoriques. Mais tu ne peux pas le faire.

Je l'ai fait a maintes reprises

Mais c'est complètement faux !! Je te l'ai demandé plusieurs fois, montre moi dans le texte ou JESUS dit "Vous n'avez qu'un seul Père", donne moi dans ce verset OU tu vois l'allégorie. S'il y a allégorie, il y a forcément DANS LE TEXTE un mot qui le dit. Sois rigoureux. Ca ne sert à rien d'aligner des versets sans les comprendre.

Citation :

et tu devrais demander aux prêtres et pasteurs si oui ou non Père qui désigne Dieu dans la Bible est une allégorie ....

Justement, les théologiens chrétiens comme je te l'ai expliqué dans la définition du mot Père ont statué sur la définition du mot père qui est admise par les dictionnaires français
THÉOL. CHRÉT. Le Père. Dieu ,,de qui toute paternité au ciel et sur la terre, tire son nom`` (Saint Paul, Épître aux Éph., 3, 15).
α) [Vis à vis du Fils] Première personne de la Sainte Trinité (v. dieu 1resection I B 2 a en partic.). Dieu le Père, Dieu Père, le Fils du Père égal au Père, consubstantialité du Père et du Fils. C'est lui [JESUS-Christ] qui nous a fait connaître et aimer le Père, qui nous a révélé son amour. Il l'a nommé le Père Céleste. En lui, Dieu est venu à nous. En lui, le Fils, le Verbe s'est incarné; il s'est nommé le Sauveur, le Fils de l'homme. Par lui, le Saint-Esprit nous a été donné; il l'a nommé le Consolateur (Dupanloup, Journal,1863, p. 241).Le Père communique au Fils l'existence en même temps qu'il lui communique sa nature, et cependant le Fils est Dieu. Car le Fils, à l'inverse de la créature qui est tirée du néant, est engendré de la substance du Père (Théol. cath.t. 4, 11920, p. 1236):
3. Voici l'Épiphanie, voici l'Épiphanie! À genoux, Clarice! Car le voici, Lui, Lui Père dans les cieux sans fin, Fils sur la terre bornée, Esprit de Vérité, amour du Père au Fils, amour du Fils au Père, amour de l'Amour! Milosz, Amour. init.,1910, p. 89.

♦ Au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. V. fils I A 1 c α.

β) [Vis à vis des créatures] Dieu créateur et souverain maître, associant le chrétien à la filiation divine par l'intermédiaire du Fils. Notre Père.

Citation :

tu vois même l'église est en désaccord profond avec ta doctrine

Comme tu aimes le mensonge !!! Et je viens de te démasquer avec l'article plus haut. Tellement les chrétiens sont d'accord qu'ils se sont mis d'accord pour le faire admettre par la langue française. Ah le mensonge quand tu nous tiens...

Citation :

tu as écris "La nature témoigne de l'existence de Dieu, mais ce n'est pas Dieu qui t'influence. Tu dis n'importe quoi. Le soleil peut t'influencer si ça te dit, mais ce n'est pas Dieu qui t'influence, Dieu n'est pas un Dieu d'influence, mais un Dieu d'action.



Qui a crée la nature ,le soleil?

J'attend que tu réponde a cela

Dieu a créé toute chose, mais il ne les a pas créées pour qu'elles nous influencent. Alors oui il les a créées mais pas pour ce que tu penses.

Citation :

donc j'attend que tu nous dévoile par la Bible le système de filiation que Dieu a choisit pour crée le lien père - fils(fille) mère-fils(fille) ....nous allons voir si ton système de filiation que tu honore est Biblique

Le système filial est mis en place par
-la création de la famille qui légitime le Père et la Mère
-le respect des liens (responsabilité, rôle) qui doivent unir Père/Mère et enfants

Voilà. Tu ne trouveras jamais un passage de la Bible qui dit qu'il faut de l'ADN du sperme ou un ovule pour déclarer la parentalité.

Tu me reposes la question, je demande un avertissement.

Citation :

Quand Dieu déclare honore ton père et ta mère .....comment identifier le père et la mère ?

Ceux qui ont dans ta vie un rôle de mère et père depuis le début de ta vie.

Citation :

c'est quoi un père et une mère pour Dieu?

Ce sont 2 personnes qui sont légitimés au sein d'une famille, la première structure sociale de la société.

Citation :

on veut du concret tiré de la Bible et non de ta pensée

Je viens de te l'expliquer. C'est du concret biblique.

Citation :

est tu pour le mariage pour tous?et l'adoption d'enfant par des couple de même sexe ?

Hors sujet. Merci

Citation :

étant donné que la filiation biologique n'a aucune légitimité a tes yeux

La filiation biblique n'est pas suffisante pour justifier le mot Père ou Mère. Voilà ce que je dis, arrête de déformer mes propos.

D'ailleurs je pense que tu commences à manquer d'argument.

Et je vais reposer ma question

Pourquoi la loi de la France et de plusieurs pays dans le monde reconnait le père adoptif comme un vrai père et non un père allégorique ? Je te demande pourquoi et non qu'est ce que ça entraine comme conséquence.

Citation :

[color=blue]tu as écris "Le terme de Mère aurait très bien pu être utilisé seulement Dieu a voulu que ça soit le Père qui soit chef de famille et non la mère


Dieu est un humain ?

Non Dieu est Père Céleste.

spanish a écrit:

grace2dieu a écrit:

Ah donc tu ne réponds pas à ma question.

Réponds moi d'abord

Dieu a-t-il dit : Je serai ton chat ?

OUI OU NON

Soit pas naïf tu connais bien la réponse évidemment que non ta question était tellement grotesque et absurde.........

Merci. Alors stp évite de te ridiculiser en me demandant si Dieu peut être ton chat, puisque Dieu n'a jamais dit être ton chat. Par contre il m'a dit être mon Père.

spanish a écrit:

Nicodème a écrit:

ange de mata a écrit:

Ouvre un sujet, et fait le, moi je veux voir, please.

Spanish, il t'est demandé de créer ce sujet. Je surveille ta réponse

Je vais ouvrir une rubrique

Merci a tous de ne plus faire des comparaisons irrespectueuses envers DIEU.

grace2dieu a écrit:

spanish a écrit:

Tu as écris "Seulement cette révélation n'est pas la Parole de Dieu car la Parole de Dieu on ne la circonscrit pas dans un livre.

Selon toi la Bible n'est pas la parole de Dieu c'est ta croyance rien n'a rajouter ....

Pour moi si Dieu est un Vrai Dieu, on ne peut pas mettre TOUTE sa Parole dans un livre, car sa Parole est infinie, voila pourquoi la Bible n'est que révélation de la Parole de Dieu et non Toute la Parole de Dieu.

Si ton dieu a un nombre limité de mots dans sa parole et que ce nombre limité est dans le coran, c'est ton problème, va le régler avec ton dieu qui a arrêté de parler depuis que le coran a cessé d'être écrit.

Citation :

tu as écris "Non Dieu a fait le choix d'être invisible car ce qui est visible périt, ce qui est invisible est éternel. Ca n'a rien à voir avec l'influence. D'ailleurs dans le Jardin Dieu et Adam se voyaient tous les jours et se parlaient.


Dieu a choisit d’être invisible car ce qui est visible périt ??? ta source Biblique?

2 Cor 4 : 18car les choses visibles sont passagères, et les invisibles sont éternelles.

Citation :

puis a la fin tu nous dit que Adam et Dieu se voyaient tout les jours dans le paradis ? donc Dieu est périssable ?

A l'époque où Dieu et Adam se parlaient, la mort n'existait pas, la péremption non plus, c'est pourquoi Dieu pouvait se présenter de manière visible à Adam, car le visible était éternel. Une fois que Adam a péché le péché et la mort ont rendu périssables les choses visibles.

Citation :

encore une fois incohérence totale ...

Je t'ai bien expliqué, en espérant que tu fais un effort pour bien comprendre.

Citation :

tu sais le vent n'est pas visible....

tu sais le vent n'est pas un être vivant doué d'intelligence.

Citation :

"tu as écris "Il est juste un "influenceur"... Bof ce dieu la je ne le connais pas.

non ne fait pas de la diffamation

Si ! Car tu n'as pas une seule fois dit : oui je reconnais que Dieu est puissant, fort, il agit. Alors stp je ne diffame pas ASSUME tes propos.

Citation :

je n'ai jamais dit cela

Tu n'as jamais dit le contraire, et surtout tu as dit que mes propos étaient faux, alors que le but de mes propos est de démontrer la puissance agissante de Dieu.

Citation :

il agit d'une façon directe et d'une manière indirecte par l'influence qu'il exerce sur sa création il agit en utilisant des causes ...

Tu es au pied du mur là... C'est triste.

Citation :

tu as écris "Faut que tu fasses la différence entre le mot cause et effet

la cause a toujours un but....

Tu m'as demander la cause je te réponds la cause. Tu veux me demander autre chose, je te réponds en fonction de ce que tu m'as demandé.

Citation :

tu as écris "Si tu crois qu'il y a allégorie, envoie donc ton analyse de texte pour nous montrer quels sont les indices et facteurs allégoriques. Mais tu ne peux pas le faire.

Je l'ai fait a maintes reprises

Mais c'est complètement faux !! Je te l'ai demandé plusieurs fois, montre moi dans le texte ou JESUS dit "Vous n'avez qu'un seul Père", donne moi dans ce verset OU tu vois l'allégorie. S'il y a allégorie, il y a forcément DANS LE TEXTE un mot qui le dit. Sois rigoureux. Ca ne sert à rien d'aligner des versets sans les comprendre.

Citation :

et tu devrais demander aux prêtres et pasteurs si oui ou non Père qui désigne Dieu dans la Bible est une allégorie ....

Justement, les théologiens chrétiens comme je te l'ai expliqué dans la définition du mot Père ont statué sur la définition du mot père qui est admise par les dictionnaires français
THÉOL. CHRÉT. Le Père. Dieu ,,de qui toute paternité au ciel et sur la terre, tire son nom`` (Saint Paul, Épître aux Éph., 3, 15).
α) [Vis à vis du Fils] Première personne de la Sainte Trinité (v. dieu 1resection I B 2 a en partic.). Dieu le Père, Dieu Père, le Fils du Père égal au Père, consubstantialité du Père et du Fils. C'est lui [JESUS-Christ] qui nous a fait connaître et aimer le Père, qui nous a révélé son amour. Il l'a nommé le Père Céleste. En lui, Dieu est venu à nous. En lui, le Fils, le Verbe s'est incarné; il s'est nommé le Sauveur, le Fils de l'homme. Par lui, le Saint-Esprit nous a été donné; il l'a nommé le Consolateur (Dupanloup, Journal,1863, p. 241).Le Père communique au Fils l'existence en même temps qu'il lui communique sa nature, et cependant le Fils est Dieu. Car le Fils, à l'inverse de la créature qui est tirée du néant, est engendré de la substance du Père (Théol. cath.t. 4, 11920, p. 1236):
3. Voici l'Épiphanie, voici l'Épiphanie! À genoux, Clarice! Car le voici, Lui, Lui Père dans les cieux sans fin, Fils sur la terre bornée, Esprit de Vérité, amour du Père au Fils, amour du Fils au Père, amour de l'Amour! Milosz, Amour. init.,1910, p. 89.

♦ Au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. V. fils I A 1 c α.

β) [Vis à vis des créatures] Dieu créateur et souverain maître, associant le chrétien à la filiation divine par l'intermédiaire du Fils. Notre Père.

Citation :

tu vois même l'église est en désaccord profond avec ta doctrine

Comme tu aimes le mensonge !!! Et je viens de te démasquer avec l'article plus haut. Tellement les chrétiens sont d'accord qu'ils se sont mis d'accord pour le faire admettre par la langue française. Ah le mensonge quand tu nous tiens...

Citation :

tu as écris "La nature témoigne de l'existence de Dieu, mais ce n'est pas Dieu qui t'influence. Tu dis n'importe quoi. Le soleil peut t'influencer si ça te dit, mais ce n'est pas Dieu qui t'influence, Dieu n'est pas un Dieu d'influence, mais un Dieu d'action.



Qui a crée la nature ,le soleil?

J'attend que tu réponde a cela

Dieu a créé toute chose, mais il ne les a pas créées pour qu'elles nous influencent. Alors oui il les a créées mais pas pour ce que tu penses.

Citation :

donc j'attend que tu nous dévoile par la Bible le système de filiation que Dieu a choisit pour crée le lien père - fils(fille) mère-fils(fille) ....nous allons voir si ton système de filiation que tu honore est Biblique

Le système filial est mis en place par
-la création de la famille qui légitime le Père et la Mère
-le respect des liens (responsabilité, rôle) qui doivent unir Père/Mère et enfants

Voilà. Tu ne trouveras jamais un passage de la Bible qui dit qu'il faut de l'ADN du sperme ou un ovule pour déclarer la parentalité.

Tu me reposes la question, je demande un avertissement.

Citation :

Quand Dieu déclare honore ton père et ta mère .....comment identifier le père et la mère ?

Ceux qui ont dans ta vie un rôle de mère et père depuis le début de ta vie.

Citation :

c'est quoi un père et une mère pour Dieu?

Ce sont 2 personnes qui sont légitimés au sein d'une famille, la première structure sociale de la société.

Citation :

on veut du concret tiré de la Bible et non de ta pensée

Je viens de te l'expliquer. C'est du concret biblique.

Citation :

est tu pour le mariage pour tous?et l'adoption d'enfant par des couple de même sexe ?

Hors sujet. Merci

Citation :

étant donné que la filiation biologique n'a aucune légitimité a tes yeux

La filiation biblique n'est pas suffisante pour justifier le mot Père ou Mère. Voilà ce que je dis, arrête de déformer mes propos.

D'ailleurs je pense que tu commences à manquer d'argument.

Et je vais reposer ma question

Pourquoi la loi de la France et de plusieurs pays dans le monde reconnait le père adoptif comme un vrai père et non un père allégorique ? Je te demande pourquoi et non qu'est ce que ça entraine comme conséquence.

Citation :

[color=blue]tu as écris "Le terme de Mère aurait très bien pu être utilisé seulement Dieu a voulu que ça soit le Père qui soit chef de famille et non la mère


Dieu est un humain ?

Non Dieu est Père Céleste.

Tu as écris "Pour moi si Dieu est un Vrai Dieu, on ne peut pas mettre TOUTE sa Parole dans un livre, car sa Parole est infinie, voila pourquoi la Bible n'est que révélation de la Parole de Dieu et non Toute la Parole de Dieu.

Si ton dieu a un nombre limité de mots dans sa parole et que ce nombre limité est dans le coran, c'est ton problème, va le régler avec ton dieu qui a arrêté de parler depuis que le coran a cessé d'être écrit.


Tes convictions tu les renie très vite d'un texte a un autre .....je te demandais si la parole de Dieu influencé les humains tu as dit oui par ex concernant les lois mais comme je t'avais fait la remarque que tu n'étais pas cohérent car depuis le début tue nie l'influence de Dieu sur sa création tu as déclaré mais sa parole dans un livre en l’occurrence la Bible n'est pas sa parole ... voyant que cette posture de déclarer la Bible non parole de Dieu aller te mettre en porte a faux vis a vis des chrétiens et ici tu nous fait un texte pour calmer les choses.... tu affirme que la Bible n'est que la révélation de la parole de Dieu et non toute la parole de Dieu..............

Je n'ai jamais clamer que Dieu a nombre limité de mots mais il a conçu une législation destiné aux humains .......Dieu s'est révélé via ses envoyés pour donner une ligne directives aux humains.... le Coran étant la dernière révélation divine Dieu n'a pas besoin d'envoyer un autre prophète ....c'est fini ...sa législation est clair.la Chrétienté a pour législation la Bible ......


Tu as écris "2 Cor 4 : 18car les choses visibles sont passagères, et les invisibles sont éternelles.

Tu ne devrais pas interpréter ce verset d'une façon primaire car le "LES" supposeraient plusieurs divinités ............ tu vois encore une fois ton ignorance théologique et ta paresse intellectuel t'égare ...


tu as écris "A l'époque où Dieu et Adam se parlaient, la mort n'existait pas, la péremption non plus, c'est pourquoi Dieu pouvait se présenter de manière visible à Adam, car le visible était éternel. Une fois que Adam a péché le péché et la mort ont rendu périssables les choses visibles.

Tu fais une libre interprétation les sources Biblique que Dieu pouvait apparaître seulement devant des choses non périssables ? dis moi Dieu subit des contraintes ? qui le contraint de ne pas pouvoir apparaître devant une chose périssable ?

Tu as écris "tu sais le vent n'est pas un être vivant doué d'intelligence.

le vent n'est pas une créature de Dieu?



Tu as écris"Mais c'est complètement faux !! Je te l'ai demandé plusieurs fois, montre moi dans le texte ou JESUS dit "Vous n'avez qu'un seul Père", donne moi dans ce verset OU tu vois l'allégorie. S'il y a allégorie, il y a forcément DANS LE TEXTE un mot qui le dit. Sois rigoureux. Ca ne sert à rien d'aligner des versets sans les comprendre.

L'intelligence ,la raison tu ne l'utilise jamais JESUS(psl) aurait du prévenir avant "attention ce verset ou j'emploi le mot père n'est pas a comprendre au sens propre mais de la métaphore " franchement c'est pas sérieux connaissant la foi du Christ(psl) qui était rattaché a la foi D'Abraham (psl) et de la Thora tout le monde savait et sait que père est une métaphore affective car tout le monde sait que Dieu n'est pas un humain ,qu'il n'a pas une famille ni descendant ou ascendant et qu'il ne procrée pas il crée donc il n'a pas de filiation biologique ...tout les croyants de la Thora sont et étaient au courants...... Moise (psl) savait que Père était une métaphore tout comme les prophètes David ou Salomon paix sur eux


tu vois ici il n'est pas préciser que ses passages sont métaphorique mais tout le monde comprend a part toi que les enfants d’Israël ne sont pas des Dieux ,David et Salomon paix sur eux savaient qu'il n'étaient pas des Dieux ......... cela s'appelle la raison et la bonne foi............

J'ai dit: Vous êtés des dieux, vous êtes tous les fils du Très-Haut.
7 Cependant, vous mourrez comme des hommes, vous tomberez comme le premier venu des princes. "
8 Lève-toi, ô Dieu, juge la terre, car toutes les nations t'appartiennent.


tu as écris "tu vois même l'église est en désaccord profond avec ta doctrine [/quote]Comme tu aimes le mensonge !!! Et je viens de te démasquer avec l'article plus haut. Tellement les chrétiens sont d'accord qu'ils se sont mis d'accord pour le faire admettre par la langue française. Ah le mensonge quand tu nous tiens...

Non tu manipule tu cite un dogme nul part il est dit que père est a comprendre au sens propre la chrétienté ,pasteurs, prêtres affirment que père qui désigne Dieu dans la Bible est une métaphore .....


tu as écris " Dieu a créé toute chose, mais il ne les a pas créées pour qu'elles nous influencent. Alors oui il les a créées mais pas pour ce que tu penses.


Sa création n'influent pas sur ses créatures ? les gens ne méditent point sur l'univers? le soleil etc? l'univers n'est t'il pas un signe de sa présence ?


Tu as écris "Le système filial est mis en place par
-la création de la famille qui légitime le Père et la Mère
-le respect des liens (responsabilité, rôle) qui doivent unir Père/Mère et enfants

Voilà. Tu ne trouveras jamais un passage de la Bible qui dit qu'il faut de l'ADN du sperme ou un ovule pour déclarer la parentalité.

Tu me reposes la question, je demande un avertissement.

tu le fais exprès de répondre a coté ....par quelle processus Dieu dans la Bible a crée la filiation père,mère enfant? la question est très simple.......

Et je vois que tu essaie de me bannir encore une fois en menaçant par une demande d'avertissement si tu n'est pas capable de débattre ne répond pas a mes textes ....ou alors assume la contradiction .


tu as écris "Pourquoi la loi de la France et de plusieurs pays dans le monde reconnait le père adoptif comme un vrai père et non un père allégorique ? Je te demande pourquoi et non qu'est ce que ça entraine comme conséquence.


Je me moque royalement de la loi en France nous parlons de la loi de Dieu .....ne te réfugie auprès de la constitution Française ...

tu as écris "Non Dieu est Père Céleste.

Dieu n'est pas un humain mais tu affirme que père est a comprendre le concernant au sens propre? ou est encore une fois la cohérence ?


tu n'as pas répondu a ceci et ce n'est pas hors sujet ...n'esquive pas merci

est tu pour le mariage pour tous?et l'adoption d'enfant par des couple de même sexe ?

je voudrais savoir tu sais il est arrivé rarement bien évidemment que des enfants abandonné furent protéger et élever par des loups ou autre animaux ses animaux leur ont donner protection et amour pense tu qu'un animal peut devenir le père d'un enfant ? nous allons voir ta cohérence et honnêté intellectuel


exode 7

7 L'Eternel dit à Moïse:
---Regarde! Je te fais Dieu pour le pharaon, et ton frère Aaron te servira de prophète.


alors dis nous Dieu parle au sens propre ou au sens de l'allégorie dans ce verset ? tu constate aucune précision.........comment faire alors pour savoir.............

grace2dieu a écrit:

spanish a écrit:

Soit pas naïf tu connais bien la réponse évidemment que non ta question était tellement grotesque et absurde.........

Merci. Alors stp évite de te ridiculiser en me demandant si Dieu peut être ton chat, puisque Dieu n'a jamais dit être ton chat. Par contre il m'a dit être mon Père.

Tu oubli déjà que tu clame que Dieu est tout?

Nicodème a écrit:

spanish a écrit:

Je vais ouvrir une rubrique

Je fais cela ce soir car je dois m'absenter a tout a l'heure

spanish a écrit:

Tu as écris "Pour moi si Dieu est un Vrai Dieu, on ne peut pas mettre TOUTE sa Parole dans un livre, car sa Parole est infinie, voila pourquoi la Bible n'est que révélation de la Parole de Dieu et non Toute la Parole de Dieu.

Si ton dieu a un nombre limité de mots dans sa parole et que ce nombre limité est dans le coran, c'est ton problème, va le régler avec ton dieu qui a arrêté de parler depuis que le coran a cessé d'être écrit.


Tes convictions tu les renie très vite d'un texte a un autre .....

Non non, par contres si le débat est trop élevé pour toi dis le moi.

Citation :

je te demandais si la parole de Dieu influencé les humains tu as dit oui par ex concernant les lois

FAUX ! Tu m'as demandé si LA Bible influencait les hommes, je t'ai dit OUI elle influence la loi sûrement, sauf que la Bible n'est pas la Parole de Dieu mais la Révélation de la Parole de Dieu, donc NON LA PAROLE DE DIEU N'INFLUENCE PAS LES LOIS, MAIS LA REVELATION DE LA PAROLE DE DIEU OUI. Qu'est ce que tu ne comprends pas à cela ? C'est pas compliqué quand même.

Citation :

mais comme je t'avais fait la remarque que tu n'étais pas cohérent car depuis le début

Je viens de te montrer que tu ne me lis pas...

Citation :

tue nie l'influence de Dieu sur sa création

Je nie que Dieu est influenceur OUI JE LE NIE ET LE NIERAI TOUJOURS ! Dieu est agissant !

Citation :

tu as déclaré mais sa parole dans un livre en l’occurrence la Bible n'est pas sa parole ...

Et oui la Bible n'est pas la Parole de Dieu qui est infinie ! Toi ton dieu il a arrété de parler à la fin de l'écriture du coran ? C'est donc un dieu muet aujourd'hui puisque le coran a cessé d'être révélé ???

Citation :

voyant que cette posture de déclarer la Bible non parole de Dieu aller te mettre en porte a faux vis a vis des chrétiens

Aucun chrétien ne va te dire que la Bible est parole de Dieu. AUCUN ! Car Déjà la Parole de Dieu est une Personne : JESUS, et en plus on ne met pas la Parole infini de Dieu dans un livre fini.

Citation :

et ici tu nous fait un texte pour calmer les choses....

Non j'éclaire ta lanterne sur l'inexactitude des mots que tu emploies à la légère.

Citation :

tu affirme que la Bible n'est que la révélation de la parole de Dieu et non toute la parole de Dieu..............

AUCUN CHRETIEN NE TE DIRA QUE LA Bible EST LA PAROLE DE DIEU ! C'est un fait. Je ne te savais pas si ignorant... C'est triste quand même.

Citation :

Je n'ai jamais clamer que Dieu a nombre limité de mots mais il a conçu une législation destiné aux humains .......

Mon Dieu à moi n'a pas conçu "une législation", il a mis en place un plan pour sauver l'humanité.

Citation :

Dieu s'est révélé via ses envoyés pour donner une ligne directives aux humains....

Non Dieu s'est révélé à l'homme par ses envoyés pour créer une RELATION d'amour et d'intimité avec l'homme.

Citation :

le Coran étant la dernière révélation divine Dieu n'a pas besoin d'envoyer un autre prophète ....

le coran est la révélation d'allah si tu veux, mais surement pas celle de YHWH.

Citation :

c'est fini ...sa législation est clair.

si tu le dis, mais ici tu décris ton dieu, et pas YHWH.

Citation :

la Chrétienté a pour législation la Bible ......

Si tu avais lu la Bible tu saurais que la finalité de la Bible n'est pas les lois, mais le Salut. Mais pour le savoir il faut lire la Bible.

Citation :

Tu as écris "2 Cor 4 : 18car les choses visibles sont passagères, et les invisibles sont éternelles.

Tu ne devrais pas interpréter ce verset d'une façon primaire car le "LES" supposeraient plusieurs divinités ............ tu vois encore une fois ton ignorance théologique et ta paresse intellectuel t'égare ...

Ah parce que les anges, les démons et les esprits invisibles sont des divinités ??? Je ne savais pas.... Le Paradis de Dieu invisible à l'homme est aussi une divinité ? Je commence à avoir de plus en plus pitié de toi. La Bible n'utiliserait pas le mot CHOSE pour parler de divin. Tu devrais le savoir.

Citation :

tu as écris "A l'époque où Dieu et Adam se parlaient, la mort n'existait pas, la péremption non plus, c'est pourquoi Dieu pouvait se présenter de manière visible à Adam, car le visible était éternel. Une fois que Adam a péché le péché et la mort ont rendu périssables les choses visibles.

Tu fais une libre interprétation les sources Biblique que Dieu pouvait apparaître seulement devant des choses non périssables ? dis moi Dieu subit des contraintes ? qui le contraint de ne pas pouvoir apparaître devant une chose périssable ?

Est ce que tu as compris ce que j'ai écrit ? Non je ne pense pas. Alors qu'il n'y avait pas de péché, Dieu pouvait se présenter car tout était sain, visible comme invisible. Une fois que le péché est arrivé, les choses visibles sont devenues mortelles et périssables, et de ce fait Dieu ne pouvait pas se montrer à l'oeil nu car sa présence tuerait directement les choses périssables. D'ailleurs c'est ce que Dieu a dit à Moise : celui qui le voit dans sa forme originelle doit mourir, donc Moise était obligé de parler à Dieu le dos tourné.

Citation :

Tu as écris "tu sais le vent n'est pas un être vivant doué d'intelligence.

le vent n'est pas une créature de Dieu?

Non le vent n'est pas une créature de Dieu ! Mais fait partie de la création de Dieu !!!! Le français laisse à désirer.

Citation :

Tu as écris"Mais c'est complètement faux !! Je te l'ai demandé plusieurs fois, montre moi dans le texte ou JESUS dit "Vous n'avez qu'un seul Père", donne moi dans ce verset OU tu vois l'allégorie. S'il y a allégorie, il y a forcément DANS LE TEXTE un mot qui le dit. Sois rigoureux. Ca ne sert à rien d'aligner des versets sans les comprendre.

L'intelligence ,la raison tu ne l'utilise jamais JESUS(psl) aurait du prévenir avant "attention ce verset ou j'emploi le mot père n'est pas a comprendre au sens propre mais de la métaphore "

Pourquoi alors à chaque fois que c'est une métaphore il le signale ?????? Tu vois ? Tu n'as jamais étudié la Bible. Quand JESUS veut parler en parabole, le texte dit qu'il est en train de le faire. Quand JESUS donne une image, lui même l'explique. Si tu avais lu la Bible tu saurais que JESUS ne laisse jamais une image comme cela sans la traduire.

Citation :

franchement c'est pas sérieux connaissant la foi du Christ(psl) qui était rattaché a la foi D'Abraham (psl) et de la Thora tout le monde savait et sait que père est une métaphore affective car tout le monde sait que Dieu n'est pas un humain ,qu'il n'a pas une famille ni descendant ou ascendant et qu'il ne procrée pas il crée donc il n'a pas de filiation biologique ...

Sauf que ce que tu refuses de comprendre c'est que la filiation n'est pas et ne sera jamais que biologique. C'est pour cela que l'institution de la famille est primordiale, c'est pour cela que la Bible statut sur le role de chacun.

Citation :

tout les croyants de la Thora sont et étaient au courants......

Tu racontes du n'importe quoi ! C'est pour cela que les pharisiens étaient en colère que JESUS se prenne pour le Fils de Dieu donc Dieu lui même ? Eux qui connaissaient la loi par coeur ? Tu continues dans le mensonge c'est pas bien !

Citation :

Moise (psl) savait que Père était une métaphore tout comme les prophètes David ou Salomon paix sur eux

Complètement faux ! D'ailleurs tous ceux que tu cites n'ont jamais parlé de "métaphore" à ce sujet, et surtout le chrétien est devenu ENFANT DE DIEU à partir du moment où JESUS est mort sur la croix. Ca aussi tu ne le savais pas ?

Citation :

tu vois ici il n'est pas préciser que ses passages sont métaphorique mais tout le monde comprend a part toi que les enfants d’Israël ne sont pas des Dieux ,David et Salomon paix sur eux savaient qu'il n'étaient pas des Dieux ......... cela s'appelle la raison et la bonne foi............

non ils ne sont pas des Dieux, mais ils sont des dieux. Et cela tu ne le comprends pas non plus. Les passages que tu prétends métaphoriques ne le sont pas. Et tu n'as même pas d'argument pour le justifier. Tellement tu n'en as pas tu inventes une croyance erronée que tu es incapable de justifier par l'analyse d'un texte biblique.

C'est faux ce que tu dis ! Quand JESUS utilisait une image IL LE PRECISAIT TOUJOURS !

Citation :

J'ai dit: Vous êtés des dieux, vous êtes tous les fils du Très-Haut.
7 Cependant, vous mourrez comme des hommes, vous tomberez comme le premier venu des princes. "
8 Lève-toi, ô Dieu, juge la terre, car toutes les nations t'appartiennent.


tu as écris "tu vois même l'église est en désaccord profond avec ta doctrine

Comme tu aimes le mensonge !!! Et je viens de te démasquer avec l'article plus haut. Tellement les chrétiens sont d'accord qu'ils se sont mis d'accord pour le faire admettre par la langue française. Ah le mensonge quand tu nous tiens...

Non tu manipule tu cite un dogme nul part il est dit que père est a comprendre au sens propre la chrétienté ,pasteurs, prêtres affirment que père qui désigne Dieu dans la Bible est une métaphore .....[/quote]Je t'ai montré la définition du dictionnaire qui est en accord avec la croyance chrétienne. Il n'y a pas une seule fois où le dico dit que c'est métaphorique. Donc quand tu veux contredire quelque chose il faut avoir des preuves.

Je t'ai expliqué que le mot Père a plusieurs sens, et qu'il ne s'agit pas de Definition propre/ figurée. J'ai apporté les définitions en FRANCAIS. Où vois tu le terme "métaphore" ????? Et tu continues dans ton mensonge ? Je n'ai rien à manipuler les définitions sont là les textes sont là.

Citation :

tu as écris " Dieu a créé toute chose, mais il ne les a pas créées pour qu'elles nous influencent. Alors oui il les a créées mais pas pour ce que tu penses.


Sa création n'influent pas sur ses créatures ? les gens ne méditent point sur l'univers? le soleil etc? l'univers n'est t'il pas un signe de sa présence ?

Donc selon toi Dieu a créé toute chose pour faire de l'influence ? Mais tu te rends compte de l'absurdité de tes propos ?

Citation :

Tu as écris "Le système filial est mis en place par
-la création de la famille qui légitime le Père et la Mère
-le respect des liens (responsabilité, rôle) qui doivent unir Père/Mère et enfants

Voilà. Tu ne trouveras jamais un passage de la Bible qui dit qu'il faut de l'ADN du sperme ou un ovule pour déclarer la parentalité.

Tu me reposes la question, je demande un avertissement.

tu le fais exprès de répondre a coté ....par quelle processus Dieu dans la Bible a crée la filiation père,mère enfant? la question est très simple.......

J'ai répondu. Si ma réponse ne te plait pas c'est ton problème. Je ne réponds pas à côté. Dieu n'a pas créé les humains pour qu'ils couchent ensemble "comme ça" pour avoir des enfants.

Citation :

Et je vois que tu essaie de me bannir encore une fois en menaçant par une demande d'avertissement si tu n'est pas capable de débattre ne répond pas a mes textes ....ou alors assume la contradiction .

Il n'y a aucune contradiction. Je t'ai répondu clairement en conformité avec la Bible.

Jamais la Bible ne parlera de spermatozoide ou d'ovule ou d'ADN pour parler de parentalité. Pourquoi tu refuses ce fait ?

Citation :

tu as écris "Pourquoi la loi de la France et de plusieurs pays dans le monde reconnait le père adoptif comme un vrai père et non un père allégorique ? Je te demande pourquoi et non qu'est ce que ça entraine comme conséquence.


Je me moque royalement de la loi en France nous parlons de la loi de Dieu .....ne te réfugie auprès de la constitution Française ...

Et encore une fois tu refuses de répondre. C'est triste. Je ne parle pas de la loi francaise, je te demande LES RAISONS POUR LESQUELLES CETTE LOI A EXISTE. Mais tu ne peux pas accepter de répondre à cela, c'est trop dur pour toi.

Citation :

tu as écris "Non Dieu est Père Céleste.

Dieu n'est pas un humain mais tu affirme que père est a comprendre le concernant au sens propre? ou est encore une fois la cohérence ?

Oui AU SENS PROPRE car Père ne veut pas dire éjaculation.


tu n'as pas répondu a ceci et ce n'est pas hors sujet ...n'esquive pas merci

Citation :

est tu pour le mariage pour tous?et l'adoption d'enfant par des couple de même sexe ?

Hors sujet. Merci. Ca fait la 2e fois.

Citation :

je voudrais savoir tu sais il est arrivé rarement bien évidemment que des enfants abandonné furent protéger et élever par des loups ou autre animaux ses animaux leur ont donner protection et amour pense tu qu'un animal peut devenir le père d'un enfant ?

MON DIEU APRES L'AVOIR TRAITE DE CHEVRE, PUIS DE CHAT, LA TU LE COMPARES A UN LOUP ??????????????????????????? MAIS TU TE RENDS COMPTE DE CE QUE TU FAIS ????? CE QUE DIEU M'A DONNE C'EST COMPARABLE A CE QU'UN LOUP PEUT DONNER A UN ENFANT ?????????????????????????????????????????????

Citation :

nous allons voir ta cohérence et honnêté intellectuel

Nicodème a demandé d'arrêter d'insulter Dieu. Mais je pense que tu n'as pas compris.

Citation :

exode 7

7 L'Eternel dit à Moïse:
---Regarde! Je te fais Dieu pour le pharaon, et ton frère Aaron te servira de prophète.


alors dis nous Dieu parle au sens propre ou au sens de l'allégorie dans ce verset ?

Au sens allégorique et tu sais pour quoi ? A cause de cette expression "faire (ou représenter) quelque chose pour quelqu'un" Dieu n'a pas dit : tu seras le Dieu de Pharaon. Tu vois c'est simple de faire de l'explication de texte.

Citation :

tu constate aucune précision.........

Si une précision de taille. Mais comme tu n'as jamais étudié la Bible elle t'est passé sous le nez.

Citation :

comment faire alors pour savoir.............

"Faire (représenter) quelque chose pour quelqu'un" est une expression permettant de discerner une fonction temporaire non liée à la nature même de la personne mais à une attribution temporaire.

spanish a écrit:

grace2dieu a écrit:

Merci. Alors stp évite de te ridiculiser en me demandant si Dieu peut être ton chat, puisque Dieu n'a jamais dit être ton chat. Par contre il m'a dit être mon Père.

Tu oubli déjà que tu clame que Dieu est tout?

Non non je n'oublie rien. Dieu est tout, car il peut tout.

S'il avait dit : je serai ton chat,

Alors oui j'aurais dit : Dieu est ton chat.

grace2dieu a écrit:

spanish a écrit:

Tu as écris "Pour moi si Dieu est un Vrai Dieu, on ne peut pas mettre TOUTE sa Parole dans un livre, car sa Parole est infinie, voila pourquoi la Bible n'est que révélation de la Parole de Dieu et non Toute la Parole de Dieu.

Si ton dieu a un nombre limité de mots dans sa parole et que ce nombre limité est dans le coran, c'est ton problème, va le régler avec ton dieu qui a arrêté de parler depuis que le coran a cessé d'être écrit.


Tes convictions tu les renie très vite d'un texte a un autre .....

Non non, par contres si le débat est trop élevé pour toi dis le moi.

Citation :

je te demandais si la parole de Dieu influencé les humains tu as dit oui par ex concernant les lois

FAUX ! Tu m'as demandé si LA Bible influencait les hommes, je t'ai dit OUI elle influence la loi sûrement, sauf que la Bible n'est pas la Parole de Dieu mais la Révélation de la Parole de Dieu, donc NON LA PAROLE DE DIEU N'INFLUENCE PAS LES LOIS, MAIS LA REVELATION DE LA PAROLE DE DIEU OUI. Qu'est ce que tu ne comprends pas à cela ? C'est pas compliqué quand même.

Citation :

mais comme je t'avais fait la remarque que tu n'étais pas cohérent car depuis le début

Je viens de te montrer que tu ne me lis pas...

Citation :

tue nie l'influence de Dieu sur sa création

Je nie que Dieu est influenceur OUI JE LE NIE ET LE NIERAI TOUJOURS ! Dieu est agissant !

Citation :

tu as déclaré mais sa parole dans un livre en l’occurrence la Bible n'est pas sa parole ...

Et oui la Bible n'est pas la Parole de Dieu qui est infinie ! Toi ton dieu il a arrété de parler à la fin de l'écriture du coran ? C'est donc un dieu muet aujourd'hui puisque le coran a cessé d'être révélé ???

Citation :

voyant que cette posture de déclarer la Bible non parole de Dieu aller te mettre en porte a faux vis a vis des chrétiens

Aucun chrétien ne va te dire que la Bible est parole de Dieu. AUCUN ! Car Déjà la Parole de Dieu est une Personne : JESUS, et en plus on ne met pas la Parole infini de Dieu dans un livre fini.

Citation :

et ici tu nous fait un texte pour calmer les choses....

Non j'éclaire ta lanterne sur l'inexactitude des mots que tu emploies à la légère.

Citation :

tu affirme que la Bible n'est que la révélation de la parole de Dieu et non toute la parole de Dieu..............

AUCUN CHRETIEN NE TE DIRA QUE LA Bible EST LA PAROLE DE DIEU ! C'est un fait. Je ne te savais pas si ignorant... C'est triste quand même.

Citation :

Je n'ai jamais clamer que Dieu a nombre limité de mots mais il a conçu une législation destiné aux humains .......

Mon Dieu à moi n'a pas conçu "une législation", il a mis en place un plan pour sauver l'humanité.

Citation :

Dieu s'est révélé via ses envoyés pour donner une ligne directives aux humains....

Non Dieu s'est révélé à l'homme par ses envoyés pour créer une RELATION d'amour et d'intimité avec l'homme.

Citation :

le Coran étant la dernière révélation divine Dieu n'a pas besoin d'envoyer un autre prophète ....

le coran est la révélation d'allah si tu veux, mais surement pas celle de YHWH.

Citation :

c'est fini ...sa législation est clair.

si tu le dis, mais ici tu décris ton dieu, et pas YHWH.

Citation :

la Chrétienté a pour législation la Bible ......

Si tu avais lu la Bible tu saurais que la finalité de la Bible n'est pas les lois, mais le Salut. Mais pour le savoir il faut lire la Bible.

Citation :

Tu as écris "2 Cor 4 : 18car les choses visibles sont passagères, et les invisibles sont éternelles.

Tu ne devrais pas interpréter ce verset d'une façon primaire car le "LES" supposeraient plusieurs divinités ............ tu vois encore une fois ton ignorance théologique et ta paresse intellectuel t'égare ...

Ah parce que les anges, les démons et les esprits invisibles sont des divinités ??? Je ne savais pas.... Le Paradis de Dieu invisible à l'homme est aussi une divinité ? Je commence à avoir de plus en plus pitié de toi. La Bible n'utiliserait pas le mot CHOSE pour parler de divin. Tu devrais le savoir.

Citation :

tu as écris "A l'époque où Dieu et Adam se parlaient, la mort n'existait pas, la péremption non plus, c'est pourquoi Dieu pouvait se présenter de manière visible à Adam, car le visible était éternel. Une fois que Adam a péché le péché et la mort ont rendu périssables les choses visibles.

Tu fais une libre interprétation les sources Biblique que Dieu pouvait apparaître seulement devant des choses non périssables ? dis moi Dieu subit des contraintes ? qui le contraint de ne pas pouvoir apparaître devant une chose périssable ?

Est ce que tu as compris ce que j'ai écrit ? Non je ne pense pas. Alors qu'il n'y avait pas de péché, Dieu pouvait se présenter car tout était sain, visible comme invisible. Une fois que le péché est arrivé, les choses visibles sont devenues mortelles et périssables, et de ce fait Dieu ne pouvait pas se montrer à l'oeil nu car sa présence tuerait directement les choses périssables. D'ailleurs c'est ce que Dieu a dit à Moise : celui qui le voit dans sa forme originelle doit mourir, donc Moise était obligé de parler à Dieu le dos tourné.

Citation :

Tu as écris "tu sais le vent n'est pas un être vivant doué d'intelligence.

le vent n'est pas une créature de Dieu?

Non le vent n'est pas une créature de Dieu ! Mais fait partie de la création de Dieu !!!! Le français laisse à désirer.

Citation :

Tu as écris"Mais c'est complètement faux !! Je te l'ai demandé plusieurs fois, montre moi dans le texte ou JESUS dit "Vous n'avez qu'un seul Père", donne moi dans ce verset OU tu vois l'allégorie. S'il y a allégorie, il y a forcément DANS LE TEXTE un mot qui le dit. Sois rigoureux. Ca ne sert à rien d'aligner des versets sans les comprendre.

L'intelligence ,la raison tu ne l'utilise jamais JESUS(psl) aurait du prévenir avant "attention ce verset ou j'emploi le mot père n'est pas a comprendre au sens propre mais de la métaphore "

Pourquoi alors à chaque fois que c'est une métaphore il le signale ?????? Tu vois ? Tu n'as jamais étudié la Bible. Quand JESUS veut parler en parabole, le texte dit qu'il est en train de le faire. Quand JESUS donne une image, lui même l'explique. Si tu avais lu la Bible tu saurais que JESUS ne laisse jamais une image comme cela sans la traduire.

Citation :

franchement c'est pas sérieux connaissant la foi du Christ(psl) qui était rattaché a la foi D'Abraham (psl) et de la Thora tout le monde savait et sait que père est une métaphore affective car tout le monde sait que Dieu n'est pas un humain ,qu'il n'a pas une famille ni descendant ou ascendant et qu'il ne procrée pas il crée donc il n'a pas de filiation biologique ...

Sauf que ce que tu refuses de comprendre c'est que la filiation n'est pas et ne sera jamais que biologique. C'est pour cela que l'institution de la famille est primordiale, c'est pour cela que la Bible statut sur le role de chacun.

Citation :

tout les croyants de la Thora sont et étaient au courants......

Tu racontes du n'importe quoi ! C'est pour cela que les pharisiens étaient en colère que JESUS se prenne pour le Fils de Dieu donc Dieu lui même ? Eux qui connaissaient la loi par coeur ? Tu continues dans le mensonge c'est pas bien !

Citation :

Moise (psl) savait que Père était une métaphore tout comme les prophètes David ou Salomon paix sur eux

Complètement faux ! D'ailleurs tous ceux que tu cites n'ont jamais parlé de "métaphore" à ce sujet, et surtout le chrétien est devenu ENFANT DE DIEU à partir du moment où JESUS est mort sur la croix. Ca aussi tu ne le savais pas ?

Citation :

tu vois ici il n'est pas préciser que ses passages sont métaphorique mais tout le monde comprend a part toi que les enfants d’Israël ne sont pas des Dieux ,David et Salomon paix sur eux savaient qu'il n'étaient pas des Dieux ......... cela s'appelle la raison et la bonne foi............ [/quote par l'analyse d'un texte biblique. ]non ils ne sont pas des Dieux, mais ils sont des dieux. Et cela tu ne le comprends pas non plus. Les passages que tu prétends métaphoriques ne le sont pas. Et tu n'as même pas d'argument pour le justifier. Tellement tu n'en as pas tu inventes une croyance erronée que tu es incapable de justifier

C'est faux ce que tu dis ! Quand JESUS utilisait une image IL LE PRECISAIT TOUJOURS !

Comme tu aimes le mensonge !!! Et je viens de te démasquer avec l'article plus haut. Tellement les chrétiens sont d'accord qu'ils se sont mis d'accord pour le faire admettre par la langue française. Ah le mensonge quand tu nous tiens...[/color]

Non tu manipule tu cite un dogme nul part il est dit que père est a comprendre au sens propre la chrétienté ,pasteurs, prêtres affirment que père qui désigne Dieu dans la Bible est une métaphore .....

Je t'ai montré la définition du dictionnaire qui est en accord avec la croyance chrétienne. Il n'y a pas une seule fois où le dico dit que c'est métaphorique. Donc quand tu veux contredire quelque chose il faut avoir des preuves.

Je t'ai expliqué que le mot Père a plusieurs sens, et qu'il ne s'agit pas de Definition propre/ figurée. J'ai apporté les définitions en FRANCAIS. Où vois tu le terme "métaphore" ????? Et tu continues dans ton mensonge ? Je n'ai rien à manipuler les définitions sont là les textes sont là.

Citation :

tu as écris " Dieu a créé toute chose, mais il ne les a pas créées pour qu'elles nous influencent. Alors oui il les a créées mais pas pour ce que tu penses.


Sa création n'influent pas sur ses créatures ? les gens ne méditent point sur l'univers? le soleil etc? l'univers n'est t'il pas un signe de sa présence ?

Donc selon toi Dieu a créé toute chose pour faire de l'influence ? Mais tu te rends compte de l'absurdité de tes propos ?

Citation :

Tu as écris "Le système filial est mis en place par
-la création de la famille qui légitime le Père et la Mère
-le respect des liens (responsabilité, rôle) qui doivent unir Père/Mère et enfants

Voilà. Tu ne trouveras jamais un passage de la Bible qui dit qu'il faut de l'ADN du sperme ou un ovule pour déclarer la parentalité.

Tu me reposes la question, je demande un avertissement.

tu le fais exprès de répondre a coté ....par quelle processus Dieu dans la Bible a crée la filiation père,mère enfant? la question est très simple.......

J'ai répondu. Si ma réponse ne te plait pas c'est ton problème. Je ne réponds pas à côté. Dieu n'a pas créé les humains pour qu'ils couchent ensemble "comme ça" pour avoir des enfants.

Citation :

Et je vois que tu essaie de me bannir encore une fois en menaçant par une demande d'avertissement si tu n'est pas capable de débattre ne répond pas a mes textes ....ou alors assume la contradiction .

Il n'y a aucune contradiction. Je t'ai répondu clairement en conformité avec la Bible.

Jamais la Bible ne parlera de spermatozoide ou d'ovule ou d'ADN pour parler de parentalité. Pourquoi tu refuses ce fait ?

Citation :

tu as écris "Pourquoi la loi de la France et de plusieurs pays dans le monde reconnait le père adoptif comme un vrai père et non un père allégorique ? Je te demande pourquoi et non qu'est ce que ça entraine comme conséquence.


Je me moque royalement de la loi en France nous parlons de la loi de Dieu .....ne te réfugie auprès de la constitution Française ...

Et encore une fois tu refuses de répondre. C'est triste. Je ne parle pas de la loi francaise, je te demande LES RAISONS POUR LESQUELLES CETTE LOI A EXISTE. Mais tu ne peux pas accepter de répondre à cela, c'est trop dur pour toi.

Citation :

tu as écris "Non Dieu est Père Céleste.

Dieu n'est pas un humain mais tu affirme que père est a comprendre le concernant au sens propre? ou est encore une fois la cohérence ?

Oui AU SENS PROPRE car Père ne veut pas dire éjaculation.


tu n'as pas répondu a ceci et ce n'est pas hors sujet ...n'esquive pas merci

Citation :

est tu pour le mariage pour tous?et l'adoption d'enfant par des couple de même sexe ?

Hors sujet. Merci. Ca fait la 2e fois.

Citation :

je voudrais savoir tu sais il est arrivé rarement bien évidemment que des enfants abandonné furent protéger et élever par des loups ou autre animaux ses animaux leur ont donner protection et amour pense tu qu'un animal peut devenir le père d'un enfant ?

MON DIEU APRES L'AVOIR TRAITE DE CHEVRE, PUIS DE CHAT, LA TU LE COMPARES A UN LOUP ??????????????????????????? MAIS TU TE RENDS COMPTE DE CE QUE TU FAIS ????? CE QUE DIEU M'A DONNE C'EST COMPARABLE A CE QU'UN LOUP PEUT DONNER A UN ENFANT ?????????????????????????????????????????????

Citation :

nous allons voir ta cohérence et honnêté intellectuel

Nicodème a demandé d'arrêter d'insulter Dieu. Mais je pense que tu n'as pas compris.

Citation :

exode 7

7 L'Eternel dit à Moïse:
---Regarde! Je te fais Dieu pour le pharaon, et ton frère Aaron te servira de prophète.


alors dis nous Dieu parle au sens propre ou au sens de l'allégorie dans ce verset ?

Au sens allégorique et tu sais pour quoi ? A cause de cette expression "faire (ou représenter) quelque chose pour quelqu'un" Dieu n'a pas dit : tu seras le Dieu de Pharaon. Tu vois c'est simple de faire de l'explication de texte.

Citation :

tu constate aucune précision.........

Si une précision de taille. Mais comme tu n'as jamais étudié la Bible elle t'est passé sous le nez.

Citation :

comment faire alors pour savoir.............

"Faire (représenter) quelque chose pour quelqu'un" est une expression permettant de discerner une fonction temporaire non liée à la nature même de la personne mais à une attribution temporaire.

Tu as écris "FAUX ! Tu m'as demandé si LA Bible influencait les hommes, je t'ai dit OUI elle influence la loi sûrement, sauf que la Bible n'est pas la Parole de Dieu mais la Révélation de la Parole de Dieu, donc NON LA PAROLE DE DIEU N'INFLUENCE PAS LES LOIS, MAIS LA REVELATION DE LA PAROLE DE DIEU OUI. Qu'est ce que tu ne comprends pas à cela ? C'est pas compliqué quand même"


Tu joue sur les mots ? quand tu affirme cela "la Bible n'est pas la Parole de Dieu mais la Révélation de la Parole de Dieu".... explique nous la différence... selon les chrétiens la Bible contient la parole de Dieu sa révélation ,ses lois, directives, etc et la Bible a eu une influence sur les humains le contenu Biblique étant divin pour la chrétienté comment tu peux dire alors que Dieu n'a pas eu d'influence sur les hommes? en niant une évidence tu creuse..........met ton orgueil de coté ..........


tu as écris "Et oui la Bible n'est pas la Parole de Dieu qui est infinie ! Toi ton dieu il a arrété de parler à la fin de l'écriture du coran ? C'est donc un dieu muet aujourd'hui puisque le coran a cessé d'être révélé ???


Tu ne sais même pas ce qu'est la parole de Dieu ... étant donner que dans ton esprit Dieu est un humain tu défini ses attributs ainsi tu pense que Dieu a une bouche et parle ....quelle égarement .... si tu l'avais remarquer Dieu est invisible et si tu entend sa parole dans les cieux tout les jours fait nous signe......................... le Coran est une révélation divine qui installe une relation entre Dieu et ses créatures il se révèle et établi une législation pour les humains ...il n'a pas besoin de se révéler sans cesse ..........


tu as écris "AUCUN CHRETIEN NE TE DIRA QUE LA Bible EST LA PAROLE DE DIEU ! C'est un fait. Je ne te savais pas si ignorant... C'est triste quand même.

j'invite les chrétiens a se manifester .............



tu as écris"Mon Dieu à moi n'a pas conçu "une législation", il a mis en place un plan pour sauver l'humanité

Qui est le souverain sur terre et dans les cieux ? qui dit souverain dit législation .....tu ne savais pas que dans la Bible se trouve un code pénale et civile ?.........

Tu as écris "Si tu avais lu la Bible tu saurais que la finalité de la Bible n'est pas les lois, mais le Salut. Mais pour le savoir il faut lire la Bible.


selon la Bible et JESUS(psl) le salut passe par la Loi ...donc je pense que celui qui devrait lire la Bible c'est toi car méconnaître ce fondement Biblique est un signe évident d'ignorance


tu as écris "Ah parce que les anges, les démons et les esprits invisibles sont des divinités ??? Je ne savais pas.... Le Paradis de Dieu invisible à l'homme est aussi une divinité ? Je commence à avoir de plus en plus pitié de toi. La Bible n'utiliserait pas le mot CHOSE pour parler de divin. Tu devrais le savoir.


tu as déjà oublié ta citation " "[color=blue]2 Cor 4 : 18car les choses visibles sont passagères, et les invisibles sont éternelles.

tu vois tu t'ai servi de ce passage pour justifier ta croyance ....selon toi Dieu est invisible face aux choses périssables ........tu vois dans ta citation ?

"et les invisibles sont éternelles" est ce que tu vois l'article " LES " ta rhétorique est fallacieuse car sinon il y'aurait plusieurs divinités ....


tu as écris "Est ce que tu as compris ce que j'ai écrit ? Non je ne pense pas. Alors qu'il n'y avait pas de péché, Dieu pouvait se présenter car tout était sain, visible comme invisible. Une fois que le péché est arrivé, les choses visibles sont devenues mortelles et périssables, et de ce fait Dieu ne pouvait pas se montrer à l'oeil nu car sa présence tuerait directement les choses périssables. D'ailleurs c'est ce que Dieu a dit à Moise : celui qui le voit dans sa forme originelle doit mourir, donc Moise était obligé de parler à Dieu le dos tourné.


Pourquoi tu parle a la place de Dieu ? si Dieu est invisible ses raisons lui sont personnel pourquoi parle tu a sa place? Dieu déclara que Moise (psl) devait mourir si il le voyait oui c'est Biblique mais pourquoi invoque tu une raison que Dieu n'invoque pas ? serais tu plus savant que Dieu ?


tu as écris "Non le vent n'est pas une créature de Dieu ! Mais fait partie de la création de Dieu !!!! Le français laisse à désirer.

encore une fois l'orgueil pour nier une vérité,une évidence tu joue sur les mots gravement ...........tu déclare que le vent n'est pas un créature de Dieu mais fait partie de la création de Dieu ? la différence ?....qui ordonne aux vents de souffler ?


tu as écris "Pourquoi alors à chaque fois que c'est une métaphore il le signale ?????? Tu vois ? Tu n'as jamais étudié la Bible. Quand JESUS veut parler en parabole, le texte dit qu'il est en train de le faire. Quand JESUS donne une image, lui même l'explique. Si tu avais lu la Bible tu saurais que JESUS ne laisse jamais une image comme cela sans la traduire

c'est faux il ne dit jamais je vous préviens c'est une métaphore .......JESUS (psl) explique les choses .....et il a fait pour fils de Dieu quand il déclare aux pharisiens "vous êtes des dieux " tu as oublier déjà? alors JESUS(psl) explique une image et toi tu nie?


tu as écris"Sauf que ce que tu refuses de comprendre c'est que la filiation n'est pas et ne sera jamais que biologique. C'est pour cela que l'institution de la famille est primordiale, c'est pour cela que la Bible statut sur le role de chacun.


La Bible te dit non Dieu a conçu les liens de filiation par le biologique ....soit tu crois a la Bible ou soit tu ne crois pas ... Dieu c'est lui qui a crée le concept de mère et père et tout est issu du biologique ....c'est un fait Biblique . Oppose toi a ce concept si tu le souhaite mais ne nous dit pas que ton idéologique est Biblique c'est faux .....ton idéologie est issu "du mariage pour tous " la filiation biologique n'est pas la norme. Dieu te dis non choisit ton camp....


tu as écris "Tu racontes du n'importe quoi ! C'est pour cela que les pharisiens étaient en colère que JESUS se prenne pour le Fils de Dieu donc Dieu lui même ? Eux qui connaissaient la loi par coeur ? Tu continues dans le mensonge c'est pas bien

Tu n'est pas encore au courant que les pharisiens voulaient se debarasser a tout prix du Christ(psl)? tu ne s'est pas encore qu'ils cherchèrent des prétextes fallacieux pour le discréditer et le mettre hors d'état de nuire ? tu n'as pas encore compris pourquoi le Christ (psl) les a renvoyer a la Thora avec la formule "vous etes des dieux"? connaitre la loi par cœur ne fait pas de toi un croyant .........


tu as écris "Complètement faux ! D'ailleurs tous ceux que tu cites n'ont jamais parlé de "métaphore" à ce sujet, et surtout le chrétien est devenu ENFANT DE DIEU à partir du moment où JESUS est mort sur la croix. Ca aussi tu ne le savais pas ?


Moise (psl) n'avait pas besoin de préciser que YHWH n'était pas un père au sens propre .....c'est une évidence celui qui fait semblant de ne pas comprendre en assumera les conséquences le jours du jugement dernier ......et tu ne savais pas que les enfants d'Israel étaient deja appellé enfant de Dieu dans la Thora bien avant le venu du Christ(psl)?.................pourtant ils savent que enfants de dieu est une métaphore....

tu as écris concernant Salomon et David paix sur eux "non ils ne sont pas des Dieux, mais ils sont des dieux.

ta phrase est super cohérente de mieux en mieux .....


tu as écris'"Donc selon toi Dieu a créé toute chose pour faire de l'influence ? Mais tu te rends compte de l'absurdité de tes propos ?

Non pas seulement car il a penser aux confort de l'humain sans soleil pas de vie etc mais sa création pousse l'humain a raisonner et a méditer tu ne connais pas ses questions? d'ou je viens ?qui suis je ? ou vais je ? sa création a une influence sur l'esprit humain .Dieu agit directement et indirectement par ses signes ....


tu as écris "Jamais la Bible ne parlera de spermatozoide ou d'ovule ou d'ADN pour parler de parentalité. Pourquoi tu refuses ce fait ?


Et l'humain est une réalité ou pas ? c'est un fait on n'ai issu du biologique pourquoi tu refuses ce fait? ce qui fait ta filiation avec ton père et ta mère c'est le sang ,les gènes etc et oui nous sommes issu d'ovule et de spermatozoïde cela te dérange ? Dieu en n'a décider ainsi tu te rebelle ?


Tu as écris '"Et encore une fois tu refuses de répondre. C'est triste. Je ne parle pas de la loi francaise, je te demande LES RAISONS POUR LESQUELLES CETTE LOI A EXISTE. Mais tu ne peux pas accepter de répondre à cela, c'est trop dur pour toi.


pas du tout mais je me moque de la loi Francaise je suis sur un forum religieux tu invoque ta foi en Dieu et en la Bible et pour justifier ta doctrine tu invoque la constitution Francaise c'est cohérent ? mais si tu veux que je te rèponde sur la Loi francaise je peux .... elle est décadente et diabolique une déclaration de guerre au divin .....tu veux que je polémique et philosophe sur des lois sataniques?


tu as écris "Oui AU SENS PROPRE car Père ne veut pas dire éjaculation.

qui a dit que père voulait dire cela? un père c'est celui qui a enfanté avec une femme l'enfant c'est aussi simple que cela voila comment dieu a défini la filiation puis si le père ne rempli pas son rôle de père c'est un autre sujet


tout le monde aura constater que tu refuse de répondre a cela "est tu pour le mariage pour tous?et l'adoption d'enfant par des couple de même sexe ?


tu as écris "MON DIEU APRES L'AVOIR TRAITE DE CHEVRE, PUIS DE CHAT, LA TU LE COMPARES A UN LOUP ??????????????????????????? MAIS TU TE RENDS COMPTE DE CE QUE TU FAIS ????? CE QUE DIEU M'A DONNE C'EST COMPARABLE A CE QU'UN LOUP PEUT DONNER A UN ENFANT


non a la manipulation assume tes propos n'inverse pas les rôles tu clame ici que la filiation n'est pas d'ordre biologique mais de l'ordre de l'affection donc dis nous si un loup qui a protéger et élever un enfant orphelin peut devenir le père?

ne fait pas l'offusquer ce n'est pas moi qui assimile Dieu a un humain , a tout ,et a un chef de famille .............assume tes propos tu sais très bien que je ne fais que "combattre" ses propos je ne les cautionne point

grace2dieu a écrit:

spanish a écrit:

Tu oubli déjà que tu clame que Dieu est tout?

Non non je n'oublie rien. Dieu est tout, car il peut tout.

S'il avait dit : je serai ton chat,

Alors oui j'aurais dit : Dieu est ton chat.

Soit cohérent un instant si tu insiste sur le fait que Dieu est tout pourquoi tu est surpris quand je te demande si mon beau petit chat est Dieu tes propos ont des conséquences intellectuelle il faut assumer .

[quote]

spanish a écrit:

Tu as écris "FAUX ! Tu m'as demandé si LA Bible influencait les hommes, je t'ai dit OUI elle influence la loi sûrement, sauf que la Bible n'est pas la Parole de Dieu mais la Révélation de la Parole de Dieu, donc NON LA PAROLE DE DIEU N'INFLUENCE PAS LES LOIS, MAIS LA REVELATION DE LA PAROLE DE DIEU OUI. Qu'est ce que tu ne comprends pas à cela ? C'est pas compliqué quand même"


Tu joue sur les mots ? quand tu affirme cela "la Bible n'est pas la Parole de Dieu mais la Révélation de la Parole de Dieu".... explique nous la différence...

Lorsque je prends une photo de moi, c'est bien moi qui suis sur la photo mais la photo n'est pas moi, elle est figée, elle ne peut pas se substituer à ma personne. Alors la Bible telle une photo, révèle la Parole de Dieu sans pour autant l'être, de la même manière que je ne suis pas une photo et pourtant la photo me représente fidèlement. Si tu ne comprends pas la nuance ça va être dur d'avancer dans le débat car c'est du basique.

Citation :

selon les chrétiens la Bible contient la parole de Dieu sa révélation ,ses lois, directives, etc

Selon les chrétiens la Bible est la Révélation de la Parole de Dieu et non la Parole de Dieu.

Citation :

et la Bible a eu une influence sur les humains le contenu Biblique étant divin pour la chrétienté comment tu peux dire alors que Dieu n'a pas eu d'influence sur les hommes?

Et encore une fois Dieu n'est pas sa Révélation comme je ne suis pas ma photo, si tu ne peux pas comprendre quelque chose d'aussi basique on ne pourra pas discuter bien longtemps.

Citation :

en niant une évidence tu creuse..........met ton orgueil de coté ..........

Non et je persiste OUI DIEU EST UN DIEU AGISSANT ET NON UN DIEU INFLUENCEUR !!!!

Citation :

tu as écris "Et oui la Bible n'est pas la Parole de Dieu qui est infinie ! Toi ton dieu il a arrété de parler à la fin de l'écriture du coran ? C'est donc un dieu muet aujourd'hui puisque le coran a cessé d'être révélé ???


Tu ne sais même pas ce qu'est la parole de Dieu ...

La Bible dit que la Parole de Dieu est JESUS. Et j'y crois.

Citation :

étant donner que dans ton esprit Dieu est un humain tu défini ses attributs ainsi tu pense que Dieu a une bouche et parle ....quelle égarement ....

Même si Dieu n'a pas de bouche Dieu n'est pas muet. En tout cas mon Dieu à moi n'est pas muet. La Parole ne consiste pas à faire sortir des mots de sa bouche, mais à formuler une penesée intelligente. La encore tu confonds les basiques : la voix qui sort de la bouche n'est pas forcément parole la preuve lorsque nous crions ou pleurons nous ne parlons pas et pourtant la bouche bouge. De même une personne qui est née sans corde vocale parle mais avec ses mains.

Citation :

si tu l'avais remarquer Dieu est invisible et si tu entend sa parole dans les cieux tout les jours fait nous signe.........................

Oui Dieu me parle, il parle à mon coeur, ce qu'il dit est très clair. Parce que ce n'est pas un Dieu muet.

Citation :

le Coran est une révélation divine qui installe une relation entre Dieu et ses créatures il se révèle et établi une législation pour les humains ...il n'a pas besoin de se révéler sans cesse ..........

je ne crois pas en allah. Par contre je crois en YHWH qui chaque jour se révèle sans cesse à l'homme.

Citation :

tu as écris "AUCUN CHRETIEN NE TE DIRA QUE LA Bible EST LA PAROLE DE DIEU ! C'est un fait. Je ne te savais pas si ignorant... C'est triste quand même.

j'invite les chrétiens a se manifester .............

En effet, tu verras. Comme quoi tu es trop ignorant de la Bible c'est incroyable !

Citation :

tu as écris"Mon Dieu à moi n'a pas conçu "une législation", il a mis en place un plan pour sauver l'humanité

Qui est le souverain sur terre et dans les cieux ? qui dit souverain dit législation .....tu ne savais pas que dans la Bible se trouve un code pénale et civile ?.........

Et je vais répéter : Mon Dieu à moi n'a pas conçu une "législation" mais il a mis en place un plan pour sauver l'humanité, avec de nombreuses étapes, la loi faisant partie d'une de ces étapes. Point.

Citation :

Tu as écris "Si tu avais lu la Bible tu saurais que la finalité de la Bible n'est pas les lois, mais le Salut. Mais pour le savoir il faut lire la Bible.


selon la Bible et JESUS(psl) le salut passe par la Loi ...donc je pense que celui qui devrait lire la Bible c'est toi car méconnaître ce fondement Biblique est un signe évident d'ignorance

Oui et selon la Bible et JESUS personne à part JESUS ne peut se sauver par la loi car celui qui pèche contre une loi pèche contre toute la loi. Ton ignorance est là : non personne ne peut accomplir 100% de la loi car tout le monde est imparfait, c'est pourquoi JESUS a TOUT accompli à notre place et aujourd'hui nous vivons en nouveauté de vie.

Citation :

tu as écris "Ah parce que les anges, les démons et les esprits invisibles sont des divinités ??? Je ne savais pas.... Le Paradis de Dieu invisible à l'homme est aussi une divinité ? Je commence à avoir de plus en plus pitié de toi. La Bible n'utiliserait pas le mot CHOSE pour parler de divin. Tu devrais le savoir.


tu as déjà oublié ta citation " "[color=blue]2 Cor 4 : 18car les choses visibles sont passagères, et les invisibles sont éternelles.

tu vois tu t'ai servi de ce passage pour justifier ta croyance ....selon toi Dieu est invisible face aux choses périssables ........tu vois dans ta citation ?

"et les invisibles sont éternelles" est ce que tu vois l'article " LES " ta rhétorique est fallacieuse car sinon il y'aurait plusieurs divinités ....

Et encore de rappeler : La Bible n'utiliserait pas le mot CHOSE pour parler de divin. Y a t il que Dieu d'invisible ? Y a t il que Dieu d'éternel ? Le Paradis qui nous est invisible aujourd'hui n'est donc pas éternel ? La Maison de Dieu dans les cieux non plus ? Tu vois tu ne comprends même pas ce que je dis alors..

Citation :

tu as écris "Est ce que tu as compris ce que j'ai écrit ? Non je ne pense pas. Alors qu'il n'y avait pas de péché, Dieu pouvait se présenter car tout était sain, visible comme invisible. Une fois que le péché est arrivé, les choses visibles sont devenues mortelles et périssables, et de ce fait Dieu ne pouvait pas se montrer à l'oeil nu car sa présence tuerait directement les choses périssables. D'ailleurs c'est ce que Dieu a dit à Moise : celui qui le voit dans sa forme originelle doit mourir, donc Moise était obligé de parler à Dieu le dos tourné.


Pourquoi tu parle a la place de Dieu ? si Dieu est invisible ses raisons lui sont personnel pourquoi parle tu a sa place? Dieu déclara que Moise (psl) devait mourir si il le voyait oui c'est Biblique mais pourquoi invoque tu une raison que Dieu n'invoque pas ? serais tu plus savant que Dieu ?

Je ne parle pas à la place de Dieu.
Tu m'as dit que Dieu décide d'être invisible pour influencer les gens. Je t'ai dit NON il a choisi de l'être car les choses invisibles sont éternelles.
Tu m'as dit le verset ? Je t'ai donné le verset
Tu m'as dit alors pourquoi Dieu était visible à Adam ? Je t'ai dit parce qu'Adam était parfait avant la chute donc impérissable et qu'une fois devenu périssable la présence de Dieu était mortelle pour lui avec la justification biblique
Et là tu me dis pourquoi tu parles à sa place ?

Mais tu te fous de moi ?

Qui a parlé en premier à la place de Dieu en disant que Dieu voulait être invisible pour influencer l'humain ? Donc toi tu aurais le droit de parler à la place de Dieu (en plus sans justifier) ?????????

Citation :

tu as écris "Non le vent n'est pas une créature de Dieu ! Mais fait partie de la création de Dieu !!!! Le français laisse à désirer.

encore une fois l'orgueil pour nier une vérité,une évidence tu joue sur les mots gravement ...........tu déclare que le vent n'est pas un créature de Dieu mais fait partie de la création de Dieu ? la différence ?....qui ordonne aux vents de souffler ?

Le soleil n'est pas une créature de Dieu, mais fait partie de la création.
Définition de créature : un être créé
Définition de Etre : tout ce qui vit et spécialement individu d'une espèce organique

La lune n'est pas une créature, mais fait partie de la création de Dieu

Un cailloux n'est pas une créature.

Tu as un problème de compréhension en français. Un gros problème.

Citation :

tu as écris "Pourquoi alors à chaque fois que c'est une métaphore il le signale ?????? Tu vois ? Tu n'as jamais étudié la Bible. Quand JESUS veut parler en parabole, le texte dit qu'il est en train de le faire. Quand JESUS donne une image, lui même l'explique. Si tu avais lu la Bible tu saurais que JESUS ne laisse jamais une image comme cela sans la traduire

c'est faux il ne dit jamais je vous préviens c'est une métaphore .......JESUS (psl) explique les choses .....et il a fait pour fils de Dieu quand il déclare aux pharisiens "vous êtes des dieux " tu as oublier déjà? alors JESUS(psl) explique une image et toi tu nie?

C'est pourquoi je t'ai demandé d'envoyer ton analyse de texte montrant les INDICE et FIGURES LITTERAIRES en faveur de la métaphore.

MAIS RIEN DU TOUT ! Tu n'as aucun argument !

Citation :

tu as écris"Sauf que ce que tu refuses de comprendre c'est que la filiation n'est pas et ne sera jamais que biologique. C'est pour cela que l'institution de la famille est primordiale, c'est pour cela que la Bible statut sur le role de chacun.


La Bible te dit non Dieu a conçu les liens de filiation par le biologique ....

Faux ! Les liens de filiation dépassent le biologique. En tout cas dans la Bible. Je te l'ai déjà expliqué.

Citation :

soit tu crois a la Bible ou soit tu ne crois pas ...

Et quand elle me dit que les liens de filiation sont aussi relationnels JE CROIS ! Donc oui je crois que les liens de filiations ne sont pas uniquement biologiques.

Citation :

Dieu c'est lui qui a crée le concept de mère et père et tout est issu du biologique ....c'est un fait Biblique .

FAUX ! La notion de Père et Mère est créée en instituant la FAMILLE. Ca n'a rien à voir avec le biologique. Puis vient le biologique.

Citation :

Oppose toi a ce concept si tu le souhaite mais ne nous dit pas que ton idéologique est Biblique c'est faux .....

Donc en fait tu n'as aucun verset qui dit : un papa c'est une paire de testicules, et tu me fais perdre mon temps ? Je t'ai expliqué ce que la Bible dit de cela et toi ? Qu'as tu fait à part dire c'est faux ? Tu te fous pas un peu des gens ?

Citation :

ton idéologie est issu "du mariage pour tous " la filiation biologique n'est pas la norme.

Donc tu n'as pas compris ?

Pour toi un père peut se revendiquer comme père seulement s'il a couché avec la mère ? même s'il s'en fout de l'enfant ? C'est ce que ton dieu t'a appris ? je renie ce dieu la.

Citation :

Dieu te dis non choisit ton camp....

Dieu me dit qu'il est mon Père Céleste, et veut que je l'appelle MON PERE et ABBA PERE. Voilà ce qu'il veut de moi

Citation :

tu as écris "Tu racontes du n'importe quoi ! C'est pour cela que les pharisiens étaient en colère que JESUS se prenne pour le Fils de Dieu donc Dieu lui même ? Eux qui connaissaient la loi par coeur ? Tu continues dans le mensonge c'est pas bien

Tu n'est pas encore au courant que les pharisiens voulaient se debarasser a tout prix du Christ(psl)?

Et là encore tu mélanges tout ! Tu crois vraiment que parmi les docteurs de la loi, tous étaient forcément mauvais ? Tu te trompes. Dans un pays il y a des bons et des mauvais, idem chez les Pharisiens. Il y avait des pharisiens sincères et des pharisiens mauvais. Mais pour le comprendre il aurait fallu que tu lises la Bible.

Citation :

tu ne s'est pas encore qu'ils cherchèrent des prétextes fallacieux pour le discréditer et le mettre hors d'état de nuire ?

Donc tu crois vraiment que dans un pays on est TOUS mauvais ? Tu racontes n'importe quoi. Ce n'est pas parce qu'une partie des pharisiens étaient farouches à Christ, qu'ils étaient tous malhonnètes, mais pour savoir ça tu aurais du lire la Bible.

Citation :

tu n'as pas encore compris pourquoi le Christ (psl) les a renvoyer a la Thora avec la formule "vous etes des dieux"? connaitre la loi par cœur ne fait pas de toi un croyant .........

Parce que l'homme est un dieu. Il n'y a pas de métaphore dedans.

Citation :

tu as écris "Complètement faux ! D'ailleurs tous ceux que tu cites n'ont jamais parlé de "métaphore" à ce sujet, et surtout le chrétien est devenu ENFANT DE DIEU à partir du moment où JESUS est mort sur la croix. Ca aussi tu ne le savais pas ?


Moise (psl) n'avait pas besoin de préciser que YHWH n'était pas un père au sens propre .....c'est une évidence

FAUX ! Encore une fois tu racontes n'importe quoi. Et si tu avais lu la Bible tu saurais que pour quelque chose d'aussi important il n'y aurait pas l'espace pour le moindre doute car tout serait bien décrit. Mais pour cela il faut lire la Bible.

Citation :

celui qui fait semblant de ne pas comprendre en assumera les conséquences le jours du jugement dernier ......

Je vais au ciel déjà donc tu peux aller menacer ailleurs.

Citation :

et tu ne savais pas que les enfants d'Israel étaient deja appellé enfant de Dieu dans la Thora bien avant le venu du Christ(psl)?.................pourtant ils savent que enfants de dieu est une métaphore....

Les enfants d'Israel n'ont pas été appelé enfant de Dieu, mais Israel a été appelé FILS DE DIEU, ce n'est pas du tout pareil. La filiation est venue avec le Christ.

Citation :

tu as écris concernant Salomon et David paix sur eux "non ils ne sont pas des Dieux, mais ils sont des dieux.

ta phrase est super cohérente de mieux en mieux .....

Tu veux la différence entre dieux et Dieux ? je vais t'aider : la majuscule. Eh oui on parle français tous les détails d'écriture comptent.

Citation :

tu as écris'"Donc selon toi Dieu a créé toute chose pour faire de l'influence ? Mais tu te rends compte de l'absurdité de tes propos ?

Non pas seulement car il a penser aux confort de l'humain sans soleil pas de vie etc mais sa création pousse l'humain a raisonner et a méditer tu ne connais pas ses questions? d'ou je viens ?qui suis je ? ou vais je ? sa création a une influence sur l'esprit humain .Dieu agit directement et indirectement par ses signes ....

Ce n'est pas pour cela que Dieu a créé la nature, va relire le récit de genèse; tu dis n'importe quoi.

Citation :

tu as écris "Jamais la Bible ne parlera de spermatozoide ou d'ovule ou d'ADN pour parler de parentalité. Pourquoi tu refuses ce fait ?


Et l'humain est une réalité ou pas ? c'est un fait on n'ai issu du biologique pourquoi tu refuses ce fait? ce qui fait ta filiation avec ton père et ta mère c'est le sang ,les gènes etc et oui nous sommes issu d'ovule et de spermatozoïde cela te dérange ?

Ton esprit est donc issu d'un spermatozoide ? Ton âme aussi ? Tes sentiments aussi ? Waaa ton père a un super sperme !

Citation :

Dieu en n'a décider ainsi tu te rebelle ?

Ce que tu racontes ne vient pas de Dieu, évite de le mélanger à tes betises.

Citation :

Tu as écris '"Et encore une fois tu refuses de répondre. C'est triste. Je ne parle pas de la loi francaise, je te demande LES RAISONS POUR LESQUELLES CETTE LOI A EXISTE. Mais tu ne peux pas accepter de répondre à cela, c'est trop dur pour toi.


pas du tout mais je me moque de la loi Francaise je suis sur un forum religieux tu invoque ta foi en Dieu et en la Bible et pour justifier ta doctrine tu invoque la constitution Francaise c'est cohérent ?

Je vais répéter ma question

POURQUOI LA LOI SUR L'ADOPTION PLENIERE EXISTE ? POURQUOI ? Je te demande pas de commenter si cette loi est francaise humaine etc... Je te demande de me dire POURQUOI ? C'est pour faire joli ? C'est parce qu'on n'avait rien à faire ? Tu ne veux pas y répondre car cela te forcerait à admettre qu'un père ce n'est pas une gonade.

Autre question : POURQUOI LA LOI OBLIGE-T-ELLE LE PERE A SUBVENIR AUX BESOINS DE SON ENFANT ? Je ne te demande pas de commenter la loi mais de me dire POURQUOI ?

Citation :

mais si tu veux que je te rèponde sur la Loi francaise je peux .... elle est décadente et diabolique une déclaration de guerre au divin .....tu veux que je polémique et philosophe sur des lois sataniques?

POURQUOI ?

Citation :

tu as écris "Oui AU SENS PROPRE car Père ne veut pas dire éjaculation.

qui a dit que père voulait dire cela?

toi

Citation :

un père c'est celui qui a enfanté avec une femme l'enfant

donc selon toi père =éjaculation

Citation :

c'est aussi simple que cela voila comment dieu a défini la filiation puis si le père ne rempli pas son rôle de père c'est un autre sujet

Non non ce n'est pas un autre sujet. Et tu fuis la question. JE te comprends tu as peur d'avoir tort et de perdre la face.

Citation :

tout le monde aura constater que tu refuse de répondre a cela "est tu pour le mariage pour tous?et l'adoption d'enfant par des couple de même sexe ?

Hors sujet. Merci. Ca fait 3 fois, je vais te demander gentiment de ne plus interferer avec la discussion en cours

Citation :

tu as écris "MON DIEU APRES L'AVOIR TRAITE DE CHEVRE, PUIS DE CHAT, LA TU LE COMPARES A UN LOUP ??????????????????????????? MAIS TU TE RENDS COMPTE DE CE QUE TU FAIS ????? CE QUE DIEU M'A DONNE C'EST COMPARABLE A CE QU'UN LOUP PEUT DONNER A UN ENFANT


non a la manipulation assume tes propos n'inverse pas les rôles tu clame ici que la filiation n'est pas d'ordre biologique mais de l'ordre de l'affection donc dis nous si un loup qui a protéger et élever un enfant orphelin peut devenir le père?

Donc un loup peut faire ce que Dieu fait pour moi en tant que Père. Réfléchis bien avant de dire n'importe quoi.

Citation :

ne fait pas l'offusquer ce n'est pas moi qui assimile Dieu a un humain , a tout ,et a un chef de famille .............assume tes propos tu sais très bien que je ne fais que "combattre" ses propos je ne les cautionne point

Mais on s'en fout que tu ne les cautionnes point. C'est la Bible qui est la Vérité, toi et tes cautions on s'en fout.

spanish a écrit:

grace2dieu a écrit:

Non non je n'oublie rien. Dieu est tout, car il peut tout.

S'il avait dit : je serai ton chat,

Alors oui j'aurais dit : Dieu est ton chat.

Soit cohérent un instant si tu insiste sur le fait que Dieu est tout pourquoi tu est surpris quand je te demande si mon beau petit chat est Dieu tes propos ont des conséquences intellectuelle il faut assumer .

JE VAIS ENCORE REPETER

DIEU A-T-IL DIT QU'IL EST TON CHAT ?

OUI OU NON

Si tu ne peux pas répondre à ça, ça ne sert à rien de raconter n'importe quoi

tu as écris "Lorsque je prends une photo de moi, c'est bien moi qui suis sur la photo mais la photo n'est pas moi, elle est figée, elle ne peut pas se substituer à ma personne. Alors la Bible telle une photo, révèle la Parole de Dieu sans pour autant l'être, de la même manière que je ne suis pas une photo et pourtant la photo me représente fidèlement. Si tu ne comprends pas la nuance ça va être dur d'avancer dans le débat car c'est du basique.


Tu utilise un exemple comparatif pour justifier l'absurde tu creuse et tu creuse...le support n'est pas toi incroyable quelle lucidité ........la Bible comporte du contenu le support papier n'est qu'un support nous parlons du contenu et aucun Chrétien te dira que la Bible n'est pas la parole de Dieu ...ne fais pas semblant de ne pas comprendre et savoir que dans la Bible il y'a un contenu ........libre a toi de croire que ce n'est pas la parole de Dieu c'est ta croyance .

tu as écris "La Bible dit que la Parole de Dieu est JESUS. Et j'y crois.
"

Que dis JESUS(psl) a ce sujet cite nous ses enseignements il n'a jamais enseigné cela... JESUS(psl) est celui qui transmet la parole de Dieu comme Moise(psl) le fit .....La Thora est JESUS(psl)? tu ne sais pas ce qu'est la parole de Dieu ....tu la pense en ayant comme référence l'humain sait tu que Dieu crée avec sa parole? reformate ton cerveau quand tu souhaite définir les attributs de Dieu il n'est pas un humain

Tu as écris "Oui Dieu me parle, il parle à mon coeur, ce qu'il dit est très clair. Parce que ce n'est pas un Dieu muet.

il t'a dit quoi hier soir? raconte nous cette chose incroyable Dieu se manifeste et te parle aller lance toi et soit précis un peu plus d'enthousiasme ..........tu dégrade tellement Dieu tu l'a tellement désacraliser .........


Tu as écris"Et je vais répéter : Mon Dieu à moi n'a pas conçu une "législation" mais il a mis en place un plan pour sauver l'humanité, avec de nombreuses étapes, la loi faisant partie d'une de ces étapes. Point.

et voila encore une contradiction dans une même phrase Dieu n'a pas conçu de législation mais la Loi faisant partie d'une de ces étapes ....je commente pas les absurdités tu en n'abuse


"Tu as écris"Oui et selon la Bible et JESUS personne à part JESUS ne peut se sauver par la loi car celui qui pèche contre une loi pèche contre toute la loi. Ton ignorance est là : non personne ne peut accomplir 100% de la loi car tout le monde est imparfait, c'est pourquoi JESUS a TOUT accompli à notre place et aujourd'hui nous vivons en nouveauté de vie.


JESUS(psl) n'a jamais enseigné cela relis la Bible et sa doctrine concernant la Loi ....et sa supposé mort sur la croix n'a en rien changer la vie des hommes sur terre le péché n'est que plus vivace ...


Tu as écris"Et encore de rappeler : La Bible n'utiliserait pas le mot CHOSE pour parler de divin. Y a t il que Dieu d'invisible ? Y a t il que Dieu d'éternel ? Le Paradis qui nous est invisible aujourd'hui n'est donc pas éternel ? La Maison de Dieu dans les cieux non plus ? Tu vois tu ne comprends même pas ce que je dis alors..




Je vais te faire mal a la tête mais Dieu a crée le visible et l'invisible et il a crée l'éternité je sais cela va faire chauffer ton cerveau ........Dieu est en dehors de l'espace temps .... tu vois la Bible est a lire avec des règles dogmatique ...l'éternité n'exclu pas une naissance mais exclu une fin...........Tu vois Dieu c'est pour cela que Dieu est unique et je vais encore te faire mal a la tête Dieu a crée le néant le rien .....ton cerveau est trop limité pour comprendre du comment ......



Tu as écris"Je ne parle pas à la place de Dieu.
Tu m'as dit que Dieu décide d'être invisible pour influencer les gens. Je t'ai dit NON il a choisi de l'être car les choses invisibles sont éternelles.
Tu m'as dit le verset ? Je t'ai donné le verset
Tu m'as dit alors pourquoi Dieu était visible à Adam ? Je t'ai dit parce qu'Adam était parfait avant la chute donc impérissable et qu'une fois devenu périssable la présence de Dieu était mortelle pour lui avec la justification biblique
Et là tu me dis pourquoi tu parles à sa place ?


Si tu parle a la place de Dieu car tu évoque des raisons ,des explications que Dieu n'a pas évoquer quand Dieu n'a rien révélé sur un sujet on se tait ...on n'accepte le fait d’être ignorant .Je n'ai pas dit que Dieu a choisit d’être invisible pour influencer les gens j'évoque un fait .Sa création est sa signature et de cette signature Dieu a voulu que l'humain raisonne et de par la raison la foi arrivera mais sa création a été conçu également pour le bien être des humains en trotte ...Un humain se pose des questions existentiel et les signes de la puissance de Dieu influe sur son choix de croire ou pas ...



Mais tu te fous de moi ?

Qui a parlé en premier à la place de Dieu en disant que Dieu voulait être invisible pour influencer l'humain ? Donc toi tu aurais le droit de parler à la place de Dieu (en plus sans justifier) ?????????


Je n'ai jamais dit cela j'ai dit que la création de Dieu influencer l'humain sur le fait de croire en un créateur il y'a des signes pour les gens doués d'intelligence je n'ai point dit que Dieu voulait Etre invisible pour influencer l'humain

tu as écris "Le soleil n'est pas une créature de Dieu, mais fait partie de la création.
Définition de créature : un être créé
Définition de Etre : tout ce qui vit et spécialement individu d'une espèce organique

La lune n'est pas une créature, mais fait partie de la création de Dieu

Un cailloux n'est pas une créature.

Tu as un problème de compréhension en français. Un gros problème.


tu as tout faux tu confirme que tu n'as rien compris a la nature de Dieu ...ne prend pas le dictionnaire pour comprendre la création de Dieu car le dictionnaire ne défini par la créature a la lumière de la foi . La Lune est une créature de Dieu ce n'est pas une créature humaine mais c'est une créature de Dieu la Lune obéit a Dieu comme les montagnes ,les océans obéissent a Dieu etc etc je peux comprendre que cela te rend incrédule car tu ne peut concevoir l'extraordinaire ....Un ange est une créature de Dieu ...la pluie , les vents,les volcans ,les comètes , la lumière etc etc sont des créatures de Dieu .Quand Dieu ordonne aux océans de frapper une cote ils obéissent ...


tu as écris "Faux ! Les liens de filiation dépassent le biologique. En tout cas dans la Bible. Je te l'ai déjà expliqué.

c'est faux tu ment sur la Bible les liens de filiation sont issu du biologique ....tu peux changer ses liens , tu peux changer les décisions divine ,tu peux modifier les décrets de Dieu mais tu ne peux pas mentir en disant que ta vision de la filiation est Biblique ....


Tu as écris "Donc en fait tu n'as aucun verset qui dit : un papa c'est une paire de testicules, et tu me fais perdre mon temps ? Je t'ai expliqué ce que la Bible dit de cela et toi ? Qu'as tu fait à part dire c'est faux ? Tu te fous pas un peu des gens ?

La Bible est clair la filiation est biologique tu confond filiation et rôle du père ....ce sont des choses différentes ....un père qui ne joue pas son rôle dans l'éducation de son enfant ,ne donne pas d'amour a son enfant rendra des comptes devant Dieu comme mauvais père mais au yeux de Dieu quoi qu'il arrive il reste le père ... certains décadent et satanique ont et actuellement continu a vouloir détruire la filiation via le mariage pour tous .....tu as des alliés dans ce domaine ....


tu as écris "Pour toi un père peut se revendiquer comme père seulement s'il a couché avec la mère ? même s'il s'en fout de l'enfant ? C'est ce que ton dieu t'a appris ? je renie ce dieu la.

Si la mère enfante d'une relation de chair avec cette homme oui selon Dieu il est le père de l'enfant si il s'en fout de l'enfant il rendra des comptes devant Dieu le jours du jugement dernier pour son manquement vis a vis de son enfant . Je savais que tu renier ce Dieu la ... tu renie donc YHWH et la Bible .....car c'est lui qui a crée ce concept de la filiation biologique "parents enfants"


Tu as écris " Et là encore tu mélanges tout ! Tu crois vraiment que parmi les docteurs de la loi, tous étaient forcément mauvais ? Tu te trompes. Dans un pays il y a des bons et des mauvais, idem chez les Pharisiens. Il y avait des pharisiens sincères et des pharisiens mauvais. Mais pour le comprendre il aurait fallu que tu lises la Bible.


Tu sais quelques pharisiens ont suivi le Christ (psl) mais c'est un fait Biblique son propre peuple l'a renier...le Christ (psl) a assimiler les pharisiens a une race de serpent hypocrite donc on peut en déduire que entre JESUS(psl) et les pharisiens il y'avait des tensions.... pas étonnant que les pharisiens ont chercher des prétextes pour se debarasser du Christ(psl) marchands du temple ........


tu as écris "Les enfants d'Israel n'ont pas été appelé enfant de Dieu, mais Israel a été appelé FILS DE DIEU, ce n'est pas du tout pareil. La filiation est venue avec le Christ.

tu confirme tu ne maîtrise pas les textes Bibliques lis ci dessous

""Vous êtes les enfants de l'Éternel, votre Dieu"
Deutéronome 14:1

Tu vois la Bible confirme mes dires toute tes analyses et croyances la Bible te dit non .


tu as écris "Tu veux la différence entre dieux et Dieux ? je vais t'aider : la majuscule. Eh oui on parle français tous les détails d'écriture comptent.

Dis nous ce qu'est un Dieu et un dieu ...te rappelant la base de la Bible Dieu est unique il n'a pas de semblable donc explique nous ce qu'est un dieu avec un d minuscule


tu as écris "Ton esprit est donc issu d'un spermatozoide ? Ton âme aussi ? Tes sentiments aussi ? Waaa ton père a un super sperme !

mais tu devrais savoir que mon père est juste mon procréateur et Dieu mon créateur essaie de ne pas assimiler Dieu et mon père ....


tu as écris "Je vais répéter ma question

POURQUOI LA LOI SUR L'ADOPTION PLENIERE EXISTE ? POURQUOI ? Je te demande pas de commenter si cette loi est francaise humaine etc... Je te demande de me dire POURQUOI ? C'est pour faire joli ? C'est parce qu'on n'avait rien à faire ? Tu ne veux pas y répondre car cela te forcerait à admettre qu'un père ce n'est pas une gonade.

Autre question : POURQUOI LA LOI OBLIGE-T-ELLE LE PERE A SUBVENIR AUX BESOINS DE SON ENFANT ? Je ne te demande pas de commenter la loi mais de me dire POURQUOI ?


Je t'ai répondu la Loi Française n'est pas la Loi de Dieu pourquoi tu invoque la Loi Française pour justifier ta foi???? je t'ai dit que cette loi est satanique tu comprend ce que signifie satanique on n'explique pas le mal on le constate c'est une perversion ? c'est satanique car on touche a la filiation naturelle crée par Dieu second point pourquoi la Loi oblige t'elle au père a subvenir aux besoins de l'enfants ? c'est la moindre des choses non? mais Dieu avait déjà décrété cela Dieu n'a pas attendu les Français pour décrété que le père doit subvenir aux besoins de l'enfant ....



Tu as écris "donc selon toi père =éjaculation"

Ne soit pas caricaturale et vulgaire tu sais très bien comment se fait un enfant et de cette acte peut engendré la vie et l'enfant qui naîtra aura pour mère celle qui l'a mis au monde et pour père celui qui a fait germer l'ovule etc etc c'est la filiation crée par Dieu en réalité tu n'accepte pas ce décret divin et tu préfère être dans le dénie et te faire croire que ton concept de la filiation est Biblique alors que c'est totalement faux ... un enfant adopter peut recevoir tout l'amour du monde d'un homme il ne sera jamais considéré comme le père par Dieu .


Je constate que ma question sur le mariage pour tous et l'adoption par un couple du même sexe te dérange étrange.......


tu as écris "Donc un loup peut faire ce que Dieu fait pour moi en tant que Père. Réfléchis bien avant de dire n'importe quoi.


tu est hors sujet je te parle de la filiation tu clame sur ce forum que la filiation n'est pas biologique mais affective donc dis nous si un loup qui a aimer , protéger un petit orphelin peut devenir le père ? cette question te gène car si tu répond oui les internautes vont se dire oulalalala mais si tu répond par non toute ta doctrine tombe a l'eau ....Dieu n'est pas ton père tu peux encore vivre dans le dénie ...tu n'as aucun lien de filiation avec Dieu tu ne partage en rien sa nature tu est sa créature et rien d'autre .Rien te rattache a Dieu a part le fait qu'il t'a crée tu est sa créature tu devrais l'accepter et accepter le fait que ton père est un humain ..Dieu est ton créateur et il se nomme des fois père dans la Bible par figure de style la métaphore.

grace2dieu a écrit:

spanish a écrit:

Soit cohérent un instant si tu insiste sur le fait que Dieu est tout pourquoi tu est surpris quand je te demande si mon beau petit chat est Dieu tes propos ont des conséquences intellectuelle il faut assumer .

JE VAIS ENCORE REPETER

DIEU A-T-IL DIT QU'IL EST TON CHAT ?

OUI OU NON

Si tu ne peux pas répondre à ça, ça ne sert à rien de raconter n'importe quoi

Et je vais pas tomber a ton niveau ridicule je t'ai répondu mais comme tu sais très bien que le faire de dire que Dieu est tout engendre des conséquences intellectuelle qui te gène ... je vais pas perdre mon temps j'ai pas envie de sombrer avec toi....

spanish a écrit:

tu as écris "Lorsque je prends une photo de moi, c'est bien moi qui suis sur la photo mais la photo n'est pas moi, elle est figée, elle ne peut pas se substituer à ma personne. Alors la Bible telle une photo, révèle la Parole de Dieu sans pour autant l'être, de la même manière que je ne suis pas une photo et pourtant la photo me représente fidèlement. Si tu ne comprends pas la nuance ça va être dur d'avancer dans le débat car c'est du basique.


Tu utilise un exemple comparatif pour justifier l'absurde tu creuse et tu creuse...

Ne me dis pas que tu penses que Dieu peut mettre toute sa Parole dans un livre ???? Et ne me dis pas que tu ne comprends ce que veut dire "la Révélation". Je crois que tu as des soucis au niveau de la compréhension.

Citation :

le support n'est pas toi incroyable quelle lucidité ........

Ni le support ni l'image qui est sur le support. Cette image bien que fidèle n'est pas moi ! Elle n'est pas moi car elle ne parle pas, elle ne bouge pas, elle ne réfléchit pas au contraire de moi !

Citation :

la Bible comporte du contenu le support papier n'est qu'un support nous parlons du contenu et aucun Chrétien te dira que la Bible n'est pas la parole de Dieu ...

Aucun chrétien ne te dira que la Bible est la Parole de Dieu, car c'est la Bible qui dit que JESUS EST LA PAROLE DE DIEU. Le chrétien qui vient te le dire ramène le moi.

Citation :

ne fais pas semblant de ne pas comprendre et savoir que dans la Bible il y'a un contenu ........

C'est ce contenu même à l'instar de l'image figée de la photo qui est révélation.

Citation :

libre a toi de croire que ce n'est pas la parole de Dieu c'est ta croyance .

Aucun chrétien ne te dira que la Bible est la Parole de Dieu, car la Parole de Dieu s'appelle JESUS.

Citation :

tu as écris "La Bible dit que la Parole de Dieu est JESUS. Et j'y crois.
"

Que dis JESUS(psl) a ce sujet cite nous ses enseignements il n'a jamais enseigné cela...

Jean 1 t'explique de long en large que JESUS est la Parole de Dieu et Dieu. Va lire

Citation :

JESUS(psl) est celui qui transmet la parole de Dieu comme Moise(psl) le fit .....

JESUS est envoyé par Dieu certes, mais il est LUI MEME le message.

Citation :

La Thora est JESUS(psl)?

La Thora est la Parole de Dieu ? Ou la Thora FAIT partie de la Révélation de la Parole de Dieu ? Réfléchis bien avant de répondre.

Citation :

tu ne sais pas ce qu'est la parole de Dieu ....

Oui La Parole de Dieu est JESUS.

Citation :

tu la pense en ayant comme référence l'humain sait tu que Dieu crée avec sa parole?

Oui Et la Bible dit que c'est PAR JESUS ET POUR JESUS qui est la Parole que TOUT a été créé.

Citation :

reformate ton cerveau quand tu souhaite définir les attributs de Dieu il n'est pas un humain

Je pense qu'il faut que tu ailles lire la Bible car tu ne connais rien et c'est toi qui veux discuter.

Citation :

Tu as écris "Oui Dieu me parle, il parle à mon coeur, ce qu'il dit est très clair. Parce que ce n'est pas un Dieu muet.

il t'a dit quoi hier soir? raconte nous cette chose incroyable Dieu se manifeste et te parle aller lance toi et soit précis un peu plus d'enthousiasme ..........

Il rassure mon coeur sur mon avenir, il m'enseigne, et m'encourage, me soutient. C'est pourquoi il est UN VRAI PERE et non un père allégorique. Dieu n'a pas besoin de faire du grandiose pour parler à son Enfant. Il s'adresse à son coeur et c'est suffisant.

Citation :

tu dégrade tellement Dieu tu l'a tellement désacraliser .........

En fait ce qui t'énerve c'est la proximité que j'ai avec Dieu. Mais c'est comme ça, il est Mon Père, je ne vois pas pourquoi je devrais le prendre comme un être lointain et inconnu.

Citation :

Tu as écris"Et je vais répéter : Mon Dieu à moi n'a pas conçu une "législation" mais il a mis en place un plan pour sauver l'humanité, avec de nombreuses étapes, la loi faisant partie d'une de ces étapes. Point.

et voila encore une contradiction dans une même phrase Dieu n'a pas conçu de législation mais la Loi faisant partie d'une de ces étapes ....je commente pas les absurdités tu en n'abuse

Dis moi tu ne comprends pas le français ou quoi ? Dieu n'est pas venu pour concevoir un livre de loi, car la Bible n'est pas un manuel pénal. La Bible est la révélation du plan de Dieu. Dans cette révélation il y a plusieurs constituants, mais tous travaillent à un seul but : accomplir le plan de Dieu. Donc c'est complètement erroné de dire que Dieu a conçu "une législation", c'est la même mentalité que ceux qui pensent que la Bible est un livre avec des histoires. Non la Bible n'est pas un livre avec des histoires, mais un livre ou Dieu dévoile son plan avec de nombreuses étapes, ces récits faisant partie des ces étapes.

Citation :

"Tu as écris"Oui et selon la Bible et JESUS personne à part JESUS ne peut se sauver par la loi car celui qui pèche contre une loi pèche contre toute la loi. Ton ignorance est là : non personne ne peut accomplir 100% de la loi car tout le monde est imparfait, c'est pourquoi JESUS a TOUT accompli à notre place et aujourd'hui nous vivons en nouveauté de vie.


JESUS(psl) n'a jamais enseigné cela relis la Bible et sa doctrine concernant la Loi ....

Si JESUS a dit qu'il est venu POUR ACCOMPLIR, et lorsqu'il a accompli il a déclaré TOUT EST ACCOMPLI ce qui veut dire qu'il n'y a PLUS RIEN A ACCOMPLIR DESORMAIS. TU ne connais rien à la Bible et tu veux discuter ?

Citation :

et sa supposé mort sur la croix n'a en rien changer la vie des hommes sur terre le péché n'est que plus vivace ...

Sa mort sur la croix n'avait pas pour but de changer la vie des hommes, mais de changer leur coeur. Le monde sera toujours plus rebelle, mais désormais il existe un moyen d'être sauvé pour celui qui le désire. Donc c'est normal que le monde soit toujours plus pervers. Au contraire la Bible dit que là ou le péché abonde la grâce surabonde.

Citation :

Tu as écris"Et encore de rappeler : La Bible n'utiliserait pas le mot CHOSE pour parler de divin. Y a t il que Dieu d'invisible ? Y a t il que Dieu d'éternel ? Le Paradis qui nous est invisible aujourd'hui n'est donc pas éternel ? La Maison de Dieu dans les cieux non plus ? Tu vois tu ne comprends même pas ce que je dis alors..




Je vais te faire mal a la tête mais Dieu a crée le visible et l'invisible et il a crée l'éternité je sais cela va faire chauffer ton cerveau ........

Et moi je vais encore plus chauffer ton cerveau. Dieu n'a pas créé l'éternité car cela voudrait dire qu'il s'est auto créé. Dieu s'est-til auto créé ???? NON ! Car Dieu n'a ni début ni fin ! Et l'éternité est un état de Dieu. Dire que Dieu a créé l'éternité veut dire aussi a créé une partie de lui même et revient à dire qu'il n'est pas éternel, car l'éternité est un état SANS DEBUT (donc sans création) et SANS FIN (donc sans anéantissement). Ca va tu survis ?

Citation :

Dieu est en dehors de l'espace temps ....

En effet c'est pourquoi c'est complètement idiot de dire qu'il a créé l'Eternité, puisque l'Eternité son attribut et que tous ses attributs SONT INCREES...

Citation :

tu vois la Bible est a lire avec des règles dogmatique ...

ton ignorance me sidère chaque jour, ca me fait rire de parler avec toi parce qu'avec le temps je constate que tu es un parfait ignare du Dieu de la Bible.

Citation :

l'éternité n'exclu pas une naissance mais exclu une fin...........

FAUX ! L'éternité exclut une naissance, celui qui possède l'éternité n'a pas de début. Par contre l'immortalité exclut une fin. C'est pourquoi la demeure de Dieu est éternelle car Dieu a TOUJOURS eu une demeure cela fait partie de ses attributs.

Citation :

Tu vois Dieu c'est pour cela que Dieu est unique et je vais encore te faire mal a la tête Dieu a crée le néant le rien .....

Et moi je vais encore plus chauffer ton cerveau c'est FAUX ! le néant est l'absence de création JUSTEMENT.

Citation :

ton cerveau est trop limité pour comprendre du comment ......

J'espère que quand tu vas lire tu vas comprendre le terme éternité n'a rien à voir avec ce que tu racontes.

Citation :

Tu as écris"Je ne parle pas à la place de Dieu.
Tu m'as dit que Dieu décide d'être invisible pour influencer les gens. Je t'ai dit NON il a choisi de l'être car les choses invisibles sont éternelles.
Tu m'as dit le verset ? Je t'ai donné le verset
Tu m'as dit alors pourquoi Dieu était visible à Adam ? Je t'ai dit parce qu'Adam était parfait avant la chute donc impérissable et qu'une fois devenu périssable la présence de Dieu était mortelle pour lui avec la justification biblique
Et là tu me dis pourquoi tu parles à sa place ?


Si tu parle a la place de Dieu car tu évoque des raisons ,des explications que Dieu n'a pas évoquer quand Dieu n'a rien révélé sur un sujet on se tait ...

Si justement Dieu a tout expliqué dans la Bible.
L'homme a été créé parfait et impérissable, et il pouvait voir Dieu. Une fois qu'il est devenu impur il a été séparé de la présence de Dieu. Dieu a refusé de montrer sa véritable nature à l'homme car l'homme impur et périssable peut mourir en le voyant tel qu'il est. Ceci est biblique. Voila ce qui est écrit DANS LA Bible. Donc je ne me tairai pas lorsque la Bible est aussi claire.

Citation :

on n'accepte le fait d’être ignorant .

La Bible l'explique très bien pourquoi alors devrais-je être ignorante ?

Citation :

Je n'ai pas dit que Dieu a choisit d’être invisible pour influencer les gens j'évoque un fait

SI tu l'as dit et tu te rétractes??? T'es sérieux la ???? Tu l'as dit

Citation :

.Sa création est sa signature et de cette signature Dieu a voulu que l'humain raisonne et de par la raison la foi arrivera mais sa création a été conçu également pour le bien être des humains en trotte ...

FAUX! Dieu a créé le monde POUR UN BUT : Le bonheur de l'homme. C'est cela le véritable but. Lorsque le péché est venu sur terre, ce but a été détourné et il y a eu des effets secondaires. Tu racontes vraiment n'importe quoi.

Citation :

Un humain se pose des questions existentiel et les signes de la puissance de Dieu influe sur son choix de croire ou pas ...

Un humain se pose la question, mais tu devrais savoir que seul Dieu donne la Foi, personne ne peut avoir la foi si ce n'est DIEU lui même qui place cette foi en lui et la foi n'a rien à voir avec l'influence.

Citation :

Mais tu te fous de moi ?

Qui a parlé en premier à la place de Dieu en disant que Dieu voulait être invisible pour influencer l'humain ? Donc toi tu aurais le droit de parler à la place de Dieu (en plus sans justifier) ?????????


Je n'ai jamais dit cela j'ai dit que la création de Dieu influencer l'humain sur le fait de croire en un créateur il y'a des signes pour les gens doués d'intelligence je n'ai point dit que Dieu voulait Etre invisible pour influencer l'humain

Tu l'as dit je vais retrouver le post. Et j'espère que tu vas t'excuser de mentir.

Citation :

tu as écris "Le soleil n'est pas une créature de Dieu, mais fait partie de la création.
Définition de créature : un être créé
Définition de Etre : tout ce qui vit et spécialement individu d'une espèce organique

La lune n'est pas une créature, mais fait partie de la création de Dieu

Un cailloux n'est pas une créature.

Tu as un problème de compréhension en français. Un gros problème.


tu as tout faux tu confirme que tu n'as rien compris a la nature de Dieu ...ne prend pas le dictionnaire pour comprendre la création de Dieu car le dictionnaire ne défini par la créature a la lumière de la foi .

Le terme créature englobe tous les êtres qui vivent spécialement les individus d'une espèce organique. On peut à la limite dire qu'un arbre est créature, mais jamais un cailloux.

Citation :

La Lune est une créature de Dieu ce n'est pas une créature humaine mais c'est une créature de Dieu la Lune obéit a Dieu comme les montagnes ,les océans obéissent a Dieu etc etc

La lune, les montagnes, les océans obéissent à Dieu cela ne veut pas dire qu'ils réfléchissent de leur volonté et leur geste à s'ils doivent se comporter selon la volonté de Dieu, cela veut dire qu'ils sont soumis à l'ordre que Dieu a établi dans la nature. Donc non la lune, le soleil ne sont pas des créatures doués d'intelligence organique. Arrete de raconter n'importe quoi je crois que tu t'égares.

Citation :

je peux comprendre que cela te rend incrédule car tu ne peut concevoir l'extraordinaire ....

Si je conçois l'extraordinaire mais je l'explique avec plus de justesse. Dieu ne demande pas à une montagne de lui obéir, la montagne est figée et elle est soumises aux lois de la nature que Dieu a ordonnées. Par contre Dieu peut faire un miracle : à savoir faire d'un cailloux une créature comme un oiseau ou je ne sais pas quoi. Un

Citation :

ange est une créature de Dieu ...

Parce qu'il est doué d'intelligence et qu'il reçoit l'ordre de Dieu directement, comme les animaux aussi j'en suis persuadée Dieu peut parler aux animaux. Mais Dieu ne parle pas au soleil ni à la lune car ce ne sont pas des créatures.

Citation :

la pluie , les vents,les volcans ,les comètes , la lumière etc etc sont des créatures de Dieu

Non Ce sont des composants de la création de Dieu. Nuance.

Citation :

Quand Dieu ordonne aux océans de frapper une cote ils obéissent ...

Dieu n'ordonne pas à l'océan, Dieu ordonne les lois générales de la nature.

Citation :

tu as écris "Faux ! Les liens de filiation dépassent le biologique. En tout cas dans la Bible. Je te l'ai déjà expliqué.

c'est faux tu ment sur la Bible les liens de filiation sont issu du biologique ....

ENCORE UNE FOIS FAUX ! Dieu institue la filiation DANS LA FAMILLE. Cela est clair et net. Le biologique dont tu parles ne couvre pas toutes les implications de l'institution de la filiation dans la famille. Tu peux le tourner comme tu veux mais c'est la Bible qui le dit.

Citation :

tu peux changer ses liens , tu peux changer les décisions divine ,tu peux modifier les décrets de Dieu mais tu ne peux pas mentir en disant que ta vision de la filiation est Biblique ....

Tu n'as jamais lu la Bible mais tu te crois autorisé à avoir un avis dessus ?

Lorsque je te dis que la Bible ne parle jamais de filiation biologique car aucun verset à ce sujet, si vraiment tu crois le contraire

Pourquoi depuis le temps tu n'es pas venu avec le verset qui parle de sperme et d'ovule ?

Soyons pragmatiques et montre moi OU dans la Bible il est question de sperme, ovule, ADN ?

Citation :

Tu as écris "Donc en fait tu n'as aucun verset qui dit : un papa c'est une paire de testicules, et tu me fais perdre mon temps ? Je t'ai expliqué ce que la Bible dit de cela et toi ? Qu'as tu fait à part dire c'est faux ? Tu te fous pas un peu des gens ?

La Bible est clair la filiation est biologique tu confond filiation et rôle du père ....

Nous sommes en train de parler du MOT PERE, n'est ce pas ? Nous ne sommes pas en train de parler d'arbre généalogique.
Tu m'as dit que Dieu est père au sens figuré. Je t'ai montré que non car être Père ne veut pas dire coucher avec une femme.

Tu m'as dit mais si c'est la Bible qui le dit. Et je t'ai dit montre moi le verset qui parle de sperme et ovule ?

Tu m'as dit que le père c'est celui qui procrée, et je t'ai demandé si être père s'arrêtait aux portes du vagin.

Tu m'as dit moi c'est mon père qui m'a procréé, et je t'ai demandé si le sperme de ton père a aussi procréé ton âme, ton esprit et tes sentiments ?

Bref on tourne en rond, car tu refuses de comprendre la vraie dimension du mot Père.

Citation :

Ce que tu refuses de comprendrece sont des choses différentes ....un père qui ne joue pas son rôle dans l'éducation de son enfant ,ne donne pas d'amour a son enfant rendra des comptes devant Dieu comme mauvais père mais au yeux de Dieu quoi qu'il arrive il reste le père ...

Ca ne répond pas à ma question. Désormais je te demanderai les versets où la Bible parle de père biologique et ne viens pas me dire que c'est trop évident, parce que c'est du foutage de gueule.

Citation :

certains décadent et satanique ont et actuellement continu a vouloir détruire la filiation via le mariage pour tous .....tu as des alliés dans ce domaine ....

Je pense que tu ne sais pas ce qu'est être père. J'espère qu'un jour tu comprendras.

Citation :

tu as écris "Pour toi un père peut se revendiquer comme père seulement s'il a couché avec la mère ? même s'il s'en fout de l'enfant ? C'est ce que ton dieu t'a appris ? je renie ce dieu la.

Si la mère enfante d'une relation de chair avec cette homme oui selon Dieu il est le père de l'enfant si il s'en fout de l'enfant il rendra des comptes devant Dieu le jours du jugement dernier pour son manquement vis a vis de son enfant .

Je ne te demande pas ce que Dieu va lui faire. Je te demande si le père doit légitimement se revendiquer comme père ? Tu comprends pas les questions ou quoi ?

Citation :

Je savais que tu renier ce Dieu la ... tu renie donc YHWH et la Bible .....car c'est lui qui a crée ce concept de la filiation biologique "parents enfants"

Ah non ! Au contraire ! Je porte HAUT l'étendard de YHWH qui s'est présenté à mon comme mon Père Céleste et parce qu'il s'est présenté comme tel je n'ai aucune raison de déformer sa présentation en disant que c'est au sens figuré. Au contraire ! Je respecte trop ce qu'il dit pour diminuer ses propos.

Citation :

Tu as écris " Et là encore tu mélanges tout ! Tu crois vraiment que parmi les docteurs de la loi, tous étaient forcément mauvais ? Tu te trompes. Dans un pays il y a des bons et des mauvais, idem chez les Pharisiens. Il y avait des pharisiens sincères et des pharisiens mauvais. Mais pour le comprendre il aurait fallu que tu lises la Bible.


Tu sais quelques pharisiens ont suivi le Christ (psl) mais c'est un fait Biblique son propre peuple l'a renier...le Christ (psl) a assimiler les pharisiens a une race de serpent hypocrite donc on peut en déduire que entre JESUS(psl) et les pharisiens il y'avait des tensions....

Mais ce n'est pas ce que je suis en train de dire. Je suis en train de dire que parmi les pharisiens il y en avait qui étaient vraiment sincères quand ils pensaient que JESUS blasphémait, car ils connaissaient les textes. Si tu avais lu la Bible tu comprendrais comment JESUS est venu bouleverser la loi de Moise, il est venu apporter l'éclairage de la grâce ce que les juifs ne connaissaient pas et qui était inconcevable pour les maitre de la loi. Mais pour cela il faut lire la Bible.

Citation :

pas étonnant que les pharisiens ont chercher des prétextes pour se debarasser du Christ(psl) marchands du temple ........

La ça prouve que tu n'as jamais lu les Evangiles, je te conseille d'aller les lires. Je pense qu'en lisant 5 chapitres par jour tu finiras d'ici peu.

Citation :

tu as écris "Les enfants d'Israel n'ont pas été appelé enfant de Dieu, mais Israel a été appelé FILS DE DIEU, ce n'est pas du tout pareil. La filiation est venue avec le Christ.

tu confirme tu ne maîtrise pas les textes Bibliques lis ci dessous

""Vous êtes les enfants de l'Éternel, votre Dieu"
Deutéronome 14:1

Tu vois la Bible confirme mes dires toute tes analyses et croyances la Bible te dit non .

Ou lala ! Super tu as trouvé un super verset. Et qu'est ce que tu en déduis ? J'attends que tu me montres qu'il s'agit là soit d'une métaphore soit d'une allégorie. Dis moi qu'est ce que le verset dit à propos d'Israel ?

Citation :

tu as écris "Tu veux la différence entre dieux et Dieux ? je vais t'aider : la majuscule. Eh oui on parle français tous les détails d'écriture comptent.

Dis nous ce qu'est un Dieu et un dieu ...te rappelant la base de la Bible Dieu est unique il n'a pas de semblable donc explique nous ce qu'est un dieu avec un d minuscule

Dieu est le Dieu unique, donc de dire qu'il y a des Dieux c'est faux déjà
un dieu est soit :
- un faux dieu, une idole, allah étant un dieu
- une personne très douée dans quelque chose qu'elle fait (ex : Michael Jackson le dieu de la pop)
- les créatures formées à l'image de dieu : les hommes, et aussi les anges qui ont une nature divine
Donc on peut dire qu'il y a des dieux.

De rien pour la leçon.

Citation :

tu as écris "Ton esprit est donc issu d'un spermatozoide ? Ton âme aussi ? Tes sentiments aussi ? Waaa ton père a un super sperme !

mais tu devrais savoir que mon père est juste mon procréateur et Dieu mon créateur essaie de ne pas assimiler Dieu et mon père ....

Dieu est ton créateur tu dis. Donc tu reconnais que ton père n'est pas le seul responsable de ta venue au monde ? Donc cette filiation dont tu parles ne suffit pas à constituer qui tu es ?

Citation :

tu as écris "Je vais répéter ma question

POURQUOI LA LOI SUR L'ADOPTION PLENIERE EXISTE ? POURQUOI ? Je te demande pas de commenter si cette loi est francaise humaine etc... Je te demande de me dire POURQUOI ? C'est pour faire joli ? C'est parce qu'on n'avait rien à faire ? Tu ne veux pas y répondre car cela te forcerait à admettre qu'un père ce n'est pas une gonade.

Autre question : POURQUOI LA LOI OBLIGE-T-ELLE LE PERE A SUBVENIR AUX BESOINS DE SON ENFANT ? Je ne te demande pas de commenter la loi mais de me dire POURQUOI ?


Je t'ai répondu la Loi Française n'est pas la Loi de Dieu pourquoi tu invoque la Loi Française pour justifier ta foi????

Je te demande de répondre simplement à cette question. Je ne parle pas de la loi, mais de la raison pour laquelle la loi existe. Si tu as un minimum d'honnèteté tu pourras répondre sans problème.

Citation :

je t'ai dit que cette loi est satanique tu comprend ce que signifie satanique on n'explique pas le mal on le constate c'est une perversion ?

Donc un enfant qui est adopté par un père et une mère qui l'aiment et qui s'occupent de lui c'est satanique ? Réfléchis bien avant de répondre.

Citation :

c'est satanique car on touche a la filiation naturelle crée par Dieu second point pourquoi la Loi oblige t'elle au père a subvenir aux besoins de l'enfants ? c'est la moindre des choses non?

POURQUOI C'EST LA MOINDRE DES CHOSES ?

Citation :

mais Dieu avait déjà décrété cela Dieu n'a pas attendu les Français pour décrété que le père doit subvenir aux besoins de l'enfant ....

POURQUOI C'EST LA MOINDRE DES CHOSES ?

Citation :

Tu as écris "donc selon toi père =éjaculation"

Ne soit pas caricaturale et vulgaire tu sais très bien comment se fait un enfant et de cette acte peut engendré la vie et l'enfant qui naîtra aura pour mère celle qui l'a mis au monde et pour père celui qui a fait germer l'ovule etc etc

Donc en résumé pour toi un père=éjaculation. Ca ne sert à rien de tourner dans tous les sens.

Citation :

c'est la filiation crée par Dieu

Non non la filiation créée par Dieu commence par la création de la famille et non par l'éjaculation. Ne mens pas sur Dieu.

Citation :

en réalité tu n'accepte pas ce décret divin et tu préfère être dans le dénie et te faire croire que ton concept de la filiation est Biblique alors que c'est totalement faux ...

A moins que tu viennes avec le verset biblique qui dit que la filiation est uniquement biologique évite de raconter n'importe quoi. La filiation biblique commence par l'institution de la famille et non par du sperme. C'est ainsi que Dieu l'a voulu.

Citation :

un enfant adopter peut recevoir tout l'amour du monde d'un homme il ne sera jamais considéré comme le père par Dieu .

Complètement faux ! Et où vois tu cela dans la Bible ? Montre moi un exemple ?

Citation :

Je constate que ma question sur le mariage pour tous et l'adoption par un couple du même sexe te dérange étrange.......

Une deuxième fois je te demande de ne pas interferer sur le sujet. Il existe un sujet sur le mariage pour tous sur le forum tu veux mon avis tu peux le consulter.

Citation :

tu as écris "Donc un loup peut faire ce que Dieu fait pour moi en tant que Père. Réfléchis bien avant de dire n'importe quoi.


tu est hors sujet je te parle de la filiation tu clame sur ce forum que la filiation n'est pas biologique mais affective donc dis nous si un loup qui a aimer , protéger un petit orphelin peut devenir le père ?

Et je te demande si un loup peut faire ce que Dieu mon Père fait pour moi ? Parce que c'est bien cela dont on parler : une relation. Donc réponds à ma question. Je ne suis pas hors sujet bien au contraire.

Citation :

cette question te gène car si tu répond oui les internautes vont se dire oulalalala mais si tu répond par non toute ta doctrine tombe a l'eau ....

Je vais te répondre très clairement : un loup ne peut pas être père d'un humain car il est incapable de lier avec lui une relation filiale et responsable et affective car déjà ya pas de communication à moins que l'enfant puisse parler "loup" mais encore là on n'a pas trouvé des exemples. Si tu trouves des preuves selon lesquelles le loup est capable d'assurer le développement intellectuel, psychologique, moral et physique d'un enfant car c'est bien là le fait d'être père alors je te dirai oui un enfant peut avoir un loup pour père. Mais pour cela envoie tes preuves.

Citation :

Dieu n'est pas ton père tu peux encore vivre dans le dénie ...

Je crois en la Bible et je crois en Dieu qui me dit qu'il est mon Père céleste. Je refuse le mensonge diabolique qui tend à diminuer sa puissance et son rôle de Père.

Citation :

tu n'as aucun lien de filiation avec Dieu tu ne partage en rien sa nature tu est sa créature et rien d'autre

Je t'ai déjà dit que Dieu a formé l'homme à son image donc oui je partage des caractéristiques divines. Ca te fait mal mais c'est comme ceal.

Citation :

.Rien te rattache a Dieu a part le fait qu'il t'a crée tu est sa créature tu devrais l'accepter

Je préfère accepter la Bible qui dit que Dieu est notre Seul Père Céleste.

Citation :

et accepter le fait que ton père est un humain ..

Mon père humain est mon père terrestre, mais j'ai un Père céleste c'est comme ça j'y peux rien c'est biblique.

Citation :

Dieu est ton créateur et il se nomme des fois père dans la Bible par figure de style la métaphore.

Pour une dernière fois j'attends que tu m'envoies tes analyses de textes dans lesquelles tu prouves les éléments de métaphore, sinon tu me fais perdre mon temps.

spanish a écrit:

grace2dieu a écrit:

JE VAIS ENCORE REPETER

DIEU A-T-IL DIT QU'IL EST TON CHAT ?

OUI OU NON

Si tu ne peux pas répondre à ça, ça ne sert à rien de raconter n'importe quoi

Et je vais pas tomber a ton niveau ridicule je t'ai répondu mais comme tu sais très bien que le faire de dire que Dieu est tout engendre des conséquences intellectuelle qui te gène ... je vais pas perdre mon temps j'ai pas envie de sombrer avec toi....

JE VAIS ENCORE RE RE REPETER

DIEU A-T-IL DIT QU'IL EST TON CHAT ?

OUI OU NON

C'est pourtant si simple pourquoi cette question te dérange ?

"tu as écris "Aucun chrétien ne te dira que la Bible est la Parole de Dieu, car c'est la Bible qui dit que JESUS EST LA PAROLE DE DIEU. Le chrétien qui vient te le dire ramène le moi

va sur google tu trouvera de nombreux site chrétiens... si sur ce forum un chrétien est d'accord avec toi pour dire que la Bible n'est pas la parole de Dieu qui se manifeste ...ensuite c'est ta croyance je ne vais pas polémiquer sur ce sujet si tu pense que la Bible n'est pas la parole de Dieu ...............

tu as écris "Jean 1 t'explique de long en large que JESUS est la Parole de Dieu et Dieu.

apporte la parole de JESUS(psl) sa le concerne directement fais le parler .....cite ses enseignements le concernant fait parler directement l’intéressé


tu as écris "La Thora est la Parole de Dieu ? Ou la Thora FAIT partie de la Révélation de la Parole de Dieu ? Réfléchis bien avant de répondre.

arrête de jouer sur les mots ..la Thora est la parole de Dieu révélé a Moise (psl)


tu as écris "Oui Et la Bible dit que c'est PAR JESUS ET POUR JESUS qui est la Parole que TOUT a été créé.

tu ne sais pas ce qu'est la parole de Dieu ...JESUS(psl) n'est en rien le créateur il n'est pas Dieu ...sa volonté était celle de Dieu ...JESUS(psl) n'avait aucune puissance sauf par l'assistance de Dieu .JESUS(psl) est une créature de Dieu et non le créateur


5.30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. jean:


tu as écris "Il rassure mon coeur sur mon avenir, il m'enseigne, et m'encourage, me soutient. C'est pourquoi il est UN VRAI PERE et non un père allégorique. Dieu n'a pas besoin de faire du grandiose pour parler à son Enfant. Il s'adresse à son coeur et c'est suffisant.

on veut du concret raconte nous avec les détails ......personne ne nie que la présence de Dieu est réel mais toi tu as déclaré qu'il te parle donc tu est un second Moise(psl) raconte nous ....... Dieu est un vrai père pour toi ...il t'a déjà embrasser pris dans ses bras ?c'est le rôle mineur d'un père n'est ce pas ? tu comprend des choses concrètes faut que tu assume tes dires ... si tu répond par non il n'est pas un père il est autre chose .........Dieu


tu as écris "En fait ce qui t'énerve c'est la proximité que j'ai avec Dieu. Mais c'est comme ça, il est Mon Père, je ne vois pas pourquoi je devrais le prendre comme un être lointain et inconnu.

En quoi cela m'énerverai que Dieu joue au carte avec toi ou sorte avec toi au cinéma?.... Si ta proximité est aussi proche c'est bien je te félicite .........Dieu je le ressens tout les jours par sa présence spirituelle il n'est pas lointain ni inconnu mais il est Dieu et non une vulgaire pop star ...Dieu a un statut tout de même c'est pas n'importe qui....


tu as écris "Dis moi tu ne comprends pas le français ou quoi ? Dieu n'est pas venu pour concevoir un livre de loi, car la Bible n'est pas un manuel pénal. La Bible est la révélation du plan de Dieu. Dans cette révélation il y a plusieurs constituants, mais tous travaillent à un seul but : accomplir le plan de Dieu. Donc c'est complètement erroné de dire que Dieu a conçu "une législation", c'est la même mentalité que ceux qui pensent que la Bible est un livre avec des histoires. Non la Bible n'est pas un livre avec des histoires, mais un livre ou Dieu dévoile son plan avec de nombreuses étapes, ces récits faisant partie des ces étapes.


Grande erreur de ta part la Bible comporte une code pénal "la Loi de Moise " tu sais les humains ont besoins de règles et ont besoins de réponse pénal disons législative pour encadrer la vie d'une cité ,tribu, famille .........Dieu n'a pas laisser ses créatures sans législation


tu as écris"Si JESUS a dit qu'il est venu POUR ACCOMPLIR, et lorsqu'il a accompli il a déclaré TOUT EST ACCOMPLI ce qui veut dire qu'il n'y a PLUS RIEN A ACCOMPLIR DESORMAIS. TU ne connais rien à la Bible et tu veux discuter ?


JESUS(psl) avant tout a dit je ne suis pas venu abolir la Loi mais l'accomplir ? tu comprend pas d'abolition il a mis en pratique la Loi ...et concernant ton espace temps prophétique il a accompli sa mission ...tant qu'il y'a de la vie sur terre ,tant que des humains y vivent la législation de Dieu ne peut disparaître... des humains sans Loi ce n'est pas possible il faut un cadre divin .


tu as écris "Sa mort sur la croix n'avait pas pour but de changer la vie des hommes, mais de changer leur coeur. Le monde sera toujours plus rebelle, mais désormais il existe un moyen d'être sauvé pour celui qui le désire. Donc c'est normal que le monde soit toujours plus pervers. Au contraire la Bible dit que là ou le péché abonde la grâce surabonde.

c'est un fait sa supposé mort n'a rien changer sur terre bien au contraire le vice ,le mal n'a que augmenter de façon crescendo ......Dieu n'a pas attendu les chrétiens pour enseigner aux humains comment acquérir le salut "la foi,les bonnes actions et le respect de ses lois " votre dogme de la rédemption n'a aucun sens et ne repose sur rien .. Même le Christ(psl) ne croyait pas a la rédemption par son sang car selon sa foi le salut passer par le respect de la Loi il n'a jamais déclaré "je suis venu mourir pour vos péché et par mon sang ceux qui croient auront le salut" cela n'existe pas


tu as écris "Et moi je vais encore plus chauffer ton cerveau. Dieu n'a pas créé l'éternité car cela voudrait dire qu'il s'est auto créé. Dieu s'est-til auto créé ???? NON ! Car Dieu n'a ni début ni fin ! Et l'éternité est un état de Dieu. Dire que Dieu a créé l'éternité veut dire aussi a créé une partie de lui même et revient à dire qu'il n'est pas éternel, car l'éternité est un état SANS DEBUT (donc sans création) et SANS FIN (donc sans anéantissement). Ca va tu survis ?

Dieu a crée l'éternité car ceci est un espace temps défini Dieu est hors dehors du temps .Dieu n'est jamais entré en existence sa nature est unique et notre cerveau et savoir est trop limité pour comprendre ce qu'est la non existence ...il faut accepter que nous sommes ignorant ...pour être l'éternité il faut être entré en existence ce n'est pas le cas de Dieu ... l'éternité est défini par une non fin et non pas l'absence d'une naissance ...quand on déclare je suis éternelle cela défini une non disparition .tu méconnais la nature de Dieu ...


tu as écris FAUX ! L'éternité exclut une naissance, celui qui possède l'éternité n'a pas de début. Par contre l'immortalité exclut une fin. C'est pourquoi la demeure de Dieu est éternelle car Dieu a TOUJOURS eu une demeure cela fait partie de ses attributs.


Faux l'éternité n'exclut pas une naissance mais une fin ..l'éternité est lié a une non fin Dieu par sa clémence a fait des humains des êtres éternels car il a crée le paradis et l'enfer et les humains vivront éternellement dans ses lieux ...Dieu a introduit l'éternité dans sa création ....Dieu ayant une promesse il ne reviendra pas dessus mais si il le voulais il ferait disparaître l'éternité de sa création ... ne pas mourir c'est l'éternité de facto mais Dieu est encore au dessus de cela sa nature est unique ...n'essaie pas d'analyser le comment tu ne pourras pas Dieu nous a laisser dans l'ignorance concernant ce sujet il faut accepter .

tu as écris "Et moi je vais encore plus chauffer ton cerveau c'est FAUX ! le néant est l'absence de création JUSTEMENT."


Tu vois ton ignorance au grand jours ? le néant qui selon toi n'est pas une création de Dieu serait Dieu ? considère tu le néant comme Dieu ? .....je rassure les internautes Dieu n'est pas le néant il a crée le néant je sais cela est stupéfiant ,cela dépasse l'entendement mais c'est une réalité la puissance de Dieu dans toute sa splendeur .


tu as écris "Si justement Dieu a tout expliqué dans la Bible.
L'homme a été créé parfait et impérissable, et il pouvait voir Dieu. Une fois qu'il est devenu impur il a été séparé de la présence de Dieu. Dieu a refusé de montrer sa véritable nature à l'homme car l'homme impur et périssable peut mourir en le voyant tel qu'il est. Ceci est biblique. Voila ce qui est écrit DANS LA Bible. Donc je ne me tairai pas lorsque la Bible est aussi claire.

La présence de Dieu n'a pas disparu donc ton explications personnel toi qui parle a la place de Dieu non merci....l'homme peut mourir car la puissance de Dieu est tel que supporté sa vision n'est point possible essaie juste de maintenir le regard sur le soleil............


tu as écris FAUX! Dieu a créé le monde POUR UN BUT : Le bonheur de l'homme. C'est cela le véritable but. Lorsque le péché est venu sur terre, ce but a été détourné et il y a eu des effets secondaires. Tu racontes vraiment n'importe quoi.

tu te trompe c'est le diable qui prêche aux humains que la terre a pour seul but le bonheur .....le but de la création était que cette dernière rende adoration et gloire a Dieu puis Dieu étant clément il a crée une maison pour les humains la terre et il a fait en sorte qu'elle soit habitable et de sa création il a voulu que les humains méditent sur le créateur étant donner que Dieu n'est pas visible il nous a laisser " sa signature" puis il nous a envoyé des messagers humains pour se révéler a nous ... le ciel ,l'univers influent sur notre raison car par ex chaque individu s'est poser la question sur mais qui a fait le ciel? donc la création de Dieu influe sur la pensée spirituelle des humains mais toi comme tu l'as très bien assumer tu affirme que Dieu n'a aucune influence sur sa création c'est ta vision des choses c'est ta croyance.


Tu as écris "Le terme créature englobe tous les êtres qui vivent spécialement les individus d'une espèce organique. On peut à la limite dire qu'un arbre est créature, mais jamais un cailloux.

encore une fois tu nous cite la définition du dictionnaire qui a une lecture rationnelle ...Ce qui m’intéresse c'est la lecture de Dieu il est le créateur de toute chose donc même le cailloux est une créature de Dieu le cailloux n'est pas une créature humaine mais Dieu n'a pas que crée les humains tu est au courant? ne soit pas incrédule quand on te dit que les océans ,montagnes,volcan,ciel,mer ,le vent etc sont des créatures de Dieu ... ne fait pas une extrapolation de ses créatures avec toi et ta nature cela n'a rien n'avoir ils ont une nature différente ...

Tiens lis ses versets de tes écritures ...

IL menaça le vent, et dit à la mer : Silence ! Tais-toi ! Et le vent cessa, et il y eut un grand calme, prouve Marc 4:39.


Tu as écris "Tu n'as jamais lu la Bible mais tu te crois autorisé à avoir un avis dessus ?

Lorsque je te dis que la Bible ne parle jamais de filiation biologique car aucun verset à ce sujet, si vraiment tu crois le contraire

Pourquoi depuis le temps tu n'es pas venu avec le verset qui parle de sperme et d'ovule ?

Soyons pragmatiques et montre moi OU dans la Bible il est question de sperme, ovule, ADN ?


les statuts de père et une mère c'est une réalité Biblique que je sache de ce statut biblique naît un autre statut celui de l'enfant . tu veux que je te fasse un dessin ou je t'explique comment un enfant est conçu ? ce n'est pas Dieu qui a crée l'ovule et le sperme ? pour que la vie procréative puisse apparaître ?tu demande des preuves biblique ? les humains ne sont pas une preuves ?

tu combat et tu remet en cause les lois de procréation et de filiation décrété par Dieu c'est clair on va pas polémiquer il y'a un clivage entre nous ......tu sais très bien que dans la Bible et dans la création de Dieu la filiation est biologique ... si sa te dérange que l'humain est naît par l'intermédiaire d'une ovule et de sperme (spermatozoïde) et que ce processus a défini la filiation entre les humains mais demande des comptes a Dieu rebelle toi ...........tu joue un double jeu .....


tu as écris "Mais ce n'est pas ce que je suis en train de dire. Je suis en train de dire que parmi les pharisiens il y en avait qui étaient vraiment sincères quand ils pensaient que JESUS blasphémait, car ils connaissaient les textes. Si tu avais lu la Bible tu comprendrais comment JESUS est venu bouleverser la loi de Moise, il est venu apporter l'éclairage de la grâce ce que les juifs ne connaissaient pas et qui était inconcevable pour les maitre de la loi. Mais pour cela il faut lire la Bible.


Pas du tout ils n'étaient pas sincères mais hypocrite car comme tu dis ils connaissaient les textes de la Thora et dans leur texte la métaphore fils de dieu et père s'y trouvent ....JESUS(psl) n'a pas bouleverser la Loi de Moise c'est faux il a confirmer et il se revendiquer de cette Loi .JESUS(psl) adorait le Dieu de Moise(psl)... tu devrais juste admettre que les pharisiens ont refuser de croire au Christ(psl) par hypocrisie et mécréance .


Tu as écris "Ou lala ! Super tu as trouvé un super verset. Et qu'est ce que tu en déduis ? J'attends que tu me montres qu'il s'agit là soit d'une métaphore soit d'une allégorie. Dis moi qu'est ce que le verset dit à propos d'Israel ?

tu as vu n'est ce pas ses versets ?"Vous êtes les enfants de l'Éternel, votre Dieu"
Deutéronome 14:1

on va pas faire compliquer si tu pense que ce verset n'est pas métaphorique et que Dieu a des enfants au sens propre bien t'en fasse .........Dieu n'a pas d'enfants il est unique personne ne partage sa nature divine Dieu n'a pas grand père ni de petit fils ..........ce verset est métaphorique enfants au sens spirituelle Dieu les aime car ses derniers ses créatures l'adorent et respectent ses lois c'est une relation affective et non filiale ...tu vois des humains étaient appelés enfants de Dieu dans la Thora les pharisiens n'ont pas crié au scandale ...et n'ont pas renier la Thora et quand JESUS(psl) utilise cette même métaphore certains font semblant de ne pas comprendre.............

tu as écris "les créatures formées à l'image de dieu : les hommes, et aussi les anges qui ont une nature divine
Donc on peut dire qu'il y a des dieux.


tu confirme ta foi n'a rien n'avoir avec la Bible et JESUS(psl) tu est un(e) polythéiste


tu as écris "Donc un enfant qui est adopté par un père et une mère qui l'aiment et qui s'occupent de lui c'est satanique ? Réfléchis bien avant de répondre

le fait de s'occuper de lui et l'aimer n'est pas satanique mais falsifier son identité biologique lui mentir sur sa filiation oui c'est satanique ....on ne touche pas au loi naturelle que Dieu a crée ....

tu me demande pourquoi c'est la moindre des choses que la Loi Française demande de subvenir aux besoins de l'enfant ? tu voulais que la Loi enseigne de maltraité l'enfant peut être ?


Tu as écris "Non non la filiation créée par Dieu commence par la création de la famille et non par l'éjaculation. Ne mens pas sur Dieu."

tu aime jouer sur les mots ...pas du tout la filiation crée par Dieu commence par le biologique puis du biologique se crée la famille pas de naissance pas de famille . qu'est ce qui fait que je suis l'enfant de ma mère et non de ma voisine ? qu'est ce qui fait que mon père n'est pas le voisin ? qu'est qui fait une identité si ce n'est le biologique ... tu nie les évidences ..... dis nous pourquoi mon grand père n'est pas mon père ....


tu as écris Je vais te répondre très clairement : un loup ne peut pas être père d'un humain car il est incapable de lier avec lui une relation filiale et responsable et affective car déjà ya pas de communication à moins que l'enfant puisse parler "loup" mais encore là on n'a pas trouvé des exemples. Si tu trouves des preuves selon lesquelles le loup est capable d'assurer le développement intellectuel, psychologique, moral et physique d'un enfant car c'est bien là le fait d'être père alors je te dirai oui un enfant peut avoir un loup pour père. Mais pour cela envoie tes preuves.

oui cela a exister des enfants élever par des animaux ayant développer des capacités intellectuel ,psychologique,moral et physique ...ce qui est extraordinaire c'est que tu déclare oui si ses conditions sont rempli un enfant peut avoir un loup pour père ......... déjà que tes textes te discréditer mais la c'est le ponpon..... quelqu'un qui peut considéré qu'un loup peut être père d'un enfant n'est ce pas le signe de soucis existentiel as tu eu des blessures émotionnelle ? ............je vais te dire même si demain un loup parle exerce une intelligence plus grande que celle des humains etc etc il ne sera jamais le père d'un enfant. ....


tu as écris "Je t'ai déjà dit que Dieu a formé l'homme à son image donc oui je partage des caractéristiques divines. Ca te fait mal mais c'est comme ceal.

après le père loup tu est de nature divine ............

spanish a écrit:

"tu as écris "Aucun chrétien ne te dira que la Bible est la Parole de Dieu, car c'est la Bible qui dit que JESUS EST LA PAROLE DE DIEU. Le chrétien qui vient te le dire ramène le moi

va sur google tu trouvera de nombreux site chrétiens... si sur ce forum un chrétien est d'accord avec toi pour dire que la Bible n'est pas la parole de Dieu qui se manifeste ...ensuite c'est ta croyance je ne vais pas polémiquer sur ce sujet si tu pense que la Bible n'est pas la parole de Dieu ...............

TU vois tu ne connais rien à la Parole de Dieu. D'ailleurs il existe de nombreux sujets où les chrétiens de ce forum exposent justement le fait que JESUS est la Parole de Dieu et non la Bible qui est la Révélation.

Citation :

tu as écris "Jean 1 t'explique de long en large que JESUS est la Parole de Dieu et Dieu.

apporte la parole de JESUS(psl) sa le concerne directement fais le parler .....cite ses enseignements le concernant fait parler directement l’intéressé

Jean 1 est inclus dans la Bible, et fait partie de la Révélation de la Parole de Dieu. Si tu veux remettre en question la validité de la Révélation de Dieu, je te laisse ici et tu vas discuter avec d'autres personnes.

depuis le départ tu penses de fonder sur la Bible pour justifier ton n'importe quoi, tu n'as donc pas intérêt à me demande AUTRE CHOSE que ce qui est dans la Bible.

Jean 1 se trouve dans la Bible oui ou non ?

Si oui le débat est clos.

Citation :

tu as écris "La Thora est la Parole de Dieu ? Ou la Thora FAIT partie de la Révélation de la Parole de Dieu ? Réfléchis bien avant de répondre.

arrête de jouer sur les mots ..la Thora est la parole de Dieu révélé a Moise (psl)

Donc à part la Thora il n'y a plus de Parole que Dieu peut dire ? Il faut être précis dans la manière dont on parle. Excuse moi mais la Thora ne constitue pas la Totalité de la Parole de Dieu, donc elle FAIT PARTIE de la Révélation, rien de plus.

Citation :

tu as écris "Oui Et la Bible dit que c'est PAR JESUS ET POUR JESUS qui est la Parole que TOUT a été créé.

tu ne sais pas ce qu'est la parole de Dieu ...JESUS(psl) n'est en rien le créateur il n'est pas Dieu ...sa volonté était celle de Dieu ...JESUS(psl) n'avait aucune puissance sauf par l'assistance de Dieu .JESUS(psl) est une créature de Dieu et non le créateur

Alors dis moi, tu viens parler de la Bible ou pas ?

Si tu viens parler de la Bible à savoir la Bible dit elle meme que Dieu est père au sens allégorique, alors ne me demande pas de mettre de côté le contenu de la Bible. Sinon j'arrête de discuter avec toi c'est un peu de la foutaise.

Citation :

5.30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. jean:

Jean 1 Au commencement était la Parole. La Parole était avec Dieu. La Parole était Dieu. Tout a été fait par elle, et rien de ce qui est n'a été fait SANS ELLE.

Citation :

tu as écris "Il rassure mon coeur sur mon avenir, il m'enseigne, et m'encourage, me soutient. C'est pourquoi il est UN VRAI PERE et non un père allégorique. Dieu n'a pas besoin de faire du grandiose pour parler à son Enfant. Il s'adresse à son coeur et c'est suffisant.

on veut du concret raconte nous avec les détails ......

Ecoute c'est assez concret je pense. Je n'ai pas non plus envie d'exposer mes conversations privées avec mon Père Céleste c'est un droit.

Citation :

personne ne nie que la présence de Dieu est réel mais toi tu as déclaré qu'il te parle donc tu est un second Moise(psl) raconte nous .......

Par le sacerdoce de Christ, nous sommes tous supérieurs à Moise en la Grace de Dieu, nous les chrétiens, tu ne le savais pas ?

Citation :

Dieu est un vrai père pour toi ...il t'a déjà embrasser pris dans ses bras ?c'est le rôle mineur d'un père n'est ce pas ?

Oui ! Il m'a déjà montré tout l'amour et toute l'affection dont j'ai besoin. Pas besoin de bras et de bouche humaine pour cela.

Citation :

tu comprend des choses concrètes faut que tu assume tes dires ...

Et je les assume à 100%

Citation :

si tu répond par non il n'est pas un père il est autre chose .........Dieu

Dieu est mon Père c'est ainsi.

Citation :

tu as écris "En fait ce qui t'énerve c'est la proximité que j'ai avec Dieu. Mais c'est comme ça, il est Mon Père, je ne vois pas pourquoi je devrais le prendre comme un être lointain et inconnu.

En quoi cela m'énerverai que Dieu joue au carte avec toi ou sorte avec toi au cinéma?....

Parce que tu ne comprendrais pas pourquoi un si grand Dieu puisse s'abaisser à de telles vulgarités avec un être humain, mais c'est ça la vie.

Citation :

Si ta proximité est aussi proche c'est bien je te félicite .........

Merci c'est gentil.

Citation :

Dieu je le ressens tout les jours par sa présence spirituelle il n'est pas lointain ni inconnu mais il est Dieu et non une vulgaire pop star ...Dieu a un statut tout de même c'est pas n'importe qui....

Oui Dieu n'est pas une pop star il est MON PAPA !

Citation :

tu as écris "Dis moi tu ne comprends pas le français ou quoi ? Dieu n'est pas venu pour concevoir un livre de loi, car la Bible n'est pas un manuel pénal. La Bible est la révélation du plan de Dieu. Dans cette révélation il y a plusieurs constituants, mais tous travaillent à un seul but : accomplir le plan de Dieu. Donc c'est complètement erroné de dire que Dieu a conçu "une législation", c'est la même mentalité que ceux qui pensent que la Bible est un livre avec des histoires. Non la Bible n'est pas un livre avec des histoires, mais un livre ou Dieu dévoile son plan avec de nombreuses étapes, ces récits faisant partie des ces étapes.


Grande erreur de ta part la Bible comporte une code pénal "la Loi de Moise " tu sais les humains ont besoins de règles et ont besoins de réponse pénal disons législative pour encadrer la vie d'une cité ,tribu, famille .........Dieu n'a pas laisser ses créatures sans législation

Va lire la Bible avant d'en faire le résumé. Je ne nie pas qu'il existe des lois dans la Révélation, mais je nie que la Révélation soit un livre de lois, c'est FAUX. Mais pour arriver à une telle analyse il aurait fallu que tu lises la Bible.

Citation :

tu as écris"Si JESUS a dit qu'il est venu POUR ACCOMPLIR, et lorsqu'il a accompli il a déclaré TOUT EST ACCOMPLI ce qui veut dire qu'il n'y a PLUS RIEN A ACCOMPLIR DESORMAIS. TU ne connais rien à la Bible et tu veux discuter ?


JESUS(psl) avant tout a dit je ne suis pas venu abolir la Loi mais l'accomplir ? tu comprend pas d'abolition il a mis en pratique la Loi ...et concernant ton espace temps prophétique il a accompli sa mission ...

Oui JESUS n'est pas venu abolir mais TOUT ACCOMPLIR. Une fois que TOUT EST ACCOMPLI il n'y a plus rien à accomplir. Qu'est ce que tu ne comprends pas dans cela ?

Citation :

tant qu'il y'a de la vie sur terre ,tant que des humains y vivent la législation de Dieu ne peut disparaître... des humains sans Loi ce n'est pas possible il faut un cadre divin .

Mais la question n'est pas là, la loi est toujours là mais plus besoin de l'accomplir car ELLE A ETE ACCOMPLIE TOTALEMENT. Aujourd'hui celui qui est chrétien vit en nouveauté de vie non parce qu'il doit accomplir la loi, mais parce qu'il se comporte en citoyen du ciel.

Citation :

tu as écris "Sa mort sur la croix n'avait pas pour but de changer la vie des hommes, mais de changer leur coeur. Le monde sera toujours plus rebelle, mais désormais il existe un moyen d'être sauvé pour celui qui le désire. Donc c'est normal que le monde soit toujours plus pervers. Au contraire la Bible dit que là ou le péché abonde la grâce surabonde.

c'est un fait sa supposé mort n'a rien changer sur terre bien au contraire le vice ,le mal n'a que augmenter de façon crescendo ......

Oui c'est un fait, JESUS n'est pas venu changer le monde et la terre avec sa mort, il est venu changer le coeur de l'homme. Que le vice et le mal augmente ca ne change en rien ce qu'il a fait pour que l'homme ait accès au Salut.

Citation :

Dieu n'a pas attendu les chrétiens pour enseigner aux humains comment acquérir le salut "la foi,les bonnes actions et le respect de ses lois "

Le Dieu de la Bible n'a jamais enseigné qu'on doit "aquérir le salut". Personne ne mérite le salut, car tout le monde est pécheur. Le Salut est un cadeau de Dieu, il le donne à qui il veut, il ne le donne pas au mérite car personne ne le mérite. Il le donne à celui qui choisit d'accepter d'entrer en relation avec lui. Donc ton concept d'aquérir le salut c'est n'importe quoi.

Citation :

votre dogme de la rédemption n'a aucun sens et ne repose sur rien ..

Si tu avais lu la Bible tu ne dirais pas cela.

Citation :

Même le Christ(psl) ne croyait pas a la rédemption par son sang car selon sa foi le salut passer par le respect de la Loi il n'a jamais déclaré "je suis venu mourir pour vos péché et par mon sang ceux qui croient auront le salut" cela n'existe pas

Marc 10 : 45 Car le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.
Matthieu 26 : 27-28
Il (JESUS) prit ensuite une coupe ; et, après avoir rendu grâces, il la leur donna, en disant : Buvez-en tous ;
car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.

Voilà JESUS a bien parlé de rédemption. Tu fais mentir la Bible continuellement

Citation :

tu as écris "Et moi je vais encore plus chauffer ton cerveau. Dieu n'a pas créé l'éternité car cela voudrait dire qu'il s'est auto créé. Dieu s'est-til auto créé ???? NON ! Car Dieu n'a ni début ni fin ! Et l'éternité est un état de Dieu. Dire que Dieu a créé l'éternité veut dire aussi a créé une partie de lui même et revient à dire qu'il n'est pas éternel, car l'éternité est un état SANS DEBUT (donc sans création) et SANS FIN (donc sans anéantissement). Ca va tu survis ?

Dieu a crée l'éternité car ceci est un espace temps défini Dieu est hors dehors du temps

Si Dieu a créé l'éternité alors il a créé une partie de lui même et donc il n'est pas incréé.
Tu blasphèmes donc ? Bravo !

Citation :

.Dieu n'est jamais entré en existence sa nature est unique et notre cerveau et savoir est trop limité pour comprendre ce qu'est la non existence ...

Dieu est éternel, s'il a créé l'éternité alors il a créé une partie de lui et donc il n'est pas incréé, fais attention à tes bétises.

Citation :

il faut accepter que nous sommes ignorant ...

La Bible dit que Dieu nous révélé ce qui était mystère. Je refuse l'ignorance car l'ignorance est le chemin de la perdition.

Citation :

pour être l'éternité il faut être entré en existence ce n'est pas le cas de Dieu ...

Faux ! Dieu est Eternel oui ou non ? Alors s'il est éternel il ne peut avoir créé l'éternité puisque cela veut dire qu'il n'est pas incréé.

Citation :

l'éternité est défini par une non fin et non pas l'absence d'une naissance ...

Si ! L'éternité est un point fixe en dehors du temps, il n'a jamais commencé et ne se terminera jamais. Sinon c'est l'immortalité à savoir un début et pas de fin.

Citation :

quand on déclare je suis éternelle cela défini une non disparition .tu méconnais la nature de Dieu ...

Et toi tu ne comprends pas le français.

Citation :

tu as écris FAUX ! L'éternité exclut une naissance, celui qui possède l'éternité n'a pas de début. Par contre l'immortalité exclut une fin. C'est pourquoi la demeure de Dieu est éternelle car Dieu a TOUJOURS eu une demeure cela fait partie de ses attributs.


Faux l'éternité n'exclut pas une naissance mais une fin ..

Tu confonds immortalité et éternité. Faut que tu ailles t'instruire.

Citation :

l'éternité est lié a une non fin Dieu par sa clémence a fait des humains des êtres éternels car il a crée le paradis et l'enfer et les humains vivront éternellement dans ses lieux ...Dieu a introduit l'éternité dans sa création ....

Dieu est-il éternel ? Si c'est le cas, dire que Dieu a créé l'éternité revient à dire que Dieu a créé une partie de lui. C'est aussi simple que cela. Dieu fait entrer l'homme dans l'éternité, ne veut pas dire que l'homme est éternel, mais qu'il reçoit l'éternité. Ce qui n'est pas

Citation :

pareil. Dieu ayant une promesse il ne reviendra pas dessus mais si il le voulais il ferait disparaître l'éternité de sa création ...

L'éternité est l'opposé de la création.

Citation :

ne pas mourir c'est l'éternité de facto

Faux ! il existe un mot pour cela : l'immortalité.

Citation :

mais Dieu est encore au dessus de cela sa nature est unique ...n'essaie pas d'analyser le comment tu ne pourras pas Dieu nous a laisser dans l'ignorance concernant ce sujet il faut accepter .

L'ignorance est la porte de la perdition reste ignorant si tu veux.

Citation :

tu as écris "Et moi je vais encore plus chauffer ton cerveau c'est FAUX ! le néant est l'absence de création JUSTEMENT."


Tu vois ton ignorance au grand jours ?

et oui
Le froid est l'absence de chaleur
L'obscurité est l'absence de lumière
Le mal est l'absence de bien
Le néant est l'absence de création

C'est le basique hein, la on revient à la maternelle.

Tu ne savais pas cela ? C'est hallucinant comment je me rends compte en fait de ton niveau de connaissance je suis étonnée... Et tu viens faire du boucan ici ?

Citation :

le néant qui selon toi n'est pas une création de Dieu serait Dieu ? considère tu le néant comme Dieu ? .....

Non le néant, ou le vide est l'absence de création. Car avant création, il n'y avait pas de création. Faudrait que tu ailles lire la Genèse. Il explique bien le contraste entre le vide et la création.

Citation :

je rassure les internautes Dieu n'est pas le néant il a crée le néant je sais cela est stupéfiant ,cela dépasse l'entendement mais c'est une réalité la puissance de Dieu dans toute sa splendeur .

=mensonge diabolique. Le mal a aussi été créé par Dieu alors ??? Ah le mensonge du diable...

Citation :

tu as écris "Si justement Dieu a tout expliqué dans la Bible.
L'homme a été créé parfait et impérissable, et il pouvait voir Dieu. Une fois qu'il est devenu impur il a été séparé de la présence de Dieu. Dieu a refusé de montrer sa véritable nature à l'homme car l'homme impur et périssable peut mourir en le voyant tel qu'il est. Ceci est biblique. Voila ce qui est écrit DANS LA Bible. Donc je ne me tairai pas lorsque la Bible est aussi claire.

La présence de Dieu n'a pas disparu donc ton explications personnel toi qui parle a la place de Dieu non merci....l'homme peut mourir car la puissance de Dieu est tel que supporté sa vision n'est point possible essaie juste de maintenir le regard sur le soleil............

Je te fais le récit de la Genèse. Ce n'est pas une explication personnelle c'est ce qui se trouve dans la Genèse.

Citation :

tu as écris FAUX! Dieu a créé le monde POUR UN BUT : Le bonheur de l'homme. C'est cela le véritable but. Lorsque le péché est venu sur terre, ce but a été détourné et il y a eu des effets secondaires. Tu racontes vraiment n'importe quoi.

tu te trompe c'est le diable qui prêche aux humains que la terre a pour seul but le bonheur .....

Oulala, donc ton dieu a créé la terre pour qu'on y souffre ? Non mon Dieu est un Dieu de bonheur, je rejette ton dieu mauvais.

Citation :

le but de la création était que cette dernière rende adoration et gloire a Dieu puis Dieu étant clément il a crée une maison pour les humains la terre et il a fait en sorte qu'elle soit habitable et de sa création il a voulu que les humains méditent sur le créateur étant donner que Dieu n'est pas visible il nous a laisser " sa signature" puis il nous a envoyé des messagers humains pour se révéler a nous ...

FAUX ! genèse dit que Dieu a créé le monde pour que l'homme s'y sente heureux et bien. Et pour que l'homme soit dans un paradis. C'est l'homme qui a péché et s'est détourné de ce paradis.

Citation :

le ciel ,l'univers influent sur notre raison car par ex chaque individu s'est poser la question sur mais qui a fait le ciel? donc la création de Dieu influe sur la pensée spirituelle des humains mais toi comme tu l'as très bien assumer tu affirme que Dieu n'a aucune influence sur sa création c'est ta vision des choses c'est ta croyance.

Ce n'est pas le but premier de la création de Dieu. Tu racontes n'importe quoi.

Citation :

Tu as écris "Le terme créature englobe tous les êtres qui vivent spécialement les individus d'une espèce organique. On peut à la limite dire qu'un arbre est créature, mais jamais un cailloux.

encore une fois tu nous cite la définition du dictionnaire qui a une lecture rationnelle ...Ce qui m’intéresse c'est la lecture de Dieu il est le créateur de toute chose donc même le cailloux est une créature de Dieu le cailloux n'est pas une créature humaine mais Dieu n'a pas que crée les humains tu est au courant? ne soit pas incrédule quand on te dit que les océans ,montagnes,volcan,ciel,mer ,le vent etc sont des créatures de Dieu ... ne fait pas une extrapolation de ses créatures avec toi et ta nature cela n'a rien n'avoir ils ont une nature différente ...

Excuse moi mais on parle en quoi là ? En anglais ? Si on parle en français les mots dans la langue ont été créés avec des sens précis, pourquoi tu veux les changer ?

Citation :

Tiens lis ses versets de tes écritures ...

IL menaça le vent, et dit à la mer : Silence ! Tais-toi ! Et le vent cessa, et il y eut un grand calme, prouve Marc 4:39.

Dis moi JESUS quand il a parlé au vent et à la mer qu'est ce qui s'est passé concrètement ? Est ce que la mer a réfléchi en disant : JESUS me parle ? Ou bien JESUS a interagi avec les lois de la nature que Dieu a ordonnées ? Réfléchis bien avant de répondre .

Citation :

Tu as écris "Tu n'as jamais lu la Bible mais tu te crois autorisé à avoir un avis dessus ?

Lorsque je te dis que la Bible ne parle jamais de filiation biologique car aucun verset à ce sujet, si vraiment tu crois le contraire

Pourquoi depuis le temps tu n'es pas venu avec le verset qui parle de sperme et d'ovule ?

Soyons pragmatiques et montre moi OU dans la Bible il est question de sperme, ovule, ADN ?


les statuts de père et une mère c'est une réalité Biblique que je sache de ce statut biblique naît un autre statut celui de l'enfant

.Verset STP

Citation :

tu veux que je te fasse un dessin ou je t'explique comment un enfant est conçu ?

Verset STP

Citation :

ce n'est pas Dieu qui a crée l'ovule et le sperme ? pour que la vie procréative puisse apparaître ?tu demande des preuves biblique ? les humains ne sont pas une preuves ?

VERSET STP.

Maintenant quand tu vas vouloir justifier tes histoires montre le verset. Merci.

Citation :

tu combat et tu remet en cause les lois de procréation et de filiation décrété par Dieu

Verset STP

Citation :

c'est clair on va pas polémiquer il y'a un clivage entre nous ......tu sais très bien que dans la Bible et dans la création de Dieu la filiation est biologique ...

Verset STP

Citation :

si sa te dérange que l'humain est naît par l'intermédiaire d'une ovule et de sperme (spermatozoïde) et que ce processus a défini la filiation entre les humains mais demande des comptes a Dieu rebelle toi ...........tu joue un double jeu .....

Non je parle de la Vérité.

Dieu institue le rôle du Père et de la Mère en instituant la Famille.

La filiation dépasse donc le cadre sexuel, et génétique.

Si tu n'as pas de versets contre cela tu passes à autre chose.

Citation :

tu as écris "Mais ce n'est pas ce que je suis en train de dire. Je suis en train de dire que parmi les pharisiens il y en avait qui étaient vraiment sincères quand ils pensaient que JESUS blasphémait, car ils connaissaient les textes. Si tu avais lu la Bible tu comprendrais comment JESUS est venu bouleverser la loi de Moise, il est venu apporter l'éclairage de la grâce ce que les juifs ne connaissaient pas et qui était inconcevable pour les maitre de la loi. Mais pour cela il faut lire la Bible.


Pas du tout ils n'étaient pas sincères mais hypocrite car comme tu dis ils connaissaient les textes de la Thora et dans leur texte la métaphore fils de dieu et père s'y trouvent ....JESUS(psl) n'a pas bouleverser la Loi de Moise c'est faux il a confirmer et il se revendiquer de cette Loi .JESUS(psl) adorait le Dieu de Moise(psl)... tu devrais juste admettre que les pharisiens ont refuser de croire au Christ(psl) par hypocrisie et mécréance .

Tu vois si tu avais lu la Bible tu saurais que JESUS apporte une cassure majeure dans la pratique de la foi. Mais pour cela il faut lire la Bible. J'arrête de discuter avec toi, tant ton ignorance est flagrante.

Citation :

Tu as écris "Ou lala ! Super tu as trouvé un super verset. Et qu'est ce que tu en déduis ? J'attends que tu me montres qu'il s'agit là soit d'une métaphore soit d'une allégorie. Dis moi qu'est ce que le verset dit à propos d'Israel ?

tu as vu n'est ce pas ses versets ?"Vous êtes les enfants de l'Éternel, votre Dieu"
Deutéronome 14:1

on va pas faire compliquer si tu pense que ce verset n'est pas métaphorique et que Dieu a des enfants au sens propre bien t'en fasse .........Dieu n'a pas d'enfants il est unique personne ne partage sa nature divine Dieu n'a pas grand père ni de petit fils ..........ce verset est métaphorique enfants au sens spirituelle Dieu les aime car ses derniers ses créatures l'adorent et respectent ses lois c'est une relation affective et non filiale ...tu vois des humains étaient appelés enfants de Dieu dans la Thora les pharisiens n'ont pas crié au scandale ...et n'ont pas renier la Thora et quand JESUS(psl) utilise cette même métaphore certains font semblant de ne pas comprendre.............

J'attends une explication. La tu fais un commentaire sans lien avec le contenu du verset. Alors prouve moi ton point de vue.

Citation :

tu as écris "les créatures formées à l'image de dieu : les hommes, et aussi les anges qui ont une nature divine
Donc on peut dire qu'il y a des dieux.


tu confirme ta foi n'a rien n'avoir avec la Bible et JESUS(psl) tu est un(e) polythéiste

Faudrait que tu lises la Bible.

Citation :

tu as écris "Donc un enfant qui est adopté par un père et une mère qui l'aiment et qui s'occupent de lui c'est satanique ? Réfléchis bien avant de répondre

le fait de s'occuper de lui et l'aimer n'est pas satanique mais falsifier son identité biologique lui mentir sur sa filiation oui c'est satanique ....on ne touche pas au loi naturelle que Dieu a crée ....

Ok très bien. Donc cet enfant devrait vivre avec des personnes qui ne sont pas ses parents et qui n'ont pas le droit de l'être au risque d'être exposé à la précarité ? C'est divin ca ?

Citation :

tu me demande pourquoi c'est la moindre des choses que la Loi Française demande de subvenir aux besoins de l'enfant ? tu voulais que la Loi enseigne de maltraité l'enfant peut être ?

JE TE DEMANDE LE POURQUOI tu peux quand même te servir de tes neurones pour me dire pourquoi c'est la moindre des choses n'est ce pas ? Mais le fait de l'expliquer montrerait que tu as tort sur toute la ligne

Citation :

Tu as écris "Non non la filiation créée par Dieu commence par la création de la famille et non par l'éjaculation. Ne mens pas sur Dieu."

tu aime jouer sur les mots ...pas du tout la filiation crée par Dieu commence par le biologique puis du biologique se crée la famille pas de naissance pas de famille

FAUX ! La première chose que Dieu institue c'est la Famille; mais pour le savoir il aurait fallu lire la Bible.

Citation :

. qu'est ce qui fait que je suis l'enfant de ma mère et non de ma voisine ?

Donc ta mère pourrait t'avoir laissé au bord de la poubelle et ta voisine se serait occupée de toi en tant que mère que ta mère aurait le droit de revendiquer d'être ta mère ?

Citation :

qu'est ce qui fait que mon père n'est pas le voisin ?

Donc ton père pourrait t'avoir abandonné au bord de laroute et ton voisin se serait occupé de toi en tant que père que ton père aurait le droit de revendiquer d'être ton père ?

Citation :

qu'est qui fait une identité si ce n'est le biologique ...

Parce que tu crois que nous ne sommes fait que de chair et de sang ?

Citation :

tu nie les évidences .....

Tu n'as pas d'esprit ni d'âme ?

Citation :

dis nous pourquoi mon grand père n'est pas mon père ....

Et si ton père t'avait laissé aux portes de ton grand père et s'était barré il pourrait venir revendiquer d'être ton père ?

Citation :

tu as écris Je vais te répondre très clairement : un loup ne peut pas être père d'un humain car il est incapable de lier avec lui une relation filiale et responsable et affective car déjà ya pas de communication à moins que l'enfant puisse parler "loup" mais encore là on n'a pas trouvé des exemples. Si tu trouves des preuves selon lesquelles le loup est capable d'assurer le développement intellectuel, psychologique, moral et physique d'un enfant car c'est bien là le fait d'être père alors je te dirai oui un enfant peut avoir un loup pour père. Mais pour cela envoie tes preuves.

oui cela a exister des enfants élever par des animaux ayant développer des capacités intellectuel ,psychologique,moral et physique ...ce qui est extraordinaire c'est que tu déclare oui si ses conditions sont rempli un enfant peut avoir un loup pour père .........

Si ca existe donne moi les preuves ! Sinon là tu racontes n'importe quoi.

Citation :

déjà que tes textes te discréditer mais la c'est le ponpon..... quelqu'un qui peut considéré qu'un loup peut être père d'un enfant n'est ce pas le signe de soucis existentiel as tu eu des blessures émotionnelle ? ............

Tu veux être banni ?

Citation :

je vais te dire même si demain un loup parle exerce une intelligence plus grande que celle des humains etc etc il ne sera jamais le père d'un enfant. ....

Envoie tes exemples où un animal a réussi à faire d'un enfant un être humain parfaitement accompli. Merci

Citation :

tu as écris "Je t'ai déjà dit que Dieu a formé l'homme à son image donc oui je partage des caractéristiques divines. Ca te fait mal mais c'est comme ceal.

après le père loup tu est de nature divine ............

Dieu a formé l'homme à son image, c'est biblique je n'y peux rien

Je ne connais aucun chrétien déclaré que la Bible n'est pas la parole de Dieu ... présente les moi sur le forum ...

tu as écris "Jean 1 est inclus dans la Bible, et fait partie de la Révélation de la Parole de Dieu. Si tu veux remettre en question la validité de la Révélation de Dieu, je te laisse ici et tu vas discuter avec d'autres personnes.

depuis le départ tu penses de fonder sur la Bible pour justifier ton n'importe quoi, tu n'as donc pas intérêt à me demande AUTRE CHOSE que ce qui est dans la Bible.

Jean 1 se trouve dans la Bible oui ou non ?

Si oui le débat est clos.

Que se passe t'il? tu n'as pas de déclaration sur ce sujet de la part du Christ(psl)? c'est quand même lui l’intéressé? JESUS(psl) s'est présenté aux hommes et de sa bouche il a déclaré être l'envoyé de Dieu et qu'il recevait la parole de Dieu par révélation il n'a jamais déclaré être la parole de Dieu incarnait

tu as écris"Donc à part la Thora il n'y a plus de Parole que Dieu peut dire ? Il faut être précis dans la manière dont on parle. Excuse moi mais la Thora ne constitue pas la Totalité de la Parole de Dieu, donc elle FAIT PARTIE de la Révélation, rien de plus.

Dieu s'est révélé aux hommes a partir d'intermédiaire a des périodes x ou y Dieu s'est manifesté en utilisant des prophètes ,des messagers et il a transmis sa parole c'est a dire ses directives et révélation ..la Thora fut une révélation divine Moise a été son prophète qui a porté ce message puis il y'a d'autre révélation l'Evangile via JESUS(psl) et le Coran via Muhammad(psl) auparavant tu as eu une révélation éffectué a David(psl),Abraham(psl)....donc Dieu s'est manifesté a des moments précis de l'histoire aux humains .


tu as écris"Ecoute c'est assez concret je pense. Je n'ai pas non plus envie d'exposer mes conversations privées avec mon Père Céleste c'est un droit.
Citation:

le vent oui..............


tu as écris "Par le sacerdoce de Christ, nous sommes tous supérieurs à Moise en la Grace de Dieu, nous les chrétiens, tu ne le savais pas ?

Maintenant tu est supérieur au prophète Moise (psl) celui qui a parlé a Dieu ..plus rien ne m'étonne avec toi .....


tu as écris"Va lire la Bible avant d'en faire le résumé. Je ne nie pas qu'il existe des lois dans la Révélation, mais je nie que la Révélation soit un livre de lois, c'est FAUX. Mais pour arriver à une telle analyse il aurait fallu que tu lises la Bible

maintenant tu admet qui l'existe des lois ......et je n'ai jamais dit que la Bible comportait que des lois ....

tu as écris "Oui JESUS n'est pas venu abolir mais TOUT ACCOMPLIR. Une fois que TOUT EST ACCOMPLI il n'y a plus rien à accomplir. Qu'est ce que tu ne comprends pas dans cela ?

il a accompli sa mission sans abolir la Loi comme de nombreux prophète avant lui avaient tout accompli concernant leur espace temps prophétique ....Moise avait tout accompli mais malgré cela JESUS(psl) est apparu et ce dernier avait tout accompli mais malgré cela le paraclet le dernier prophète Muhammad est apparu


tu as écris "Mais la question n'est pas là, la loi est toujours là mais plus besoin de l'accomplir car ELLE A ETE ACCOMPLIE TOTALEMENT. Aujourd'hui celui qui est chrétien vit en nouveauté de vie non parce qu'il doit accomplir la loi, mais parce qu'il se comporte en citoyen du ciel.

faux JESUS(psl) n'a pas aboli la loi il est accompli c'est a dire mis en pratique ...tu pourras essayer de t'exclure de la Loi le Christ(psl) a dit pas d'abolition ...


tu as écris "Le Dieu de la Bible n'a jamais enseigné qu'on doit "aquérir le salut". Personne ne mérite le salut, car tout le monde est pécheur. Le Salut est un cadeau de Dieu, il le donne à qui il veut, il ne le donne pas au mérite car personne ne le mérite. Il le donne à celui qui choisit d'accepter d'entrer en relation avec lui. Donc ton concept d'aquérir le salut c'est n'importe quoi.
Citation:


faux Dieu enseigne que le salut se gagne puis sa miséricorde si il le souhaite entrera en actions ...je t'invite a lire le passage du christ(psl) avec le jeune homme riche et l’acquisition du Salut ... tu as de grande lacune biblique


tu as écris 'Marc 10 : 45 Car le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.
Matthieu 26 : 27-28
Il (JESUS) prit ensuite une coupe ; et, après avoir rendu grâces, il la leur donna, en disant : Buvez-en tous ;
car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.

Voilà JESUS a bien parlé de rédemption. Tu fais mentir la Bible continuellement


faux ses versets n'ont rien n'avoir avec la doctrine Chrétienne de la rédemption dis moi ou tu vois JESUS(psl) dire ici "je suis venu mourir et me sacrifier pour le péché des hommes et celui qui aura foi en cette acte sera sauvé? tu utilise des versets et tu extrapole avec ta croyance ....il a bu du vin avec ses apôtres déjà c'est un comité restreint .... et le vin n'était qu'un symbole ne crois pas que les apôtres ont bu le sang du Christ(psl)... ta croyance en la rédemption dogme vitale de ta foi ne repose sur rien bibliquement comme tu n'avais rien a proposer tu n'avais pas le choix que d'apporter ce verset ou les mots sang et péché sont cités ...

tu as écris "Si Dieu a créé l'éternité alors il a créé une partie de lui même et donc il n'est pas incréé.
Tu blasphèmes donc ? Bravo !

Non car Dieu n'est pas l'éternité il en dehors du temps tu comprends ? l'éternité est un indicateur temporel .....Sa nature est unique et tu ne pourras pas comprendre le comment sauf le jours si Dieu le décide te l'expliquera ..


tu as écris "la Bible dit que Dieu nous révélé ce qui était mystère. Je refuse l'ignorance car l'ignorance est le chemin de la perdition.

L'ignorance de ne pas savoir ce qui peut être su est un chemin de perdition mais ignorer ce que Dieu n'a pas déclaré n'est en rien une perdition .....Je suis ignorant de la vision de Dieu ..je ne peux pas le décrire ...le définir oui car il nous a informé qui l'était incréé mais sinon je ne sais rien sur la description ...comme sur l’âme je ne sais pas a quoi cela ressemble .....

tu as écris Si ! L'éternité est un point fixe en dehors du temps, il n'a jamais commencé et ne se terminera jamais. Sinon c'est l'immortalité à savoir un début et pas de fin.


pas du tout l'éternité n'est pas un point fixe c'est un concept temporel ...l'éternité n'exclu pas une naissance mais exclu une fin ne nie pas un vérité. ...tout le monde sait que l'éternité c'est le fait de ne pas disparaître ....l'immortalité est lié a l'éternité ...ne joue pas sur des concept semblable te rendre intéressant pour rien


tu as écris "Dieu est-il éternel ? Si c'est le cas, dire que Dieu a créé l'éternité revient à dire que Dieu a créé une partie de lui. C'est aussi simple que cela. Dieu fait entrer l'homme dans l'éternité, ne veut pas dire que l'homme est éternel, mais qu'il reçoit l'éternité. Ce qui n'est pas



ton soucis c'est que tu lis la Bible des fois au sens primaire Dieu n'est pas éternel au sens du concept temporel ...ses attributs que tu lis dans la Bible ne doivent pas être compris en extrapolant ses attributs a la compréhension humaine .....ses attributs ils ne les partagent pas ils sont unique .Dieu a crée le concept de l'éternité et fera introduire cela dans la nature de l'homme après la mort ...nous serons éternel par la volonté de Dieu ...Dieu étant incréé il est autre c'est pour cela que nous ne pouvons partager sa nature il est unique .

tu as écris "Non le néant, ou le vide est l'absence de création. Car avant création, il n'y avait pas de création. Faudrait que tu ailles lire la Genèse. Il explique bien le contraste entre le vide et la création.

donc tu fais du néant Dieu ... l’incréé


tu as écris "FAUX ! genèse dit que Dieu a créé le monde pour que l'homme s'y sente heureux et bien. Et pour que l'homme soit dans un paradis. C'est l'homme qui a péché et s'est détourné de ce paradis.

c'est vrai la chrétienté assimile la planète terre au paradis .......

tu as écris "=mensonge diabolique. Le mal a aussi été créé par Dieu alors ??? Ah le mensonge du diable...


réflexion simpliste de ta part Dieu a crée le libre arbitre et il savait très bien que le libre arbitre pouvait entraîner vers le bien ou vers le mal en créant l'humain il a crée la potentialité de faire le mal ou le bien a l'homme de choisir et de respecter les lois de Dieu


tu as écris "Dis moi JESUS quand il a parlé au vent et à la mer qu'est ce qui s'est passé concrètement ? Est ce que la mer a réfléchi en disant : JESUS me parle ? Ou bien JESUS a interagi avec les lois de la nature que Dieu a ordonnées ? Réfléchis bien avant de répondre .

tu est incrédule ? la mer et le vent sont des créatures de Dieu ses entités ne fonctionne pas comme des humains tu comprend? donc a partir de ses versets de ta propre Bible le vent et la mer ont cette notion de comprendre des injonctions .... Un animal ne parle pas mais il comprend ....c'est une créature de Dieu qui a d'autres fonctions ....un athée militant pourrait avoir ta rhétorique mais un croyant non


tu as écris "Non je parle de la Vérité.

Dieu institue le rôle du Père et de la Mère en instituant la Famille.

La filiation dépasse donc le cadre sexuel, et génétique.

Si tu n'as pas de versets contre cela tu passes à autre chose.

Dis nous toi qui méprise la filiation naturelle crée par Dieu pourquoi un enfant qui vient de naître a automatiquement un père et une mère ?

toi qui méprise la filiation crée par Dieu pourquoi Dieu interdit le mariage enfants parents? si la filiation n'a aucune importance et ne crée par les liens familiaux tu pourrais épouser ton père n'est ce pas ? (je ne sais pas si tu est un homme ou une femme)


tu as écris "Ok très bien. Donc cet enfant devrait vivre avec des personnes qui ne sont pas ses parents et qui n'ont pas le droit de l'être au risque d'être exposé à la précarité ? C'est divin ca ?

ils n'ont pas le droit d'etre ses parents car ils ne le sont pas selon la loi naturelle de filiation instituer par Dieu mais rien ne leur interdit de prendre soin d'un pauvre malheureux au contraire .....


tu as écris"FAUX ! La première chose que Dieu institue c'est la Famille; mais pour le savoir il aurait fallu lire la Bible.

c'est pas beau de mentir ....dis nous comment une famille voit le jours ? par magie ?


Tu as écris"Donc ta mère pourrait t'avoir laissé au bord de la poubelle et ta voisine se serait occupée de toi en tant que mère que ta mère aurait le droit de revendiquer d'être ta mère ?

ce n'est pas une question de revendiquer ou pas c'est comme sa ma mère restera ma mère par la filiation biologique ma voisine restera une personne que j'aimerais mais elle ne sera jamais ma mère c'est comme sa ...je vais pas répondre concernant ta question sur le père la réponse serait la même ..Regarde l'histoire de Moise (psl) enfant abandonné et sa mère ne fut point celle qui l'a élevé et chérie mais sa mère fut la mère biologique ... Dieu en n'a décidé ainsi qui est plus savant que Dieu? personne

tu vois on sent dans ta réflexion un reproche effectué a Dieu car tu remet en cause sa création de la filiation ...ne te rebelle pas tu fais pas le poids ....*


tu as écris "Et si ton père t'avait laissé aux portes de ton grand père et s'était barré il pourrait venir revendiquer d'être ton père ?

encore une fois revendications ou pas il est mon père que je le veuille ou pas c'est un fait .


wikipédia concernant les enfants élevé par des animaux tu as raison un loup ou un chien peut être le père d'un enfant n'est ce pas ?

Un enfant sauvage est un enfant qui, perdu ou abandonné, a vécu à son plus jeune âge, reclus de la société, à l'écart de tout contact humain. Certains enfants sauvages ont été rejetés par leurs parents pour cause de graves handicaps physiques ou mentaux. D'autres enfants ont vécu de graves traumatismes avant d'être abandonnés.
Il existe de nombreux récits de cas d'enfants élevés (ou ayant été élevés) par des animaux sauvages. Ces récits évoquent des loups, des ours ou d'autres animaux hostiles, ayant adopté un enfant comme l'un des leurs. Les cas documentés les plus abondamment discutés et par des témoins compétents voire des scientifiques, sont au nombre de 5 ou 6 parmi la cinquantaine de cas recensés depuis le xive siècle. Il existe des histoires, bien plus rares, d'enfants élevés par des herbivores (antilopes en Afrique). La différence de résultat entre enfant élevé par des omnivores ou carnivores et enfant élevé par des herbivores permet de se poser de très bonnes questions, sur le lien entre comportement alimentaire et comportement social. Dans le cas d'enfants élevés par des herbivores, il faut noter l'adaptation posturale à la course[réf. nécessaire]. Le cas d'enfants élevés par des louves repose sur un fondement biologique de ces quadrupèdes, la pseudogestation (grossesse nerveuse des louves dominées qui amplifie leur amour maternel)1.

On va faire très simple parce que tu me fais perdre inutilement mon temps.

1. Où se trouve ton analyse de texte selon laquelle le terme Fils de Dieu DANS TOUS LES VERSETS OU CETTE EXPRESSION EST MENTIONNEE est employé de manière allégorique donc avec des indicateurs de texte clairs pour JESUS et pour les chrétiens ?

2. Où se trouvent les versets bibliques qui disent que seule la biologie est nécessaire pour établir le lien de parentalité ? Je ne parle pas de qui sont tes géniteurs, mais qui ont le droit d'être légitimement appelés Père et Mère selon les versets bibliques que tu vas trouver ?

3. Donne moi un exemple concret d'enfant élevé par un animal qui est devenu UN ETRE HUMAIN PARFAITEMENT ACCOMPLI. Je n'ai pas dit un enfant qui a survi auprès des animaux, ou un enfant qui a grandi avec des animaux. Je dis un enfant qui est devenu un adulte parfaitement équilibré, accompli et à l'aise en société humaine grâce à l'éducation donnée par un animal.

Tu me fais perdre mon temps tu n'as aucun nouvel élément de discussion à part tes avis personnels je n'ai pas que ça à faire que de discuter pour rien. Surtout que tu es complètement ignorant de la question biblique.

Si tu n'arrives pas à répondre clairement à ces 3 interrogations je ne discuterai plus avec toi sur ce sujet car je perds inutilement mon temps.

grace2dieu a écrit:

On va faire très simple parce que tu me fais perdre inutilement mon temps.

1. Où se trouve ton analyse de texte selon laquelle le terme Fils de Dieu DANS TOUS LES VERSETS OU CETTE EXPRESSION EST MENTIONNEE est employé de manière allégorique donc avec des indicateurs de texte clairs pour JESUS et pour les chrétiens ?

2. Où se trouvent les versets bibliques qui disent que seule la biologie est nécessaire pour établir le lien de parentalité ? Je ne parle pas de qui sont tes géniteurs, mais qui ont le droit d'être légitimement appelés Père et Mère selon les versets bibliques que tu vas trouver ?

3. Donne moi un exemple concret d'enfant élevé par un animal qui est devenu UN ETRE HUMAIN PARFAITEMENT ACCOMPLI. Je n'ai pas dit un enfant qui a survi auprès des animaux, ou un enfant qui a grandi avec des animaux. Je dis un enfant qui est devenu un adulte parfaitement équilibré, accompli et à l'aise en société humaine grâce à l'éducation donnée par un animal.

Tu me fais perdre mon temps tu n'as aucun nouvel élément de discussion à part tes avis personnels je n'ai pas que ça à faire que de discuter pour rien. Surtout que tu es complètement ignorant de la question biblique.

Si tu n'arrives pas à répondre clairement à ces 3 interrogations je ne discuterai plus avec toi sur ce sujet car je perds inutilement mon temps.

Et le sujet sera fermé ensuite, s'il n'y pas de progrès dans un sérieux dialogue venant de sa part

grace2dieu a écrit:

On va faire très simple parce que tu me fais perdre inutilement mon temps.

1. Où se trouve ton analyse de texte selon laquelle le terme Fils de Dieu DANS TOUS LES VERSETS OU CETTE EXPRESSION EST MENTIONNEE est employé de manière allégorique donc avec des indicateurs de texte clairs pour JESUS et pour les chrétiens ?

2. Où se trouvent les versets bibliques qui disent que seule la biologie est nécessaire pour établir le lien de parentalité ? Je ne parle pas de qui sont tes géniteurs, mais qui ont le droit d'être légitimement appelés Père et Mère selon les versets bibliques que tu vas trouver ?

3. Donne moi un exemple concret d'enfant élevé par un animal qui est devenu UN ETRE HUMAIN PARFAITEMENT ACCOMPLI. Je n'ai pas dit un enfant qui a survi auprès des animaux, ou un enfant qui a grandi avec des animaux. Je dis un enfant qui est devenu un adulte parfaitement équilibré, accompli et à l'aise en société humaine grâce à l'éducation donnée par un animal.

Tu me fais perdre mon temps tu n'as aucun nouvel élément de discussion à part tes avis personnels je n'ai pas que ça à faire que de discuter pour rien. Surtout que tu es complètement ignorant de la question biblique.

Si tu n'arrives pas à répondre clairement à ces 3 interrogations je ne discuterai plus avec toi sur ce sujet car je perds inutilement mon temps.

j'ai apporter tout les versets et explications ..concernant les enfants élevé par un animal je t'ai cité la source .J'ai constaté que aucun Chrétien n'a soutenu tes croyances ..quand tu as déclaré que la Bible n'est pas la parole de Dieu quand tu as déclaré que la filiation biologique crée par Dieu n' aucune légitimité etc ..je connais très bien la chrétienté j'ai de nombreux amis pasteurs en trotte et des amis chrétiens pratiquants mais non issu du clergé qui ne partagent nullement ta foi et tes croyances .... oser toucher et remettre en cause la filiation naturelle crée par Dieu seraient pour eux une insulte et un blasphème vis a vis du tout puissant ...pose la question pourquoi l'église dans sa totalité et les fidèles s'opposent au mariage pour tous et a l'adoption d'enfant ..... par ses couples 1 premier point l’homosexualité est condamner par la Bible second point toucher a la filiation est d'obédience satanique ....

Tu sais quand je débat avec mes frères Chrétiens c'est toujours dans le respect nous avons des divergences sur certaines croyances la plus fondamentale la nature du Christ(psl) nous disons qui l'ai béni ,qui l'ai le Messie ,qui l'ai envoyé de Dieu mais il n'est pas YHWH(Dieu) nous disons que Marie (psl) est une sainte femme ....donc en réalité les chrétiens et les musulmans sont les deux groupes religieux au monde qui sont les plus proche mais je dois te le dire je ne sais pas de quelle église tu fais partie car tes doctrines me sont inconnues ............

BenJoseph pour fermer la bouche de cet incrédule.

Si je te dis

La Bible n'est pas la Parole de Dieu mais la Révélation de la Parole de Dieu car non seulement on ne peut pas mettre la Parole de Dieu infinie dans un livre fini mais en plus elle déclare que JESUS est la Parole de Dieu

Qu'en dis tu ?

Je pose la question à Hosanna, Gilles, arnica, et tous les autres chrétiens qui me lisent pour clouer le bec à certains incrédules.

Merci

Citation :

j'ai apporter tout les versets et explications ..

MENSONGE
1. Où se trouve ton analyse de texte selon laquelle le terme Fils de Dieu DANS TOUS LES VERSETS OU CETTE EXPRESSION EST MENTIONNEE est employé de manière allégorique donc avec des indicateurs de texte clairs pour JESUS et pour les chrétiens ?

Citation :

concernant les enfants élevé par un animal je t'ai cité la source

MENSONGE
3. Donne moi un exemple concret d'enfant élevé par un animal qui est devenu UN ETRE HUMAIN PARFAITEMENT ACCOMPLI. Je n'ai pas dit un enfant qui a survi auprès des animaux, ou un enfant qui a grandi avec des animaux. Je dis un enfant qui est devenu un adulte parfaitement équilibré, accompli et à l'aise en société humaine grâce à l'éducation donnée par un animal.

Citation :

quand tu as déclaré que la Bible n'est pas la parole de Dieu quand tu as déclaré que la filiation biologique crée par Dieu n' aucune légitimité etc ..

MENSONGE
Voila mon propos depuis le départ

Le mot père s'il n'est associé qu'à un spermatozoide fusionnant avec un ovule, ne serait qu'un bien vulgaire mot.

Pour les animaux le mot père est bien ce vulgaire mot. Pendant la saison des amours il fait le beau devant la future mère, fait sa besogne et dans certains cas disparait de la nature laissant le fruit de cet accouplement à la charge seule de sa mère.

J'ose croire et esperer que la nature humaine, même si animale cherche l'élévation spirituelle, et la séparation d'avec les instincts animaux... Enfin celui qui devient chrétien doit avoir cette aspiration car il n'est pas de ce monde..

Ainsi Dieu ayant créé l'homme à son image a aussi créé le modèle familial à l'image de la trinité. C'est à dire un lien filial doté d'un lien affectueux responsable basé sur l'amour.

Ainsi, le père ne peut pas être considéré comme un spermatozoide comme certains essaient de le faire comprendre.

Imaginons un enfant qui est abandonné aux portes d'une église par ses parents géniteurs. Qui considèrera-t-il et appellera-t-il de manière légitime et juste son père ? Celui qui a donné une gonade sexuelle ou celui qui a créé avec lui un lien filial doté d'un lien affectueux responsable basé sur l'amour ?

Si nous ne sommes que des êtres de chairs, alors oui notre père terrestre peut seul légitimement être appelé père. Mais force est de constater que nous avons une âme et un esprit qui n'a pas été engendré par les gonades de notre père terrestre, mais qui vient de Dieu.

Sinon pourquoi JESUS dirait ceci :
Matt 23 : 9
Et n'appelez personne sur la terre votre père ; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux.

La chair est-elle supérieure à l'esprit ? La vie terrestre est-elle supérieure à la vie de l'âme ? Pourquoi alors notre père terrestre aurait-il la supériorité sur le mot père par rapport à notre père celeste.

J'entends encore : Mais le mot père c'est forcément lié à la procréation !

Eh ben non !

Comment appelle-t-on Steve Jobs ? Le papa d'Iphone.

La paternité et la filiation sont aussi liées directement à la source et la création.

Alors il faudrait faire la différence entre dire qu'un mot est employé au sens propre et au sens figuré, et reconnaitre qu'un mot a plusieurs significations.

Dans le premier cas, déclarer : meuuuu noon ! Dieu il est votre père au sens figuré, c'est simplement diminuer et dénaturer le lien filial doté du lien affectueux responsable basé sur l'amour que Dieu entretient avec son enfant. C'est aussi insulter son amour de Père qu'il manifeste chaque jour envers nous, et la preuve qu'il nous aime comme sa propre chair car il a envoyé son Fils mourir et souffrir sur la terre pour nous. C'est cracher sur l'héritage et sur les promesses qu'il destine à Ses enfants.

Dieu n'est pas notre père au sens figuré, il est notre Père Céleste, car :
-notre âme et notre esprit ne viennent pas de notre père terreste mais bien de Lui, nous avons donc un lien filial avec lui, il est la source de ce qui est immatériel en nous
-Il a toujours, en plus de cela, cherché à établir un lien filial et non impersonnel avec nous. Il s'est toujours présenté comme un Père, et a toujours agi comme tel, alors que nos pères terrestres sont imparfaits et pécheurs
-Il nous a montré son amour de Père et nous a manifesté qu'il nous aimait comme sa propre chair en donnant Christ comme sacrifice pour nous sauver, alors que nos pères terrestres même s'ils nous aiment ne peuvent prouver plus d'amour que cela pour nous
-Il nous a intégré dans sa famille et dans sa demeure, afin que non seulement nous soyons appelés Ses enfants, mais en plus que nous ayons part à l'héritage et aux promesses qu'ils destine à Ses enfants, alors que nos pères terrestres peuvent faillir dans l'héritage et les promesses qu'ils nous destinent.

Il y a bien plusieurs significations au mot père, c'est exact. Mais il n'y a pas de signification plus justifiable que l'autre, bien au contraire chaque signification se vaut. On ne peut donc parler de sens propre et sens figuré.

Cesse donc de mentir en racontant que j'ai dit que la filiation biologique n'a aucune légitimité.

Il y a plusieurs définitions du mot père et comme je l'ai dit et le redis ici il n'y en a pas une au propre et une autre au figuré c'est beaucoup plus complexe que cela car le mot père ne se résume pas qu'à une paire de testicules, Dieu merci.

Voyant que tu n'as plus aucun argument je vais te laisser dans ton fouillis je n'ai pas que ça à faire.

A l'avenir évite de mentir sur moi.

tu renie tes propos ............

On va jouer à un jeu : celui qui perd est banni

Donne moi le passage dans ce fil sur ces 9 pages où j'ai dit que la filiation biologique n'a aucune légitimité.

Si tu trouves je m'auto bannis, si tu ne trouves pas tu es banni.

Je déteste la diffamation et qu'on déforme mes propos.

Et t'as pas intérêt à dire j'ai pas le temps de chercher ou des trucs du genre, ou une excuse pour dire que je l'ai dit sans prouver quoi que ce soit parce que je déteste le mensonge.

Je viens de relire les 9 pages et je te le demande une dernière fois car JAMAIS JE DIS BIEN JAMAIS ET JE VIENS RELIRE TOUT LE SUJET DONC EVITE DE ME PRENDRE POUR UNE POIRE, JAMAIS tu n'as sorti UN SEUL VERSET DESSUS :

Où se trouve le verset biblique qui dit que la filiation biologique à savoir sperme et ovule est le seul critère de revendication de la parternité ?

Car toute la question est là.

Si tu as déjà répondu avec des versets et explications je pense que ça sera pas dur pour toi de les remettre ici.

Sinon autre je demanderai à BJ de fermer ce fil de discussion parce que c'est inutile de parler tu n'as donné aucun verset biblique justifiant tes bétises. Si allah n'est pas votre père vous autres muslims c'est bien pour vous, nous les chrétiens avons YHWH pour Père Céleste conformément aux paroles du Christ.